878 【モーリッツ組リターンズ】G468再戦村【最変称号は誰の物？】
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視点：
人
狼
墓
全
雪の降る夜 ペチカ に 6人が投票した。
武器庫住み ゲルハルト に 1人が投票した。
雪の降る夜 ペチカ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、修学旅行中 ルヴィ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、金庫番 ディアーナ、見張り番 ヨシュカ、殺伐メイド シノン、下働き パメラ、武器庫住み ゲルハルト の 5 名。
( +0 ) 2012/04/04(水) 00:00:43
ルヴィ、ぺチカお疲れー。
つ[和菓子]
★二人はこしあん派？ つぶあん派？
( +1 ) 2012/04/04(水) 00:00:45
まあ、普通に霊襲撃でしょうね。
お墓の皆さん、こんばんは。
( +2 ) 2012/04/04(水) 00:00:55
ペチカさんにルヴィさんおつかれさまですよー。
さてさて、本日が最終日となるや？こうご期待！！
( +3 ) 2012/04/04(水) 00:00:56
だー……ああああーもう
嫌がらせですか、と……………
あー…ルヴィ……
( 0 ) 2012/04/04(水) 00:01:20
あれ、委任ができなかった。
自吊りになるような委任はできないってことなのかにゃー。
( +4 ) 2012/04/04(水) 00:01:30
ルヴィとペチカはお疲れ様。
良く頑張ったな。
[...はルヴィとペチカの頭を撫でた]
( +5 ) 2012/04/04(水) 00:01:41
ルヴィ様…そうデスよねえ、ルヴィ様残すだろうとか言っちゃったら、襲撃しちゃいマスよね…
ルヴィ様、ペチカ様、先に逝った皆サマにどうぞよろしくお伝え下サイ（深々
( 1 ) 2012/04/04(水) 00:02:14
>>+1
こしあん派ですにゃー。
でも、そこまでこだわりがあるわけでもないにゃ。
( +6 ) 2012/04/04(水) 00:02:21
雪の降る夜 ペチカは、教育係 クラヴィスに、しっぽをふりふり。
( a0 ) 2012/04/04(水) 00:03:06
ふむ、動き的にゲルハルトは狼でほぼ当たりだろう。
シノンとパメラのどちらが狼だろうな。
( +7 ) 2012/04/04(水) 00:03:12
二人ともお疲れさん。
3人は各々やりやすい方向で良いから思考伸ばしてほしい
お姉さん心
とか言いつつあたしは寝ます！ごめんね！
質問はまた折を見て投げるよ。聞きたいことあるなら
聞いてくれて構わないし。それじゃお休み**
( 2 ) 2012/04/04(水) 00:03:16
武器庫住み ゲルハルトは、ルヴィ、ペチカ。お疲れ様。
( A0 ) 2012/04/04(水) 00:04:33
個人的な思い入れより、ゲルハルトさんを応援することにした僕でした。
初日からなんかシンパシー感じてたし。
ゲルハルトさんが狼さんならそれはそれで。頑張ってくださいなのです。
( +8 ) 2012/04/04(水) 00:04:48
狼はそんなに優しくない、アタイしってる。
ルヴィ、ペチカ、おつかれさま。
そういえば、ゲルハルトがルヴィ襲撃恐れてたのって、
ロック解けないまま襲撃されたら自分に状況黒つくから？
単に心情としての問題？ その辺の心理は少し気になる。
そして姐さんに全面的に追従しとく。むりはいくない。
( 3 ) 2012/04/04(水) 00:05:56
観戦者の皆さんには、ゲーム開始前にご挨拶ができず、申し訳ありませんでした。打ち込んでいると、時間切れで夜明けに……。
☆おっとー>>+1 黄身餡派です！
( +9 ) 2012/04/04(水) 00:08:12
フリーデル>>4:+154
君と食べるつぶあんは美味なものだな。
二人で共有できる時間…いや、それよりも私にとってはフリーデルの微笑みの方が心を幸せにしてくれるようだ。
…口元に餡がついているぞ。
取ってあげよう、動かないでいてくれ。
[...はフリーデルの口元の餡を指で拭い、自分の口に運んだ]
うむ、漉し餡も美味い。
( +10 ) 2012/04/04(水) 00:10:26
>>3ヨシュカ
後者もあるけど、前者寄り
今、今日で終わらせに来てんなーって。負ける未来ちらちら見えて、うわー。なう。
( 4 ) 2012/04/04(水) 00:10:33
昨日のヨシュカ様の発言が素直に嬉しいデス。狼吊りまショウね！
そこで今日のコアタイムについて皆サマにアンケート取りたいのデスが、いかがでショウ。
昨日のパメラ先輩は忙しそうでシタし、ゲルハルト様は鳩でシタし…ワタシはトークというか考察のぶつけ合いをしたいのデスが、皆サマのご都合は宜しいでショウか？
ちなみにワタシは明日は午前と17:00過ぎから箱につけマス。
( 5 ) 2012/04/04(水) 00:10:33
墓ログ、読んできますね。あ、その前にこれを。
つ[すき焼き風煮込みうどん]
( +11 ) 2012/04/04(水) 00:10:51
ぐぬぬ、墓下のこしあんつぶあん戦争はこしあん派が優勢か…。
戦線を拡大せねば！
( +12 ) 2012/04/04(水) 00:10:53
なんで、なんでルヴィさんはそんな的確に美味しそうなものを出せるにゃ！
ツルツルズズーッ
( +13 ) 2012/04/04(水) 00:12:19
んーとねー、自分に疑い向いてるってのを敏感に感じる人だと思うのです。ゲルハルトさん。というか、村全体の思考の流れを読み取る人。そこに自分の考え載せて、立場を作っていく人。
だから急展開に弱くて、なおかつミスできないときには焦りが先に出ちゃうんじゃないでしょうか。
ゲルハルトさんが狼さんなら、焦りを全面に出したところで、仲間が吊られなければいい。そのためには自分が狼であると村の人にわかってもらったほうが、たぶん都合良い。
…から、ゲルハルトさん狼さんなら、ルヴィさん襲撃しないんじゃないかなぁ、とかてきとーなことを言ってみるのでした。
( +14 ) 2012/04/04(水) 00:12:43
ぺーたー>>+14
その意味ではパメラは真っ黒だな。
疑いを全部スルーされた。
( +15 ) 2012/04/04(水) 00:15:01
武器庫住み ゲルハルトは、餌切れそうなので、また後で**
( A1 ) 2012/04/04(水) 00:15:53
……やはり今残ってる3人は序盤に●しておくべきところだな。
今の私の精度ではここら辺まで来ると見分けるのが一苦労だ。
( +16 ) 2012/04/04(水) 00:18:36
>>+15 クラヴィスさん
僕、灰にいたらゲルハルトさん的な反応するんですよね。
特に夜明け周りは。
だから、少なくともその気持ちは理解できるかなって。
演技なら「騙されたー！」なのですが、それは僕が未熟なのです。
( +17 ) 2012/04/04(水) 00:18:42
( +18 ) 2012/04/04(水) 00:18:59
>>+10クラヴィスさん
あー！それ私のこしあんです！ちょっと口についてたからって、食べてしまうのは酷いです！
[…はちょっと膨れっ面をみせた。]
( +19 ) 2012/04/04(水) 00:20:50
ペチカ>>+18
君に不相応な知識を与えたのは誰だね。
ゲルハルトか？ なら吊ろう。
若か？ なら椅子に縛りつけよう。
組長か？ それは、好きにしてくれ。
( +20 ) 2012/04/04(水) 00:20:51
…初日のお墓で「●ヨシュカさんで」と言ってた僕がいます。
もっと精進すれば、後々になって純灰のままで判断できるかどうかってのがわかるようになるのでしょうか。頑張ります。
( +21 ) 2012/04/04(水) 00:21:33
ガチ推理以外の昨日の墓ログは読んできたにゃー。
正直展開についてはクラヴィスさんにガチ追従にゃ。
狼さんたちがなぜか捕まらず、初日白印象のクラヴィスさんが吊られたのは意外な展開だったにゃ。
ちなみに、ご主人様は一人はシノンさん予想にゃ。
三日目のニコルへの黒だしでのテンションの上がり方がご主人様にしか見えなかったにゃ。
( +22 ) 2012/04/04(水) 00:21:56
二人ともお疲れ様…
>>2:3
若干のかさまし感。統一占いで確定白が出来て「灰狭まったので〜」は当然の事を意見のように言ってるように見える。
>>2:123
ゲルさんに対する触れが他に比べて曖昧…？
>>3:63上段
邪推をすれば、灰３人で下武ライン主張をする下準備とも。
( 6 ) 2012/04/04(水) 00:22:16
>>+14ぺーたー
確かにゲルハルトさんは疑いに過敏なタイプですね。
むしろここまでゲルハルトさんを信じ切れるペーターさんが男前ですね。
( +23 ) 2012/04/04(水) 00:23:09
( +24 ) 2012/04/04(水) 00:24:14
( +25 ) 2012/04/04(水) 00:25:10
下働き パメラは、…うぐ。マジすまん、車酔い酷い。午前中は居るから！**
( A2 ) 2012/04/04(水) 00:25:24
ペチカ>>+22
ガチ推理をしていたのはフリーデルだけだから量も多くはあるまい。
私は投げた。
全パッションでゲルハルトを吊りたいと思っている。
しかし、君視点で言うのであればシノン狼は高い確率だろうか。
( +26 ) 2012/04/04(水) 00:25:26
もう一人のご主人様は三日目にニコルさんがパメラ狼連呼してたんで、漠然とパメラかにゃーと思ってたにゃ。
正直毎夜明けの反応だけ見てると胡散臭いのはパメラ＞シノン＞ゲルハルトにゃ。
ということで人狼組みはパメラシノンかにゃーと思ってるにゃ。
( +27 ) 2012/04/04(水) 00:27:09
ぺーたー>>+17
ふむ、遺言で一番白々しいのは誰だろう。
と言ったのだが、それはゲルハルトだったのだが誰もがガンスルーという悲しい状況だ。
しかし、疑いに敏感な狼おいれば、スルーする狼もいる。
大抵は敏感に反応すると思うのだが、違うのか？
( +28 ) 2012/04/04(水) 00:27:26
>>+16クラさんに同意です。早めにこの３人を処理にかけなかったのは失敗でした……。
正直どこも黒く見えますね。
( +29 ) 2012/04/04(水) 00:28:24
ペチカ>>+20
それは忌々しき事態だ。
私は教えた記憶がない。
誰かが私に変装していたのだろうか…まさか人狼組か。
( +30 ) 2012/04/04(水) 00:28:50
殺伐メイド シノンは、パメラ先輩了解デス、なるべく午前に間に合わせマス。今日はこのへんで**
( A3 ) 2012/04/04(水) 00:29:23
フリーデル>>+25
知らないなら知らないままで良い。
むしろ、知らない方が良いだろう。
世の中にはそういう事も多々ある。
( +31 ) 2012/04/04(水) 00:29:44
パメラさん…まさか車の中で鳩飛ばしてたのでしょうか。
無茶しやがって…ですよ……
小折れ→ちょっとだけ譲歩
中折れ→それなりに譲歩
大折れ→あなたのおっしゃる通りです！！
じゃないんですかね。
( +32 ) 2012/04/04(水) 00:30:41
>>+30
私は裏切り者だから、嘘八百を言ってるかもしれにゃいにゃー。
にゃんにゃん。
( +33 ) 2012/04/04(水) 00:32:26
ゲルハルトは返答ありがと。
眠気が来たのでアタイも寝るよ。みんなおやすみなさい。**
( 7 ) 2012/04/04(水) 00:32:47
>>+28 クラヴィスさん
…難しいところですよね。
僕は狼PLだとよく言われるのですが、だからと言って狼に慣れているわけでもなく、ましてやスキルなんかありもしない。
結論として人それぞれ。
過程が間違っていても、結果が合っていれば勝利できるゲームでもある。ただまあ、やっぱり、見当違いなことで黒取るよりは、相手を論破して吊りたいものですね。
そのほうがきっと、遺恨は残らないと思うのです。
( +34 ) 2012/04/04(水) 00:33:43
フリーデル>>+19
膨れっ面の君も存外に可愛いな。
[...はフリーデルの頬をかるく突いた]
しかし、食べてしまったことはすまなかった。
そうだな、今度一緒に買い物でもどうだろうか。
その際に埋め合わせはしよう。
( +35 ) 2012/04/04(水) 00:34:29
ぺーたー>>+32
その通りだ。
君の解釈は大変的確で素晴らしい。
花丸をあげよう。
ペチカが中折れだけ拾ってきたのは別の意味がある。
決してグーグル先生に聞いてはいけないぞ。
( +36 ) 2012/04/04(水) 00:37:13
(とりあえず>>+32でないことは文脈で分かりました。)
( +37 ) 2012/04/04(水) 00:37:17
ぺーたー>>2:+5 狼PLなんですか？ いろいろ教えて欲しいです。
私は「おまかせ」10回中、占3回、素村3回なのです……。どんだけ占い師やれってお達しなのか。
( +38 ) 2012/04/04(水) 00:37:30
>>+23 フリーデルさん
「組長は漢じゃなきゃイカン！」っておじーちゃんが言ってました。
無能な組長には誰もついてこないんだそうです。
'漢’って、パーフェクトな存在なのですね…僕はまだまだです。
( +39 ) 2012/04/04(水) 00:38:26
おっとー>>2:+6 狼PLがいた！ 盤面の読み方とか、勝ち筋とか教えてください。
計算して勝てる狼になりたいんですが、遠い道のり……。
( +40 ) 2012/04/04(水) 00:38:52
クラヴィス>>+28 いえ、私が昨日、クラヴィスさんの遺言に触れました。……私もガンスルーされたっぽいですが。
( +41 ) 2012/04/04(水) 00:39:15
三代目組長になりたい ぺーたーは、>>+37 えっ、違うの！？
( a1 ) 2012/04/04(水) 00:39:19
ぺーたー>>+34
黒塗りは難しいからな。
論破か…一度はしてみたいものだが、最近はもっぱら序盤の狼を探すセンサーを磨いている。
( +42 ) 2012/04/04(水) 00:40:40
>>+35クラヴィスさん
一緒に買い物に行って下さるのですか？とてもうれしいです！でも……私の欲しいものはお金では買えませんの。
[…は俯いた。]
( +43 ) 2012/04/04(水) 00:41:27
ペチカ>>+33
嘘をついた子はお尻を叩かねばならないらしいぞ。
担当は私ではないがな。
( +44 ) 2012/04/04(水) 00:42:23
>>+37 ルヴィさん
赤ログ引いても動じないってスキルしかありません……
襲撃筋とか、村の中にノイズをどう撒くか、それくらいしか考えて動いてないかもしれません。
( +45 ) 2012/04/04(水) 00:42:24
フリーデル>>+29 上では言えませんでしたが、白飽和にはとても思えず……。
全員、びみょいところがありました。喉があれば、もっとつつきたかったくらいです。
( +46 ) 2012/04/04(水) 00:44:49
>>+39ぺーたー
なるほど！モリ様の御教えなのですね！未来の組を担うぺーたー様の御成長こころからお祈り申し上げます。
(とまぁ、RP抜きにしても人を信じるのって難しいです。)
( +47 ) 2012/04/04(水) 00:44:50
ルヴィ>>+41
死人に口無しというやつだ。
狼PLはそうだな…まずは自分で「人狼」を選択してみるところからスタートだ。
人狼神は積極的な人間を好むらしいぞ。
あと、ルヴィは良いまとめ役だったな。
良い花嫁になるだろう、という私の感想だ。
( +48 ) 2012/04/04(水) 00:44:59
物事が良い方向へ向かっている時は、信用できて普通。
本当に信じるなら、悪い方向へ向かっている時に信用すること。
…とてもとても難しいけれど。
( +49 ) 2012/04/04(水) 00:47:20
ぺーたー>>+45 私は赤ログで気を遣うため、狼はあまり楽しくないかも……。といって動揺するわけではなく、テンションが上がって、仲間のために勝たなければ！ と意識してしまうんですよ。
狼は3回しかしてないので、これから回数を重ねれば、気構えも変わってくるんでしょうが、今はちょっとしんどい感じです。
( +50 ) 2012/04/04(水) 00:48:57
>>+46ルヴィ
ここまで議事が増えてきてしまうとどうしても時間的にも喉的にもすべてを網羅するのは難しいので、仕方がないです。発言密度を考えると全員中庸ステ気味ですから、序盤に捕まえるのは難しかったでしょう。
( +51 ) 2012/04/04(水) 00:50:10
o0(序盤に占や吊にかかる味方は見捨てれば良いだろうに、大げさだな)※ダークサイド
( +52 ) 2012/04/04(水) 00:51:23
( +53 ) 2012/04/04(水) 00:51:50
クラヴィス>>+48 吊り決定してすみませんでした!!!
自分の疑い先がちっとも村と一致せず、困りました。といって、独断もどうかという状況です。
一番、村にとって思考の進む選択を心がけたんですが、2回も人を吊ってしまい、本当に凹んでいます。
( +54 ) 2012/04/04(水) 00:52:25
人を信じるのは難しいことだよねー。
終盤になればなるほど信じることが大切になるけど、
それに比例して疑心暗鬼の材料も増えることが多いし。
( +55 ) 2012/04/04(水) 00:52:38
フリーデル>>+43
せめてもの詫びだ。喜んでもらえると嬉しい。
しかし、君の欲しいものは相当に難儀な代物のようだな。
お金では買えないもの、か。
良ければ何なのか教えてもらえるだろうか。
私が探してだしてこよう。
( +56 ) 2012/04/04(水) 00:53:07
フリーデル>>+51 一応、多数決を優先して決めてはみたものの……。
3日目の片黒、片白状態は、もっと議論が伸びるかと期待したんですが、皆さん、お疲れモードだったのかも。タイミングが悪かったんでしょうか。
( +57 ) 2012/04/04(水) 00:55:12
( +58 ) 2012/04/04(水) 00:57:32
>>+50 ルヴィさん
なら、たぶん、ぐいぐいリードしてくれるような人と組むと、世界変わると思います。
「自分が吊られてもこの人なら頑張れるだろう」「勝っても負けても楽しんでくれるだろう」と思える人と狼組むと、とにかく精神的に楽です。
楽になれば余裕ができます。余裕ができれば、きっと楽しめます。
僕、狼さんやって悲惨なことになったことあります。
でも、狼さんやって楽しかった村もあります。
それは、巡り合わせなのかもしれません。
( +59 ) 2012/04/04(水) 00:57:33
ルヴィ>>+54
それは君のせいではないだろう。
君は票をまとめ、そこから決定を出しただけだ。
希望が悪かったのだよ。
独断はするべきと思ったら、すると良いだろう。
例えば、明らかにおかしな流れになっている、とかな。
往往にしてそう言うことはあるが、きちんと自分の思考を提示し、説明をすれば大体は納得してくれるものだよ。
( +60 ) 2012/04/04(水) 00:58:10
おっとー>>3:+19 私も前回の狩人時は、2日目から村のほぼ全員に白視され、放置枠に……。狙ったわけじゃないんですが、なぜでしょう（涙）。
( +61 ) 2012/04/04(水) 01:01:42
ぺーたー>>+59 そうですね。出会いがよければ、狼は楽しそうだと思います。
ラ神に祈って、この国に狼希望を出してみるべきでしょうか。
( +62 ) 2012/04/04(水) 01:04:02
>>+56クラさん
私の欲しいもの……いいえ、私に不相応なものなので手にするなんてとても。欲しいだなんて言い出すことさえできません……。
( +63 ) 2012/04/04(水) 01:04:14
ルヴィに最適の人狼仲間は[下働き パメラ]と[パンを焼かないパン屋 おっとー]のようだ。
そして、狂人は[武器庫住み ゲルハルト]のようだぞ。
( +64 ) 2012/04/04(水) 01:05:23
>>+54 ルヴィさん
大丈夫ですよ。
たしかに人を吊ってしまってます。
けどそれって、決定出した人だけの責任ですか？
反対しないなら、一蓮托生運命共同体です。
ルヴィさんだけが背負うことないですよ。
全体を優先して、自分の意見を反映できなかったのを悔やんでるなら、それはまた別の話。
そのへんは「まとめ役のテクニック」ですね…。
きっと、誰か詳しい人がいるのですよ。
( +65 ) 2012/04/04(水) 01:06:15
クラヴィス>>+60 初霊だったもので、どこまで独断してよいかわからず、遠慮がありました。
それに、私ひとりの思考を進めても意味がありません。村全体の思考を進めるように、と考えたんですが、結果が大はずれで（涙）。
やっぱりまとめは難しいですね……。
( +66 ) 2012/04/04(水) 01:06:24
ぺーたー>>+65 そうですね……。自分ひとりではどうにもできなかったんですが、ついくよくよ考えてしまって。
切り替えて地上を応援しないといけませんね。まだ村に勝ち目はありますし。
( +67 ) 2012/04/04(水) 01:08:35
役職適性って、少なからずあると思います。
僕は素村か狼じゃないと、おそろしくてんぱります。
「自信なさげ」ってよく言われますので、能力者引くと、うん……
責任負いたくないっていう、根っからの怠け者なのです。
( +68 ) 2012/04/04(水) 01:09:02
LW役の狼に任せて自分ははっちゃけるぜうぇーい↑↑
ってやると狼は楽しいですにゃ
逆に、自分がブレイン役をやっていると、仲間に「スマヌが死んでくれ」と言うのはちょっと気がひけちゃうにゃー。
( +69 ) 2012/04/04(水) 01:09:08
>>+68
ペーターさんは自由占いとかさせるとすっごく悩む人と見た。
特に狂人で自由占いとかさせられるとテンパりそう。
( +70 ) 2012/04/04(水) 01:10:22
>>+57ルヴィちゃん
ルヴィちゃんは村の流れに沿って決定出したわけですから、結果はともかくそれが悪手だったとは思えませんね。
３日目見ていて思ったのは、議論を先導する人ばかり処理にかけてしまったから村側の総戦力がずいぶん減ったなと。そういう意味で狼を吊りきる盤面作りが出来なかった。
処理希望出すときは黒白もそうですが、村の思考リソースを極力減らさないことも考えなければと個人的に勉強になりました。
( +71 ) 2012/04/04(水) 01:10:33
>>+67 ルヴィさん
ですです、お通夜モードには早いですよ〜。
まだまだ勝負はこれからです。今日から始まるのです。
「能力者が消えてからが本番」って、お友達が言ってました。
( +72 ) 2012/04/04(水) 01:11:20
クラヴィス>>3:+29 「私は[シノン・パメラ・ゲルハルト]に2狼」って、すごい！ まさにその通りでしたね。
( +73 ) 2012/04/04(水) 01:11:25
>>+71
そうなんですにゃー。
一回終盤寡黙ばかり、とか経験すると狼でもいいから喋っててほしいにゃー、と多弁を残したくなるにゃ。
( +74 ) 2012/04/04(水) 01:12:37
>>+70 ペチカさん
ご心配なく。…占い師でもてんぱります…。
狼の騙り占なら、ばっちこーい！なのですが。
答えを知ってる強みが最大限に活かせるのですから。
( +75 ) 2012/04/04(水) 01:12:54
ぺーたー>>+68 ああ、なるほど。
じゃあ、霊能者は重荷だったのかな、自分には。
役職コンプしたくて希望したんですが、もう少しレベルアップしてからのほうが、うまくまとめられたかもしれませんね。
( +76 ) 2012/04/04(水) 01:13:33
フリーデル>>+71に追従。
逆に言うと、狼は村の中で推理力・中心になれそうな人物を排除したいと考える。
そこを排除すればミスリードすることは容易いからだ。
なので、不可解な流れになった際は意見喰い・吊るしと見るのも良いかもしれない。
( +77 ) 2012/04/04(水) 01:13:33
ペチカ>>+69 狼3回中、2回LWでした……。素白さがあるみたいです。
( +78 ) 2012/04/04(水) 01:14:51
ルヴィ>>+73
ん？
私の初日の希望が【●シノン○パメラ】、
二日目が本音で出そうと考えていたのが【○シノン●ゲルハルト▼パメラ】
何もおかしなところはなかったな、という話なだけでその中の誰が白かは良くわかっていないぞ。
その3人はそれなりに狼的だからな。
( +79 ) 2012/04/04(水) 01:15:39
って、一時すぎちゃいました。
今日はこのあたりで失礼しますね。
おやすみなさい。みなさんも良い夢を。
( +80 ) 2012/04/04(水) 01:16:58
三代目組長になりたい ぺーたーは、ペンギンのぬいぐるみを抱えて、おやすみなさい…**
( a2 ) 2012/04/04(水) 01:17:21
( +81 ) 2012/04/04(水) 01:17:33
ぺーたーは可愛いですね。
……私もこいつ邪魔だからなんて言われる村人になりたい。
( +82 ) 2012/04/04(水) 01:19:50
フリーデル>>+71 なるほど、そうですね……。次回以降の課題ですね。
ぺーたー>>+72 うん、確かにそういう前向きさが必要ですね。
ああ、おやすみなさい。また明日。
( +83 ) 2012/04/04(水) 01:19:57
クラヴィス>>+77 自分が狼のとき、意見食いをしていないので、ぴんとこないんですよ。
村のときは純灰でも襲撃死しているのに、逆方向から考えられません。
今後の課題ですね。
( +84 ) 2012/04/04(水) 01:20:21
パンを焼かないパン屋 おっとーは、ペーターお休みー
( a3 ) 2012/04/04(水) 01:21:24
ぺーたーおやすみー。
>>+78
その素白さは貴重にゃー。
( +85 ) 2012/04/04(水) 01:22:44
素白さは天性の才能に近いですから。ある人は貴重かと思います。
( +86 ) 2012/04/04(水) 01:24:58
ペチカ>>+85 ありがとう。でも、狼らしい計算ができなくて困るんですよ。
ブレインにいてもらわないと、狩人も見抜けないし……。
( +87 ) 2012/04/04(水) 01:25:12
フリーデル>>+86 え、そうなんですか？ 不慣れっぽいから素白く見られるのかと思っていましたが……。
( +88 ) 2012/04/04(水) 01:26:26
私は素村でもHS最黒です。
あっ変態スケールではありませんよ？
( +89 ) 2012/04/04(水) 01:27:10
フリーデル>>+63
人は欲求には素直でないといけない。
君の微笑みが陰るのを、私は見たくはないのだ。
私の欲しいものは君の笑顔だよ、フリーデル。
だから、そう……。
私は君に、ずっと隣に居てほしいのだと思う。
悲しいときもあるだろう。泣きたいときもあるだろう。
私はそれを止めはしない。見守り、慰めよう。
ただ、最後には微笑んでいてくれ。
フリーデルと幸せを分かち合いたいから、な。
いつか君の欲しいものを話せるときが来たら聞かせてほしい。
( +90 ) 2012/04/04(水) 01:27:19
ルヴィ>>+84
はて、どこかの誰かが昨日言っていたのだが、村でやっていることメモしてを狼でやり、狼でやっていることをメモすれば村の時に役立てるのではないだろうか。
( +91 ) 2012/04/04(水) 01:28:52
( +92 ) 2012/04/04(水) 01:29:44
>>+88ルヴィちゃん
50戦100戦とやっても素白いPLを2,3人見たことがあります。20戦位だったらもっとですね。
不慣れ白もあるけれども、不慣れで白とれるなんてせいぜい2,3戦が限度でしょう。
( +93 ) 2012/04/04(水) 01:30:13
>>+87
手数的な計算は…まあがんばるにゃ。複雑な計算にゃら、どうせすぐには詰まないにゃ。
狩人は非狩人発言拾っていけば自然と候補が絞られるにゃー。
( +94 ) 2012/04/04(水) 01:30:27
フリーデル>>+89
前回のHS真っ黒は誰だったか。
つっきって真っ白になったのはエルナだったが…。
( +95 ) 2012/04/04(水) 01:31:42
クラヴィス>>+91 なるほど。でも、私も夜明けの反応は、狼のときのほうが大げさかも。
>>+92 実は「素黒」もよくわかっていませんが……。
( +96 ) 2012/04/04(水) 01:33:29
フリーデル>>+93 そうなんですか！ 不慣れだからってわけじゃないんだ……。
じゃあ、私もその方向を目指せばいいんですね。
( +97 ) 2012/04/04(水) 01:34:56
武器庫住み ゲルハルトは、ただいま。午前中は、起きれるようにしとく。
( A4 ) 2012/04/04(水) 01:35:19
ペチカ>>+94 勉強だと思って、毎回、計算してるんですが、必ずどこかで間違えているという……。
手順も手数も難しいよう（涙）。
( +98 ) 2012/04/04(水) 01:36:37
>>+92クラさん
私も素黒です。
……クラさんはどちらかというと白いけれども人っぽくないです。
( +99 ) 2012/04/04(水) 01:37:07
フリーデル>>+99
む、それは少し解らないな。
解説してもらえるだろうか。
要するに、演技してる狼っぽいということか？
( +100 ) 2012/04/04(水) 01:38:34
パンを焼かないパン屋 おっとーは、よし、リアル作業が終わったから寝るねー。ログは明日ゆっくり読むよ**
( a4 ) 2012/04/04(水) 01:41:13
パンを焼かないパン屋 おっとーは、よし、リアル作業が終わったから寝るねー。ログは明日ゆっくり読むよ**
( a5 ) 2012/04/04(水) 01:41:13
>>+95クラさん
前回のスケールはこれでしたね。
HS（ヘンタイスケール）
純真 ヤコブ＞カタリナ＞＞＞＞＞＞＞ニコラス＞リザ＞シモン＞パメラ 変態
純真超越枠 エルナ（純真すぎてもはや真っ黒なのだよ）
そういえば、スケール外ですが若様は永遠に健全です！
私が変態な訳ないです。ヒューマンスケール最黒なだけです。
( +101 ) 2012/04/04(水) 01:41:22
パンを焼かないパン屋 おっとーは、二重投稿したorz じゃあまた！
( a6 ) 2012/04/04(水) 01:41:27
三日目見てたらフリにゃんにボッコボコにされてて笑った。
>>3:+72とかは割とそのまんまにゃー。
だけど>>3:+71については反論したいにゃー。
＞癪
フリの示したパターンからみて、私が必死に黒見つけて、狂人がのんべんたらりと白だしすると、かえって不利になる(と私は当時思ってたので)そういう状況が癪、と感じたんですにゃ。これは真でも同じ心理で、似たような話を真でBBSしたことがあるにゃ。
>村に足りないものがあったら自分から動きたくなるんですよ。
だから、ニコルさんに絡みに行ったんですけど、それをディアーナさんにガンスルーされるとは思わなかったですにゃ。
＞どうするのが村にとって最善手なのか考慮する姿勢がない。
だから、私結局黒狙いが一番いい、といってるにゃ…
( +102 ) 2012/04/04(水) 01:42:23
雪の降る夜 ペチカは、パンを焼かないパン屋 おっとーに手を振った。
( a7 ) 2012/04/04(水) 01:43:23
教育係 クラヴィスは、おっとー、おやすみ。また明日だな。
( a8 ) 2012/04/04(水) 01:43:39
>>+100クラさん
演技っぽいというよりも、何かがあったときの反応が冷静で論理的ですね。だから、内訳、見えてるんじゃないかと思われやすくてあざとい白さをとってもらえない感じです。白狼警戒されやすく見えますね。
( +103 ) 2012/04/04(水) 01:44:43
＞決め打ち必要なら必要って書かないと困るって占い師視点の発想じゃない。
まあ、これはちょっと自分でも思ったけど、でも普通手順て決め打ち有り無しごっちゃにひとまとめには書かないと思うんですにゃー。
決め打ち前提でしかもそれを明示しないで「○○したほうがいい」といわれても恣意的に感じるのですにゃ。
( +104 ) 2012/04/04(水) 01:46:04
ペチカ>>+102 申し訳ないんですが、私も灰に似たような感想を埋めてます。
1日目から真じゃないと感じた理由は、村に対する悪意がダダ漏れだったせいです。
まとめ役の指示を無視しながら、気づかなかったとして謝らないのは、村に貢献する気のない偽の態度だと。
なんで皆さんが、そこに気づかないのかと不思議でした。
( +105 ) 2012/04/04(水) 01:48:52
フリーデル>>+101
おっと、若をHSに入れるのを忘れていたな。
これは失念だ。
今すぐにでも追加してくるとしよう。
純真 ヤコブ＞カタリナ＞＞＞若＞＞＞＞ニコラス＞リザ＞シモン＞パメラ 変態
これくらいだろうか。
ヒューマンスケールなら真っ黒い自信がある。
( +106 ) 2012/04/04(水) 01:49:18
>>+102ペチカちゃん
私の主張と論点は自由か統一かというところであって、真占が黒出して狂占が白で割れば真の襲撃が見えるのは自由も統一も同じです。むしろ斑より片黒の方が吊りやすいわけですから、そこは自由のメリット。
だから、狂の白だし懸念を考慮していないからといって自由主張が癪だとするのは不可解かと思いました。
( +107 ) 2012/04/04(水) 01:50:37
一撃離脱
ヨシュカとディアーナさん、今日はどっちか吊り指定お願いしやす。
シノンとゲルさんからほぼ確実に私に票くんのに、モリ組が票バラけさしてる場合じゃねぇっすから。
( 8 ) 2012/04/04(水) 01:51:24
フリーデル>>+103
……そこか。
最近良く言われることだ。
「見えてるんじゃないか」「視点漏れじゃないか」「冷静すぎて不気味」
結局の話、予め頭の中でパターンで予測しているので少々の事では驚かないだけなのだがな。
うむ、やはり夜明け前後は少し演技を入れるとしよう。
わー、レジえもん襲撃なんてありえない、なんでだろう（棒）
( +108 ) 2012/04/04(水) 01:52:33
( +109 ) 2012/04/04(水) 01:53:19
レジーナさんはスキル的に“できない”。
ペチカちゃんはスキルもプライドも高いのに“しない”。これは意図的なサボリだろうから、偽だなと。
でも、村の意見はペチカ真ばかりで、私もレジ真は言い出せなかったです。ぼかして質問したりはしましたが……。
唯一、そこに追従してきたのがゲルハルト。狼の擦り寄りだと感じました。
( +110 ) 2012/04/04(水) 01:54:13
フリーデル>>+109
あの時のヤコブとカタリナの白さはちょっとやそっとじゃ並びようがないと思うぞ。
若の位置がそこなのは、「ノーマル」故だと言える。
ニコラス以下の変態度が高すぎるのでその位置でも十分健全だと言えるだろう。
( +111 ) 2012/04/04(水) 01:57:50
>>+105
正直、「actで指示出されてたらそりゃ見落とすわー」と思ってましたしにゃー。落ち度とさえ感じてなかったですにゃ。
>>+107
それはフリの誤読ですにゃー。
私は自由占いが癪とは一言も言ってにゃいですし。
( +112 ) 2012/04/04(水) 02:01:00
ルヴィ>>+110
なるほど、そういう考え方もあるのか。
私は「占い師」然としすぎて臭いなとしか考えていなかったな。
次からはサボりというパラメータも思考にいれるとしよう。
( +113 ) 2012/04/04(水) 02:02:26
>>+108クラさん
きっとゲルトさんが若いルヴィちゃんの方が好きだから、ルヴィちゃんを地上に残したんです(棒
素村でも感情もったりとか迷っているふりしていないと白視されないんですよね・・・・・・。
( +114 ) 2012/04/04(水) 02:07:26
んー、ゲルハルトさんのレジ真主張ってそんなに擦り寄りっぽく見られるかにゃー…？
というのも、ゲルハルトさん以外が狼だったから、レジ抜きだったように思うんだにゃー。
ゲルハルトさん以外の狼視点なら、ルヴィ抜きの後の判定でパメラが割れたとしたら、レジ真に転んでもおかしくないように感じるだろうにゃー、と。
んー、にゃんともズバリの言語化が難しいのですが、ゲルハルトさんのほうが夜明けやらなんやらが自然に見えるのですにゃ。
( +115 ) 2012/04/04(水) 02:08:26
強いて言うなら、ゲルハルトは「白アピが強い」のと「視界の隅に隠れている」ので、レジ真主張は真っ当なようでありながらも総合的に見ると「擦り寄り」に見えてしまうマジック。
ちなみに、パメラは2dからひたすらゲルハルト白上げしている。
これは不自然だな。
( +116 ) 2012/04/04(水) 02:13:06
>>+111クラさん
さすがにヤコブとカタリナの白さにはかないませんか……。
そういえばジムゾンも抜けていますね。組長は畏れ多くてスケールの中に入れられないです！これでここにきている方は全員でしょうか。
クララはエルナ以上に超越枠過ぎて同じものさしじゃはかれませんね
( +117 ) 2012/04/04(水) 02:13:16
ジムゾンは確か変態だった気がするな。
どの辺りだろうか。
…ふむ。
純真 ヤコブ＞カタリナ＞組長＞＞若＞＞＞＞ニコラス＞リザ＞シモン＝ジムゾン＞パメラ 変態
こんなところではないか？
( +118 ) 2012/04/04(水) 02:15:55
ゲルハルトさんは発言のひとつひとつがアピくさいですよ……。
これで素村だったら、ちょっとどうなんだろうと思うほど、演技臭があるんですが。
うーん、私だけみたいですね、こう感じてたのは。相性が悪かったんでしょうか。
( +119 ) 2012/04/04(水) 02:18:20
白アピ感かー。
みなさんのいう白アピ感、後で追って見るかにゃー。
個人的にはパメラの四日目の白だしに対するセリフとかのほうがよっぽど白アピに見えるにゃ。
真抜き明白な襲撃のあとの狂人の白判定なんて痒くもにゃいにゃ。
ましてや狂人的には２日続けて黒判定出しは普通渋るにゃ。
それなのに、わざわざ「舐められてる！」って怒りを出すのはアピっぽいにゃー。
( +120 ) 2012/04/04(水) 02:19:44
シモンと同じレベルって……重度の変態ですね。
正直ニコラスでさえ変態すぎるのに。
そういえばHSも再戦用にもう一回作るべきでしょうかね。エピまでに考えておきましょう。
( +121 ) 2012/04/04(水) 02:20:49
>>+119
ルヴィ襲撃が怖い発言は確かにクサいなあと思いましたにゃｗｗ
まあ、あれはタラシだからだと思ってますにゃ。
( +122 ) 2012/04/04(水) 02:22:01
>>+117
ここに来ている方、といえば直前にアルビンさんと再戦してたのに、気づいたときにはアルビンさんは一足お先に状態でちょっと悲しくなったのですにゃ…
というとかなりの中身バレ感がありますが。
( +123 ) 2012/04/04(水) 02:24:25
と言うわけで皆（）の意見を参考に元村のHSスケールを書き足してきた。
ルヴィ>>+119
私も感じていたから大丈夫だ。
君は正常だ。
ペチカ>>+120
そう言えば女将襲撃を見てからパメラに黒を出さなかったのはなんでだろうか。
正直どちらでも構わなかった気はするのだが、反応を出させないなら黒ではないかと考えた。
フリーデル>>+121
おや、ニコラスはそんなに変態だったか？
正直な話パメラがぶっとびすぎていて覚えていないのだが……。
( +124 ) 2012/04/04(水) 02:26:03
ペチカ>>+122 そ れ だ!!
なんで堂々とそれを言うかなあ、と思ってしまったんですよ。
基本、計算して動くタイプの人だから、発言前に効果を考えないのはおかしいんです。
地上の確白2名はどうしてそこを疑わないのかなあ……。たらしですよね、彼。
( +125 ) 2012/04/04(水) 02:26:25
ペチカ>>+123
中身はネタバレはEPまでのお預けだぞ。
お約束なので口にはチャックをしておこう。
まぁ、もっとお約束をしてくれた人は居たのだがな。
( +126 ) 2012/04/04(水) 02:27:41
しかし、この村の女性率が高すぎて驚いたものだ。
ヨア子はもう男の娘で良いだろう。
( +127 ) 2012/04/04(水) 02:29:46
>>+123ペチカちゃん
アルビンさん寡黙で辛そうでしたから……まだ続けていらしたようでうれしいです。
( +128 ) 2012/04/04(水) 02:30:09
お願いがあるのだが……桜餅がほしい。
理由はよくわからないのだが、何故か1000ptを割っている。
( +129 ) 2012/04/04(水) 02:30:54
>>+124クラさん
事の発端はそもそもニコラスさんがですね・・・
(これだけで非ニコラス透けますね。非狩透けってこういう無意識のうちにやってしまうのですね・・・今度村人引いたら気を付けましょう。)
( +130 ) 2012/04/04(水) 02:34:50
薬剤師 フリーデルは、教育係 クラヴィスちょっと恥ずかしいですが…あーん、してくださいね？
( a9 ) 2012/04/04(水) 02:35:53
ゲルハルトさんは白黒いずれにしても相手に取り入るのがうまいですねぇ。
( +131 ) 2012/04/04(水) 02:37:25
>>+124
それこそ「真抜き明白な襲撃のあとの狂人の白判定なんて痒くもにゃいにゃ。」と思ってたからあーいう反応するとは思ってなかったんですにゃ。私だったら軽く流すというか。
それに用意してた判定が白しかなかったからですにゃ。
>>+122
あれはもうなんか、推理度返しで「君を失ってしまったら僕は…！！」と言ってるようにしか見えなかったにゃｗｗ
多分、本人はいたって本気なので、真性たらしにゃ。
ゲルハルトさんモリ組なら、ルヴィ襲撃入って状況黒付いちゃうよりは、辛い殴りあいでもいいから説得したいという一心に思えたけどにゃー。
まあこれでゲルハルトご主人様なら笑うにゃ。
( +132 ) 2012/04/04(水) 02:39:09
雪の降る夜 ペチカは、墓下はフリクラで惚気けていて、地上はゲルハルト無双かと思うと、この村は辛いにゃ。
( a10 ) 2012/04/04(水) 02:40:39
教育係 クラヴィスは、「あーん」……やるのは構わないがやってもらうのは恥ずかしいものだな。
( a11 ) 2012/04/04(水) 02:41:32
薬剤師 フリーデルは、武器庫住み ゲルハルトも地上から女性陣が減って寂しがってると思いますよ。
( a12 ) 2012/04/04(水) 02:42:35
教育係 クラヴィスは、薬剤師 フリーデル、おかえしだ。「あーん…」
( a13 ) 2012/04/04(水) 02:42:56
薬剤師 フリーデルは、教育係 クラヴィス恥ずかしさも分かち合えばきっと半分になる…はずです。
( a14 ) 2012/04/04(水) 02:44:00
ふむ、あれか。
私がそれを感知できないのは、私が未熟だからと言うことだろう。
そうか、真性のたらし台詞か……。
少し研究しておくとしよう。
( +133 ) 2012/04/04(水) 02:44:19
ペチカ>>+132 とりあえず、自分はたらしに耐性があるとわかりました。
結婚詐欺ができそうな人だと思っただけですもん。
( +134 ) 2012/04/04(水) 02:44:22
薬剤師 フリーデルは、教育係 クラヴィス皆さんが見ているところでこんなこと……クラさんの下さるものなら全て頂きますが恥ずかしいです。
( a15 ) 2012/04/04(水) 02:45:37
教育係 クラヴィスは、分かち合えば半分になる。そして、二人合わせれば倍増するだろう。恥ずかしさも、幸せも、だ。
( a16 ) 2012/04/04(水) 02:47:41
(結婚詐欺ｗ正直その発想はありませんでした。たらしを真似してみたいです。人狼的な意味で。)
( +135 ) 2012/04/04(水) 02:47:49
薬剤師 フリーデルは、教育係 クラヴィスと一緒ならどんな恥でもかけますわ。私にはあなたしか見えませんから恥など気になりません。
( a17 ) 2012/04/04(水) 02:50:17
o0(私には結婚詐欺は無理だろうが、形だけでも覚えればまた認識が広まるだろう)
さて、それでは今宵も良い時間となったのでお暇しよう。
フリーデルに告白文をスルーされたので少しさびしく思いながらな（棒読み）
( +136 ) 2012/04/04(水) 02:52:23
教育係 クラヴィスは、「私も君だけを見ていよう、フリーデル」 [...はフリーデルをギュッとした]**
( a18 ) 2012/04/04(水) 02:53:59
( +137 ) 2012/04/04(水) 02:54:24
ああ！勿論拝見しております……。とても嬉しいのですが……私などが受け取っていいものかどうか。
クラさんになら騙されても後悔しませんわ(棒読み)
( +138 ) 2012/04/04(水) 02:56:23
寝かけてた…。これだけ落として今日は寝るね…。
ルヴィ襲撃に関して
まあまず思うのが、ルヴィが僕疑ってたってところだよね。
ここでルヴィ食いで、僕に状況黒付け。人狼組は、今日で終わらせに来てるっぽいなという感想。
解決する前に襲撃して、黒視のまま固定させておくってことかと。
んで、同じ仕組みで付随するなら、ルヴィはパメラ白見てたということ。
何故白視してくれる相手を噛んだか？→ルヴィが今後見直して、新しい要素とかでその白視が揺らいでしまわない内に、【遺す】為。
つまり【ルヴィはパメラ白視して、襲撃された】って事実が残る。
この白視は、更新されないんだよね。死者だから。
んで、これら使って、今日僕吊り、無理でもパメラLW想定で逃げきろうってことなんだろうな、と思った。
一応ペチカ狼パターンも無くはないけど、まあほぼゼロでしょう。占真狂は決め打ち済。
( 9 ) 2012/04/04(水) 02:57:03
武器庫住み ゲルハルトは、じゃあ、おやすみなさい。**
( A5 ) 2012/04/04(水) 02:57:21
さすがにそろそろ寝なくては。ルヴィちゃんペチカちゃんおやすみなさい！
( +139 ) 2012/04/04(水) 02:57:52
薬剤師 フリーデルは、教育係 クラヴィスこうしていると幸せです。今日もあなただけを思って眠りにつきましょう。
( a19 ) 2012/04/04(水) 02:59:04
はい、おやすみなさい。私もそろそろ休みますね。
お疲れ様でした。
( +140 ) 2012/04/04(水) 03:01:26
結婚詐欺ｗｗｗ
>>9
まあゲルハルト的には対話重ねてルヴィのゲルハルトロック外れた時が怖いという推理をするしかにゃいにゃー。
ただ、実際のところ、疑いってそう簡単に外せにゃいもんだけどにゃ。
だからといって露骨にルヴィ残しても、ゲルハルト狼ならこんなことしなくない？って話がもう一人の確白の中で強くなるだけにゃー。
まあある種ルヴィ食い一択ですにゃ。
( +141 ) 2012/04/04(水) 03:04:29
雪の降る夜 ペチカは、みなさんおやすみですにゃー。
( a20 ) 2012/04/04(水) 03:04:48
四日目フリさんの考察を大まじめに見ているにゃー。
ゲルハルトさんについて
>>4:+71>>4:+72だけど、多分対話で白とり優先してたら喉もなくなって、残ったのがフリヨシュカだった、という話なだけに思うんですにゃー。
確かにゲルハルトさんは質問の意図やそこからの白黒とりが明白でなかったとは思いますがにゃー。なんだかんだで、質問してもうまく行かないときはあるもんだと、思えてしまうんですにゃ。
>>4:+73前半は、フリとゲルハルトとのすれ違い感があるにゃ。
多分、ゲルハルト的には考察の要素でもないような所でフリが直接触れてくるでもなく印象下げをしてきたように見えたんだにゃ。
後半は正直、フリの言うとおりゲルハルト黒いにゃあと思う。
( +142 ) 2012/04/04(水) 03:10:38
三日目のゲルハルトさんについてはゲルハルトさんの判断基準をもっと精査しないと無理かなー、と思うのですが、フリさんのを見てるとゲルハルト黒でいいじゃん、という気分にはなるにゃｗ
フリさんの昨日のシノン考察にはガン追従ですにゃ。
シノンさんはところどころ引っかかるにゃ。
個人的には、この所々の引っ掛かりはモリ組でもやりかねないような引っ掛かりには見えないんだけどにゃ。
( +143 ) 2012/04/04(水) 03:21:48
はよっす。
>>9
ん…確かに霊能の仕事はほぼ終了してたが、次はルヴィ…ってなんとなくそんな空気っつーか。だからここそんなに見てなかったんだが
でもわざわざそういう発言が出るっつーことはそれを言いたくてルヴィ噛みを選択したんすね。
シノン>>4:48からも状況黒っつー発想が真っ先に出て来てるし、そっか状況黒つかねーようすげぇ考慮してんだな。
それ考えっと、保険発言もちらほら。アンカは時間ある時に拾う。
どうしてもこれだけいいか？>>4:112最後の行
伏せ字の意味ねぇｗｗｗ
( 10 ) 2012/04/04(水) 06:40:19
>>10ん。ちと違うな。
状況黒を恐れて、【わざわざ言及した。】
( 11 ) 2012/04/04(水) 07:21:49
おはよう。おばちゃんいつ寝たのか覚えてな…
ペチカとルヴィはおつかれさま。
確霊に真寄りで見てもらえてたみたいで嬉しかったよ！ごはんもらう余裕なくてごめんよー
ペチカに負けたのはおばちゃんの色気が足りなかったからだと思うんだ(ｷﾘｯ
フリーデル>>+135
HENTAI的には異性のキャラに声をかけまくったあと、ちょっとかっこいいとこ見せれば誰かは引っかかるらしいよ
( +144 ) 2012/04/04(水) 07:36:52
人狼的なたらしになるには「誉め上手」になることらしいね。
合コンで相手を誉める感覚らしいよ！
( +145 ) 2012/04/04(水) 07:59:35
ちーっすちーっす！
ゲルさん>>3:92下段
んと、「今日の>>3:4白い」白いポイントが聞きたいっす。
>>1:14
「占い真狂決め打てたら」ってとこが人浪組の視点漏れじゃねーっつー保険にも見える。
あ、シノン>>4:170
だからつまり、「演技でも言えるレベル（自分の白稼ぎ）の発言ばかり」っつー文脈だな。
( 12 ) 2012/04/04(水) 08:28:12
女将>>+144
女将の場合は食い気が妥当ではないかと察したのだが、気のせいであったか。
女将>>+145
それは私には難易度が少々高いようだ。
誉め上手か、相手の得意とするところ、鼻の高いところを見つけ出すのがキーだな。
( +146 ) 2012/04/04(水) 08:42:15
フリーデル>>+138
君に贈ったのだ。
受け取ってもらわねば、私も…そう困るな。
私がフリーデルを騙すと、思うかね？
( +147 ) 2012/04/04(水) 08:47:46
( a21 ) 2012/04/04(水) 08:47:59
ヨシュカにお願いだよ
デメリ少ないと思うからいっちまうけど、昨日のあたしの質問意図は吊りや残り二人を絶対に意識させた発言の引き出し
っつーわけでゲルハルトに対してそういう質問浮かべられたらお願いしていいかい？
多分だけどゲルハルト相手にキラーパス狙うならあたしよりあんたの方が適任じゃねーかな、と
( 13 ) 2012/04/04(水) 08:49:11
あとゲルさんの1日目の考察見返してて気づいたんすけど、シノンだけ結論が先に来てるっす。ここも人浪組仲間相手だからっとも見れそうか。
>>2:82＞白さで勝てそうな灰に〜
が割ともやもや。具体的に誰っつーのは無いんだよなぁ…。
あと3日目見てると、最初はディアーナさん黒目に見てた（>>3:12）のにいつの間にか白く見てるような（>>3:49）印象が。あとここでニコル考察はあるけど結局ディアーナさん見てない。女将さん襲撃でディアーナさん確定白になるの見えてたから？とも。
( 14 ) 2012/04/04(水) 08:52:47
シノン>>4:49も＞〜甘いかも
と割と保険発言。
すると>>4:63上段は素のツッコミっぽいっすかねー。
>>4:126
これ私の印象なんであれっすけど。「誤ロック入ってる」って言うなら「ここはそうじゃない、こうだからそれは誤ロックだ」ってゲルさんなら言えそう…とも思うんすよ。ディアーナさんも>>4:79こう言ってるんですし。
>>9といい、心象操作に来てる？
( 15 ) 2012/04/04(水) 09:23:33
ついでに言うと、
>>4:31
ゲルさん村だったら、ペチカなんてほっておいて私とシノン吊りたいって思うほうが先に来そうなもんですが。いやこれは普通に確定白視点では灰吊りこえーってのはそりゃそーだから、▼ペチカは当然ちゃそうなんだが。
理由としての＞2狼なんだから勢いで
ってのはモリ組視点じゃねぇっすよ。
単純に人数だけで言えば、昨日は確定白が3人、村人が1人。
ペチカは狂人だからその勢いを押すメンバーには含められねー。よな？
で、今日は確定白2人村人1人。「勢いで押せる」ってんなら、まず決定を後回しにする方がいい。昨日から最終日まで、灰数は変わんねーんだから。
( 16 ) 2012/04/04(水) 09:58:33
( A6 ) 2012/04/04(水) 10:10:24
お早うございマス。ルヴィ様のご飯…いえ、今まで遅くまで頑張ってらしたのデスから今日からは朝寝坊しても良いんデスよ…という訳でワタシめが。１．[卵かけご飯]２．[カレーライス]３．[餅米（セルフでドウゾ）]
予想と外れたので襲撃考察入れて置きマスか。ルヴィ様襲撃は武>>9下>>10>>11の掛け合わせを見るに「襲撃からは白黒取れない」と強調する狙いで入れたんでショウか、つまり今日どこに襲撃入れても良いようにの伏線。
それに、よく考えたら意図ばればれな襲撃入れて連吊りは嫌でショウしね。ゲルハルト様はちょくちょく「吊られたくない」って考察入れる前から弱音吐いてマスし（これやたらアピぽいデス）、パメラ先輩も>>10で「次はルヴィな空気」と言っているので他を襲撃したら不自然だと思っていたのでショウ。
( 17 ) 2012/04/04(水) 10:22:18
お二人に絡んで見マス。
武>>9
「これら使って逃げ切り」★ならその状況要素を言い出すのは冥下どちらだと思ってたんデスか？ ワタシにしてみれば、あなたこそ、その状況要素を利用しているように見えるのデスが。
下>>10下段
ちょと忘れただけデスｗ わざわざつっこむ所か！ｗ
下>>12
ああ、それなら納得デスが…何故>>4:159で双方狼と思ってる相手の決定的白要素はないかという軸で見てたのかが単純に不思議だっただけデス。狼と知ってたら白要素見えないんじゃないデスかね？
( 18 ) 2012/04/04(水) 10:23:34
殺伐メイド シノンは、何か食べるにしても中途半端な時間デスよねーワタシの朝食は[1d3]デシタ
( A7 ) 2012/04/04(水) 10:25:50
殺伐メイド シノンは、ダイスが落ちた…orz リトライ1(3)
( A8 ) 2012/04/04(水) 10:26:32
殺伐メイド シノンは、（3出なくて残念とか思ってマセンよ…）
( A9 ) 2012/04/04(水) 10:27:27
おはよう。シノンの作ってくれた1(3)をもらおうかな。
>>13
ん、わかった。努力はする… ごめん姐さん、シノン任せていい？
アタイ頑張ってる子好きだからどうしても贔屓入っちゃう。
ってのは半分冗談だけど。まずかったら言ってくれれば思考隠す。
( 19 ) 2012/04/04(水) 10:30:21
殺伐メイド シノンは、皆で昨日とのご飯の落差に涙しながら食べまショウか…（ずるずる
( A10 ) 2012/04/04(水) 10:34:21
シノンおはーっす！一人で喋ってるみたいでさびしかった（ぎゅう
>>17せっかくだしもらうな！1(3)
>>18中段、いや…すまんどうしても気になっちまって…ｗ
下段
んーと。たとえば散々私が白い白いっつってた>>2:221とか、内訳わかってねー時点では人浪組がこんなことするわけないじゃん。おおげさだなぁ。くらいに感じてたんすよ、結構。でも実際人浪組だったわけで。
こういうところの人浪組がどうしてこういう行動に出たのかっつー考察も要りますよね。
上のこともありやすし、そもそもが、改めてシノンを見返してた素直な感想、ってのでもあるな。
( 20 ) 2012/04/04(水) 10:34:44
( A11 ) 2012/04/04(水) 10:35:25
見張り番 ヨシュカは、TKGいいじゃんかー！シノンありがと！(もぐもぐ)
( A12 ) 2012/04/04(水) 10:37:07
下働き パメラは、ラー油かけTKGがジャスティス！
( A13 ) 2012/04/04(水) 10:38:17
そろそろタイムリミットが迫ってる。
うーん。>>4:7>>4:25とか言ってるゲルさんが
>>4:63で結局私先吊り言ってるのはやっぱり違和感。
私を優先的に吊るもっともな理由をつけたいこじつけっぽい。
( 21 ) 2012/04/04(水) 10:59:12
下働き パメラは、むー、すまん時間切れだ。また夕方に！**
( A14 ) 2012/04/04(水) 11:05:20
武器庫住み ゲルハルトは、やっぱり寝坊した…ごめん…
( A15 ) 2012/04/04(水) 11:08:38
武器庫住み ゲルハルトは、下働き パメラに手を振った。
( A16 ) 2012/04/04(水) 11:09:33
殺伐メイド シノンは、パメラ先輩また後でーﾉｼ ゲルハルト様はおはようございマス。
( A17 ) 2012/04/04(水) 11:09:53
寝起き早々ですが、ゲルハルト様、1R開始デス。
>>4:7武「きっつ」>>4:25「胃が痛い」
★何がきついと？ >>3:136でレジーナ真の目を見てニコル白も考慮してマシタよね。状況的に灰には確定情報が落ち、むしろ安定したと思うのデスが何が不安と？
昨日はどちらかといえば放置枠扱いされていたのに、いきなり自分吊りに意識が向くあたり、防御感ぽいと思いマス。
>>4:25武「ラインない自信」
これは自分でラインを意識してないと出ない発想だと思うのデス。それか相方のパメラ先輩がラインを重視してたから、それを意識したという説もありマスね。
>>4:121「冥ライン繋ぎにきてる」
ライン繋いでるって言ってる方が繋いでるんだ（やーい
ワタシにしてみたらそっちが巻き込みにきてマスよ。★ワタシに意図があるというのなら、4dの思考の流れと行動を説明してみて下サイ。
( 22 ) 2012/04/04(水) 11:13:23
武器庫住み ゲルハルトは、殺伐メイド シノンに手を振った。
( A18 ) 2012/04/04(水) 11:14:11
んー…村人パターンにかなり違和感あるのがふたり…
けど、残ったひとりが単体人らしいかって言われると…うー…
ゲルハルト>>9 (下のより優先度低いよ)
「無理でもパメラLW想定で逃げきろうってことなんだろうな」
このゲルハルト吊れなかった場合のとこ、もう少し言語化欲しい。
★ゲルハルト
シノンのパメラロックってかなり早い段階からなんだよね。
ゲルハルトはこの辺どう思ってるか聞きたいな？
( 23 ) 2012/04/04(水) 11:21:02
お…アタイたぶん明日残ってるだろうから後回しでもいいよ…
( 24 ) 2012/04/04(水) 11:21:41
武器庫住み ゲルハルトは、ごはん用意してた。>>172(3)もらいつつ議事読む。
( A19 ) 2012/04/04(水) 11:31:22
( A20 ) 2012/04/04(水) 11:33:20
おはようございます。軽食を置いておきます。
[ツナと玉ねぎのベーグルサンド][オレンジのフレンチトースト][温野菜のサラダ]
[コーヒー][紅茶]
( +148 ) 2012/04/04(水) 11:36:57
ペチカ>>+141 「ルヴィ食い一択」同意です。ゲルハルト>>9も用意された白アピにしか見えません……。
( +149 ) 2012/04/04(水) 11:46:56
>>12パメラ
真上の>>3:91下段に書いてあるよー。
>>18シノン
いやいや、２人共狼なんだから２人で来ると思ったよ。
まぁでもそれはあからさま、か。この面を見るなら…パメラ？
>>21パメラ
それパメラ先吊り言ってないよ。パターン（？）分け。
▼シノン≧▼パメラくらいで言ってる。
( 25 ) 2012/04/04(水) 11:47:09
自分だけかもしれませんが、村アピと白アピって違うと思うんですよ。前者は村人視点の強調や村のためになる意見で、後者は自分の白印象稼ぎのための発言。村のためか自分のためかの違いは、終盤になると、結構、透けてくるのではないかと思っています。
ゲルハルトさんの発言はとにかく白アピなんですよね。自分の白印象稼ぎのためなら、なりふり構わない。甘言、睦言、なんでもござれ。
詐欺師だなあと感じたのは、その姿勢に対してかもしれません。だって、村人なら、そうまでしてこまで白印象稼ぎにエネルギーと喉を費やす必要はないでしょう？
動機があるのは狼だけでしょう？
( +150 ) 2012/04/04(水) 11:47:35
ところで、「うさんくさい」という表現、あまり使わないほうがいいでしょうか？ 「怪しい」を強調するのはどうすれば？
( +151 ) 2012/04/04(水) 11:50:29
>>22シノン
☆１：ん。僕は自分が吊られちゃいけない場に立ったことがなくてね。吊られたら村負けって構図に、プレッシャーを感じた。
☆２と>>23ヨシュカは潜ってくる。
( 26 ) 2012/04/04(水) 11:54:25
殴り合いに疲れたらお昼でも食べるといいよ！
アタイはリアルにきのこじゃないけど雑炊食べた。雑炊うまー
1/きのこ雑炊
2/たけのこご飯とお吸い物
3/五目炒飯と中華スープ
4/親子丼と大根の味噌汁
好きなのを持っていくなり、サイコロ振ってみるなりお好きに。
( 27 ) 2012/04/04(水) 12:26:14
>>16は実は私も昨日灰で気にはしてたけど、多分言葉のアヤだろうという。
>>+150
まぁ中身(実用的な推理)が伴うか否かはあるだろにゃー。中身ついでの感情を露わにするのは村っぽい。
>>9はある意味予定調和的な発言だけど、予定調和的になるのはしょうがない面はあるにゃー。
シノンの指摘する>>22上段は、アピっぽいよにゃー。
( +152 ) 2012/04/04(水) 12:28:57
[オレンジのフレンチトースト][コーヒー]をもらおうか。
ルヴィ>>+150
んー。自分の気持ちをそのまま出すとアピ臭くなると思うんだよね。おばちゃんの経験上。そこに敏感な人なら黒視は当たり前かなぁとは思う。
>>26冗談とかダメな人は駄目だろうなぁ
>>+151
人に寄るところがあるかな。怪しいと思うことは出来るだけ言語化しないと駄目かなぁとは思う
おばちゃん灰にいたら「うさんくさい」って言われても特に気にしない人だから。
( +153 ) 2012/04/04(水) 12:29:45
( a22 ) 2012/04/04(水) 12:30:06
ヨシュカ了解
どのみち今日は吊り先決めなきゃいけねー状況。
思考開示はありだけどまあ、後出しでいいかね、とはｗ
あと一応聞いとくけどヨシュカ、今日もブラフ混ぜてるかい？あ、返答は灰にでも埋めておいてくれていいからね
帰りは多分いつもくらいになるよ
多分質問投げるからのど少しだけとっておいてくれるとありがたいよ
( 28 ) 2012/04/04(水) 12:31:15
あ、そうだ。おばちゃんのペチカ→ディアーナ補完て相当あり得ない提案？
だれか解説求む。ニコル吊りなら悪くないと思ってたんだけど。ディアーナからの反論は分かるんだけどねぇ。
( +154 ) 2012/04/04(水) 12:32:38
>>+154レジさん
レジ真ペチカ狂だから、レジ→○ディアーナの時点でペチカ狂視点ディアさんの白が見えています。
だから、誤縛を恐れずに偽黒出せるんです。
実際昨日霊襲撃でペチカがディアさんに黒出してディアさん吊れればPPでしたし。
そういう意味で占内訳真狂の時は補完占いは悪手です。
( +155 ) 2012/04/04(水) 12:43:09
>>25武
もう少し、つっこんでみまショウか。★>>9の状況作ろうと発案したのはどちらだと思いマスか？ ワタシは状況そこまで重視しマセンよ？
パメラ先輩
>>4:74「>>2:221はクラヴィス先輩ミスリ利用のため」そうでショウか？ 3dの発言を見るに引用や参考にした形跡がないのでアピの方が濃厚だと思いマス。パメラ先輩が声を張り上げて白に誘導した感が強いと思ってまシタし。「白ポイント分からない」も集中的に白視が集まって無反応というのは怖いでショウ…
うむ。パメラ先輩がっちり見るのは明日でいいかーとか思ってしまう自分が怖い。ちょとタイムリミットが来たので続きは夕方に…離脱デス**
( 29 ) 2012/04/04(水) 12:43:34
殺伐メイド シノンは、>>27ヨシュカ様ありがとうございマス！ 昼食頂いてから離脱1(4)で
( A21 ) 2012/04/04(水) 12:45:18
灰にぽすっと埋めてきた。姐さんおつかれさまー！
>>28
たぶん結構遅くなってから1と2と3がいてー、って形で
思考開示すると思う。姐さんどうか心の目で見て。(無茶振り)
あれ。シノン、今日ゲルハルト吊りたいの？ いってらっしゃい。
( 30 ) 2012/04/04(水) 12:46:12
殺伐メイド シノンは、雑炊うまー。疲れた胃に優しい一品デスね。それでは**
( A22 ) 2012/04/04(水) 12:46:28
フリーデル>>+155
ん。ペチカそこにしか黒出せないよね。
ディアーナ黒→ニコル黒隠すより、なんで襲撃されなかったし。と思わないかなぁと。
4dペチカ生きてたらおばちゃん視点はニコル白確だろうなぁと思ってたんだよ。
つかペチカから2黒出るんだし、村視点4dはおばちゃん真の時の黒探ししか残らないから、最悪1狼は吊れるかなぁ、なんて思ってた。
まあ、おばちゃん偽決め打たれると終わりなんで占い師らしくなかったのは自覚するところではあるｗｗ
( +156 ) 2012/04/04(水) 12:52:22
>>30見
何かゲルハルト様とのトークは今日の殴りで結構満足してる自分が居るんデスよね。
それだったら、パメラ先輩もこっち向かってきマシタし、じっくりぬとぬと殴り愛たいなあ、と。
今日の吊り決定は村で三票合わせないと、狼がランダム持ち込んできマスよね。どちらに入れるにしても指示は10分か15分そこらに出して欲しいデス。セットミスは怖いので。
( 31 ) 2012/04/04(水) 12:52:49
下働き パメラは、>>27昼の一撃！ヨシュカの昼飯ありがてぇ！2(4)
( A23 ) 2012/04/04(水) 12:56:58
( A24 ) 2012/04/04(水) 12:58:08
殺伐メイド シノンは、>>31 夜明け10、15分前って意味でシタ。では**
( A25 ) 2012/04/04(水) 12:58:35
(追記)村視点ディアーナ白確したらどっちが真でも灰が重なるから、精度上がらない？
と言うのもあったけど。…だめだ。村視点すぎて自分でも占い師かどうか怪しくなってきた
( +157 ) 2012/04/04(水) 13:02:24
女将 レジーナは、おばちゃん村人だったんだよ！…たぶん**
( a23 ) 2012/04/04(水) 13:03:29
レジーナ>>+156 自分が素村ならもっと質問したりして、レジ真の考察も投下できたんですが……。
再戦村で寡黙のいない状況に、まとめ役がでしゃばって誘導するのもどうかと思い、遠慮していました。それが悪かったのかもしれません。
心残りです。
ただ、あの補完占い提案はよくなかったですよ。絶対、偽黒を出されますもん。
ニコルをかばうつもりだったのなら、吊らずに真占である自分に占わせてくれ、とだけ言うべきでした。真視点、偽確定の対抗に自分の白を占わせてはいけません。
私もあそこで絶句し、もしやレジ偽？ と思い始めました。
偽寄りで見ていた人は、もっと疑ったんじゃないでしょうか。
( +158 ) 2012/04/04(水) 13:17:29
一撃。
ヨシュカ、ジャンケンして勝った方から
23:15〜23:30(3人のコアタイム、残り喉考慮)頃に
今日吊りたい先発表しないかい?
ヨシュカがいいようなら、3人は23時までに
【今日吊りたい先を理由付きで言ってほしい】
なるべく考察なり対話なりが終わった後で頼むよ
自分が吊れたら負けなのは今日も明日も一緒だよ
明日まできちんと見据えて希望出してちょうだいね
そこも判断材料にしたいからさ
ただしこれへの反応はヨシュカからの
OKが出てからお願い
( 32 ) 2012/04/04(水) 16:52:39
金庫番 ディアーナは、>>273(4)頂くよ。それじゃあまたあとでね**
( A26 ) 2012/04/04(水) 16:53:53
地上と墓下の視点の温度差と言うやつか。
墓下では、女将のそれで女将真を決め打った。
「狂がこんなことをここで言うわけがないじゃない」
逆に地上では疑心暗鬼有り気なので逆と言うことか。
偽黒出されることが女将の得になるなら女将が怪しかったと言えるが、その逆になることを「ポジション：占い師」が言うかというところが焦点だな。
( +159 ) 2012/04/04(水) 16:56:11
>>32
ん、おっけー。お…アタイはそれで大丈夫だよ。
じゃーんけーん ぽんっ +グー+
というわけで、みんな思う存分喋りきるんだ！
もしかしなくても今日限りの命かもしれないよ！
( 33 ) 2012/04/04(水) 17:07:23
レジーナ>>+157 ペチカの立場で、「ディアーナ白確」させることはありえませんよ。偽でも2黒でも、村人を自分より先に吊らせれば、狼陣営の勝ちが見えていますから。
( +160 ) 2012/04/04(水) 17:35:10
クラヴィス>>+159 「狂がこんなことを〜」ではなく、「占い師」が「言うわけがないじゃない」と解釈したんです。
「地上と墓下の視点の温度差」というより、地上には宿狂雪真派ばかりが残り、墓下には宿真雪狂派が集まっていたせいではないでしょうか。
私としては、3日目になってから襲撃懸念が消えたことにも不信感を。いくら手順的に霊襲撃が狼有利な場面であっても、狩人のいない状況を、真占が怖がらないのは不自然だと思いました。
襲撃懸念を出さない能力者もいますが、本音では怖いはずなので。
( +161 ) 2012/04/04(水) 17:35:51
>>+156レジ姐
うーん、霊襲撃＝ニコル黒の判定隠しだととられかねないから、難しいですね。
ペチカがディア姐白出せばご主人様を追い詰めることになるから、ディア姐が確定白になる可能性はゼロだったんです。
( +162 ) 2012/04/04(水) 18:12:36
地上と墓下の温度差はあったでしょうね。
でも、地上の解釈とクラさんの解釈と私の解釈とベクトルが違うのが興味深いです。
( +163 ) 2012/04/04(水) 18:15:15
寝てたとかもうね…。考察続きやってる。
>>27ヨシュカ
少し遅いけど1(4)もらおうかな。ありがと。
>>29シノン
２人で相談して決めたんじゃない？
シノンが状況強く見る見ないって関係ないでしょ。判断するのは確白・確霊なんだから。
>>32ディアーナ
了解、間に合うように頑張る。
( 34 ) 2012/04/04(水) 18:25:32
( A27 ) 2012/04/04(水) 18:25:53
パメラ先輩で気になった所まとめ。
>>3:23「両占起点から狼の可能性あるシノンの色気になる」>>3:38「冥、金風切れ？ 武有り」>>3:80「（黒）ニコル・シノン＞ディアーナさん＞ゲルさん（白）」>>3:142「冥印象更新されない、白い」>>3:134「▼風▽金●冥○金」
ワタシへの触れ方が非常に曖昧。というか白の順位づけがごっちゃりで、思考が不明瞭デス。ワタシいつから黒よりになってたんでショウ。3d占二人に意識飛んでたワタシに注意向けられないように、さりげなーく占いに押し出された感。★パメラ先輩の中で白要素のランクづけはどうなっていまシタか？
>>2:195「白:風＞冥＞武金＞教:黒」「●教○武」★白狙いでGS真ん中のゲルハルト様を出してきたのは何故でショウ？ やや印象づけ感。またこの段階では>>2:236「>>2:221白い」の評価は出せなかったはずデス。
( 35 ) 2012/04/04(水) 18:31:20
>>34武
見ないからこそ、利用する事を思いつかないのでは、という事デス。パメラ先輩もワタシも小細工しかけるタイプと分析しマシタ？ そうでないなら>>9は黒塗りとしか言い様がありマセン。
それと>>26ありがとうございマス。
んーむ。残り灰は狼だ→吊られちゃいけない！の思考変遷が分からない、というか元々吊り縄意識してた狼だろうと思うのデスが、回答は了解デス。
( 36 ) 2012/04/04(水) 18:39:06
ていうか、君視点僕は狼なんだから回答に了解も何もないだろ。
( 37 ) 2012/04/04(水) 18:41:20
ゲルハルト様はそう思うんだろう、という意味で「了解」デス。
何この重箱。何かおかしい所でも？
( 38 ) 2012/04/04(水) 18:46:55
重箱っていうかそもそも僕に質問してくる意図が割とわからない…。これはパメラにも思うんだけどさ。
ごめ、考察死ぬ気で長いんで喉温存させて。
( 39 ) 2012/04/04(水) 18:50:54
相手のボロ出し待ち？＞質問
みんなのどだいじにー や、必要なら飴あげられるけど。
( 40 ) 2012/04/04(水) 18:57:37
※これ、返答要りまセン。
質問というか、遠回しな「その論は無効である」という論破と、思考矛盾をひっぱり起こして狼論を補強しにかかってマス。まあ、あれデス。確白が飛ばす質問を自分が飛ばしてしまえと。
ワタシも今度は二人の狼としての行動トレースに入りマス。議事潜り（ぶくぶく…**
( 41 ) 2012/04/04(水) 18:59:32
殺伐メイド シノンは、ヨシュカ様、こんばんは。まあそんな感じデスね。綺麗な考察組み立てるの苦手なので
( A28 ) 2012/04/04(水) 19:01:21
あー…。
狼ならボロ出さないように気をつけて発言するだろうしって考えるとさ。この局面の灰同士の質問って人を落とす為にしか使えないと思うんだよ。
これ僕人が見えてるからだろ、って思う
飴もらっといていい…？
( 42 ) 2012/04/04(水) 19:02:12
見張り番 ヨシュカは、武器庫住み ゲルハルトにのど飴を差し出した。おつかれさま。
( A29 ) 2012/04/04(水) 19:04:45
見張り番 ヨシュカは、できれば誰かシノンにもなげておいてー。
( A30 ) 2012/04/04(水) 19:06:16
武器庫住み ゲルハルトは、殺伐メイド シノンの喉…僕がもらってる場合じゃなかったか。どぞ。
( A31 ) 2012/04/04(水) 19:07:27
武器庫住み ゲルハルトは、ヨシュカに微笑んだ。ありがとう。
( A32 ) 2012/04/04(水) 19:07:46
？ 何か問題が？
2狼を吊れば勝ちなんだから、吊りにかかるのは当たり前でショウ。
落とす為って…そりゃそうデス。狼吊りにかかってるんデスから。手段に何かご不満が？ 狼にしてみればうざったいデスよね。
( 43 ) 2012/04/04(水) 19:09:15
殺伐メイド シノンは、ゲルハルト様、ありがとうございマス（深々
( A33 ) 2012/04/04(水) 19:09:46
見張り番 ヨシュカは、べ、別におまえのためじゃｒｙ (ふいっ)
( A34 ) 2012/04/04(水) 19:12:20
殺伐メイド シノンは、ヨシュカ様もご配慮ありがとうございマス（微笑
( A35 ) 2012/04/04(水) 19:14:45
レジのディアーナ補完提案は、吊り手があと一個余裕が有れば…微妙だにゃー。
白確があと二人居れば、有効だったにゃ。
>>37
全くその通りなんだにゃー。「了解」はもしかしたら挨拶程度に言ったのかもしれないけど、普通「ボロ出さないなぁ」とかのボヤキぐらいありそうだにゃ。
( +164 ) 2012/04/04(水) 19:15:35
見張り番 ヨシュカは、殺伐メイド シノンの頭を撫でた。いや、ごめんね遅くて。
( A36 ) 2012/04/04(水) 19:17:09
殺伐メイド シノンは、見張り番 ヨシュカ、んむー（目細め ちょっと貰った喉で考察してきマス**
( A37 ) 2012/04/04(水) 19:18:49
武器庫住み ゲルハルトは、シノンどういたしまして。ヨシュカ…ツンデレか。
( A38 ) 2012/04/04(水) 19:23:30
( 44 ) 2012/04/04(水) 19:25:12
１日目見ての考察。２日目以降これから。
パメラは、さくっと非占。シノンはやや動き出し遅め。非占。
非霊は２人共早め。非占辺りで、両潜伏決めたのかな。で、>>1:72とか見るに。これ、シノンは騙り出るor出すつもりだったんじゃないかな。
この辺り２−１にする為の白アピかなと思ったんだけど、やたら素直なんだよね。非占とか動きの遅さはこれかなと。>>1:79上段は本気っぽい。
シノンはその後、早速ディアーナ重箱つつき。引き際見て白取ってたんだけど、これ複数人（リデル、クラヴィス）に止められて分が悪かったから引いただけだったんだなぁ…。
( 45 ) 2012/04/04(水) 19:31:14
一方パメラは、表作り。>>1:42>>1:45辺りから、ややドジっこ要素なんだよね。ここは人でも狼でもするミス。
なのでルヴィが昨日の夜明けの反応で白取ったのは（実際狼なわけで）やや微妙。あれ素なのかな…と思ったんだけど。渾身の白アピかも。>>1:66を見るに、パメラは迷う余地がないのが強みと言ってるんで、反応で白取る自信ありそう。
>>1:72でシノン→パメラに絡み。パメラの>>1:83返答白めに見えてたんだけど、ここであった鋭さ？的なものが、日を追うとなくなってる。ここ浮いてるんだよね。これ、シノンからの質問だからかも。答えがあったからか。
それに対する反応が>>1:124。ここは素直に仲間上げに来てる感。
( 46 ) 2012/04/04(水) 19:31:30
シノン>>1:117上段の２狼ない、の答えが確率論、っていうのは>>1:173もやっと来てたんだけど、これ。白要素拾ってる割に白く見てたから、と返ってきてないんだよね。
後々のSGの為に言わなかったんだろうなと思う。同時に、パメラがここにいたら素直に白いから、で上げてただろうなとも。
シノン>>1:178下段。「冥金両白なら〜」って、ここもしシノンが白なら、ディアの白黒だけでいいんじゃないか。自分が狼って意識が出てる。
>>1:188でディア評する時夜明けのやりとり完全放置なんだよね…反応見るために強めにつついた>>1:178のに、その反応からの要素なんもなし。やっぱりただつつきたかっただけなんだなと。
( 47 ) 2012/04/04(水) 19:32:55
んで>>1:196パメラ評で思ったんだけど、ニコル評>>1:168では、素ぽさあるけど白黒判断するのに相性悪い、って言って●に挙げてるのに、>>1:196で戦術論で色取るの苦手、ってこれつまり「白黒判断するのに相性悪い」と一緒でしょ。なのに占挙げてないのは故意だよなと。
狩COへの反応>>1:268もさ。白視してたとはいえ狼かも？ていう警戒心が全然ないよね。
パメラ>>1:290中段。黒要素とれないのに狩要素は取れるのか、と。狩探してたんかね、と少し思った。まああと、努力する、とかアピぽい。
( 48 ) 2012/04/04(水) 19:33:56
武器庫住み ゲルハルトは、じゃあご飯挟みつつ、また潜ってくる。
( A39 ) 2012/04/04(水) 19:35:26
ただいまー！ちょっと真面目に答えるよ！
ルヴィ>>+161
「占い師が言うはずがない」はもっともだ。うん。あれ、完全に灰視点で話してる。
言うかどうかは躊躇ってた部分もある
下段:あぁ、そうなんだろうねぇ。申し訳ないけど全く怖くなかった。3dおばちゃん視点既に3灰だからね。
▲宿って今の状況だから村の勝ち筋は消えないと思ったし。ヨシュカも言うように「喰われた」ほうが可能性の枝は少ない。
▲宿、風黒、4d宿偽決め打ち路線。まぁ１手余裕あるからニコル黒ならペチカの黒吊れれば5d▲学でも破綻。
フリーデル>>+162
4d金偽黒でたら村視点他全部に片白つくじゃん？おばちゃん白引きで確白+1、灰吊り。or 黒引きで安全策の宿黒斑吊り→▲見でもう一回判定出せる→全狼露呈。▲宿なら仕方ないけど。
自由って両占視点の詰み進行目指すためだと思ってたから、偽黒でも早いほうがいいと思ってたね
( +165 ) 2012/04/04(水) 19:38:14
まああれだ。ペチカが黒出して村がその場でペチカ決め打ったら即負けだから、分の悪いバクチではある
( +166 ) 2012/04/04(水) 19:43:30
おばちゃんが「占い師として駄目な発言」なのは間違いない。その通りだから。
灰視点だったらどうなのかしりたかったな
ペチカ>>+164
ありがとねー。なるなる。ニコル白なら1本足りないとは思う。
( +167 ) 2012/04/04(水) 19:52:06
( +168 ) 2012/04/04(水) 19:55:33
( +169 ) 2012/04/04(水) 19:56:44
季節の変わり目って、やっぱり風邪ひきやすいの。
でも、今日が最終日かもしれないと思うと、見届けたいのです。
それじゃ議事読んでくるのです。
( +170 ) 2012/04/04(水) 19:57:55
女将 レジーナは、ぺーたーこんばんは。おばちゃん村人になるのも自信なくなってきたｗｗｗｗｗ
( a24 ) 2012/04/04(水) 19:58:04
ただいま。
よいしょっと+グー+
ちょっと議事読んでくる。喉きつい人は言って
( 49 ) 2012/04/04(水) 19:58:58
金庫番 ディアーナは、ちょ、あいことかやめて。あいこでしょ、っと+チョキ+
( A40 ) 2012/04/04(水) 20:00:17
( A41 ) 2012/04/04(水) 20:01:05
金庫番 ディアーナは、よし、先出しあたし把握！今度こそ潜るわ
( A42 ) 2012/04/04(水) 20:06:24
手数？てきとーにぱぱっと考えると言うか、
ここが真ならここ黒、ここ白、
こっちが真ならここ黒、ここ白、
それをがーっと一旦まとめて、確定情報だけピックアップ。
確実な詰み手順じゃなきゃ、てきとーでOKじゃないでしょうか。
負けないための一手は打つけど。それだけ。
( +171 ) 2012/04/04(水) 20:09:37
僕自身が狼なら、ここでここ襲撃したいよなあ、とか、
狼さん的思考とそっち側の勝ち手順をトレースする癖があるです。
ただ、ディアーナさん補完云々言った時>>3:+145は、完全にそっち抜けてました。見学だと、村側でも狼側でもないから、思考のトレースが二通りで混ざって大変…
( +172 ) 2012/04/04(水) 20:15:05
手順スキーな人は、ロジックパズル好きな人が多いみたいです。
でもこれは、ただの得意不得意の分野のお話だから。
どうせ村に一人くらい手順計算得意な人、居るでしょう。
狼でも狂人でも村人でも、手数計算は誰にとっても正しいですし。
ぶっちゃけ、詳しい人に丸投げしても問題ないと思ってます。
( +173 ) 2012/04/04(水) 20:20:45
三代目組長になりたい ぺーたーは、女将 レジーナさんに本を薦めた。っ『狂人のススメ』
( a25 ) 2012/04/04(水) 20:21:36
女将 レジーナは、ぺーたー＞あっはっは！狂人、狩人、霊能者。全部おばちゃんの黒歴史だよ！
( a26 ) 2012/04/04(水) 20:24:25
三代目組長になりたい ぺーたーは、女将 レジーナさん、僕も黒歴史いっぱいです。一緒です。
( a27 ) 2012/04/04(水) 20:27:31
女将 レジーナは、三代目組長になりたい ぺーたーの頭を撫でた
( a28 ) 2012/04/04(水) 20:29:32
三代目組長になりたい ぺーたーは、子ども扱いしないで〜、なの！
( a29 ) 2012/04/04(水) 20:31:40
( a30 ) 2012/04/04(水) 20:36:32
そんなおばちゃんのために、ちょっとしたお遊びをしましょう。
1.狼は嘘しか言いません。
2.村人はほんとのことしか言いません。
3.狂人は真実も嘘も言います。
このみっつを踏まえて、以下の問題。
( +174 ) 2012/04/04(水) 20:42:43
A「私は狼ですよ」
B「…（何かを言っているが、聞きとれない）」
C「Bは人間ですよ」
さて、ABCの内訳を答えてくださいね。
( +175 ) 2012/04/04(水) 20:47:17
( +176 ) 2012/04/04(水) 20:49:00
( +177 ) 2012/04/04(水) 20:50:33
( +178 ) 2012/04/04(水) 20:51:00
…って、記述間違えてる気がしてきた。ごめんなさいです。
( +179 ) 2012/04/04(水) 20:51:18
うん、間違えてる間違えてる。ロジック破綻。
ごめんなさいです。
( +180 ) 2012/04/04(水) 20:51:51
( +181 ) 2012/04/04(水) 20:52:17
( a31 ) 2012/04/04(水) 20:52:18
( a32 ) 2012/04/04(水) 20:52:47
A「私は狼ですよ」
B「…（何かを言っているが、聞きとれない）」
C「Aは狼ですよ」
これでOKのはず。失礼しました。
( +182 ) 2012/04/04(水) 20:54:38
三代目組長になりたい ぺーたーは、風来嬢 ニコルに手を振った。
( a33 ) 2012/04/04(水) 20:54:55
出先の箱からこんばんはー。ぺーたーが面白そうなことやってるね。
( +183 ) 2012/04/04(水) 20:56:17
こんばんは…。もう…地上は武下で…いいや…。
ぺーたー君のを…考える…。
( +184 ) 2012/04/04(水) 20:56:31
うん、ロジックパズルの本をひっくり返してみました。
たいていこーいうのは、悪魔と天使と人間なのですよね。
( +185 ) 2012/04/04(水) 20:56:36
三代目組長になりたい ぺーたーは、パンを焼かないパン屋 おっとーに手を振った。
( a34 ) 2012/04/04(水) 20:56:59
( +186 ) 2012/04/04(水) 20:57:08
あ、解けた。これって解答は灰に埋めた方がいいのかな？
地上は誰を吊るんだろうね、今日は。
僕なら▼ゲルハルトで提出すると思うけど、どうなることやら。
ゲルハルトは多分狼だと思うんだけどなぁ。
( +187 ) 2012/04/04(水) 20:57:28
Ａは…狂人さんなの…。
狼さんも…村人さんも…自分を狼って言わない…。
( +188 ) 2012/04/04(水) 20:57:45
( +189 ) 2012/04/04(水) 20:58:16
( +190 ) 2012/04/04(水) 20:59:00
ん、もう答えを表で言っちゃおう。簡単でしたね。
Aが狂人さんってすぐわかるし、あとは自動でわかっちゃいますもんね。
狂人が狼のわけないじゃないかおおげさだなぁ、ということで、
>>+186が正解なのですよ。
( +191 ) 2012/04/04(水) 20:59:27
みんな…解答してるし…いいかな？
Ｃは…狼さん…。Ａの狂人さんを…狼さんって言ってる…。
残りのＢは村人さん…。
( +192 ) 2012/04/04(水) 20:59:39
Ａが村人・狼だと発言と条件が矛盾する。よってＡは狂人。
そして、そのＡを狼だと言っているＣは嘘を言っているから、狼。
残ったＢがかわいそうな村人…ということで良いのかな。
よって Ａ：狂人 Ｂ：村人 Ｃ：狼
殆ど同じ条件でもっと複雑な問題があったけど、忘れちゃった…。
( +193 ) 2012/04/04(水) 21:00:13
はい、ニコルさんも大正解〜ぱちぱちっ。
こういうのをつきつめていけば、手順に詳しくなれるかも…？
( +194 ) 2012/04/04(水) 21:00:27
そういうの考えるのって楽しいんだけど、おばちゃんだいたいどっか見落とすからねぇ…
( +195 ) 2012/04/04(水) 21:00:53
( +196 ) 2012/04/04(水) 21:01:05
おっとーさんも大正解〜。
複雑にしようと思えばどこまでもできるけど、破綻した場合に自分で気づけなくなっちゃうとしんどいのです。
僕もそこまで得意じゃないんですよね…
( +197 ) 2012/04/04(水) 21:01:37
せっかくなので、「うみがめのスープ」的な問題を置いておくのです。
もし、考えるのがお好きであれば、ぜひ取り組んでみてくださいませ。
( +198 ) 2012/04/04(水) 21:04:15
僕はこういう問題は好きなんだけど、得意ではないんだよねー。
どこかで見落としたりすることが結構あって。
うみがめのスープ的な問題ｗｋｔｋ
( +199 ) 2012/04/04(水) 21:07:20
ある日、ペーターはリーザと一緒に、原っぱにお散歩に行きました。
そこでバケツ1個とほうき2本が落ちているのを見つけました。
ペータ「え、なんでこんなところに？なんか気味悪いや…」
リーザ「え、ペーターってそんなこともわかんないの？」
周りには原っぱしかありません。
ペーターとリーザの他に誰もいないです。
なんでこんなところに、バケツとほうきが落ちているんでしょう。
誰か、ペーターに理由を教えてあげてくれませんか。
( +200 ) 2012/04/04(水) 21:09:33
( +201 ) 2012/04/04(水) 21:11:28
ふぁ〜あ、眠いなぁ…こんばんはー。
ルヴィさんとペチカちゃんはお疲れ様だよ。
( +202 ) 2012/04/04(水) 21:11:35
パンを焼かないパン屋 おっとーは、帰宅するから離席するよー。また後で来る**
( a35 ) 2012/04/04(水) 21:12:08
…これだけで理由がわかったあなたはすごいです。
でも、ヒントが少ないよー！というあなたには。
質問を僕にしてくれれば、「はい・いいえ・関係ない」で回答します。
ヒントも一緒に出すかもです。
例）
Q：ほうきとバケツはリーザの持ち物？
A：いいえ。違います。他の誰かのものです。
…と言う感じですかね。
( +203 ) 2012/04/04(水) 21:12:38
鳩
これより帰還する。
先の問題を見て全員吊れば良いじゃないかと考えた。
正解したニコルとおっとーはすごいな。
[...はニコルとおっとーの頭を撫でた]
( +204 ) 2012/04/04(水) 21:12:55
三代目組長になりたい ぺーたーは、パンを焼かないパン屋 おっとーに手を振った。
( a36 ) 2012/04/04(水) 21:12:56
>>+201 ニコルさん
げるとさんがうとうとしちゃうような、春の暖かい日ですよ。
…ふふ、ニコルさんはもう、わかっちゃったかもですね。
( +205 ) 2012/04/04(水) 21:14:06
三代目組長になりたい ぺーたーは、楽天家 げるとさん、こんばんは＆おやすみなさい…？
( a37 ) 2012/04/04(水) 21:14:50
( +206 ) 2012/04/04(水) 21:15:05
三代目組長になりたい ぺーたーは、教育係 クラヴィス>>+204、残念、吊り縄が足りない…！
( a38 ) 2012/04/04(水) 21:15:22
三代目組長になりたい ぺーたーは、楽天家 げると>>+206、あう、一撃撃破されちゃいましたかねっ。
( a39 ) 2012/04/04(水) 21:16:55
楽天家 げるとは、三代目組長になりたい ぺーたーに桜餅をご馳走した。
( a40 ) 2012/04/04(水) 21:17:20
>>a39ぺーたーくん
どうかなぁ？合ってるといいんだけど…。
( +207 ) 2012/04/04(水) 21:18:01
これは答えは灰に埋めておいたほうが良いのだろうか？
( +208 ) 2012/04/04(水) 21:18:11
三代目組長になりたい ぺーたーは、楽天家 げるとありがとです！いつの間にかpt減ってました…
( a41 ) 2012/04/04(水) 21:18:12
三代目組長になりたい ぺーたーは、教育係 クラヴィス>>+208、こっちも一撃撃破されちゃったかもです…
( a42 ) 2012/04/04(水) 21:18:56
発言が…来ない。仕方ないなぁ、夕飯で釣る！
1/焼鮭と雑穀ごはん＋小松菜のお浸し＋豆腐の味噌汁
2/カルボナーラ＋コンソメスープ＋シーザーサラダ
3/五目焼きそば＋中華スープ＋ごま団子
4/ハッシュドビーフ＋コーンポタージュ＋クレームブリュレ
好きなもの取るなりサイコロ振るなりすればいいよ！
( 50 ) 2012/04/04(水) 21:20:07
どうしましょ。まあ、今すぐに答え言うのは控えておきます。
質疑応答には答えるのです。桜餅いただきましたし！
( +209 ) 2012/04/04(水) 21:20:22
>>25
とと、見落としてやした、ｻｰｾﾝ！
下については、読み違い？結論の方を先に述べてるんすね。
>>35
この時点では印象と言っちまえばそれまでですかね。思考がモリ組として納得できるとか、流れに違和感を感じないとか。そういうのが白印象に繋がってると思いやす。
>>48
逆っす。上ともちと重複しやすが、この見方でもやっとするところ、に占い当てたいと考えます。
それで…経験上、狩人を引っ掛けてばっかなんで。もやっとして占い当てたい！と思ったら、一旦落ち着いて、狩人っぽくはねぇか？と見てみるようにするんす。
( 51 ) 2012/04/04(水) 21:23:00
とはいえ、さくっと撃破されてる気がするのですが…キニシナイ。
分かる人にはすぐわかるかもですが。
わからなくても、「ああなるほど！」と思ってもらえれば嬉しいなって。
( +210 ) 2012/04/04(水) 21:23:10
三代目組長になりたい ぺーたーは、>>50から1(4)もぐもぐ。
( a43 ) 2012/04/04(水) 21:23:40
武器庫住み ゲルハルトは、考察してるけどいるよー。>>504(4)もらう。
( A43 ) 2012/04/04(水) 21:25:28
下働き パメラは、遅くなってｻｰｾﾝ！！>>50いつもホントありがとな…1(5)ていっ
( A44 ) 2012/04/04(水) 21:26:14
いや、阿呆な答えを思いついただけだ。
撃破どころか味方に当てている気がするぞ。
そもそもうみがめのスープとやらを良く分かっていないのだ。
ところでパメラは何故そんなに狩人を探しているのだね？
( +211 ) 2012/04/04(水) 21:26:33
皆さん、こんばんは。KYで真面目なレスを投下します。
レジーナ>>+167 初日の灰視点はやむをえません。不慣れ占にはよくあることです。特にG国では。
5戦以上の戦歴があれば、ある程度、察しがついて、それだけ【では】偽視しなくなります。
今回、レジーナさんの作戦ミスは、3日目も灰視点のままだったこと。
真占がわからないのは、村としてものすごく困る。村に看板がない。もしくは、村の中心が空洞。
これでは村がまとまれないんです。
( +212 ) 2012/04/04(水) 21:33:27
村人にしてみれば、自分が灰のまま、誰かを疑ったり誰かに疑われたりしてるんですよ？ 今夜にも吊られるかもしれないんですよ？
不安になりませんか？ 自分の白を証明する手段がない。誰にもわかってもらえない。
ディアーナさんの>>3:8、>>3:37、>>3:56は、怒りと同じくらい不安の感情も出た発言だったと思いますよ。
自分が吊られても、▲霊になれば、地上には白が伝わらないじゃないか、っていう焦りです。
( +213 ) 2012/04/04(水) 21:33:37
>>+211 クラヴィスさん
うみがめのスープってのは、こちらを参考にしてください。
僕のつたない説明よりもわかりやすいかと。
狩人を占希望しちゃうことがよくあるというのが、パメラさん的なトラウマなのでしょう。
狩人占いが怖くて占希望が挙げられるかー！の心の僕。
ましてや、吊り希望はもっと挙げられなくなっちゃうので。
よほどでないなら、探す余裕はないです。
( +214 ) 2012/04/04(水) 21:34:02
>>50 4(4)頂くよ
シノン★対話形式にしてみて手ごたえどう?
有効性感じてる?
パメラ★ルヴィが噛まれてまずどう思った？
あと今現状をどうみてる？
( 52 ) 2012/04/04(水) 21:35:07
三代目組長になりたい ぺーたーは、リンク貼りそびれてる！
( a44 ) 2012/04/04(水) 21:35:09
( +215 ) 2012/04/04(水) 21:36:15
ヨシュカ>>50 たまには自分のじゃない晩ご飯をいただきます。4(4)で！
( +216 ) 2012/04/04(水) 21:37:27
4/ハッシュドビーフ＋コーンポタージュ＋クレームブリュレですね。デザートつきで嬉しいです。
( +217 ) 2012/04/04(水) 21:38:18
こんばんは！今日はクイズ大会ですか。面白そうです！
私もペーター君の問題に答えてみました。当たってるかな。
( +218 ) 2012/04/04(水) 21:38:59
ルヴィは真面目で良い子だな。
[...はルヴィの頭を撫でた]
私は一昨日からほとんどフリーデルと桃しかしていない。
( +219 ) 2012/04/04(水) 21:38:59
( a45 ) 2012/04/04(水) 21:40:10
ぺーたー>>+214 私は狩人がさっぱり見抜けません（爆）！ 吊り希望にもめったに出さないので、そういう点では安全です。
( +220 ) 2012/04/04(水) 21:40:33
( a46 ) 2012/04/04(水) 21:41:06
>>+219クラさん
遠慮なく桃ればいいじゃない、大袈裟だなぁ。
狩人さんなんて探さなくていいじゃないか大げさだなぁ。
( +221 ) 2012/04/04(水) 21:42:52
みなさんこんばんはなのですよー。
しかし、ほぼノーヒントでみなさん解かれていきますね…
察しの良い人が多くて、さすが人狼プレイヤーさん、と思うのです。
( +222 ) 2012/04/04(水) 21:42:59
クラヴィス>>+219 地上では、クラヴィスさん変態視はもう確定事項って扱いでしたが……。
ゲルハルトさんが墓に来て終わらなければ、明日の墓下には2組目の桃カップルが登場しますね。
( +223 ) 2012/04/04(水) 21:43:13
少し人狼的な答えを灰に埋めておいた。
おや、私のどこが変態だったのかをご説明寝返るだろうか。
黒要素はどこだね？
( +224 ) 2012/04/04(水) 21:46:50
２日目。
結果への反応は普通。まぁヨシュカ白かったからなぁ。
んでパメラ>>2:39３段目、初日は確定占になるかも（＝狼は占に出ない）の視点なのに、この発言だと3CO（＝狼は占に出る）なるから、て理由。ここずれてるなあって思うかな。基盤のなさ。
下段は判定割れてないのもあってか、特に真贋付けず…ペチカ占い師ぽいという評価から多分、これペチカ真占と思ってたんじゃないかな。
で、偽と思ってたレジーナ上げ、ペチカやや下げでフラットにしてる。
あと>>2:48の視点から真贋見た形跡がないのはポーズ。
( 53 ) 2012/04/04(水) 21:47:44
また、>>2:54の白取り多さが敵作らない感、特にシノン評とか簡単に白上げすぎなライン感。
気になったので質問したら>>2:97。パッションでっていうのは結構どうにでも出来るんだよね、今思えば防御感か。
>>2:119狼いると思ってる雑感には見えないんだよね。
ラインとしては、>>2:108>>2:195で白狙い黒狙い吊りどれにもシノンがいない。あれだけの評でシノンスルーていうのが違和。ライン切れてる評も、シノン上げの為だね。
( 54 ) 2012/04/04(水) 21:48:45
シノンは>>2:76ニコルに熱い視線ってあるけど、初日は素ぽいけどスタンスの違いから占希望だったよね。
夜明け前後で白拾ったり、>>2:120辺りの評見てたら白視してもいいのに純灰に留めるあたり、ここ一気にSGにしにいってる感。
シノンのペチカ真視も歯切れ悪いなー。>>2:84レジーナ偽ぽい評価しときながら、>>2:189で唐突にレジーナ上げ。レジーナから偽黒出た時の為に上げてる感。
で、白上げ多いなと思う反面夜明け前後でパメラ拾ってない。灰一気に狭くなったこと、確霊だから、か？シノンは切りに行ってる>>2:156。
パメラがそんなに黒視されてないことを利用してライン切りかな、>>2:200で上げる動作も見せてるし。
( 55 ) 2012/04/04(水) 21:48:58
>>52
☆正直に答えると、ごはんが…。
「ルヴィ襲撃」に関してはもうルヴィとは4日目でお別れだ…と思い込んでたところがあるんで、まとめ役ずっと勤めてたし。
女将さん噛まれてペチカ吊った時点で霊能の仕事おわりとかいうところまでは多分ぱっと思いついてなかった
( 56 ) 2012/04/04(水) 21:49:12
考察途中デスが投下。
状況踏まえつつ、五日間の二人の動きをまとめてみマス。
1d：パメラ先輩は占考察が高評価＆多忙だった事から占候補からやや外れ、ゲルハルト様はフリーデル様より黒視を向けられていマシタね（>>1:231）初日に占当たるのは避けたいでショウから、占い先をそらして且つフリーデル様を占吊にあげたいと思うはず。下>>1:199○フリーデル（理由：>>1:299）武>>1:242●フリーデル（考察：>>1:258）、希望だし順は学>>1:250。今思うとこれ疑い返しデスよね。
お互いの評価は武→下>>1:263「白印象、占反対しない」、下→武「GS黒より、思考開示質問メイン」手探り感というか、距離図ってマスね。もしかしたら裏でもあまり相談出来てなかったのかもしれまセン。
( 57 ) 2012/04/04(水) 21:49:26
ゲルハルトさん…こっち来い…こっち来い…。
[…は墓下から何やら電波を送っている]
( +225 ) 2012/04/04(水) 21:49:49
パメラ>>2:112>>2:113はクラヴィス下げに行ってるけど、狩どうこうはどうしたの。と思ったら>>2:163。
ここ初日と合わせると言ってること矛盾してるよね。ディアーナに突っ込まれたんで後付けたのかと。
あと。>>2:236の僕上げは、擦り寄りだったんだなーと。
僕が>>2:199でもう少し話してみたい、って評したからだと思われる。反応に自信ある像からも、そうかな。
俯瞰的でわからない、からの狼視は前述したけど、無理やり感だねと。白飽和してきて、首締まってる。
シノン>>2:138上段は確白への擦り寄り感。
下段、白印象どーんと上がったのにやや白止まりなのが、白打ちたくない思考が出てるなーと思ったら>>2:162でほぼ白決め打ちって、思考飛んでる。
あと>>2:148で手順喉潰しって、ネタはどうなんだ…と思わず突っ込みたくなった。
( 58 ) 2012/04/04(水) 21:50:33
武器庫住み ゲルハルトは、そしてまた潜り。次は３日目。
( A45 ) 2012/04/04(水) 21:51:22
2d：占いが自由か統一かで議論がありマシタね。自由なら占二人の疑い先と真偽に注意を払うはず（実際は指定バラ占いでしたが）真贋は皆判断つかないようでしたので良いとして、占い師から二人の評価は女>>2:125「パメラ白ロック」>>2:181「ゲルハルト相対落ち」、雪>>2:217「白：その他＞ゲルハルト＞クラヴィス＞ディアーナ＞ニコル：黒」パメラ先輩がやや安全位置、ゲルハルト様が少し低めデスね。この日は二人とも占吊外れたので>>2:197、素直に狩襲撃したんでショウ。
でも次位に占吊当たりそうな位置だったので下>>2:236「ゲルさん白い」と疑われにくい位置を取っていたパメラ先輩が要素拾って補強にかかったのではないかな、と。ゲルハルト様からは>>2:199「もう少し話したい」とラインを作らないよう配慮してる感がありマスね。
( 59 ) 2012/04/04(水) 21:51:46
殺伐メイド シノンは、ご飯…（ふらふら）>>503(4)頂きマス。
( A46 ) 2012/04/04(水) 21:53:29
ん、たぶん二人は意識してGSや占い希望吊り希望ずらしてたんでしょうね。
シノンが私とゲルさんのGS似てるのを（蛇足と前置きはあっても）赤で話してたから、っつー意見が出るのはその所為かと。
( 60 ) 2012/04/04(水) 21:53:34
殺伐メイド シノンは、中華風デスか？ 焼きそばもぐもぐ…
( A47 ) 2012/04/04(水) 21:55:19
じゃあ桃関連で出題してみます。即興なのでクオリティ低いですが。
問題
ある日パメラがヨアヒムの腰に腕を回しているところを、ゴシップ好きのヴァルターが目撃しました。次の日には村中にパメラとヨアヒムが付き合っているというが広がりました。
その一週間後、エルナがヨアヒムの腰に腕を回しているところをヴァルターが目撃しました。しかしながら、ヨアヒムが二股をかけているという噂は立ちませんでした。
何故ヴァルターは噂を流さなかったのでしょうか。
( +226 ) 2012/04/04(水) 21:55:40
( +227 ) 2012/04/04(水) 21:56:13
>>52金
☆対話の方が自分の思考開示や意見主張に便利かなーと思ったのデスが、そうでもなかったデス。やりやすさで言えば対話の方が楽デスが。
意図出してるつもりでも周囲に伝わってないのかもしれないなあ、と思いマシタね。バランス半々位が丁度良いかな、と。
考察全部作る時間なさそうなのでお二人の考察に反論する事にしマス。
( 61 ) 2012/04/04(水) 22:00:19
>>58下段ネタは突っ込んだらいかんところな気がしてた…。
>>59私が言うのもなんだが、「占い吊り位置ではなかった」はそのままシノンにブーメランな…。特にフリーデルさんは二コルを白決め打ちでいい、とまで言っていた。初日も白要素挙げてたし。
それを言うならシノンのが当てはまる。でもって女将さんの●冥、だもんな。
( 62 ) 2012/04/04(水) 22:03:12
フリーデル>>+226 エルナがヴァルターの妻だった。……もしくは、エルナが男だった。
( +228 ) 2012/04/04(水) 22:03:35
>>+266 フリーデルさん
予想を灰に埋めておくのです。
ぱっと思いついたのですが、この解釈でいけるでしょうか。
( +229 ) 2012/04/04(水) 22:03:49
ねえさーん…今日吊らなきゃ明日吊り逃しそうな人が
複数人いる時ってどうすればいいとおもうー…？(とおいめ)
( 63 ) 2012/04/04(水) 22:04:54
( +230 ) 2012/04/04(水) 22:05:04
>>63 そこはあきらめようか
今日はまだ2/3 確率的にはいいはずだよ。うん
( 64 ) 2012/04/04(水) 22:06:25
シノンとパメラはお返事ありがとね。了解。
ちょい議事潜伏するわ、見てはいるよ
( 65 ) 2012/04/04(水) 22:07:35
ルヴィさん…男同士で腰に手を回すのは…どうかと思うの…。
( +231 ) 2012/04/04(水) 22:07:36
( +232 ) 2012/04/04(水) 22:08:58
見張り番 ヨシュカは、うっすら涙ぐんでいる。ぐすっ
( A48 ) 2012/04/04(水) 22:09:41
>>+228ルヴィちゃん
＊エルナは女の子です。
＊もちろんヴァルターの妻でもありません。
うん、単純に考えてしまって良いと思います。
( +233 ) 2012/04/04(水) 22:10:24
ルヴィちゃんの発想は変態スケール最黒並みの発想ですね。
( +234 ) 2012/04/04(水) 22:11:26
>>62ちょっと待て自分！文脈でわかると思うがニコルじゃなくてシノンな！
( 66 ) 2012/04/04(水) 22:12:24
＞ヨシュカさん＆ディアーナさん
ま、1/3を引いたらそれはそれで。
エピ楽しめばいいと思います。
プレッシャーかかっているのはわかるのですが、
なにぶん地下暮らしが長いと、そのへんと無縁になってきます…
こっちで遊んでてすみません……
( +235 ) 2012/04/04(水) 22:15:21
ただいま！
お、面白そうなことやってるね。
フリーデル>>+226
Q.エルナだから？
>>+212>>+213
ん、ルヴィの言には返す言葉もないね。占い師であることを意識しないまま進めてた。
ディアーナには非常に失礼な事をしたよ。すまないね。
( +236 ) 2012/04/04(水) 22:19:18
( +237 ) 2012/04/04(水) 22:21:04
>>47武
上段。多弁三人に二狼はあまりないだろう、って判断そんなにおかしいデスかね？ >>1:117の時点で薬：白目、金：怪しい、教：わからんだったので、白いからは理由に挙がらないと思いマス。
下段。「>>1:178反応見る〜」は「回りの」反応デスよ。>>1:117で分析落としてマス。
>>48武
上段。「占挙げてないの故意」1dの段階でパメラ先輩の灰考察は落ちてなかったので保留にしてたのデス。現に>>1:196でせっついてマスよ。ニコル様は落とした灰雑感を見て挙げまシタ。
中段。>>1:268で「狼メリットある？」と仮定した上で否定してマスよ。
( 67 ) 2012/04/04(水) 22:21:45
フリーデル>>+233 一番簡単な答えだとは思わなかったので……。
( +238 ) 2012/04/04(水) 22:21:51
レジ姐さんみたいな占い師がいたっていいと思いますの。
占い師全員が自力で黒引くのが大好きである必要はありません。
( +239 ) 2012/04/04(水) 22:22:28
手順だとかロジックだとかの話になっていますが、フリーソフトの絶対的人狼が面白いですよ。ちょうど正直者クイズの応用版みたいな感じですね。
( +240 ) 2012/04/04(水) 22:24:31
答えを訂正して灰に埋め直した。
恐らく正解している。
( +241 ) 2012/04/04(水) 22:25:09
( +242 ) 2012/04/04(水) 22:29:21
( +243 ) 2012/04/04(水) 22:30:00
( +244 ) 2012/04/04(水) 22:31:18
フリーデル>>+239
ありがとう。おばちゃんも黒引ける占い師になりたいわー。
フリーデル>>+240
最終的に勘で進めるおばちゃんは多分手順下手。
クラヴィス>>+241
そういえば墓下にも灰があったとさっき気づいた
( +245 ) 2012/04/04(水) 22:31:18
フリーデル>>+240
絶対的人狼か。最近は人狼を題材にしたゲームも多いな。
後で、ダウンロードしてやってみるとしよう。
( +246 ) 2012/04/04(水) 22:32:02
うーん。人が集まってきたみたいだけど、僕はそろそろ寝ようかなぁ。
ふぁ〜あ、眠いなぁ…寝てていい？**
( +247 ) 2012/04/04(水) 22:32:15
楽天家 げるとは、ZZZ…**
( a47 ) 2012/04/04(水) 22:32:26
楽天家 げるとは、ここまで読んだ。 ( b48 )
その他＞ゲルハルト＞ルヴィ＞ペチカ
ここまで完成しました。
ニコルちゃんは>>+231が変態視点漏れですね。
( +248 ) 2012/04/04(水) 22:32:57
フリーデル>>+244
きっとヴァルターが喰われたからだな。
と思ったがそれは書いてはいない。
( +249 ) 2012/04/04(水) 22:33:07
教育係 クラヴィスは、おやすみ、げると。良い夢を見れると良いな。
( a49 ) 2012/04/04(水) 22:33:37
…多弁ＰＬはセーブすんの結構つらいと思うんだよ＝意図して多弁スタイル、寡黙スタイルを切り替えるのは難しい
単純に確率論で8/3に2狼が無いだろうから、でもってもしその位置が確定白にでもなったら議論の停滞を招く。だから占い当てたくない。これはまあわかるっす。発言自体を要素には取ってねぇ。この中に仲間が居ればこの理由でさり気なく占い不要位置に誘導は出来るでしょうが、入ってない。から（狼の意図としては）わざわざ言う必要性が無いと思いやす。
( 68 ) 2012/04/04(水) 22:33:57
( +250 ) 2012/04/04(水) 22:34:05
( a50 ) 2012/04/04(水) 22:34:30
>>+243
一人で切なく叫んでる分にはクラヴィスやゲルハルトには到底及びません＞＜
( +251 ) 2012/04/04(水) 22:34:35
雪の降る夜 ペチカは、楽天家 げるとにお辞儀をした。
( a51 ) 2012/04/04(水) 22:35:24
レジーナ>>+236 いえ、ディアーナを占ったことが失礼じゃないんですよ。村の多数意見を集めて、まとめ役である私が指示したので、それは占い師として当然のこと。
できれば、占った後のフォローというか……。
真占と素村の違いは、占い能力の有無ではなく、持っている確定情報の差なんです。
1日目にはそう変わらないんですよね。自分が真であること、対抗が人外であることしか見えていません。
でも、2日目、3日目には占い結果が出て、それは絶対に覆せない確定情報でしょう？ それまでどんなに疑っていた相手でも、信じていた相手でも、結果が出れば態度を変えざるをえません。
今回、レジーナさんにはそういう態度が薄く、3日目はちょっと不自然な感じでした……。対抗の黒出し相手よりも、自分の白出し相手を守ろうとする姿勢が必要だったのでは。
( +252 ) 2012/04/04(水) 22:35:45
( +253 ) 2012/04/04(水) 22:36:14
>>+245レジ姐
むしろ勘でクリアできるのがすごいです！セーブが３回しかできないから、セーブけちりまくって時々イライラしますｗ
( +254 ) 2012/04/04(水) 22:36:52
…僕が言っても詮無いことかもしれないんだけど、見るに明らかなんで一応。
>>68
パメラがシノン庇ってるんだけど…。
( 69 ) 2012/04/04(水) 22:37:57
げるとさんお休みなさい！
そして今日も死亡フラグ立てるのやめてください！
( +255 ) 2012/04/04(水) 22:38:06
>>+249
なんて人狼的な答えｗ
もしかしてぺーたー君の問題も・・・
( +256 ) 2012/04/04(水) 22:39:05
自分の白だし相手とか、興味は失せるし、擁護する気もさらさらにゃいにゃー。
レジにゃーの場合は、補完提案こそが保護のつもりであったと思うけど、ちょっと勘違いとか合ったのがドンマイだったにゃ。
( +257 ) 2012/04/04(水) 22:39:20
三代目組長になりたい ぺーたーは、楽天家 げるとさんおやすみなさい〜
( a52 ) 2012/04/04(水) 22:39:39
フリーデル>>+256
リーザがペーターを食べた痕、
無残な姿になったペーターを片づけるために用意しておいたのではないのか？
( +258 ) 2012/04/04(水) 22:40:29
>>51下
ふむ…白印象と白要素は別だと。★ディアーナ様の白要素とゲルハルト様の白要素をどう処理してたのでショウ？ 二者の差が分からないのが、ディアーナ様にSGとしての余地を残しておいたのではと思ってマス。
あれ…時間がいつの間にか後僅か…
( 70 ) 2012/04/04(水) 22:43:00
レジーナ>>+245 私も占い師のときは、なかなか黒が引けません。村にとっての安全策を選んでしまうので。
でも、それは悪いことじゃないです。安全、つまり確定情報ですから。
ちなみに、自由占いをしたがる占い師はほぼ人外です。G国だけかもしれませんがｗｗｗ
( +259 ) 2012/04/04(水) 22:43:01
>>+258クラヴィスさん
その発想はありませんでしたｗ違います。そんなブラックなネタではないと思います。多分。
( +260 ) 2012/04/04(水) 22:44:24
o0(自由占いしてみたいと思っていたのだが、自分で言うのは止めておくか……)
フリーデル>>+260
そう、なのだろうか。
もう一度考えなおしてくるとしよう。
( +261 ) 2012/04/04(水) 22:45:43
>>+256 クラヴィスさん
そんな血みどろなお話じゃなくて、気付けば見たことのあるアレです。
( +262 ) 2012/04/04(水) 22:46:14
ん。庇ってると捉えるなら結構っす。実際仲間切りしてるところの、その黒塗りの違和感についての発言なんで。
( 71 ) 2012/04/04(水) 22:46:56
( a53 ) 2012/04/04(水) 22:46:57
ルヴィ>>+252
「ディアーナに失礼」はまさにそこだね。
自分の白を100%斑にする提案だから、自分の白を率先して危険域差し出した。てこと
まぁ、自分の白守ろうとしたら「狂クセぇ」か「アピクセぇ」と思うおばちゃんではあるんだけど。
ううん。偽視されてるとこに▲霊が一番痛いと思ったから、それに備えたつもりではあったんだけど。
( +263 ) 2012/04/04(水) 22:48:07
>>68
あ、こういう思考だよねって解説どもデス。
お塩頂いておきマス。
>>69
って繋げてるの？ いやこれ庇いに入らないでショウ…というかあえて言う事でワタシ巻き込みにきてマスよね。
( 72 ) 2012/04/04(水) 22:49:18
>>70
当然印象、と要素、は別っす。
私が重要視したいのも要素の方。ただこの時点で「人狼組なら出来ないだろう」と思うものはごく少なかった、から印象メインになっちまってる
( 73 ) 2012/04/04(水) 22:50:06
ペチカ>>+253
それは違う。
ルヴィへの壮絶な変態塗りを見ただろう？
全 員 グ ル だ 。
( +264 ) 2012/04/04(水) 22:50:58
( +265 ) 2012/04/04(水) 22:52:18
パンを焼かないパン屋 おっとーは、帰宅ー。
( a54 ) 2012/04/04(水) 22:54:20
ぺーたー>>+262
質問というか、
Q.ぺーたーは北国住まいかね？
( +266 ) 2012/04/04(水) 22:54:28
フリーデル>>+254
残念ながらラストで力尽きたｗセーブしてなくて投げ出したなど…
( +267 ) 2012/04/04(水) 22:54:33
>>+264
こ、こんなモーリッツ組になんか居られるか！
私は人狼組に寝返らせて貰うぜ！
( +268 ) 2012/04/04(水) 22:55:57
見張り番 ヨシュカは、(´・ω・｀)っ【時間】 そっ
( A49 ) 2012/04/04(水) 22:55:59
そもそも、斑になった白を簡単に擁護できるなら、その人は占いに当たって無い、という。
だから私は偽黒出された村人は擁護しないのにゃー。
白黒見えたんだから、自分で白くなれよ！というスパルタにゃ。
( +269 ) 2012/04/04(水) 22:58:49
>>+266 クラヴィス
良い質問なのです。
ええ、ペーターとリーザは寒い地方に住んでますよ。
冬は雪が積もって大変ですね。
ニコルさんに対する回答>>+205と合わせれば、もうわかっちゃいそうですね。バケツとほうきの正体は、ただのアレです。
( +270 ) 2012/04/04(水) 22:58:51
んむむ。もう時間になっちまいやすね…
私から見れば二人共等しく人狼組なんで…
客観的に見て、私起点ですが、武が仲間だとしたらあんな、真っ白、とか言えないっすよ。いやこれ自分で言うのすげぇハズいんですけど。なんで、【▼冥】のが確定白視点納得してくれやすいかなぁ…と
( 74 ) 2012/04/04(水) 22:59:02
皆、見てるかわかんないけど>>32お願い
あと飴ほしい子は言ってね
( 75 ) 2012/04/04(水) 22:59:41
考察終わらない…見れたとこまで。
３日目。
夜明けの反応…パメラが完全に狼だった。
>>3:5▽ニコルって挙げてる位置にニコルがいて、ペチカ真寄りだったのにペチカ→ニコルに黒が出てこの反応は不自然。
クラヴィス黒と思ってるパメラなら、喜んでもいいくらいだと思うんだよね。
クラヴィス白見てこの反応、ならまだわからなくもないけど、クラヴィスの霊判定を確認してるのは>>3:10。これ、時系列おかしい。
クラヴィス白知ってた故に感情を早出ししてしまったっていう狼のミスだと思う。
一方シノンは>>3:11。真だと思ってる占い師が黒見つけたテンションじゃないなあ。
また、真がくっと傾いてるのに>>3:18で「どっちが有り得ますかね」とフラットめな発言するのは、今までの気になった所に突っ込んでいくシノン像と食い違う。
ここでニコルを一直線に吊りに行くのは、後々危険と考えたんだろう。
( 76 ) 2012/04/04(水) 22:59:46
ぺーたー
うむ、Aが来る前に灰に埋めておいたが確実に合っているだろう。
( +271 ) 2012/04/04(水) 23:00:18
ペチカ>>+268
まあバレてるわけだけどな。
寝返ったとしても最変はついてまわるんだよ！
( +272 ) 2012/04/04(水) 23:01:04
一言二言くらいネタ入れたっていいじゃないデスか…やる事やってれば、と思って見返したら、クラヴィス先輩も手順計算二発言だけでシタね。皆で連ねていたのでもっと発言してるような気がしてマシタ。
>>73下
3dのゲルハルト様とディアーナ様をどう評価していたか、時間ありましたら、解説を。ディアーナ様の方は白印象だったという事？
まだまだ話し足りない…二人とも吊りたくないデス…もう一日5d延長してくれマセンかね？（無茶ぶり
( 77 ) 2012/04/04(水) 23:01:46
三代目組長になりたい ぺーたーは、>>+270、また、さん付け忘れてました…
( a55 ) 2012/04/04(水) 23:01:48
金庫番 ディアーナは、シノン、多分それ終わりないwwwwあんたなら毎日同じこと思うwww
( A50 ) 2012/04/04(水) 23:03:13
ゲルハルト自身の灰考察の妥当性なんて度返しで、>>76が真実だと思うにゃー。
( +273 ) 2012/04/04(水) 23:04:12
見張り番 ヨシュカは、シノンｗｗｗ本当に殴り合い好きなんだねｗｗｗ
( A51 ) 2012/04/04(水) 23:04:13
あーごめん時間ないや。
ていうかどっちでもいいぞどうする。
村勝つ為には。先にシノン吊ってヨシュカに目を覚ましてもらうべき？…や、違うな。パメラ吊って状況要素の無意味さをわかってもらった方がいい。
【▼パメラ】で出す。
( 78 ) 2012/04/04(水) 23:04:34
( A52 ) 2012/04/04(水) 23:04:36
レジーナ>>+263 私は初狼のとき、占騙りに出て真視され、対抗の真が出した斑（当然、仲間の狼）を守ろうと、必死で村の皆さんに頼みましたよ。
吊られる寸前の、誰が見てもSG候補の人にもちゃんと白を出したため、村から信用されていたせいもありますが、最終日まできっちりかばい通しました。
真視された理由は、その一貫した態度だったと思っています。
( +274 ) 2012/04/04(水) 23:04:46
( +275 ) 2012/04/04(水) 23:05:27
武器庫住み ゲルハルトは、また少し潜るので、飴投げといてくれると幸い。
( A53 ) 2012/04/04(水) 23:05:51
( +276 ) 2012/04/04(水) 23:06:14
金庫番 ディアーナは、武器庫住み ゲルハルト甘いもん食べて後悔しないように頼むよ
( A54 ) 2012/04/04(水) 23:06:43
ど、どじっこじゃないもん！
モーリッツ組組長に僕はなるんだもん！！
( +277 ) 2012/04/04(水) 23:08:57
ディアーナ、飴ありがと。
ヨシュカ質問の答えの半分くらい多分２日目考察にあるけど、今３日目見てる。遅くてごめん。
ていうか、まじでパメラLW想定か。
( 79 ) 2012/04/04(水) 23:09:10
お風呂入ってくるですね、また夜明け前に。
地上は頑張れ〜！なのです。ではでは。
( +278 ) 2012/04/04(水) 23:10:21
三代目組長になりたい ぺーたーは、修学旅行中 ルヴィせっかくなので、これどーぞです。では。**
( a56 ) 2012/04/04(水) 23:11:08
( A55 ) 2012/04/04(水) 23:12:30
ぺぇたぁ
前にも言ったが、別に気にする程の事ではないぞ。
( +279 ) 2012/04/04(水) 23:12:44
ここまでいったら好みの問題デスよね…（むむう
パメラ先輩とはまだまだ話し足りない。ゲルハルト様の考察も気になる。
>>79武
「パメラLW想定」どゆ意味？
( 80 ) 2012/04/04(水) 23:13:31
んー25分になったらあたしの吊りたいとこ出すね
それまではどう喉使うかもまかせる
( 81 ) 2012/04/04(水) 23:14:56
では、本日は【▼<<武器庫住み ゲルハルト>>】で
( +280 ) 2012/04/04(水) 23:15:30
( +281 ) 2012/04/04(水) 23:15:47
>>76
ニコルパッション白だったっすよ？
吊りたくない所ばかりすぎてでも確実に人狼組は紛れてて、吊らなくちゃいかんくて。雑感印象白飽和してたのは既に話してやしたよね。
( 82 ) 2012/04/04(水) 23:16:15
>>80シノン
パメラが▼シノンで出してる。仲間切ってるじゃん。
( 83 ) 2012/04/04(水) 23:16:22
ちょっとシノンちゃんが黒いですかね。
シノンちゃんが村人なら今日吊られたら負けなのに随分余裕がありますね。
必死に確定白を説得してまわるというより……この状況を楽しんでいます。
( +282 ) 2012/04/04(水) 23:17:00
( +283 ) 2012/04/04(水) 23:17:52
もしかして：シノンが吊り票カウンターすればシノンLWだね！
いやまぁ決めるのアタイと姐さんだけども。
( 84 ) 2012/04/04(水) 23:18:45
下働き パメラは、わ、鳩で急いで打ってたからpt切れ気付かんかった。ありがとな。シノンもptすくねぇ？
( A56 ) 2012/04/04(水) 23:19:06
悩む！ 正直村の勝敗とかもうどうでもいい、心ゆくまで殴り愛がしたい！
【▼パメラ】でだしマス。
4d5dの考察が見たい。殴りたい。
>>83武
↑なんデスけど、どう思いマス？
( 85 ) 2012/04/04(水) 23:20:12
＞パメラ
ならそもそもニコルを▽に挙げるのがおかしいよ。
というか白飽和し過ぎっていうのが狼。
狼から見たら、村人は白く見えるものだから。
( 86 ) 2012/04/04(水) 23:20:14
シノン>>80
「判断する側」って視点が非常に違和感を覚えるのだけど。
ルヴィ>>+274
おばちゃんが感情だそうとすると、なかなか上手く調整できないもんでね。アピレベルまで行っちゃう。
この村の狂人の白囲い疑われた状況で白守りにいくのは、やりにくいのよねぇ
つかオマエ視点灰3なんだから狼さがせと言われるのは間違いない
( +284 ) 2012/04/04(水) 23:20:36
下働き パメラは、殺伐メイド シノンに桜餅をご馳走した。
( A57 ) 2012/04/04(水) 23:20:43
殺伐メイド シノンは、ヨシュカ様と被った…つ、追従じゃないデスよ！
( A58 ) 2012/04/04(水) 23:21:10
殺伐メイド シノンは、パメラ先輩ありがとうございマス！
( A59 ) 2012/04/04(水) 23:21:56
出揃ったね。
なー姐さん、ちょっと色々な意味で自信なくなってきた… ←今ここ
( 87 ) 2012/04/04(水) 23:22:32
見張り番 ヨシュカは、脳内白飽和がデフォの村人って、残念ながらいるよ…(遠い目)
( A60 ) 2012/04/04(水) 23:23:05
ただ、ゲルハルトが真性のたらしで結婚詐欺師だとするならば、
狼は[パメラ-シノン]だろうな。
( +285 ) 2012/04/04(水) 23:23:40
見張り番 ヨシュカは、あ、普通に言った方がよかったかも。ごめんね村建てさん。
( A61 ) 2012/04/04(水) 23:23:57
( a57 ) 2012/04/04(水) 23:24:00
( 88 ) 2012/04/04(水) 23:24:30
>>86
それについては否定しやせん。人狼組に付け入る隙を作っちまった、要素拾えなかった私の落ち度っすからね。
( 89 ) 2012/04/04(水) 23:25:20
>>74下
「【▼冥】のが確定白視点納得してくれやすい」
いやいや、切れてるじゃなくて、切ったんでショウ。
( 90 ) 2012/04/04(水) 23:25:21
おいまじか
>>85シノン
僕に繋げてくるんだね。。。殴り愛に勝つ自信あんのか。
( 91 ) 2012/04/04(水) 23:25:34
「霊能の色は占いより確実」なんすよ。確かに白く見える所に人狼組は紛れてるんですから！
( 92 ) 2012/04/04(水) 23:27:53
レジーナ>>+284 なるほど、性格も得手不得手もありますからね……。
( +286 ) 2012/04/04(水) 23:28:01
よいしょ。じゃあ言うね。
ルヴィには悪いんだけど、あたしが吊りたいのは【パメラ】
( 93 ) 2012/04/04(水) 23:28:12
>>91武
ん？ 繋いでる？
てかゲルハルト様の思考良く分からないデス。どこに視点が置いてあるのかと。
( 94 ) 2012/04/04(水) 23:28:30
ルヴィに悪いから全力でちゃんと考察したもんだすよ
正直ニコル白ならパメラは黒じゃないかって思ってた
>>3:17 自分視点じゃなく占い視点みるの？
雪真ならあたし・シノン・ゲルハルト１狼、
宿真ならシノン・ニコル・ゲルハルトに2狼
この発想じゃなく占い視点が先にくるんだよね
こっから>>3：23まで１時間以上たってる
>>3:38 なんで先にシノン見たの?なんか不自然
>>3:87 これで全力でニコル白なら吊りたいって思った
確か。パメラはね、この日シノン・あたしで狼を
一切考えてないんだよ>>3:80のGSにもかかわらずね
( 95 ) 2012/04/04(水) 23:29:23
>>90シノン視点で見ればそうなるな、でも私視点はそもそもラインを繋げるも切るもねぇからな！
( 96 ) 2012/04/04(水) 23:29:44
あと今日のルヴィ襲撃に対して、落ち着きすぎなのさ
自分白視してたとこ噛まれてんだよ?
あんた吊りストップかけてくれるとこだよ?
シノンは自分が吊られなければ勝てるから楽しい
ゲルハルトは自分が吊られたら負けるから焦ってる
ごめん、あたしには今日のパメラが村を
背負ってるようには見えないんだよ
ほい、ヨシュカバトンタッチだよ
( 97 ) 2012/04/04(水) 23:29:50
なんかこう、天使と悪魔がせめぎ合って3方向に割れてる感じ。
天使(理性)と悪魔(感情)とその中間(出す気だった吊り先)、
どれが聞きたい？ くくく。全然笑えねぇ…
( 98 ) 2012/04/04(水) 23:30:01
( 99 ) 2012/04/04(水) 23:31:42
出したいのだしなよwww
かぶってなくてもいいと思うし
( 100 ) 2012/04/04(水) 23:31:59
あ、ごめん>>95 一切は言い過ぎだけど、ほぼ触れてないよ
( 101 ) 2012/04/04(水) 23:33:36
ちょこちょこ出す。
パメラ>>3:17は前日に引き続き擦り寄り。>>3:44で言った誰かってのはパメラだったんだなと。聞いた答えが>>3:71なんだけど、今見ると演技っぽい。
>>3:77上段とかも。
下段の言語化〜は目逸らされたな、と思った。目逸らされたっていうのは、僕の目から逃げようとしたってことね。
でも>>3:113の返しは上手いな。これでちょっと違和感じてたパメラの印象上がってたから。
( 102 ) 2012/04/04(水) 23:33:44
んと…自分白視してた所噛まれって、慌てる事っすか？
確かにルヴィは私白見て考察落としてくれてたけど。ルヴィが噛まれるんだって思ってたですし。
…それが狼が噛む予定だったからっつーんです？
( 103 ) 2012/04/04(水) 23:34:45
パメラ村人で女将襲撃はあからさますぎてねーよって思ってた。
それが強い状況黒だと思ってた。ゲルハルトのよりずっとね。
けど、パメラ村と仮定したら、女将からパメラ白かシノン黒が出る。
どっかでゲルハルトが言ってたけど、どっちでもシノン危ういよね。
ゲルハルトのシノン評は「攻撃力が高い」「典型的な黒塗り狼」
で、>>4:98「どっちか黒塗りしてもらう」の言葉。
シノンゲルハルト狼で、村人パメラを落とす役をシノンに任せていたから、そのシノンを落とされることを恐れた。
…ってパターンが、俺、じゃない、アタイの理性的な部分の答え。
【▼ゲルハルト】
言っとくけど、感情の声に耳を傾けると色々ひっくり返るからね。
( 104 ) 2012/04/04(水) 23:36:27
殺伐メイド シノンは、見張り番 ヨシュカ様、ワタシに出すなら早めに出して下サイね。反論したいので。
( A62 ) 2012/04/04(水) 23:37:15
>>103 にしたって感情動かな過ぎかな、って
今日のあんたは冷静すぎるんだよ、全体的に
確かに腹くくれとは言ったけどさ
( 105 ) 2012/04/04(水) 23:37:34
おし！50分までフリートーク！
確白への質問も大歓迎！あたしとヨシュカはすり合わせしようか
( 106 ) 2012/04/04(水) 23:38:44
ふむ。ワタシどっちでも良いデスよ。
ワタシ吊じゃなきゃ明日も楽しめるので。
( 107 ) 2012/04/04(水) 23:39:05
先にシノン見たのは、個別に見ようとして、まず上から見ていったからっす。その後ゲルさんも1dから遡って見てます。
( 108 ) 2012/04/04(水) 23:39:23
ごめんシノン、アタイがシノン吊る時が来るなら、
その時の理由はたぶん割と反論しようがない理由だと思うｗ
ロック体質のパッション感情派なんだ…
( 109 ) 2012/04/04(水) 23:39:58
……ふむ、これはまずい。
EPの可能性もありえるな。
( +287 ) 2012/04/04(水) 23:40:00
＞ヨシュカ
シノンと僕狼で見てるならせめて▼シノンにして。
▼僕は村負ける。
( 110 ) 2012/04/04(水) 23:40:25
ゲルハルト★明日それでヨシュカ残されてひっくりかえせると思う？
( 111 ) 2012/04/04(水) 23:41:40
＞ディアーナ様
★パメラ先輩と誰が狼だと思ってマス？
＞ヨシュカ様
★>>104の想定で霊襲撃→ワタシ吊パターンだとその後どんな感じになりマスか？
( 112 ) 2012/04/04(水) 23:42:56
▼パメラ ゲルハルト、ディアーナ、シノン
▼ゲルハルト ヨシュカ
▼シノン パメラ
( +288 ) 2012/04/04(水) 23:43:13
姐さん＞
感情の声に耳を傾けるなら▼パメラありあり。
正直、パメラ残して負けるのが一番嫌。
( 113 ) 2012/04/04(水) 23:43:52
ゲルハルト人の場合、シノンとパメラがゲルハルトに入れてEP。
( +289 ) 2012/04/04(水) 23:43:54
＞ディアーナ
ん、ん。
シノン吊ったら少なくとも明日は続くんだから、ひっくり返すしかない。考察やり切ってヨシュカ説得する。
( 114 ) 2012/04/04(水) 23:44:38
ロック入ってるのは認める
ただあの日見るべきは先にニコルじゃない?
そこ気になったんだよ
☆>>122 ややシノン。でもまだまだぶれる範囲だよ
( 115 ) 2012/04/04(水) 23:44:42
三代目組長になりたい ぺーたーは、ゲルハルトさん、頑張って……（祈
( a58 ) 2012/04/04(水) 23:45:01
金庫番 ディアーナは、ヨシュカ了解。もうちと見たい
( A63 ) 2012/04/04(水) 23:45:31
☆シノン>>112
女将のことは偽ロックかけそうだけど、
姐さんよりは先にゲルハルト縄にかけると思う。
( 116 ) 2012/04/04(水) 23:45:40
落ち着き過ぎ…それは今までの私とブレに見えます？
割と、客観的に見ようっつー意識が基盤としてあると思うんで。
だって自分視点の話をしても、「いや村視点は違うから」で一蹴されちまう。だから客観的に考えてぇんだ。
私吊ったら明日は来ないんすよ！
( 117 ) 2012/04/04(水) 23:45:50
( +290 ) 2012/04/04(水) 23:46:18
>>109
まあ、明日それで吊られようとも、悔いの残らないよう話し続けたいデス。足掻きマスよ。
墓下の皆には申し訳ないですが、勝敗と関係ない自己満足デス。
( 118 ) 2012/04/04(水) 23:46:22
ゲルハルト>>114 了解。さっきも言ったけど後悔はしないようにね
パメラ>>117 今までぽろっと見えてた感情が見えないのは
結構なブレに見えてるよ。ごめんね
( 119 ) 2012/04/04(水) 23:48:41
というか「黒塗ってもらう」って発想が出るとこからもわかるけど、
ゲルハルトもあまり(少なくともシノンよりは)攻撃力高くないよね。
シノン吊られてゲルハルト一人で瞬発力高い姐さんを相手取るには厳しいんじゃないかと。そう判断して女将襲撃じゃないかな。
ただしペチカ真決め打ちに成功した場合は話が変わりすぎるけど。
( 120 ) 2012/04/04(水) 23:48:47
ここで確白の二人の票が分かれるのはまずいだろうな。
( +291 ) 2012/04/04(水) 23:48:50
>>118 シノンさん
「たとえ地上墓下その他から、僕がLWだと決め打たれようとも、喋ること喋って吊られてやる！！」
…って言いきったのを思い出しました。
自己満足でもなんでも、喋らず吊られるよりは、喋ることで黒くなったとしても、喋って吊られるほうが、ずっとずっとマシだと思うのです。
( +292 ) 2012/04/04(水) 23:49:25
>>104ヨシュカ
レジーナ襲撃は僕もあからさまだとは思うけど、事実だからどうしよもない。
ルヴィ襲撃と合わせて、２狼生存で来ようとしてるってことに他ならないよ。
( 121 ) 2012/04/04(水) 23:49:44
>>115金
ふむふ。決定優先してもらっていいデスが、ワタシ狼要素聞きたいデス。興味ある。
>>116見
ふむ、混戦になったらゲルハルト様は分が悪いと見ていたのデスね。ちなみに根拠をお聞きしても？
( 122 ) 2012/04/04(水) 23:49:45
おっと、独り言じゃなかった。
灰色画面なので、つい間違えてしまったですよ。
( +293 ) 2012/04/04(水) 23:50:17
( 123 ) 2012/04/04(水) 23:51:07
ぺーたー
知っているかな。
墓下の灰は、呻きより白い。
黒いことはこちらに吐いてみたらどうだ、私のように。
( +294 ) 2012/04/04(水) 23:51:09
ところでどっち合わせれば良いデスか？
村で三票固めなきゃデスよね。
( 124 ) 2012/04/04(水) 23:51:30
今日は多数決でパメラ吊が一番でしょう。
２狼残ってるところで明言投票はさすがに。
( +295 ) 2012/04/04(水) 23:51:41
私のせいで状況黒っつーのも、女将さん襲撃やルヴィ襲撃のことを言うなら、
女将さん襲撃は多分「シノン片黒（もしくは私白）」が怖かったんでしょう。霊襲撃なら女将さん視点の狼吊る日っすから。でも裏返せば（二人視点では）私黒を恐れたんだろ、とでも言える
状況黒って結局何？
( 125 ) 2012/04/04(水) 23:51:49
>>122 ぶっちゃけるとパメラからのライン部分がでかい
霊界およびパメラ、間違ってたらごめん
やっぱり【▼パメラ】したい。いいかい？
( 126 ) 2012/04/04(水) 23:51:54
ふたりとも感情派ロッカーだから、新しい情報が入っても、ロックを上書きできるものしか取り入れられないのかもしれませんね。
( +296 ) 2012/04/04(水) 23:52:28
( 127 ) 2012/04/04(水) 23:52:31
女将へのツッコミを見たアタイが姐さん白視してたってのはある。
自分に白出した占い師に対してあそこまでバッサリ斬れるのはかなり白要素だよ。アタイがまとめやってる間は積極的には吊らない。
( 128 ) 2012/04/04(水) 23:52:44
( +297 ) 2012/04/04(水) 23:53:12
( 129 ) 2012/04/04(水) 23:53:18
>>126
じゃあパメラ先輩で合わせておきマスね。
票ばらけでワタシ吊りは悔い残りすぎて嫌デス。
( 130 ) 2012/04/04(水) 23:54:06
理性の判断だとパメラ吊りで終了なんだよね。
でもたぶん、パメラ残ると吊るんだよね、アタイ…
( 131 ) 2012/04/04(水) 23:54:25
＞ディアーナ
僕はそれでいい。明日、シノンと一騎打ち頑張る。
( 132 ) 2012/04/04(水) 23:54:30
この二人で話し合いをするには、22時頃予定でないと辛い部分があるにゃー。
30分でお互いの意見の擦り合わせは無理があるにゃ。
( +298 ) 2012/04/04(水) 23:54:53
( 133 ) 2012/04/04(水) 23:55:39
殺伐メイド シノンは、調子乗りすぎて後二回くらいしか発言出来まセン…
( A64 ) 2012/04/04(水) 23:56:04
お願い、考え直してください
ここで一人もつれずに終わるなんてつっちまったクラヴィスさんとニコルさんに顔向けできねえ
( 134 ) 2012/04/04(水) 23:56:20
昼か夕方かのゲルハルトシノンはキレキレに見えるから、というのは多少ありそうだにゃあ。
私はエピらないに5000ゲルトにゃ。
( +299 ) 2012/04/04(水) 23:56:37
正直今日は誰抜いたって大して変わらなかったはず。
ルヴィ抜きは、村のバランスを崩すという点で最善手ではありましたね。
( +300 ) 2012/04/04(水) 23:56:57
…終わったら、その時なのです。
>>+294 クラヴィスさん
なるほど、たしかに白かったです。
あまり独り言使ってないのがバレちゃいました…
( +301 ) 2012/04/04(水) 23:56:59
( 135 ) 2012/04/04(水) 23:57:13
ちなみに襲撃事態に関してはあんま考慮してない
状況は狼が作れるっつーシノンの意見に割と賛成
姐さん襲撃も、ルヴィ襲撃も、反応は見てるけど
襲撃筋はそこまで重要視してないよ
( 136 ) 2012/04/04(水) 23:57:34
( +302 ) 2012/04/04(水) 23:57:36
素直に状況見ればパメラ白、
感情の声に身を任せれば…あーもう…ごめんごたごたしてて…
( 137 ) 2012/04/04(水) 23:57:43
武器庫住み ゲルハルトは、箱の調子がすごい悪い…鳩切り替え
( A65 ) 2012/04/04(水) 23:58:07
三代目組長になりたい ぺーたーは、▼パメラさんでエピる確率は…98％ですね。
( a59 ) 2012/04/04(水) 23:58:22
フリーデル>>+300
ルヴィ抜きは正にその為だろう。
私でもルヴィを抜くところだ。
( +303 ) 2012/04/04(水) 23:58:31
パメラ、ホントごめん
あたしもヨシュカと一緒で、明日のこってたら
結局あんた吊りそうなんだわ
失敗したらエピでいくらでもしかってちょうだい
( 138 ) 2012/04/04(水) 23:58:53
嫌だ。駄目です。
後3分で今までの他に拾ってこいとか無理だけど！
( 139 ) 2012/04/04(水) 23:58:54
( a60 ) 2012/04/04(水) 23:58:58
( +304 ) 2012/04/04(水) 23:59:07
( +305 ) 2012/04/04(水) 23:59:11
三代目組長になりたい ぺーたーは、僕のランダム神様が、昨日からパメラさんが人だと訴えてます。
( a61 ) 2012/04/04(水) 23:59:11
( +306 ) 2012/04/04(水) 23:59:18
( A66 ) 2012/04/04(水) 23:59:21
終盤まとめ役になると、吊るのに論理的な説得ができない時非常に胃を炒めるニャア
( +307 ) 2012/04/04(水) 23:59:24
正直、本当は今日シノン吊るつもりだったんだ。
だけど希望出し周りのシノンが人にしか見えないんだ。
間違ってたら本当にごめん。…ごめん。
( 140 ) 2012/04/04(水) 23:59:42
( +308 ) 2012/04/04(水) 23:59:47
( A67 ) 2012/04/04(水) 23:59:59
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