人狼物語(瓜科国)


878 【モーリッツ組リターンズ】G468再戦村【最変称号は誰の物?】


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下働き パメラ

やっと用事落ち着いたっす。
ゲルさんが狼だったんで、そもそもここ白ロックかかっちまった元凶(>>2:221)狼だったらなんでわざわざんなことしたのか…って考えたら、クラヴィスさんがミスリーをしてたからって考えれば、次の日になればクラヴィスさんは確定白、その意見を参考にできる。そんでもって自分の白視もとれるなら儲けもん?でもこれは真っ白ポイントわかんねっつーのが本音っぽいんで、こっちの意図は薄いか。
と思ってこの時点でのクラヴィスさんのGSみっと、「黒く」見てんのは私だけっぽいんすよね。ゲルさんも黒目のところではありやすけど、>>2:176「言語化不能」「相対的に下がる」なんであの短い時間で掘り下げられることはないと思ったんじゃねーっすか。

>>48「不覚」な。「狂人に狼だと思われて囲いに来られた」っつーのが先に立ってる。プライド的なもん。

( 74 ) 2012/04/03(火) 17:41:43

下働き パメラ、ヨシュカも>>68おやつありがとな!5(5)もらってく!

( A52 ) 2012/04/03(火) 17:42:24

修学旅行中 ルヴィ、3日目のメモのアンカに、前日の日付を入れ忘れてました。すみませんorz。

( A53 ) 2012/04/03(火) 18:04:00

修学旅行中 ルヴィ

パメラさんとは逆に、ゲルハルトさんは初日からセーブ感、演技臭があり、自分の立ち位置を慎重に調整している印象があります。

1日目は特に敵を作らないようにしていたのでは。
>>1:166 「シノン白いと思う」、>>1:200 「ニコルはお話してて、すごい素直に見えた」、>>1:201 クラヴィスを「すごく「真っ当」」、「フリーデルは思考のタイプが近い」と評しながら、>>1:242 「泥投げてくる感じ気になり」【●フリーデル○ヨシュカ】で提出。
仮決定後の>>1:258は後出し感が強いです。

( 75 ) 2012/04/03(火) 18:11:17

修学旅行中 ルヴィ

ゲルハルトさんは質問し、回答があればレスで同意し、相手に共感を示しながら、悪く言えば懐柔するスタイルですね。
ただ、これを続けると行動に矛盾が出ます。どこかで誰かを切る必要が、また自分の意見を翻す必要があるから。

2日目は白狙い占いに対し、>>2:82 「黒が出ても即吊りしないっていう条件付き。狂人が黒出すだろうっていう予測なら、白さで勝てそうな灰に出させる」だったのに、翌日は>>3:136 「ごめん、非情かもしれないけどここでニコル吊らない選択肢ってない」で【▼ニコル】提出。しかも、時間ぎりぎりに。

考えを変えた過程が見えません。1日目のフルーデルへの票重ねもそうですが、後出し感、追従感が強く、自分の意見を明確にしていない>>2:115。誰とでも、状況がどうなっても話を合わせられるように動いているような>>2:117

( 76 ) 2012/04/03(火) 18:11:59

修学旅行中 ルヴィ

>>2:126「実はシノンだけまだ細かくとれてない」「今日がっつり見ようかなと思ってる」はライン感。
結局、締め切り時間後に>>2:199 「暫定GS ニコル>シノン>パメラ≧クラヴィス>ディアーナ」「▼ディアーナ▽クラヴィス ●ディアーナかクラヴィス○ニコル」で提出。

白要素は計算して稼ぐことができます。クラヴィス>>2:176の評を見て>>2:221で質問し、飴を渡して発言させるという行動は、村なら大胆かつ危険すぎませんか。
村なら相手の白黒をわかっていないので、翌日、黒が出れば自分も一気に位置を落とします。それまでの慎重なゲルハルト像と一致しないんです。白く見ていたニコル・シノンではなく、▼●を打ち込んだクラヴィスに、「人なら思ってること垂れ流して」がとっさに出るでしょうか。

( 77 ) 2012/04/03(火) 18:13:18

修学旅行中 ルヴィ

狼である場合のみ、この行動はメリットがあります。翌日、クラヴィスの白判定が出て、自分の白印象が稼げますから。クラヴィス>>2:248 「一番白々しいのは誰かを見るのも良いだろう」ですね。
実際、3日目はルヴィ>>3:162、ディアーナ>>3:169という白位置になりました。

( 78 ) 2012/04/03(火) 18:13:38

修学旅行中 ルヴィ、すみませんが、どなたか飴をお願いします。申し訳ありませんが、入りそうにない……。

( A54 ) 2012/04/03(火) 18:14:00

【墓】 薬剤師 フリーデル

2000ptもあればガチ考察も楽しそうですね。3人を見返してみたんだけれどもどこも黒いんですよね。
クラさんも指摘していたけれども、思い返してみればシノンさんの初動の重さが黒いんです。初日は全然気にならなかったんだけれども、メタ要素でものすごく黒いです。
>>1:44「慣れない国は扱いづらい」、私の記憶が正しければシノンちゃんプロに積極的に参加していました。確かにこの国G国と比べると煩雑だけれども、さすがにプロである程度話していればインターフェイスになれるはずです。
少なくとも彼女が引いた役職が素村なら、インターフェイス面でプロと異なるところはありませんね。だから始まってから扱いづらさを訴えるのは違和感あります。
彼女の引いた役職が狼なら間違いなくインターフェイス面で戸惑うでしょうね。G国なれしたひとからすると、この国の狼は初めて見たら白発言どこ?赤発言どこ

( +66 ) 2012/04/03(火) 18:24:55

【墓】 薬剤師 フリーデル

?ってなります。
そういう意味で扱いづらさを感じたのがメタで黒いです。
もっとも初日に気づいても、こんなこと表で言うわけにいかなかっただろうけれども。

( +67 ) 2012/04/03(火) 18:25:01

下働き パメラ修学旅行中 ルヴィルヴィうけとれー!!

( A55 ) 2012/04/03(火) 18:31:06 飴

金庫番 ディアーナ

ルヴィ、ルヴィ

多分ゲルハルトのスタイル、あたしとにてるから言っておく

リデルがあたし黒視してた部分と被るとこは要素にとらん方がいいと思うよ
その部分、ゲルハルトが人でも狼でも変わらんと思う

( 79 ) 2012/04/03(火) 18:37:36

【墓】 薬剤師 フリーデル

ざっと全体的に見渡すと、シノンちゃんはパメを見てない、ゲルハルトさんはシノンちゃんを見てない、パメちゃんは一応両方見てるって感じね。3人の中で奇妙な関係が成立しているんです。クラさん吊が失敗だったと思うのはもちろん縄数やクラさんの洞察力が貴重だった面もあるけれども、狼を吊るための盤面整理に失敗してしまった面が大きいです。灰に残っている3人は初日の立ち位置を踏まえても本来早めに処理が必要でした。そういう意味での後悔ですね。

( +68 ) 2012/04/03(火) 18:40:22

金庫番 ディアーナ

無論かぶらん部分は別問題ね

つーわけでチラチラ相変わらずのぞいてるわ
もうちょい落ち着いたら質問投げるよ

( 80 ) 2012/04/03(火) 18:40:51

【墓】 薬剤師 フリーデル

レジ姐やディア姐からすると、まさにゲルハルトさんは「近すぎて見えない」位置かと思います。そういう意味でここはヨシュカちゃんかルヴィちゃんが見るべきですね。
ロック気味だったから意識的にロックを外そうとしたけれども、やっぱりここは黒いです。
何が黒いって自分から対話しに行って白をとるスタイルがポーズに過ぎず一貫していないんです。

( +69 ) 2012/04/03(火) 18:46:05

風来嬢 ニコル、武器庫住み ゲルハルトさんの…>>38に…ぐぎぎ…。

( a9 ) 2012/04/03(火) 18:50:40

【墓】 風来嬢 ニコル

>>A38だった…の…。

( +70 ) 2012/04/03(火) 18:51:05

【墓】 薬剤師 フリーデル

まず、私に対しては>>1:167とかなり受け身。初日だけですがこれをもう少し拡大して見ていきます。

ルヴィちゃんの考察と被るけれども、ゲルハルトは質問→共感→白取りを繰り返して懐柔しているだけで、質問の回答から何か要素をとって白黒判断する姿勢が無いんです。

>>1:242
白っぽい:クラヴィス>>1:69>>1:132>>1:201 ニコル>>1:114 シノン>>1:140
占要らない:ディアーナ>>1:50
占あり:フリーデル、パメラ、ヨシュカ
【●フリーデル○ヨシュカ】

( +71 ) 2012/04/03(火) 18:55:57

【墓】 薬剤師 フリーデル

>>+71から言えることは、【疑って希望出ししている相手とは極力接触を避けて、自分から一切絡みにいかないんです。】思考垂れ流しタイプであればそこまで違和感がありません。ですが、対話型のゲルハルトさんからすると非常に違和感。まるで最初から狙って希望を出しているようです。
私の占い理由はあるけれども、ヨシュカには一切触れてない絡んでない理由すらも挙げていない。
狼探しているようには見えないです。初日はこんなところ。

( +72 ) 2012/04/03(火) 19:03:13

下働き パメラ

む…。今二人を見返してるが、白く見てたとこだけに正直つらい。
シノン基点で一番ラインあるのはゲルさんだとは思ってたが、そもそも単体狼だと思ってなかったからうーむ。ゲルさん基点ではそこまで切れてるって思うところはなかったな。
特にシノンは、思考基盤がそもそも違うような気がしてっから、ぱっと見「ん?」と思う部分あっても良く見れば意図はわかるし…っつー。
二人の希望出しやGSみてると合わせる方針じゃねーんですね。
シノンは仲間には表面上触るタイプかと思ってやしたが、ほぼ触れずにちょくちょく白取り、第2希望の占い先に挙げてますが、理由は…うぅん…自然?
でも、合わせる方針じゃねー人狼組が>>461行目を言うと裏っかえせば「だから自分とゲルハルトは赤のつながりがない」って案にアピってるようにも。言いがかり?

( 81 ) 2012/04/03(火) 19:07:41


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44回 残6pt
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27回 残88pt
殺伐メイド シノン
30回 残18pt
下働き パメラ
15回 残261pt
雪の降る夜 ペチカ
19回 残236pt
武器庫住み ゲルハルト
28回 残114pt

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薬剤師 フリーデル (3d)
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突然死者 (0)

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