人狼物語(瓜科国)


91 人狼麻雀部長期ガチ村


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少年 ペーター

らないし。ぶっちゃけ意味ないと思ってる。もしあるとすると、自分は考える能力を持ってます、ってアピールぐらいじゃね?とかそんくらいにしか思ってない。
そもそもね、いいこと言ってるから村側、変なことを言ってるから狼側って考え方自体僕は疑問を感じてるからね。狼だって生き残らなきゃいけないから村にとっていいこと言うし、村側だからって黒くならない、ってことにもならないし。ぶっちゃけ、そんな基準なんてどうでも

( 169 ) 2007/10/13(土) 22:12:25

少年 ペーター

いいとすら思ってる節はあるかな。
じゃあお前はどんな基準で考えてるのか?って聞かれると、この人はどんなことをどれくらい考えられるのか、ってところを考えてる。考えられるだろうにちゃんと喋ってないだろう人は何かしら裏の考えがあると思ってるし、って感じ。
そもそも、説得をどうするんですか、って話になるんだけど、基本的に論理的でなければただの感情の押し付けになりかねないし。もちろんそれはそれで正攻法なんだ

( 170 ) 2007/10/13(土) 22:16:47

少年 ペーター

けど、一応誰かの発言から、「実はこう思っているのではないか」と言う感じである程度は論理的に説明できるかを、その人の理解力とかに合わせて喋ってるつもり。

そんなその人の評価ができそうな点があったらとりあえず論をたててみるけど、そこすら思わなかったらとりあえずしゃべることはないかな。狼だって黒い発言をしてるつもりはないだろうし、その意味で白いだろう点を探す方が楽だし。その結果、消去法近くなるのはある

( 171 ) 2007/10/13(土) 22:19:40

仕立て屋 エルナ

>>167カタリナ
うーん。それもそうでヤンスね。統一感が薄いような気もするでヤンス。
ゲルトがパンダになった後、霊能者とのラインが繋がるのがイヤで占い師を襲った、というのもあるかもしれないでヤンスけど、それを考えるくらいなら、やっぱりゲルトを占い希望に挙げるのは疑問でヤンスよね。
ま。いいでヤンス。うだうだ考えんと、ゲルト吊って見れば一目瞭然になると思うでヤンスから。

( 172 ) 2007/10/13(土) 22:20:00

少年 ペーター

意味自然だと思ってる。つーことで、とりあえず弁解?終了。
というかさ、今日の進み方がなんか変で中途半端な感じで議論進みそうだったから、今日は喉もあるしちょっとまじめに喋ってみたらオオカミっぽいだって言われた。そんなの知らないよー。

まー、僕の意見ってどうなんだろね。正直、僕の立ち位置が思ったより評価されてないようだし、その意味で彼らの言ってることが妥当な発言なのか、って感じもするし。まぁ言い出し

( 173 ) 2007/10/13(土) 22:26:56

少年 ペーター

しそうな気もするのがちょっと切ないけど。まー、適当に明日の発言は灰に使うんだろうね。

>>エルナ
こんばんわ。えっとさ、さすがに今日ゲルトを吊るのはなーって思うんだよね。変な言い方、ノーマン吊ってみて白確定とかしたら、って思うのもあるし。何が言いたいかって言うと、ある程度ノーマン偽だという客観的な情報が出るまで、て感じがする。今日ゲルトを吊るのは良くも悪くもギャンブルプレイに見えるんだよね。

( 174 ) 2007/10/13(土) 22:28:41

少年 ペーター、とりあえず今日は早めに寝たいんだよね。明日に喉持ち越せるし、寝ますわー。

( A75 ) 2007/10/13(土) 22:38:50

仕立て屋 エルナ

>>174ペーター
いや。ゲルト吊るなら霊能者が両方生存している今という時だからこそ、意味があるのでヤンス。
だって、ペーターが言うノーマン偽だという客観的情報とやらを待っていたら、多分霊能者もういないか、ギリギリな状況に追い込まれていると思うでヤンスから。
片占いという時点で怪しいと言う対象になっちゃうんでヤンスから、吊り手に余裕のある今吊りの方がいいと思うでヤンス。

( 175 ) 2007/10/13(土) 22:58:09

仕立て屋 エルナ、 まあ、決めるのはディンブでヤンス。あっしは適当に思ったことを垂れ流すだけでヤンスよ。

( A76 ) 2007/10/13(土) 22:58:49

【墓】 シスター フリーデル

今日ゲルト吊ったら、たぶんエルナが襲撃されるだろうなあ。がんばれエルナ!負けるなエルナ!
狼はノーマンーハーヴェイーゲルトーエッタから3人と狂人ヨアヒムで結構ガチなんじゃないんかなぁ。
そして墓にだれもいなくて寂しい。

( +30 ) 2007/10/13(土) 23:04:37

パン屋 オットー

今日も麻雀。狼ツモりたいで…。というわけでただいま。自分のためのしおりも兼ねてのまとめ。現状での意見は、
1、▼ヨアヒム(クララ>>47 >>84、ハーヴェイ>>36、ノーマン>>74
2、▼ノーマン(ゲルト>>144、ニコラス(?)>>153
3、▼ゲルト(エルナ>>135
4、灰吊り(ペーター>>96 エッタ>>54>>55)で、間違いないんかな?

( 176 ) 2007/10/13(土) 23:05:18

【墓】 シスター フリーデル

ハーヴェイはもしかしたら単なる思い込みがはげしいタイプなんかもしれんなぁ・・・。うーん。
それはそれで怖い。

( +31 ) 2007/10/13(土) 23:05:27

パン屋 オットー

カタリナ、ギル、シモン、ヨアヒムは、現時点での吊り方針的意見を見つけられへんかった。
ちなみに俺は▼ノーマン希望やったんやけど、「ノマ狼の可能性も捨てへんけど、今日のところは置いとく」、っていうのやったら有りやと説得されたんで、今の気持ちは…ちょっと迷い中やな。

( 177 ) 2007/10/13(土) 23:07:46

青年 ヨアヒム

よく寝たと思ったらもう夜じゃん。じゃあもう寝なきゃね。
CO順について色々論議されてるけど、偽はリスク背負わなきゃ信頼得られないんだよっと。それと本人アピールってのはちと胡散臭いぞっと。
さて少しまじめに話そうか。
まずオレ視点で最大の情報であるボブの発言追ってきた。寡黙だっただけに手がかりになるのもは少ないね。
初日の占い希望は●ギルバート、2日目は●エルナ▼シモンになってるけど理由がないね。

( 178 ) 2007/10/13(土) 23:56:05

青年 ヨアヒム

エルナは共有相方だったし恐らく人気に乗っかっただけだろうね。
シモンは発言内容からは微妙だけど仲間をいきなり吊り希望に挙げるような思い切りの良さはボブの発言からは感じなかったなー
いい例が能力者考察だね。村の大勢に沿った予想を立ててるだろ!目立つのを嫌がってたように感じるね。
あるとすれば初日のギルバート辺りが怪しいかな。
なので今のところ占い希望は●ギルバートだよ。

( 179 ) 2007/10/13(土) 23:59:13

青年 ヨアヒム

今日の襲撃についてだけど、ボブが狼だったことからいきなり灰潜伏が1になったので占い機能破壊を第1に考えた結果だと思うよ。じゃあなぜフリーデルだったのかだけど、
1)占いが真・狂の場合、ノーマン真よりって意見が大勢を占めてたから襲い易い方を襲った
2)ノーマン狼だからフリーデルしか襲えなかった
3)フリーデル真と確信できる要素があった
まぁこの辺は大方の予想通りだわな。

( 180 ) 2007/10/14(日) 00:03:12

青年 ヨアヒム

オレの勝手な予想では、1≧2>>>3って感じだろーな。
フリちゃんの発言から真を確信できるとは思えないし、潜伏1になった狼にとって占い機能破壊は切実な欲求だからなー
もし3だったら発言を相当読み込んでる連中って推察出来るな。

( 181 ) 2007/10/14(日) 00:09:39

青年 ヨアヒム

あーそうだ!
誰だったかオレの黒判定を狂アピって言ってたけど、よく考えてみ。オレが狂人ってことはだ、クララは当然真になるから自動的にノーマンが狼ってことになるよね。
じゃあここでオレがただ一人残った狼占い師に狂アピして一体なにを伝えたいんだ?
占い師ならわかるよ。でも霊能で狂アピって一体何したいの?これすごく教えてほしーよ!教えてぷりーず
ローラーさせたいならノーマン吊りで白出せばいんじゃね?

( 182 ) 2007/10/14(日) 00:20:55

青年 ヨアヒム

あとはゲルトの処遇についてだね。これは狼の意図次第。
1)占われたゲルト吊り→片割れ占い師の流れに誘導したい。
2)ゲルトが狼
どっちかだろうと思うけど、間逆な対処を要求されるから判断に悩むね。

( 183 ) 2007/10/14(日) 00:29:50

青年 ヨアヒム

オレの予想では、ゲルトが狼なら、ボブが吊られてしまう状況で占い師襲撃はどっちかって言うと自殺行為なんじゃないかと思うよ。
どちらかと言うと村に吊りを消費してもらいたいと思ってるんじゃないかなーと。
こっちの方が狼の欲求として自然だしね。襲撃については狼の欲求が比較的に素直に出るもんだろ?だからオレは1だと予想してる。

( 184 ) 2007/10/14(日) 00:41:07


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