873 東方人狼劇【31卓目・特殊編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
CrazyCatastrophe 鍵山雛 は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
永久に燃える炎 藤原妹紅 は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 は Fairy_in_the_lake. 大妖精 に投票した。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ は 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 に投票した。
妖怪の山の守護者 犬走椛 は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
壁抜けの邪仙 霍青娥 は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
Google派のヤマビコ 幽谷響子 は 恋色の流星 霧雨魔理沙 に投票した。
Fairy_in_the_lake. 大妖精 は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
恋色の流星 霧雨魔理沙 は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
ここぁ は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
奇跡を起こす風 東風谷早苗 は Google派のヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
Google派のヤマビコ 幽谷響子 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、CrazyCatastrophe 鍵山雛、躁、我が名は メルラン・プリズムリバー、永久に燃える炎 藤原妹紅、からくりサーカス アリス・マーガトロイド、完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜、愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ、妖怪の山の守護者 犬走椛、壁抜けの邪仙 霍青娥、Fairy_in_the_lake. 大妖精、恋色の流星 霧雨魔理沙、ここぁ、紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット、奇跡を起こす風 東風谷早苗 の 13 名。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
ヤマメさん勘違いしているかもしれないけど、別にアリスさんをそこまで黒視してたわけじゃないよ。正直中間くらい。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
飴は甘えね。
前の村でも共有者が飴を貰うという珍事があったわ。
やっぱり個々人が決められたポイント内でしっかり自分の思考を表に出す努力をしないといけないんじゃないかしらね。
次は1000pt+飴で４日目とか５日目くらいから飴解禁とかそういう感じになるのかしら。
出来るなら占い師候補とか黒打たれた人には飴をあげても良いとは思うのだけどね。
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
響子、鈴仙、お疲れ様。やっぱり鈴仙真よねぇ。
とすると、昨日のGJはレミリアで出た可能性が高そうね。昨日は憑依失敗したから、今日は普通の狼が占噛みに来た、ってところかしら。
あ、鈴仙憑狼の線は、薄いと思ってるわ。
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
ちなみに私の内訳予想は、鈴仙真、早苗狂、こぁ憑狼。
鈴仙が今日犠牲になったっていうことは、昨日はこぁがレミリア噛みに行って護衛された、って筋が有力だと思うわ。
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
とりあえず簡潔に、【響子は白だったわ】
…ごめんなさいね、村勝利を持っていくから墓下でゆっくり休んでいてほしいわ
ここぁ
【メイド長さんは白でした！】
私の初日、昨日の第一希望っすね。ようやく占えたっす。
まず、>>1:284。
勘違いは仕方ないとして、反応が過敏すぎるんすよね。
私が占い候補なんで、自由占いになったら私からの印象が悪いだけで占われるかもしれないと慌てたのかと。
その後の白狼天狗や白黒への疑い方もSGを探してるように見えたっす。
邪仙と白黒の対立構造を見て、もみもみへの疑い方を考え直してくれるかと思ったっすが、逆に白黒を疑い出す始末でしたし。
で、>>3:129以降の考察。
狩人透けや占い先透けを考えたら迂闊すぎるっすね。
釣られて情報が落ちてくるのを待ちたかったのか……と思ったっすが、狼にしてはあまりに露骨なんすよね。
ここが無ければ吊り票投じてたとこなんすが、改めて占うことにしたっす。
まぁ、結果は白だったっすが。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
【メルランさんは白でした】
メルランさんは発言数が多いですが、
短文数が多くステルスとしてはもってこいの場所です。
ただ、今日は>>3:71が若干発言稼ぎに見えました。さらに、>>2:27でわたしのことを清算するといいながら言ってないのが偽だと決めつけようとする狼に見えたので占いました。
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>8
ん？
少し気になったので聞いてみるよ。
★『真狼狂濃厚の中に憑狼はいないと考えるのが妥当』って言ってるけどなんでなの？根拠があるなら聞かせてほしい。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
ここで私噛みに行かないとは私狂視されているので、私が生きていても雛さんは吊れないと踏んでいる噛みですね。まずいです。大変まずいです。そして、鈴仙さん狂はあっていたというわけですか。この様子だと、小悪魔さんが狼なのでしょうね。私としては雛さんが吊れないと後悔ばっかりが残ります。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>11>>12
【占い結果確認】
ちょっと早苗短くないか？
あと早々にうどんげ憑狼説が否定されてる気がするんだが、私は普通にあると考えるな。
★どうしてないと思ったのか聞かせてほしいな。
>>10【霊能結果確認】
・・・これはまずいな。
【墓】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック
あら、鈴仙、響子、お疲れ様。
墓下COはどちらでもいいわ。
ただ、憑狼に憑かれて落ちた人が、墓下で喋りにくくなっちゃうかもしれないから、個人的には墓下COしていいんじゃないかと思うけど。
【墓】 こいつ…動くぞ!! 上海人形
>>23
しゃんはーい
その結論なら霊能に乗り移りをしている可能性も考慮しないといけないのでは？
と疑問をもってみます
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>18小悪魔
では補完しては如何かしら。
それに、如何して貴女はメルランを占わなかったの？
貴女は昨日メルランを狼だと思っていた。だから処刑投票をしたのでしょう？
ならば自分の能力で白黒はっきりつけておけば良かったのではないのかしら。
【墓】 本当は秋が大好き リリー・ホワイト
私も墓下CO賛成でーすよー
それかCOしないで発言の雰囲気だけ表or素のままが
いいと思うですよー
勇敢な戦士達（？）と会話したいでーすよー
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
あ、素直にCOしてもエピまで好きなように騙ってくれても、どっちでもいいわよ。推理要素として取るかどうかは微妙だけど。
スキマ騙りっていうのも、なかなか楽しいわよ。真占が狂騙って、表に残ってた狂占が破綻するまで狂で見てもらえた例もあるしね。
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>23
短いと思って2日目の>>3:13を確認してみたけど、今日と同じぐらいの長さだと思うわ。
私から見たら違和感はないと思うけどね。
今の所はだけど。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
>>23
占い先を迷っていました。そのためどうしても占い理由は薄くなりがちになりました。すみません。でも最初の失敗から挽回しようと私も必死で狼探そうとしているんです。そこはわかってください。
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
うーん、鈴仙の>>1:76>>1:A5を見る限り、偽なら狂でいいと思うのだけど。CO状況だけで憑狼の線はないと決め打ちできるレベルなんだけどね。
あ、早苗は薄くだけど憑狼の線はあると思っているわ。こぁのほうが狼濃厚だけどね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+29
なるほど。この名乗り出も本当か嘘かは解らないけれど…。もしも本当なら今貴女には表に居る憑狼の位置が見えていると言う事になるのね。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
ざくっと考えて
・鈴仙真
…普通にありうる、この場合ひねりも何にもなくただの真占い噛み。村のとるべきは占いローラーとなる。
・鈴仙狂
…ありえないじゃない。ただ、この場合早苗の色がちょっとわからない。
・鈴仙狼
…この場合憑依狼。この場合、鈴仙が誰になり変わったか推理する必要があり、かなり厳しい戦いになると考えられる。
こんなとこかねえ。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>28早苗
こっちも今日から憑狼警戒せねばならんのでな。
あまり薄いと狼側が用意できる範囲では？と勘ぐってしまう。
若干だが鈴仙→早苗憑→雛狼メルラン白囲い
も最悪のケースとして考えねばならん。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>16
☆ただ占い師を噛むだけならば今日の吊り候補に上がるからよ。
信用差の点からいうとただ噛むよりも信用されている占い師になって対抗を吊らせて逃げたほうが吊りを消費できるでしょう？
【墓】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック
>>+29
あらあら。
元鈴仙が憑狼だったの。
占騙りは結構いい案ねえ。
改めて二人ともおつかれさま。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
>>23 妹紅さん
★私視点としては私のＣＯの後即座にＣＯしたので狂目だと思うのですが、狼要素があるのですか？あるとしたら具体的に教えてほしいです。
鈴仙さん憑狼の可能性を疑っている咲夜さんも答えて欲しいです。
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
>>+29 鈴仙(？)
うーん、素直に取っていいかどうか悩むわね。あのCOを狼でやれるんなら、この編成で憑狼が占騙りを決めてたってことになるんだけど。
乗っ取っている可能性があるとしたら、レミリアでしょうけれど。だとしたら昨日のGJはこぁ？
うーん、こぁが真占には見えないんだけど、難しい判断ね。やっぱり私は、鈴仙がスキマ騙りをしている可能性を主軸に考えておくわ。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
憑依先レミリアさんだと、私に白出した理由がないんだよねー。黒出しちゃえば納得しない人はいないし、そこから勝手に村自滅しちゃう。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
うーん。もしも鈴仙のCOが本当なら初日に感じた鈴仙が一番偽っぽいっていうパッションは間違っていなかったのね。こういう感覚ばかり研ぎ澄まされるのってどうかと思うから出来れば外れてほしいわ。本当に。
ここぁ
ふむん、こういう言い方すると後付けに聞こえるっしょーけど……。
私としては氷精に白が出た昨日から、うどんより風祝の狼の可能性を疑ってたっすけどね。
さもありなんて感じっす。
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>29
議題を確認したわ。
そしてまた今から3日目のログで灰考察作ってきます。
質問あるのなら投げかけておいてくれれば答えます。
忘れていたら指摘でもしてくれればいいですね。
後、青娥の質問の返答ですが確かに真視もあった鈴仙が憑狼だった場合移らなくてもいいですもんね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+42 響子
憑依から確霊ポジションでの生存勝利を狙ってるとかはどうでしょうか？その場合下手に結果を偽らないほうがいいと思うのですが
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>36早苗
正直憑狼は「噛み偽装」できるという点で占い騙りはかなりセオリーに近いものなんだよな。
初めから騙るつもりだったならなんら不思議ではない。
逆に非狼要素あるのか？即座対抗は、別に狂人要素ではないと思うが。霊能騙りという選択肢もあるからな。初めから騙る気だった憑狼とか普通にありうると思うが。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
あー、ちょっと馬鹿げた考えだと思ったら一蹴してくれて構わないのだけど。
『占い師ロラ』って結果を見続けたら、とりあえず鈴仙が憑狼の可能性を調べる事の出来るきっかけにはなると思うのよね。
ただ、それだけのために真占の可能性ある占い候補を吊っていくのも当然リスクを抱えている訳で。
普通にオススメ出来ない策ではありそうなのよね。
少し誰か意見もらえるかしら？
【墓】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック
>>+45
うわあもうごっちゃごちゃ。
何が何やらだわ。
妹紅がきっちり鈴仙憑狼可能性を追ってるわね。
>>36は若干真視点として違和感を覚えるけど…。
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
>>40 アリス
正直な話賛成できないわね
まず鈴仙が憑狼じゃないと断言できないことが一つ、そして私がいつ噛まれるOR憑依されるかわからないことが一つね
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>36 早苗
☆私の占い真贋は早苗:狂 鈴仙・小悪魔：真or狼だったのだから、それが純粋に鈴仙憑狼の可能性があるって事だけよ。
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
ま、実際に鈴仙が憑狼だったとしても、今後の発言を見れば割とわかるものよ。特に多弁村の場合、完全な偽装をするのは相当骨よ。
意見を伏せ気味にしている確白とかがいるのなら、乗っ取りの効果はすごく大きいけどね。
【墓】 こいつ…動くぞ!! 上海人形
>>40
しゃんはーい
途中に霊能へ憑依
既に霊能に憑依
霊能結果が信用できると確信が無ければお勧めは出来ない
という印象です
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
>>40
冷静に考えたら、占い師候補両方吊って、両方とも白が出たら、私戦犯ってレベルじゃねーぞ状態。
もう少し頭ひねって発言しなさい、私。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
>>39
私としては、鈴仙さんだと憑狼すると小悪魔さん狂人としてでてきたのが違和感があります。あの時点では後で周りの意見も聞くと狂人としてみられるのもしかたないということがよくわかりました。なので小悪魔さん狂人とすると小悪魔さん視点からは私が狂人としても見られても仕方ないと思います。となると小悪魔さんとしては占いに狼に出られてもしかたない状況が起こりえるため、霊能のほうを騙ると思うのですがどうでしょうか？
【墓】 サウンド・オブ・ファンタジア リリカ
>>+41 霊夢さん
憑狼が占い騙りなら、霊聖を狙ってくるだろうし、
貴方が前日言ってたように
普通の襲撃だけでもいいんですよね。
憑狼が最初から霊聖トライしている可能性も高いと思います。
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
>>44 アリス
霊能乗っ取られてたら、霊判定なんてたとえ1COでも全く当てにならないわ。憑狼入り編成の場合、霊欠けや霊ロラ後のケースも想定しながら動いた方がいいのよ。
確霊に頼ってきていた人も多かったでしょうから、こういうのはなかなか難しいけどね。
【墓】 ルーミア
少なくとも狩人候補２人は昨日の護衛先を鈴仙としていれば
鈴仙が憑狼だったことは既にわかっているはずなのだー
狩人候補がこの情報をもっているならさっさとCOするべきなのだー
もっていなくても護衛先公開すれば憑狼の位置はある程度しぼれるはずなのだー
【墓】 こいつ…動くぞ!! 上海人形
>>47
そういわれるとそうですね
囲ってからでも遅くはないのですね
しかし占いなんて早く吊れればそれがいいのでは
と思います
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
レミリアの発言が今日の霊結果のみの発言だった時は憑依も少し気になってたけど、>>42のレミリアを見ると今日の乗っ取りもなさそうね。やはり鈴仙真で、スキマ騙りをしていると見るわ。
狼陣営は、おそらく初手の霊乗っ取り狙いを弾かれ、真を普通に抜いておこうってことで今日は通常狼が鈴仙を襲撃したのでしょうね。護衛は霊能につきっきりと踏んで、まずは真抜きしておこうって流れだと思うわ。
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>37ここぁ
なんかそういう事言ってたから後付けには見えないよーと言いつつ！
★鈴仙憑狼どれくらい見てる？
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
そう言えば人狼劇は役欠けのある環境の経験者が少ないイメージがありますから、村がどの様な判断で行動するのか楽しみな気はしますね。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>45早苗
ああ・・・確かにお前真視点ではそうだな。
まあ、確かに早苗真ー鈴仙憑ーこぁ狂、はかなり低いな。>>33とか書いといて今更だが。
とすれば、鈴仙憑の場合早苗狂ーこぁ真となるな。
早苗真だとすれば鈴仙狂で信用落としのための狂噛みになっちゃうんだが、そんな回りくどいことするか？って感じだ。早苗２黒出した時点で全露出。村が安全策に流れた段階でほぼ終了だ。
早苗が噛まれてないのが不思議でたまらんのだよ。早苗真だとすると。
状況偽っぽいんだよな。現状。
★何か説明できるか？
恋色の流星 霧雨魔理沙
ちょっと昨日拾った鈴仙と早苗の非狼要素挙げるぜ。
鈴仙は>>3:59、早苗は3日目第一声のactと>>3:74の下段でそれぞれ「占い護衛でＧＪが出たと思っている」「私守ってくれてたらよかったんですが･･･」とそれぞれ護衛先について述べている。私はこれらを非狼要素と考える。
護衛先について考え、述べることは灰の私達にとって狩人透けに繋がるタブーだが、狼占い師にとってもタブーだと思っている。下手すると自分が狼占い師だと透けるからな。よって二人は狼ではないと判断した。
永久に燃える炎 藤原妹紅
まあ、確かに素直に考えると鈴仙真濃厚だな、今の状況。
鈴仙はある程度真視稼いでたし、囲いじゃない限り今逃げる必要はないな、確かに。
まあ、魔理沙狼なら別だが。
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
>>+56 ルーミア
昨日か今日、鈴仙護衛の狩がいるなら出てもいいでしょうけれど、霊護衛だったら今は出さない方がいいわ。強制で出すなら、最低でも１狼は吊ってからね。
しかし狩COでの吊り回避は、認めてもいいと思うのだけどね。普通の狼だって２匹いるんだし、早めにあぶり出してしまえば噛み筋から判断できるわ。
ましてや今回、初手犠牲なしが出ているんだから、護衛情報から闇かどうかも判別しやすいと思うのよね。
【墓】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック
>>49は結構その通りね～
ただまあ、チルノ狂決め打ってるなら、占内訳は真狂狼ってことになる。
その場合、真占の早苗を抜くと、雛と占騙り狼が吊られちゃうことになるでしょ。それなら偽視が多いことにも乗っかって、早苗の真度を下げる襲撃をする方を選んだとしても何等不思議ではないと思うわ。
だからといって早苗真だと言うつもりもないけど。
【墓】 「野望」はあるか「義」はあるか 魂魄妖夢
遅れました
憑狼は騙ってきてましたか、私の思っていた感じとは違くなりましたね
新鈴仙さんもよろしくお願いします
まぁ騙りを入れるってお茶目さんって事も考えられるのですが
【墓】 ルーミア
４日目 １３人 吊り縄６
４｜早こ｜レ｜大｜雛メ妹ア咲｜ヤ椛青響魔
役｜占占｜霊｜聖｜斑片ーー片｜ーー片ー片
●｜ーー｜ー｜ー｜ーーーーー｜ーーーーー
○｜ーー｜ー｜ー｜ーーーーー｜ーーーーー
▼｜ーー｜ー｜ー｜ーーーーー｜ーーーーー
▽｜ーー｜ー｜ー｜ーーーーー｜ーーーーー
占霊 １日目 ２日目 ３日目
早苗 ：雛 黒 青 白 メ 白
鈴仙 ：雛 白 魔 白
こぁ ：雛 白 青 白 咲 白
チルノ：魔 白
ﾚﾐﾘｱ ： チ 白 響 白
（元鈴仙は憑狼?）
とりあえずまとめなのだー
【墓】 こいつ…動くぞ!! 上海人形
私の考えでは憑狼はいい宿を見つけるまでくるくる憑き回る物だと思っていました
真の白に憑いても面白そうですね
なにを言っているのか自分でも分からなくなりました
少し休ませていただきます
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
>>+62 レティ
同感。早苗真だとしても、噛んだら狼占吊りと雛吊られで残りLWのみ。偽、しかも狂濃厚に見られている以上、狼視点でも放置しておくほうがいいわ。いざとなったら霊乗っ取りだってできるんだしね。
ま、私も早苗ほぼ狂と見てるんだけどね。２日目の判定から、決め打ちできるに近い状況ね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
寝る前に。
妹紅
>>1:38～>>1:190 この編成のことをしっかりと考えている。
>>1:245 >>1:273 >>1:281 統一の事を考えて上での自由占い希望。
>>1:301 チルノは判断つかない。
>>1:355 憑狼対策。
>>1:389 ●椛 ○魔理沙 >>1:365で気になっていた雛はなし。★どうして？
>>2:83～>>2:86 性格を見ていく感じの灰考察。
>>2:88 性格的に早苗真あり得る。
>>3:69 大妖精に促し。
>>3:103 感覚優先の灰考察。
>>3:223 案外流されやすい？
スタンス軽めで細かいところに気が利くという印象。
灰との突っ込みきったやりとりが無いので、村要素は拾えなかった。
普通に白くは見える。
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
>>+29>>+33>>+55 鈴仙(？)
>>+9を言ってなければ、まだ鈴仙憑狼の可能性も少しは考えたんだけどねぇ。
正直、あんたが鈴仙以外の誰かって可能性は薄いと思ってる。乗っ取られCO後の発言も抑え気味、発言を伏せまくってあえて混乱させたいようにしか見えないのよね。
ま、せっかくだから、あんたに質問。
★昨日のGJはどこで出たと考える？ ついでだから理由も添えてお願いね。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
>>49 妹紅さん
悔しいですが私が圧倒的に狂視、つまり偽視で見られていることが原因でしょう。私視点としてはチルノさん狂人で決め打ちしているので鈴仙さん憑狼ＯＲ小悪魔さん狂人にかかわらず、狼が初手雛さん囲いしています。私がヤマメさん占うことを宣言していたので初日雛さんパンダは狼にとっても予想がつかなかったのでしょう。私としては鈴仙さん狂人とみているので雛さんを吊らせないように噛みに行ったと思います。
【墓】 墓下の食いしんぼー 宮古芳香
響子吊りで鈴仙がこっち来たか･･･。
お二人はお疲れ様だったぞー！！
ゆっくりしていくといいぞー！！
鈴仙は乗り移られたかー！！
憑狼行動開始ってことか、
頑張れ憑狼！！
芸人スキル問われるぞー！！
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>60
★ここぁ
早苗狼説で村を説得する自信はどれぐらいある？
もし鈴仙憑狼説を主張するなら村を説得する自信はどれぐらいある？
【墓】 本当は秋が大好き リリー・ホワイト
>>+72 響子ちゃん
そんな事なーいでーすよー！
どこかで狼が黒塗りしての流れもあったでしょうし
そもそもこの編成村不利（ry
晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロックは、ここまで読んだ。 ( b0 )
壁抜けの邪仙 霍青娥
今日は狼狙い、また、鈴仙憑狼の可能性のケアの観点から【▼ここぁ】が妥当。
希望させて貰うわ。
灰吊り希望が必要なら以降のやり取りしてからね。
おやすみなさい。**
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
まだまだ鳩から。私【人狼３回目、村サイド初】なんだよー！思考が見えないのは正直私の実力のせいなの。▼私積まれたのに焦って考察二回もミスするし。
【墓】 墓下の食いしんぼー 宮古芳香
現在の状況？
名前は魂だな。
†
＼｜大レ｜早こ｜魔雛青メ妹ア咲黒椛||チ響鈴
１｜聖霊｜偽偽｜白灰灰灰灰灰灰灰灰||占白狂
２｜聖霊｜占偽｜白狼灰白灰灰灰灰灰||狂白狂
３｜聖霊｜偽占｜灰白白灰灰灰白灰灰||狂白狂
４｜聖霊｜偽偽｜灰白白灰灰灰灰灰灰||狂白占
５｜聖霊｜偽偽｜白灰灰灰灰灰灰灰灰||占白狼
６｜聖霊｜占偽｜白狼灰白灰灰灰灰灰||狂白狼
７｜聖霊｜偽占｜灰白白灰灰灰白灰灰||狂白狼
レミリア乗っ取りの可能性もあるからこれからはこの表はあまりあてにならなくなるぞー！！
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>62
★ここぁ
早苗が自分から信用落としてると思ったのは具体的にどこ？
ちょっとほしい答えかたじゃなかったからもう一回聞くね！
自分騙り狼だと仮定してこの状況、鈴仙憑狼説を主張するなら村を説得する自信はどれぐらいある？
【墓】 墓下の食いしんぼー 宮古芳香
等幅わすれたので貼りなおし
†
＼｜大レ｜早こ｜魔雛青メ妹ア咲黒椛||チ響鈴
１｜聖霊｜偽偽｜白灰灰灰灰灰灰灰灰||占白狂
２｜聖霊｜占偽｜白狼灰白灰灰灰灰灰||狂白狂
３｜聖霊｜偽占｜灰白白灰灰灰白灰灰||狂白狂
４｜聖霊｜偽偽｜灰白白灰灰灰灰灰灰||狂白占
５｜聖霊｜偽偽｜白灰灰灰灰灰灰灰灰||占白狼
６｜聖霊｜占偽｜白狼灰白灰灰灰灰灰||狂白狼
７｜聖霊｜偽占｜灰白白灰灰灰白灰灰||狂白狼
【墓】 ルーミア
襲撃、GJ考察なのかー
１日目の占いは幸か不幸かほぼ統一占いになったのだー
早苗：雛黒 鈴仙：雛白 こぁ：雛白
この時点で占い内訳が真狂狼（憑）の場合、
早苗狼じゃない限り狼は占い内訳が分かってるはずなのかー
もし、GJが出たとき占いでGJしていた場合、
狩人は真占い師を護衛した可能性が高いと思うはずなのかー
GJだした真狩人は２回とも同じ占い師を護衛していたならいますぐCOするべきなのかー
真占い師と憑狼の情報をもっているはずなのだー
つまり、それがないということは２日目GJは霊、聖だと予想するのだー
そして今日もCOがないということは３日目鈴仙を護衛していた可能性も低いのかー
【墓】 ルーミア
結論なのかー
２日目 真：霊、聖でGJ 闇：どこか
３日目 真：（鈴仙以外）闇：（鈴仙以外）
のはずなのかー
個人的な予想なのだーほとんど勘なのだー
２日目 真：レミリアでGJ 闇：ここぁ護衛
３日目 真：ここぁ護衛 闇：ここぁ護衛
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
ログ読了したよー！
/*瓜姫様お疲れ様です。ありがとうございます。*/
椛さんの尻尾もふもふしたいよー！
【墓】 サウンド・オブ・ファンタジア リリカ
>>+67 上海さん
憑狼はフリーダムだけど、
どこに憑いたとしても、吊られた日が憑狼の終わりだからね。
憑狼目線だと、たくさんの人に憑くほうが難しいし、
村目線だと、誰に憑いたとしても、見抜ければ問題ない。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
＞鈴仙さんの中の人、芳香さん、ルーミアさん、リリーさん、キスメさん
ありがとう！
/*中の人はかなり心折れてました*/
この村ベテランばっかりだったのかしら。チルノさんと私除いて。
【墓】 サウンド・オブ・ファンタジア リリカ
れみりゃは誰がやっても見分けにくいんだよね。
彼女は登場作品多いから、口調とかが確定してるし。
もし、レミリア憑依されてた場合は
見抜けないとピンチですね。
闇狩人が何か掴んでれば面白いのですが。
【墓】 サウンド・オブ・ファンタジア リリカ
響子さん、鈴仙さん御疲れさまでした。
お風呂から戻ったので挨拶が遅れました。
墓下で傷心を癒していってくださいね。
そして、私は寝ます。おやすみなさい。
あしたも白玉楼で仕事や… **
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>65
★ここぁ
すまない！
この回答もらえたら説明する！
自分騙り狼だと仮定してこの状況、早苗狼説を主張するなら村を説得する自信はどれぐらいある？
要は早苗の狼説をでっち上げるならってことで！
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>66
やっぱり真には見えませんね、ここぁさん、ここが真ならびっくりです。
おそらく真抜けたからお役目御免な態度に見えるのですが…
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
私もそろそろ寝るね。
EP入ったら昨日の最後の方半泣きになりながら（中の人は本当に泣きながら）質問に答えてる私の独り言見えるよー。それじゃあね！**
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>66
あら、潜ってからそのまま寝ようと思ったのだけれど。
うどんちゃんが憑狼だった場合、貴女がうどんちゃんの可能性が高いからよ。
灰やレミリア、大妖精になっていたら真占が残っていることになる。
早苗になるのは信用において最も偽視されているから自分がいなくなったら今日、吊られる可能性が高い。
リスク管理の面からしてうどんちゃん憑狼なら貴女がうどんちゃんよ。
早苗や灰を吊っていてはケアにならないわ。
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>68ここぁ
質問の意図を説明するよ！
簡単に言うと狼思考かどうかを気にしてたんだよね！
狼っていうのはどうしても嘘の主張をしなきゃならない、でも嘘である以上完全破たんする可能性があってそれはとても怖いんだよね！
だから狼ってのは破たんしたり信用されなかったりすることを考えてこれが駄目ならこの主張で、みたいに選択肢や逃げ道がほしいって心理があるんだよね！
でもあなたは>>53で鈴仙憑狼説主張の目をあっさり切った！
もちろんこれだけなら単に鈴仙憑狼説主張をあきらめただけとも取れるからあなたがどれぐらい鈴仙憑狼説主張できるのか、鈴仙憑狼説主張の目をあっさり切れるほど早苗狼説に自信があるのかという事をチェックしたんだ！
（続く）
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
（続き）
その結果どちらを主張するのも自信が無いという答え、早苗狼説主張に自信が無いのに鈴仙憑狼説主張の目をあっさり切るのは狼心理からしたらすごく難しいと思うんだよね！
だから私はこれを強い非狼要素だと考える！
占い吊るなら早苗からがいいと思うな！
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>70
その後は通常と変わらない狼を探すだけじゃない？
それと勝算というのは別の話。
まあ、狩保護にもなるしレミリアが残る算段も高い。
分は悪くないんじゃない？
PPとかまで考えるなら早苗もローラすればいいでしょうし。
恋色の流星 霧雨魔理沙
魔法使いの朝は早い。こんな日もある。
とりあえず意見言っとくか。
>>69 青娥
鈴仙が憑狼なら灰に逃げた可能性の方が高いんじゃないかと私は思う。確かに早苗を乗っ取った場合偽濃厚で吊られそうだ。だが小悪魔を乗っ取った場合今度は早苗と比べて圧倒的に狼濃厚だ。狼狙いで先吊りされかねん。
>>72 メルラン
それは狼心理からしてそこまでやり辛いのか？
★単純にどちらも狼に見えなくて諦めた狼占い師の可能性は考えられないか？
それと、
★小悪魔非狼となると鈴仙憑狼か早苗狼となるんだが、どっちがよりありえると思う？そして小悪魔本人も出せない要素をお前は出せるか？
恋色の流星 霧雨魔理沙
あとまぁこれだけ。
既に>>50などで予想されてると思うが、私はこれまでの考察から【鈴仙真、早苗狂、小悪魔狼でＦＡしている。】
その上で今日の吊り希望は【▼小悪魔】だ。
灰からはまた精査してから出す。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
おはようございますよ！天狗の朝は比較的早い。あくまで比較的である。
当座▼響子さん▲鈴仙（？）さん確認いたしました。
…私にも鈴仙さん憑狼には見えなかったですねえ。ジャンプ先があるとすればレミリアさんが最も妥当ですがはてさて。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
狩・闇狩はなんらかの情報を持ったならばCOすべきですね。昨日の段階で鈴仙さんレミリアさん両方がドフリーとはあまり考えられない。
ここで鈴仙さんが噛まれたのか否かは村にとって凄く重要な情報になるはずです。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
と、鳩からあまり読み込めてない意見を落とす今日このごろ。
やはり噛みが通ると一気に盤面が動きますね。よきかなよきかな！
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+72 響子さん
反省や自戒は大切ですが、少なくとも私にはとても白く見えていましたよ。
村負けならあなたのせいだなんてとんでもない。凄く頑張っていらっしゃいました。お疲れ様ですよ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
おはよう。
>>+72響子
元々、この村は村人不利な編成だからね。
で、村が負けたら貴女の所為だと思っているのならば、貴女には何か大きな失策をしたと思うところがあるのよね？
そういうところを次はしないでおこう、次はもっとこういう風に動こう、という感じで前に進む努力をしなさいな。
こころが折れそう、ね。まあ、私もそんな経験があるわ。でも最後まで自分の意見を出そうとしたのは立派だったと思う。今はゆっくり休みなさいな。
今回の闘いで、貴女は何か価値のあるものが得られるといいわね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
と、偉そうに講釈を垂れるほど私が立派だってことも無いんだけどね。
村人は一人では心細い、ね。これは東方人狼劇に見られる兆候かしらね。本当はね、村人って心細くないのよ。
敵か味方か判らない人はいるけど、少なくとも大妖精は響子が村人なら味方だし、昨日の時点だとレミリアも味方だった筈だから。
そういう心細いという感情を「狼のもの」だと誤認されたのかもしれないわね。
村人なんて好きな風に動いて良いと思うのよ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+95ルーミア
欠けたら即ロラの流れになる占い師候補にジャンプとか斬新ね。私が憑狼なら即吊られる心配のない大妖精とかにジャンプするわ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>78
この生存欲は狂のものではないわね。やっぱり小悪魔は真か狼かしら。墓の皆は偽打ちしているけれど、私はまだ彼女の真はあると思うのだけれども。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
ま、自分の使い魔に騙される主人ってのも滑稽だとは思うけれどね。偶には騙されてみるのも良いと思うわ。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+104 パチュリーさん
まだ偽打ちまではいっておりませんが６割くらいで狼だと考えていますねえ。そしてこの編成だと６割でも決め打ちに近く考えなければいけない、とも。
占いにジャンプの線が薄いのは同意します。
今日早苗さん側から占ロラ、小悪魔さんがどこかにジャンプが規定路線かな、と。といっても私の推理が合っていたとして、レミリアさんに狩は張り付くでしょうから小悪魔さんのジャンプ先は大妖精さんくらいしかありません。GJと憑狼を重く見るなら灰に逃げ込む可能性もありますかね
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
さて、魔理沙の小悪魔考察を紐解いて見ようかしら。
今までの、と言っているから毎日考察しているのかと思ったけれど、占い考察は二日目だけなのかしら。まあいいわ。と思ったら初日にも占い考察していたのね。
といっても結論のないものだわ。まあ、初日だとこんなものかしら。
>>2:134と>>2:135が本線ということになるのね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+106射命丸
おはよう。そうね、この編成は色々と難しそうだわね。
私は決め打ちするときはなるべく色々なところを見る努力をしているつもり。だけど、この編成だとそう悠長な事を言っていられないのね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>2:134>>2:135で狼要素として挙げているのが
「チルノを狼だと思っているから」
「小悪魔視点では一番狼があると言えるところだから」
「チルノが黒なら真も有り得る」
「チルノが白なら狼筆頭」
魔理沙が小悪魔に挙げた狼要素はこのあたりかしら。あと、どうでもいいけど、魔理沙は文字稼ぎが多いように見えるわね。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+108 パチュリーさん
普段ならばまだとても、決め打ちできるような真贋差はないですねぇ。
あれ？通常編成ならば噛み筋からもっと強く小悪魔さん狼を推せていたかもしれませんｗ
いやはや憑狼とはかくも厄介なものなんですねえ。私の手には余りますよ
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
何故チルノを狼だと思っているのならば、小悪魔が狼になるのかしら？ 彼女視点、そう見えるからそう考えたと考えるのは自然ではないかしら？
チルノが黒なら真占い師もありえると言う事は、小悪魔が真か狼、鈴仙、早苗が人に見えていると言う事かしら。チルノが人なら占い師は真狂狼濃厚という結論なのかしらね。そして鈴仙が噛まれ、チルノの霊判定が白だった、この事から小悪魔は狼、早苗は人という結論ね。これが憑狼入りじゃなければ、実に自然だと思うわ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
ちなみに、(三日目の時点で)チルノ真霊、レミリア狼は可能性として皆無ね。チルノ真霊ならレミリアはそのまま占い師をある程度生存させておいて確定白として狼を追い詰めていけばいいのだから。
というわけで、レミリア真霊と見て(三日目時点では)良さそうね。こういう考えも無駄になっちゃうのよねぇ。厄介極まるわ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+110
問題はねぇ、小悪魔狼だとして、即ロラされるような噛みが必要だったか、ということになるのかしら。
小悪魔狼なら、鈴仙に占われそうだった人が状況黒になるのかしら。けれども、その情報すら表にないのよね。やっぱり遅延メモも良し悪しだわ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
あれ？ レミリア狼でも普通に占い噛みはアリなのかしら。いえ、レミリア狼だと寧ろ占い噛みをしなければならないのね。これでレミリア狼で村が負けたらどうなるのかしら。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
チルノ真占い師として、チルノの行動は納得のいく点があるのよね。あんな動きをしている人を噛もうとする狼が居る訳が無いから、実質的な噛み対策になるのかしら。恐らく、真なら黒を引いたところでCOする心算だったのでしょうね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
あら、鈴仙と早苗の非狼要素を取ってるのね>>4:50か。成る程。狼占い師をやったときに護衛の事を口にすれば魔理沙は非狼と見てくれるのね。次からは私も狼で占い騙りした時は試してみようかしら。
冗談よ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
と、一人でずっと喋ってるのはアレね。
ま、小悪魔のことは私は応援してるわ。喩え真であろうとも狼であろうともね。
でも、村に対する姿勢は好感が持てるからね。そういう意味で真視しておくわ。
それじゃ、私はこれで失礼するわね。明日は誰が降りてくるのかしら。
【墓】 狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
兎の朝は早い。たまたまである。
上ではメルランが早苗先吊り主張してるようだけど、疑われてるメルランが言って通るのかしらね？
【墓】 狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
ログ見てみたけど、大体予想通りだったわね。瓜姫様はお疲れ様です。チルノは愉快犯としてみたとき真占いであるのが一番しっくりくるというのが怖いわね。
【墓】 ネタましい橋姫 水橋パルスィ
橋姫の朝は妬ましいわ。
いつものことよ♪
響子と鈴仙はお疲れ様、響子は大変そうだったわね。
…そういえば狩人の回避は無しだっけ？まずくないかしら。
【墓】 おかっぱ文学少女 稗田阿求
パルスィさんが可愛いくて今日も朝ご飯が美味しいです。
おはようございます。
響子さん、優曇華さん（？）お疲れ様です。
優曇華さんの中身が気になってしまいますね。
占いロラされるのは時間の問題だと思いますので、飛ぶ先には霊能か聖痕あたりは有力に思うのですけれど、狩人の護衛が厳しそうではありますね。
灰は…個性的な方が多いようなので飛びづらそうですしｗ
優曇華さん真占い師で狼に通常噛みされた、というのもわりとあるのではないかな、と思っています。
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
おはよう、軽くログ読んで気になったところを質問
青娥
★昨日GJ出たんだけどそれでも鈴仙憑狼、真がこぁだとしてこぁに憑依すると思う？
★私が残る算段が高いと言ってるけど私が憑依された場合のことも考えてるの？
奇跡を起こす風 東風谷早苗
おはようございます。正直ここまで偽視されてくるとまじめにヘイトがたまりますがここで頑張らなくてはいけない場所です。とりあえず疑問に思っているところから質問したいと思います。
>>2:88 妹紅さん
★雛白いから私狂でいいという発言ですが今のところ雛さんの灰考察が見当たりません。雛さん白いという理由をお願いします。
>>3:175 魔理沙さん
★白要素が拾えていなかったから響子さんを吊りに回すと答えてますが、白要素が少ない人と白要素が多いが黒要素もそれなりにある人がいたらどっちを吊っていましたか？
>>2:71 メルランさん
★わたしのこと清算するといいながらいまだにそれはないのはなぜですか？
【墓】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック
ほむ。
狩・闇狩の情報のことが、どの程度表のみんなの脳内にあるのか少し不安ね。
私もそうだったけど、闇狩のシステムがあやふやだと、憑狼を発見できる可能性とか気付かないんじゃないかしら。
闇狩自身がかわいい闇狩だと、GJが起きた後も自分が闇狩だと気付いてないかもしれないわね。
自分が闇狩だと把握したら、出来るだけ憑狼が憑きにいきそうな場所を護衛するべきなんだけど。
晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロックは、ここまで読んだ。 ( b5 )
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+125
人間は常に都合のいいものだけを見るものよ。
妖怪だとしても其れは変わらないわ。
【墓】 狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
私の中身を当てられる人がいたら、エピでもふもふされる権利をあげるわ。忘れてなければだけど。
恋色の流星 霧雨魔理沙
ぁぁ、よく寝たぜ･･･
>>78 小悪魔
テンプレ回答で悪いが、狼狙い、狩人保護、ノイズ防止ってところだな。あとお前自身が元々憑狼の可能性のケアだ。
>>80 早苗
☆白要素が少ない人の方だな。私自身にも言えるんだが、白要素と黒要素がそこそこ混じった奴は隙のある村人の可能性の方が高い。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>81
狼小悪魔は占い機能が破壊されれば自分が吊られる流れになるのは必定。それを踏まえた上での占い機能破壊にはどんなメリットがあると思う？
憑狼小悪魔ということは鈴仙が小悪魔を噛んでジャンプしたということかしら。では憑依狼鈴仙は如何して吊り縄が見える位置に跳んだのかしら？
憑狼が小悪魔そのものであった場合、如何して自分の跳躍の前に鈴仙を噛むと言う行動を起こしたのかしら？
これを表に居るなら問いたいわね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
大妖精、貴女は纏め役の仕事ってどんな事だと思う？
議題を出す事？ 方針を決める事？ それとも他に何か思うところがあるのかしら。
発言を突付いてみる、流れを変えてみる、色々あるわ。
私はその人そのものを引き出せるような言葉を掛けるのが好きね。もっと色んな人の色んな考えを知りたい。言葉を交わしたい。考察という形での意思表示もいいけれど、対話がしたいわ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
誰のどんな所を如何見ているのか、自分が人だと思っている人を疑っていたり狼だと思っている人が居るのならば価値観をすり合わせたり自分の感覚を確かめたり、或いは逆に確信を持っているのならば相手を説得しようとしないのかしら？
私が疑っている相手が居るのならば、その人の白要素を出してもらうのもいいわね。どんな所を白く感じているのか、如何してその人のその言葉が白く見えたのか。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
そういうのを訊ねて、お互いの価値観を埋めていきたいわ。というか、村は最初のうちにお互いの意思を確かめ合っておかないと駄目なんじゃないかしらね。
狼を処刑できなければ、村の頭脳は次々と狼に食われてしまうのだし、狼は基本的に邪魔になる奴、残しておきたくない奴を排除するわ。
自分でしっかり動ける者が居る内に狼にとって動きにくい状態にしておく必要があるんじゃないかしらね。
結局のところ…やっぱり序盤は大事だと思うのよね。
だって、一番村人が多い期間なんだもの。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
迷ったら初日に戻れ、というのはいい言葉よ。特に終盤ではね。そして遺された者は自分が残された意味を真剣に考える必要がある。
あるひとが言っていたわ。
襲撃は狼の意思が如実に現れるところ。
残された人間は大概
「ＳＧになるから」
「思考利用されているから」
「狼のいい様に動くだろうから」
そんな感じだわ。勿論、そう思わせるための襲撃、というのもあるから、もっと真剣に考えなくてはならないのよね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
と、またまた喋りすぎてしまったわね。
あんまり私が喋りすぎていても仕方ないわ。
お墓の皆はゆっくりしていってね。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>56咲夜>>80早苗
>>2:86に「青娥の雛に対する考察>>1:361がもっともだと思って雛が白く見えた」と書いてあるな。
まあその前に怪しく見えてたのは事実なんだがな。
だが現時点ではやはりそれ以上の白要素はつかめてない。
正直まだ早苗真の目を捨て切れてない私もいるんだ。
状況すべてが早苗偽を示してるんだがな。
永久に燃える炎 藤原妹紅
ここぁの>>78に反論する形になるが、
鈴仙狂人の可能性もあまりないと思うんだよな・・・
早苗のCOタイミングはどっちかっていうと狂人臭いだろ？
そこに狂人が重ねてくるか？っていう疑問もあるんだよ。
で、そのレアケースとも思えるケースを全部削っていくと、
早苗狂ー鈴仙真ーこぁ狼
早苗狂ー鈴仙憑ーこぁ真
ってなるわけで。早苗が状況偽、ってことになってしまうんだ。
で、こぁに
★早苗狼だとして、狂人鈴仙はどうしてあのタイミングで出てこれたと思う？
【墓】 ネタましい橋姫 水橋パルスィ
>>+137 ぱっちぇ
実はそれも十分あるんじゃないかと思う私がいるわ♪
前に全員偽っぽいって言った記憶もあるし。
【墓】 狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
しかし、占いどうするかにばかり目が行き過ぎてるわね…灰の狼も見つけていかないと負けるわよ？
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+138パルスィ
そうね。吃驚仰天って言うけど、まあ、割とありうるところかな、とか考えてしまうほどには吃驚仰天ではないわね。ちょっとメタ入ってるけど。
>>+139優曇華のようなもの
そうね。灰に目を向ける必要はあるわね。というか、なんか村滅びそうだわ、これ（
妖怪の山の守護者 犬走椛
おはようございます、寝落ちです。
状況はGJが起きた後、占候補襲撃死。
まぁ、鈴仙殿狂人の線は薄いな、と思ってます。
一応考えはあるのですが、透けに繋がりかねないので黙りたいと思います。
あるとしたら、普通に真噛みか鈴仙憑狼からの憑依かと。
で、鈴仙憑狼の場合、ここぁに憑依ってのも薄いんじゃないかなぁ、と思っています。
これは、>>79でレミリア殿が仰ってる部分もあります。
で、早苗殿に憑依している場合、このタイミングで、鈴仙殿が早苗殿に憑依したのも疑問。
このタイミングで憑依しても吊られやすくなるだけと思うのです。
結論、鈴仙殿憑狼の場合、占い候補への憑依の可能性は薄い。
で、鈴仙殿真か、憑狼かは…精査してないのでわかりません(
状況から見たら鈴仙殿は真濃厚だと思うのですけどね。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
……昨日の咲夜さんの考察、私の意図全然わかってないわ。
わざとならここ狼かしら。素なら泣くわ。もう泣いてるけど
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>84
まあ、そう考えるのが自然よね。
更に言うと小悪魔が狼だとしても今日の噛みで小悪魔憑狼は薄いんじゃないかしらね。鈴仙のようなものが真なら小悪魔狼、鈴仙のようなものが鈴仙のようなものであれば、大妖精かレミリアあたりが乗っ取られている可能性が極めて高いんじゃないかしら
というか、なんで憑狼が吊られる危険のあるところにジャンプしなきゃならないのかしらね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+145
声にして囁いた言葉ですら半分以上も届かない世の中よ。お互いが解り合えないからこそ人は分かり合おうと努力するの。
もしも咲夜が人で、貴女の言葉が伝わっていないのならば、貴女が伝え方を変えてみるというアプローチが必要になってくると思うわ。
そういえば、昨日の議事録は読んでないのだけれど、響子、貴女を拾おうとしていた人はいるのかしら。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+147
よくあることよ。墓は癒される場所。だから地上でやさぐれた心は色んな人の言葉と、そして時間で癒されるべきだわ。
まあ、私も本参加中に最終日に吊られて涙目でせめて墓に癒しを求めたらほとんどの人に人外と見られていて、私吊りの決定で「いい気分だ」とか言われてたりして、げんなりした記憶があるわ。というか無茶苦茶消沈した。
だから、ある程度は空気を柔らかくしたいなあと思ってるわね。思ってるだけね。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
咲夜さんは仮決定の後に考察落としてて反論の暇なかったのよ。
考察から白を拾おうとしたのは椛さんくらいかしらね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+150
求められれば求められるほどに切ない距離を感じるのね（
>>+151
有難う。その辺りを踏まえて、一度議事録を読み返してみるわね。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>76の青娥への意見はまた語弊があったな。これだから寝起きは、まったく･･･
灰に逃げた可能性が高い→灰に逃げた方が安全
これでいい。
･･･>>77、>>81みたいに言っといて小悪魔白だったら私めっちゃ恥ずかしいな。いや恥ずかしいでは済まないんだが。
永久に燃える炎 藤原妹紅
みんなに聞くことがあるが、
★早苗偽決め打てるか？
決め打つなら早苗を今日吊りたいし、決め打たないなら今日は雛を吊るべきだと考えてる。
占い師候補が一人消えた時点で決め打つか否かを選択する段階に入ったと私は考えるぞ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>86
早苗偽を決め打つなら、雛は確白になるわね。
早苗を吊った後で早苗真ケアとか言い出すのは村でも吊っていいわ。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>75
☆メルラン
根拠ではなく可能性の話。
私は鈴仙は真で噛まれたと思っているのは今日の文から読み取れるはずよ。
で鈴仙憑狼の場合、早苗の黒出しから狼側は内役はみえているわよね？
それで真を残して逃げるのはリスクを考えると可能性は低い。
信用で勝っていたのだから夜言ったように真はただ噛んで狂人吊っている間に逃げればいいのよ？
つまり、鈴仙が憑狼の可能性は低いけれどもしもの場合、小悪魔である可能性が高いし単に小悪魔が狼の可能性もある。
以上から【▼小悪魔】は現状、村側が取れる最大限の対策やリスク回避であるといえるわ。
同じことを何度も言わせるのは喉の消費を促していることに気づいたほうがいいわよ？
>>75
それはその通りね。
だけれども小悪魔は早苗と比べて狼濃厚、しかし真の可能性も捨てきれない。
心理的要素から早苗先吊りになる可能性は否めないわ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
こんにちは。
>>82 妹紅
回答ありがとうございますわ。
青娥の意見に共感できた、と。
思った以上に感応されやすい性格？
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
憑狼に対する考察を。
今回の場合、憑狼は【役職破壊・混乱】を目的にするなら、騙りをしたほうが都合が良いわね。
灰憑狼が役職破壊を行うには、【灰から死者を出す】過程を踏まなければいけない。
役職が無事で、灰に死亡者が出たら、【憑依しました】と言ってるようなものね。
憑狼が占い師騙りの場合、【占い機能の破壊】、【他役職の破壊・灰脱出】を即座に行えるわ。
今の状況は
13>11>9>7>5>3>ep
吊り縄6
人外は響子狼、お嬢様憑依の可能性を除けば4
吊り縄2、占いロラで確実に人外を1潰せて、安定して灰殴りに持っていける可能性を考えると、
占いロラになる流れはわかった筈。
その場合、狂濃厚の早苗よりも、憑狼の可能性がある小悪魔吊りになる可能性が高い。
小悪魔憑狼の場合、この噛みは悪手に思うわ。
憑狼の場合は逃げれば良い。
素の狼の場合は小悪魔を捨てたと言う事ね。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>86 妹紅
☆私は>>77で言ったとおり既に決め打ってる。そしてその上で小悪魔先吊りを主張してるぜ。
昨日見つけた早苗の大きな偽要素をついでに挙げておくが、>>2:272で決定に消極的了解しているところだ。これは憑狼懸念をする真占い師としては明らかにおかしい。すぐ吊らないと何時逃げられるか分からない。むしろ即逃げられてもおかしくないんだから。例え自分の意見が通らないと思っていたとしても全力で反対していないとおかしい！
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
占いロラは狼陣営が望む動きでもある筈、
それに易々と乗りたくは無い、というのが本音。
安全策なのは否定しないけどね。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>79
☆上
するわ。
自由占いで真占を残す意味合いは薄い。
それに内役は見えているのよ？
☆下
貴女は死なないわ、咲夜が護るもの……。(棒読み)
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
灰考察できたところまでっ！
※メルラン
質問を積極的に飛ばしていて好印象。
ただこれだけだと白黒要素にはちょっと弱いかな。
考察が単体で完結してて全体の陣形をどのように見ているかが分かりにくい。
正直狼でも村でも理想的立ち回りをしていると感じるね。
※もこたん
憑狼周りと狩人・闇狩人周りについての意見が村目線で白印象だね。狼だと言いにくいんじゃないかな。
割と白めで見てるよ。
※ぼっち
灰との絡みが少なめで色を取りづらいけれど、雛さんを吊りたくないとか霊能決め打ち視野とか、割とアグレッシブな意見が目立つね。
ただ、宣言してるだけなのでただのアピの可能性もあるし、雛さん狼なら庇ってる仲間の可能性もあると思うよ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
そこで、ぼっちに宣言した内容についてのメリットとか、雛を吊りたくないと思えるほどの白要素提出を求めたりして質問をしてみるのね。
ちなみに、上の考察文は>>2:172を添削したりしてみたわ。60ptよ。改行を一杯使っているけどそれ自体ではポイント消費はないわ。
ぼっちに質問するとなると、20～30ptくらい足がでるかしら。でも、読みやすい文章を作ることは、相手に意思を伝える上で必要な事だと思うの。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
改行しないのもG国仕様ね。確かに見えにくかったわ……ありがとう。
でも……アリスさんはぼっちなんですか！？
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
とりあえず、響子の発言だけを見て気になったところ、改善点になりそうなところを出してみたわ。
といっても全体を把握したわけじゃない。ただ、なんというか、色が見えないというよりは読まれていないんじゃないかな、という印象もあるわね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+160響子
ぼっちにきまってるじゃない。森に引き篭もって人形がお友達とかお父さんが酸素欠乏症になっちゃう人よりぼっちだと思うわ。
その子も機械仕掛けの人形とか作ってたし。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>93 青娥
そうだな。どちらにしても危険が付きまとう。だから私は今日の噛みは普通に真噛みだと思う。
そもそも、大妖精が指示した遅延メモで名前、占い結果発表と同時に理由発表の手法では憑狼が占い師を乗っ取るのはそもそもメタ的にありえないと思うんだ。遅延メモを確認するまで真が誰を占うかはわからない。あらかじめ灰全員分用意しておくにしても、遅延メモを確認してから4分もたたずに急いでそれを取り出して張らないと一発で憑依がバレる。負担がハンパないぜ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
んー。私が纏め役ならメルランは吊るか、
「そんなの私がやるから灰を見ろ」って言うかな。あるいはメモに貼っておくか。
投票順整理なんて言う、ああいう印象稼ぎは胡散臭く見えてしまう。纏め役に任せるなり、匿名メモを使うなりすればいいのに、って思うわ。
というか、投票順って要素になるのかしら。私はそのあたり全く見てないわ。そんなことより話がしたい。
妖怪の山の守護者 犬走椛
>>86 妹紅殿
☆私は、今の時点では無理ですが正直悩んでいます。
早苗殿真で雛殿に逃げ切られるという最悪の状況が一応考えられますのですが、普通に鈴仙真のような気がしなくもない。
今日は、そこの部分も考えていこうと思います。
>>94 魔理沙殿
それなんですが、★>>33で妹紅殿が指摘されてる部分はどう思います？
実際早苗殿の>>12はちょっと薄いように思えたのですよね、私も。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
お昼は椛を……【もふもふ×20】
来なさいよ響子、エコーなんて捨てて素手でかかってきなさい！
遅延メモと戦う女ですこんにちは。
憑狼について無い頭ひねってたのだけど、>>53に私は異論を唱えるわ。
仮説：鈴仙憑狼はそもそも今日ではなく3dの時点で霊能or聖痕の確白組にアタックを仕掛けていた。
占い機構の欠けは、実行されるのが早ければ早いほどベターであるから。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
うーん。響子の吊り理由は色が拾えないから、か。
というか、灰全員に尋ねたいんだけど、あの段階で響子の色を拾おうとした人はいたのかしら。
響子に興味をもって話そうとしてくれた人、手を取って村の中に入れるようにしてくれた人はいたかしら。
そういう意味ではヤマメはある程度響子の手を引こうとしてくれていたのかしらね。まあ、非狼と言うほどでもないかしら。もう少し様子見といったところね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+166
なるほど。あくまで補強、と言った感じなのかしら。村でも迷ったらとりあえず吊られそうなところに票を投げるとかそんな感じかしらねぇ。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>95 椛
☆早苗の考察が薄いってことか？早苗の場合>>3:13もそんなもんだったからどうとも言えないな。むしろ極端に増えてたら疑ってたかもしれない。
だが憑狼が早苗を乗っ取る事にそこまで利点あるか？昨日までの流れを見ても、言っちゃ悪いが偽濃厚で半ば放置プレイのような扱いだぜ？ほっといても問題ないと思うんだが。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
そもそも憑狼が真占にアタックを仕掛けなくても、占い機構が欠けた状況で疑心暗鬼に陥らずにはいられないわ。
あと狩人狙いの灰落とし、それによって憑狼鈴仙が抜け殻になったとも考えられる範疇だと思うのだけど。
【墓】 桶狭間の戦い キスメ
>>+168
狼が仲間の吊を回避しようとする動きをしたなら、投票時間は意味があるんだけど、
そうでもないことって多い刈らねー。
あくまで投票結果からそういう動きを見た後で、時間を要素にするって感じだねー。
パチュリーの言う通り、村でも迷ったから追従とか普通にありうるからなぁ
永久に燃える炎 藤原妹紅
透けを覚悟で言わせてもらうぞ。
鈴仙が憑狼であれば初日のGJはレミリアで出た可能性が高いと思うな。
私たちに何の疑問も抱かせず乗っ取れるんだからな。チャレンジする価値はあったと思う。
というか、占いでGJが出ていたのならここで鈴仙が消えるのはなぜ？という疑問が出てくる。鈴仙真でこぁ狼だとするなら昨日のGJは鈴仙だったということになるな。レミリアでないとするならば。
というわけで、私は鈴仙憑狼の可能性は十分あるとみるぞ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
やっぱり直接会話が出来ないと私みたいなタイプは精度が落ちるわねえ。もっと色々話をしたいわ。というか、なんでこの人たちは毎日毎日灰考察なんて律儀に出してるのかしら。
灰考察なんて二日に一回とかでもいいんじゃない？
私なんて最初から最後まで出したくないわ（ｷﾘｯ
妖怪の山の守護者 犬走椛
>>97 魔理沙殿
返答感謝。むー言われてみれば…やっぱり私が憑依を警戒しすぎなのでしょうか…？
まぁ仰る通り、早苗殿を乗っ取る利点は、あまりないのですよね。
吊られる可能性高いわけですし。
早苗乗っ取る利点もあるのですが、デメリットの方が大きく感じますね…。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>99
ふむ。いい意見というか、村の流れを塞き止めるような発言はなかなか難しいんじゃないかしらね。
小悪魔の色に拘わらず…いえ、小悪魔白だとちょっと判らないけれど、小悪魔黒だと白めにみられるかしら。
永久に燃える炎 藤原妹紅
早苗を乗っ取るメリットはあると思うんだよな。
私たちに内訳を誤認させることができる、つまり鈴仙の占い結果を盲信させることができるんだ。
憑狼を切って手に入れるメリットとしては十分だと思うが。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+169
そうね。「人減ってから本気出す」という人も居るし、盤面整理してたら吊り票重なったとか、そこが偶々人だったとか、良くある話だわね。
更に言うと狼なんて３狼生存とか目指さずに、一人でも生き残れば勝ちなのだから、仲間が捕まりそうならその仲間の色を活かす戦い方をする筈よね。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
>>96『ぼっちにきまってるじゃない。森に引き篭もって人形がお友達とかお父さんが酸素欠乏症になっちゃう人よりぼっちだと思うわ。』
墓下からパチュリーさんの言葉を遅延ヤマビコだよ！
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
☆>>86
私はそんな訳で『確白襲撃→灰狙い狩人襲撃』を狼がした上で、真占生存の可能性をまだ見るわ。
ただ同時に、雛に関しては今の時点で今日吊りとは断言しないけど。吊りを視野に入れて検討していい枠だとも感じてるのよ。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>99
おはよう。ちょいと詳しく頼むよ。
★鈴仙が憑狼出なかったとしても、初手レミリア噛みは憑狼にとって多大なメリットがあるさね。仮にここぁが憑狼だったとしても、レミリア噛みはリターン大、チャレンジする価値はあると思うさねい。そこの変動思ってる?
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
あと個人的に【ここぁの言動を見て、乗っ取られたとは思わない】のだけど。
憑狼ケアという意見で、小悪魔吊りの人はそのあたりどう感じてるのかしら？
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>99 妹紅
★私が>>50で挙げた非狼要素についてはどう思ってる？
もう一度言うが、「ここ護衛だと思ってる」なんて狼占い師は軽々と言えるわけ無いと思うんだ。なんてったって実際どこ襲撃か知ってるんだから。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
さて、昨晩の発言まわりを見た印象としては、ここぁの印象がちょい落ちたさねえ。
「早苗狼だと思ってた」と、【チルノ白】から思ってたって事ぁ、【早苗狼】と【チルノ白…つまり狂】が結びついて、その仮説に至ったってことさね。だけど、>>60がそれに結びついてるとはどうも考えにくいさね。
★どうしてチルノ狂→早苗狼と思ったか、詳しくお願いしていいかい？
ここぁの思考開示を待つけど、ちょっと偽っぽいと感じたさね
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
>>101
そんな訳で、私なら信用低めでロラ率の高い早苗より、狩人狙い灰乗っ取りの方が、鈴仙の結果を村に信じさせるという意味で、効果が高いと思ってるわ。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>103ヤマメ
☆確かにこぁが憑狼だったとしても普通にメリットあるのよなあ・・・
だが私はこぁを吊りたいとは思わん。鈴仙憑狼の可能性がある限りは。
というか、鈴仙憑狼の可能性を完全に切ってるように見える魔理沙に少し不信感が芽生えてきたところなんだ。正直に言うと。
「囲いを成立させようとしてる狼なんじゃないか？」とな。
>>105魔理沙
☆言ったろ。「テンプレレベルの発言」だと。そんなこと役職が何であれ言う。むしろ言わなかったこぁをそれだけで狼視してるお前の方を怪しく見るぞ。私は。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>108
なるほど。あんたの>>99の発言の中で、「鈴仙が憑狼である」ことと「レミリア噛み」がむすびついてて、「ここぁが憑狼である」事と「占い噛み＝鈴仙噛み」がシームレスに結びついてるようにみえたさねい。だがまあ、考えたうえだったら解った。
ここぁ
イナバのが抜かれたから真っぽいってなるのは分からなくもないっすが。
私の襲撃に失敗したから信用落として吊るために狂噛みに来たって発想は出てこないんすかねぇ。
そもそも、私が狼でも手順的には今日明日は灰吊りで、うどんが憑き狼でも私を吊るのは明日で問題ないはずっす。
私を今日吊る必要があるのは、私が憑き狼の場合だけっすよ。
私が一番狼の目があるって言われてたんすから、この展開だって予想はできたっす。
憑き狼が能力使う間もなく吊られる危険性を犯して普通の真抜きor狼疑われるとこと入れ替わるっすかね？
私が憑狼ならうどん襲撃して入れ変わればいい話っす。
私を吊りたいって人は、急いで今日吊る必要があるってことの根拠と、その後情報減った状態でどうやって戦っていくか具体的なビジョンを聞かせてほしいっす。
それに納得できたら、吊られるのも吝かじゃないっすよ。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>108 妹紅
テンプレってそっちか。>>52の質問の事だと思ってたぜ。
･･･別にそれだけじゃないんだが？これまでの占い考察とチルノ狂、鈴仙噛まれの現状を見ての意見だ。
正直私はお前が怪しく見えてきたところだ。そこまで鈴仙憑狼を考えるなら鈴仙の狼要素はあったのか？さっきから「あると思ってる」しか言ってないじゃないか。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>110
んー。なるほど。そういう意味だったのかい。私ぁてっきり【チルノ狂】という事実から、【早苗狼】へとつながる、もっと強い相関性が得られたように見えてねい。
うーん。早苗狼の根拠、もう少し探してくれると嬉しいかねい。
あんた目線で、残った占いロラからの鈴仙真決め打ちがまずいのは解るだろ？だから、むしろ今は私たちを積極的に説得してほしいと思うさね。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>110こぁ
いや、正直陣形の狼優位性としては
真狼狂ー真狂＞＞真狂狂狼ー真
と私は思ってるんだが。早苗のCOが狂アピにしか見えんかったから鈴仙狂人としてそんなすぐ出てこれるもんなの？という考えだ。
ぶっちゃけかなり薄いと思ってる。私は。
ついでに言うと、こぁは鈴仙憑狼は薄いという考えを主張してるように見えたが、
★その考えは私の>>39を見ても変わらんか？即対抗は憑狼でもできる、と思うが。
妖怪の山の守護者 犬走椛
んー…実際、鈴仙憑狼をほぼ考えてない魔理沙殿は、怪しいんですよねぇ。
ただ、魔理沙狼で、囲ってるように見せようとするのであれば、誘導があからさますぎるんですよねぇ。
本人が言えば、間違いなく怪しまれるものですから。
★妹紅殿はそこら辺どうお思いです？
★また、魔理沙殿は、>>101のメリット、どう思います？
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>112魔理沙
決め打つならそれ相応の要素が必要だと考えてるが。
むしろそれだけの要素でこの段階で決め打とうとしてるのが急ぎすぎのようにしか見えん。
しかもな。「それ以外の非狼要素はない」とまで言ってるんだお前は。
そんでこぁ吊りを主張してるのが不思議でたまらんのだ。
別にお前目線でこぁ偽は確定してないしこぁ吊りたいならこぁ偽要素を提示するのが筋だ。
どうもその辺が弱く見えるぞ。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
うん、やはり『今日の方針は、非能力者吊り＞占い師吊り』で希望を出す事にするわ。
とりあいず方針を出した上で、また後でね**
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>115椛
☆いや、朝の時点で私の意見に賛同する人は少数派に見えたから喉枯らして「うどんげ憑狼は十分あるぞー！」と主張してるんだが。
朝見た限りうどんげ真派は普通に多く感じたしな。魔理沙が「誘導できる！」と考えるのも無理はないんじゃないか？
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>115 椛
☆早苗を吊って黒を出させる事による内訳の誤認ねぇ･･･
早苗狼説の否定にもなるんだが、早苗の初回黒出しは狼としてありえないと思う。狼が自由占いの初回で黒を出す意味はまるで無いからな。そんな早苗を吊って黒判定出したら憑狼に憑依されてたでＦＡだ。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>120
む、確かに真狂ー真狂は狼有利かもしれんが、
真狂狂ー真は霊能確定する上に真がどれかわかりづらいからあまりいい陣形とは思えんな。
そんで「噛み偽装」に関してのコメントはなし、か。
★できればそこに関しても考えを明かしてほしいぞ。
妖怪の山の守護者 犬走椛
>>118 妹紅殿
返答感謝です。
そーなのかーと思って見直して見ましたが、目立って真視してたのって青娥殿くらいしか見なかったような…。
悩んでる人は割と多かったとは思いますが。
>>119 魔理沙殿
ふむ、私もそこのデメリットが大きいと思うのですよね。
意見は把握できました、返答感謝です。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>116 妹紅
まぁ確かに、昨日の考察の段階ではこれ以上非狼要素はなかったな。だがＣＯ周りと>>50の要素で十分だと思っているのが現状だ。そもそもお前は>>39で即座対抗は騙る気満々の憑狼もできると言ってるが、
★1分弱で対抗なんてそんな短絡的な行動を、貴重な憑狼が本当にやれると思うのか？少しは慎重になって然るべきだと思うんだが。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>123魔理沙
☆できる。憑狼の占い騙りはセオリーの一つ。灰にいるより戦略の幅は広がるし、「噛み偽装」だってできる。
憑狼が初めから灰に潜伏するメリットの方を教えてほしいくらいだ。
その「貴重な憑狼」が、序盤で吊りにかかる可能性のある灰に潜伏するメリットをな。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
はてさて鳩中心だとログ読みが辛いですねえ。気になって大天狗様の居ぬ間に職場から見に来てしまいました。
>>123
できますねえ。私が憑狼だったら赤初発で「占出るよー」と伝えますね
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>124 妹紅
イマイチ伝わってないな。鈴仙が憑狼なら早苗の突発ＣＯに対し焦って即対抗しなくても同時ＣＯで出てくればいいだろと言ってるんだ。
憑狼の占い騙りがセオリーの一つなら小悪魔憑狼の可能性は考えられないのか？
憑狼が灰にいるメリットは例えば>>1:375でお前自身が言ってた事じゃないか。狩人回避ＣＯで簡単に逃げられる。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
>>123 いや普通にできるでしょ。
早苗さんが出る前の間に「憑狼は灰にいると怖いんで占い騙ろうと思います」くらい言えるはずよ。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+176 鈴仙さん
どうにも鈴仙さんが鈴仙さんじゃないっぽいので、私は考察を曲げようかと悩んできましたｗ
んー。でも占から占へのジャンプはやはり考えづらいのですよねえ。だとすると>>+9のセリフを言うあなたは何者だという話に…。レミリアさんは自身に護衛は無かったと予想していましたしねえ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
ん、これは妹紅人に見えてきてるな。この強誘導は意思が見えてる。
昨日の魔理沙の鈴仙への反応、パルスィに同意だし、魔理沙が微妙なのは頷けるかな。
そうか、鈴仙が憑依狼で、どこかと入れ替わりたかった。昨日は護衛成功して入れ替わりは失敗した。だから狼の魔理沙を占って鈴仙は別のところに入れ替わり（或いは連噛み）して、真噛みに見せかける、と。
そうすれば、魔理沙は確白扱いになるのかな？
で、此処で霊が生存していたのなら、こぁ、早苗人なら鈴仙狼となる、か。とすれば…レミリアと入れ替わった可能性が高くなる。魔理沙狼だと。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>125魔理沙
序盤狩人COを認める村なんてむしろ少数だと思うが。
焦って出なくていいのは真だって同じだ。どうして真が焦る必要がある？即対抗しなければ信用が得られないと思ってる、というなら憑狼にだってあてはまるぞ。
つーかそもそも狩人回避で逃げられる以前に占い師候補なら吊り縄にかかることすらないんだよ。>>1:375は灰にいた時の憑狼としてのメリットであって憑狼が灰にいるメリットではない。
それに狩人回避で逃げることを考えたって「占い師から灰にエスケープ」でも状況は変わらん。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
ちょっと思った事。
ここぁが憑狼だとしたら、昨日青蛾に黒出しをして、今日は灰襲撃でも何でもして乗っ取り仕掛け、表面上はここぁ襲撃死にした方が、よほど村への影響力を与えられると思うんだけど。
どう思うかしら？
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
今の所魔理沙さんと大妖精さんが狼に見えるね。
残り1狼の場所が分からないけれど。私って本当にバカだわ……
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
此処でこぁを吊ってしまって、元鈴仙のレミリアがこぁに黒を出す。そうすれば魔理沙は状況白に加えて鈴仙真となり、ほぼ確白級となるのか。
…うん、妄想乙なシナリオね、我ながら。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>125
同時CO案のさなかに独断でCOしたのが憑狼ではない、これは納得のいく意見ではあります。ですが鈴仙さんは対抗COでしたから。真占でも騙予定の狼占でもあのタイミングに不審はありません。
また>>123で貴重な憑狼が、とおっしゃっていますが憑狼よりも真占の方が貴重です。「真占が焦って対抗COしても普通。でも憑狼が焦って対抗COするのはおかしい」とする弁はやや厳しいように思います
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>126
私は序盤からでも狩人吊り回避絶対主義者よ。
自分で位置調整して吊り襲撃貰わない狩人＞自力で吊り回避出来る狩人＞＞露出して襲撃される狩人＞＞＞＞村に吊られる狩人
な具合だわ。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>125魔理沙
ついでに言うと、今の私の論議の対象は「なぜ魔理沙は鈴仙をこうもあっさりと切ってるのか」だから、
「鈴仙憑狼の可能性が十分ある」だけで十分お前は怪しいんだ。
こぁ憑狼の可能性はそんなに関係ない。
まあ、こぁ憑狼の可能性は低いと思ってる。逃げてから鈴仙噛めばいいんだからな。憑狼の能力を使わぬまま先に吊られるのは悪手だと思うな。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+180 パチュリーさん
何やら情報をお持ちなのかもしれないですね。いやでも「透けるの覚悟で」なんて言うのは素村でしょうかねえ。
妹紅さんが鈴仙さんを護衛していた真狩ならいろいろとうなずけるのですが。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>126 妹紅
真の思考は人それぞれだからわからんな。だが真と狼の明らかな違いがある。狼にはいつでも相談できる仲間がいるということだ。だからこそ狼は仲間と共に誰よりも状況を理解し、突発的な行動をしにくい。同時ＣＯ推しの中突然ＣＯしたりそれに即対抗したりなどはな。
･･･まー確かに、実際狩人ＣＯは認めない空気だったし灰に憑狼がいるメリットは思い浮かばないな･･･
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>127
★アリス
ん？
それから考えると鈴仙憑狼なら魔理沙は囲い濃厚になるのかな？そこのところどう考える？
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
この村狩人・闇狩人に対して過保護になってないかな。
確かに生存してる必要もあるけど護るだけじゃ情報は拾えないよ……。昨日狩人回避なしって言われた時に思ったけど。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+188 響子さん
吊縄増えた日に出しちゃえばよかったのです！狩人が透けない様にしながら情報を落とすことのなんとむずかしいことか…。
狩が噛まれればたしかにその後狼は噛み放題ですが、憑狼入りならば「何日目まで確実に中身が入れ替わっていないか」がとても重要な情報ですからね。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>129魔理沙
２０分もあれば出るかどうかの相談くらいは済ませてるだろ。
ついでに、もう一つ足すとあの状況を思い出してみろ。【チルノとアリスが来ておらず、同時COが可能かどうか不明だった】
待つには待つが、占い師候補が出次第対抗する、と思ってた可能性は普通に考えられはしないか？
仲間から【対抗は待って】と赤で言われてたとしてもあのタイミングでは通じてないだろう。
こぁの言うように、鈴仙はCO前から占いに出たくてうずうずしてたみたいだしな。
【墓】 ルーミア
こんにちわはー
今日ここぁを憑狼だとして吊るのは反対なのかー
狩人候補が情報出すまで占い候補は吊るべきじゃないのかー
というか、出てきてない時点でここぁ憑狼の可能性は薄いのかー
狂人がいまだに潜伏してない限り、灰には2～3狼いるはずなのだー
はやくそっちを見つけないと村が勝つのは難しいのだー
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
鈴仙さん憑狼だったならば、何故村に偽黒ではなく魔理沙さんに白囲いだったんでしょうかねえ。比較的真目が強かった鈴仙さんの黒ならば、とりあえず吊ってみようという流れになってもおかしくなかった筈。
そも、憑狼といっても狼占です。偽黒のひとつも出さずにエスケープじゃ勿体ないですよ。自由占いならなおさらです。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
ちょっち妹紅に聞いていいかね。
★もし鈴仙が憑依狼だったとして、今はどこにいる可能性が高いと思ってるかね?
答えづらかったら答えなくてかまわんさね。
躁、我が名は メルラン・プリズムリバーは、愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメその質問はもう少ししてからの方がよかったと思う、私も聞きたかったけど憑狼に警戒されたくなかった
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
偽黒出して破綻しても、吊ろうとした時にはそこにいない。これも憑狼の占騙りのメリットですからねえ。やはり憑狼が黒をひとつも出さずにジャンプするとは思えないんですよねえ。
恋色の流星 霧雨魔理沙
んー、今思いついたんだが、灰に憑狼がいるメリットはまさに今の、真噛みが憑狼のエスケープにも見える状況を作れることじゃないか？憑狼が占い騙りに出るのがセオリーだと誰もが思っているからこそ裏をかいたというわけだ。･･･まぁ早期に吊られたり占われたらどうすると言われりゃそれまでだが。
>>131 妹紅
20分もあれば、「占い師候補が出次第対抗する」と思っている意思表示を赤でするとは考えられないか？そして赤で止められたとすれば？
本来突発ＣＯやその即対抗は同時ＣＯの輪を乱す行為だ。普通止める。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>132ヤマメ
☆大ちゃん、あたりだろうか。今日の発言も少な目だしな。まあ、そこを含めて精査する予定だ。
だが、正直会話してて魔理沙に対して「こんなに目立つ狼がいるわけない」とさえ思えてきたんだが・・・
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>133魔理沙
さすがに早苗の行動は赤では読み切れんと思うんだが・・・
雰囲気的にもう出ても問題ない段階に出るだろーと思ったんなら止めはしないだろ。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
うん、妹紅さん狼ですかね。ログ精査しつつ２日待って噛まれなかったら決め打ちましょうか。
そんでメルランさんとヤマメさんがわけわからんですね。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>135 妹紅
その通りだな。早苗の行動は恐らく誰にも読み切れるものではなかった。
それにみんなアリスとチルノをとりあえず待つ雰囲気だっただろ？さらに同時ＣＯそのものについても霊能や聖痕も同時にするかなどの議論が活発に行われていた。
【そもそもあの雰囲気で誰かが同時ＣＯ以外でＣＯすると思ってた奴が早苗本人を除いて居ただろうか？】
だから私は>>131の「占い候補が出次第」の前提がそもそも考えられないと思うんだ。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
訂正とか補足とか了解否認はポイント使わないアクションの方が都合いいのよ。
使いすぎると意味なくなるけど。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+197 ルーミアさん
占→霊が安定なのは同意です。ならば鈴仙さん憑狼の時の初手噛みはレミリアさんだったはず。GJが出ています。私ならこの時点で霊乗っ取りは諦めますねえ。
2d真占(小悪魔)抜きチャレンジ→だめだったから霊乗っ取りコース、というのは何か腑に落ちないのですよ。何が腑に落ちないのか私自身が把握できていないのですがｗ
これが私の限界か…
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>136魔理沙
「対抗しなきゃ」はそもそも騙りでも真でも持つ心理だろ。
というかその論だと鈴仙真だとしても鈴仙が「雰囲気読めない子」になっちゃうんだが。
鈴仙が「占い候補が出たから出なきゃいけない」と思った事実に変わりはないんだ。
「占いに騙る予定だった憑狼」でその心理を持たないはっきりとした理由があるか？
「即対抗が必要」と感じたんなら相談なんてしている暇もないだろ。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>137 妹紅
まぁＣＯ自体アレなんだから鈴仙については仕方ないと思ってる。後で会ったら謝るか。
対抗が突発的に出てきた場合、真と狼では思考過程が違う。
真なら「偽出てきたぞ、対抗しなきゃ！」と思うのはまだ自然だ。
だが狼なら「おい、急に出てきたぞ真か狂かどっちだ！？」と思考にワンクッション置かれる。赤で「おいどうする？」と相談する事も十分あるだろう。
1分での対抗ＣＯは狼にしては思考が速すぎるんだ。
【墓】 桶狭間の戦い キスメ
>>+138
ごめんなさい
（事前に占いに出るとは赤で言っていたものの、共有が即COするなといっていたのに出てきてしまった真に焦って即対抗した狼占い師）
【墓】 ルーミア
狩人はベグリ以外で占いGJだしたらそこを守り続けるのが安定なのかー
でも、ほかのGJだと特に安定な行動はないはずなのだー
狩人と狼の読み合いしだいなのだー
２ｄここぁGJで３ｄ鈴仙襲撃ならここぁ真の可能性が高いのかー
もし、そうなら狩人はCOしてでも▼ここぁはさせちゃいけないのだー
つまり、それがないということなら２ｄGJはここぁじゃない可能性が高いのかー
襲撃先は２ｄ霊能３ｄ霊能でもそこまでおかしくないのかー
狼は確実に襲撃成功させたいなら３ｄ占→灰も十分かんがえられるのかー
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>138魔理沙
もともと出るつもりだったなら真か狂かなんて考える必要ないと思うが。
うーむ、だが確かに魔理沙の弁もわかる気はする。それだけで非狼決め打てないとは考えるが。
単独で動く狼も結構いるからな。
私だけと話していても議論は平衡だろ。
他のみんなに。
★魔理沙の提示している要素だけで鈴仙非狼決め打てるか？
とりあえず何を根拠に鈴仙真を主張してるのかは分かった。だが、他のみながそれだけで非狼決め打てないと考えるなら、こぁの偽要素を挙げて説得した方が効果的だと思うぞ。
・・・喉使わせてすまん。もう少し早めに切った方がよかったな。
私を疑うんなら、もう少し議論は必要だと思うが。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>139 妹紅
いや、こちらこそすまん。飴一つ貰った分も使い切らせちまった。
･･･こぁの偽要素はなぁ･･･正論とかどの役職でも言えそうな意見はあったがこれといって強いものは無かったんだ。強いて言うなら>>1:325で言った言いがかりレベルのくらいだ。ただ他二人と比べ非狼要素もなかった。
正直最初は疑ってたんだがな、妹紅も妹紅で考えた上で鈴仙憑狼がありうると言っているのがよくわかった。今はそこまで疑ってないぜ。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
さて、本日のノルマがまったく終わりません！これぞ人狼の魔力です！！**
/*いやもう、素直にお仕事してきます…*/
晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロックは、ここまで読んだ。 ( b11 )
妖怪の山の守護者 犬走椛
>>139 妹紅殿
☆そこだけでは決め打てない、でしょうか。
魔理沙殿の仰ってる部分は確かに、とは思いますが。
ただ、鈴仙非狼要素なら、>>2:69>>2:141って仲間がいるとなかなか取りにくい態度だと思うんですよね。
対抗に敏感すぎというか、注意深くないんですよ。
狼だったら、失言で仲間にも迷惑かけるという緊張感からもっと注意深くなると思うのです。ましてや初襲撃のある二日目ですからね。
【墓】 桶狭間の戦い キスメ
>>+205
まぁ、時に考察落とすよりも対話の方が大事だったりするねー。
『疑っている人間にこそ話をしろ』って偉い人が言ってた。
Fairy_in_the_lake. 大妖精
噛みについて、迷走しつつ考察。書いてるうちに混乱してきてるから、ぼろはありまくりだと思う。
鈴仙真で初手鈴仙の場合、狼は連続で鈴仙狙いに来たことになる。こぁ狂ならそちらを噛めば良いだろうし、強行するとしたら、鈴仙真を見切った状況くらいだろう。するとその条件に合うのは青娥狼の場合のみ。青娥の発言は、実際に魔理沙との応酬があったようにそれなりに目を引くものであり、狼がこのような目立ち方をするものか？と疑問なことから、青娥狼は薄いと思われる。よってこの線は薄いのではないだろうか。
次に早苗狂だが、これはこぁを切り捨ててでも鈴仙を抜きたいパターン。ただし、狩の護衛を考えればこれをやるなら灰を噛むなり誰かに憑依するなりのほうが得策だとは思う。
CrazyCatastrophe 鍵山雛
■1.灰考察
メルラン
>>3:47で役職考察についてGJ出たのに狩人が透けるからやめてくれと発言。これは占い考察の間違いなのだが狩人考察と勘違いしたのか？少し気になる。±0
>>3:50でチルノのCOに関してどの役職でもデメリットがないしチルノが真霊だった場合も同様である。と説明。それと同時に真占いと村騙りならば説明できるのが悩ましいとも言っている。+1
>>3:53でレミリアのこれからの活躍に期待。自分で狼見つけるから仕事を頑張ってくれと言う意思表示なのだろう。+1
>>3:70～>>3:72で1d占い2d占い吊りの票を制作して出している。確かに役には立つけど、これは聖がやるべき仕事じゃないかな？白稼ぎしに来たようにも思える。-1
>>3:79で占い候補にレミリア、大妖精以外の全員と記しているが、私はすでに全員に占われているのだが・・・忘れているのだろうか。そうだとしたら少しショックだ±0
Fairy_in_the_lake. 大妖精
そこで初手は鈴仙以外だろうと成るわけだが、こぁ通常狼の場合に初手早苗を狙うメリットは薄いだろう。鈴仙真ならわざわざ真に影響の無さそうな早苗を狙うことはないし、早苗真でも今日の鈴仙噛みが説明できない。これがこぁ憑狼なら初手早苗は鈴仙の信用を落としつつ狂決め打ちされてしばらく吊られない位置にいられるのでありだが、鈴仙通常噛みはやはりこぁの信用を落とす。さすがに憑狼までぶった切ってはこないだろう。
また早苗真・鈴仙狂の場合、今日鈴仙噛む必要があったのか？鈴仙の死は、早苗よりもこぁの信用が落ちる。騙り狼の信用を落とす上、真にはあまり影響しない狂噛みをするだろうか？それよりも、灰噛みでもしたほうが特ではないだろうか。こぁ憑狼の場合は鈴仙真の場合に同じ。
鈴仙憑狼の場合も、やはり鈴仙の死で信用が落ちるこぁに取り憑くことはないだろう。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
鈴仙の発言をざっと確認したさね。
今となったから出てきた気になるところを貼っておくから、皆の判断材料にしてくれるとうれいしい。
>>1:45が二重の意味で少し気になる。対抗に憑狼が出ると考えてたのは解る。解るが、これ以降対抗の小悪魔と早苗…特に小悪魔について、「憑狼」と見ての発言がないのがもんにょり。憑狼目線で自分が騙る気だったからととれちまうね。
>>2:91が気になる。「自分が噛まれる事」そして、「鈴仙目線憑狼の可能性大のここぁが抜けて、占い真偽が解らなくなる事」の２つについて思慮が抜けてるように見える。
ただ、憑狼だったら自分が消えた後の伏線張りそうな場面でこの発言は違和感。真っぽくはないけど、憑狼が言いそうかって言うと違う気がする…
★純粋に私には読み切れんから、皆にもこの発言の上手い解釈求めるさね
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>3:108で灰に狼が一人いるし、その狼は誰かをSGにしようとして考察を頑張ると発言。それはどこの村でも同じじゃないかな？今さら感がするけど・・・±0
>>3:113で椛の返答に青蛾はただ好き勝手ぶちまけているだけと評価。こっちも・・・否定できないしあり得るので困る。 +1
妹紅
>>3:55でチルノに関しては狂人以外の可能性を考えないことを皆に呼びかけている。わざわざ言わなくてもみんなチルノが狂人以外だとは現状思わないと思うんだけどな・・・白稼ぎにも見えてしまう。-1
>>3:69で私の質問に対する返答。ネタだと思っていたのなら言わないでほしかったかな。この状況でネタ言っている余裕ないんだし。でも、大妖精にもう少し頑張るのを進言しているのは好印象かな。±0
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>3:103で考察方法が加点方式でも減点方式でもなく、自分が白いと思ったところを白とおいていると発言。そういう考察もいいけど、もう少し発言を見るとかもして慎重に判断してほしいかな。-1
>>3:178で椛を疑う要素に「ポーズとも取れる白要素」しか見つからなかったことをヤマメに話している。±0
★ポーズとも取れる白要素ってどんな文面？
>>3:218で椛のactに書かれてた咲夜の白要素を見つけたと言う所に詳しく説明を求めている。情報を集めようとしているには見えた。 ＋1
>>3:223でメルランに自分が懐柔されてただけじゃないかと疑問に思う。理由はみんなの考察を見たからだと言っているが・・別に懐柔はされていないと思う。±0
アリス
>>3:41でレミリアに突っ込み。チルノが真占いで魔理沙白の可能性を考えているのなら悪い夢と発言。まぁ、絶対ないと言っていいほどの内訳になるから当然だね。+1
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>3:60で狩人回避推奨派、そして対抗がいても慌てて出ないでほしいと発言。それと同時にチルノの結果から真狂狼をほぼ断定。 ±0
★チルノの結果の前に真狂狼はどのくらいの率で考えてた？
>>3:61で魔理沙と青蛾は暫定白とおいている。憑狼がここに乗っ取りはしないって言うのは同意ではある。+1
>>3:206で私に質問した理由を魔理沙には片白だけじゃなく、片黒と見る人もいるから、質疑をして言葉の真意を理解しておく事は村の益になると思ったと返している。好印象だね。＋1
>>3:242で大胆に妹紅やメルランをとりあえず白でいいじゃないかとざっくり言いたいと言っている。ネタなのか真剣なのか分からないが自重してほしいかな。-1
>>3:284で3日目の自分の考察をビシッと言うように発言。これは、おかしいところがあったら遠慮なく言ってくれと言うことなのだろう。＋1
CrazyCatastrophe 鍵山雛
咲夜
>>3:110で響子は理由後出し、狼がやりたくない行動をしている純粋に隙の多い村人として2日目の吊りに出さなかったとの事。ついでに言っておくとこの3つだけでは村だとは完全に断定できない。灰からはアリス＆魔理沙を上げているが理由は色を拾えなかったとの事。少し理由としては薄い気もする。±0
>3:118でヤマメに2日目の占いの第二希望でどっち占いたいかの問いに対して魔理沙と答えている。これに関しては青蛾が白く見えたから魔理沙が黒く見えたとの事。自分は青蛾が黒く見えたんだけど、考えは人それぞれなんだろう。±0
>>3:129～>>3:131,>>3:133で占い真贋、早苗狂、ここぁと鈴仙をほぼ同位置の真と見ててどちらが真もあり得ると発言。＋1
>>3:138で早苗が狂に見える理由を私以外に狼を探そうとしていないその姿勢から来ると言っている。早苗に関しては本当にその通りだから同意見である。＋1
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>3:154で魔理沙に対する考察が2日目に考察した時よりも増えていて、それを考察に含めてはいけないのかと言っている。昨日より考察が増えたということはそれだけ情報を拾えたんだなと思った。要素とか探していたから増えたと思える。＋1
>>3:197で私情を優先させたことを占い師に誤っているのと、青蛾の灰考察の意見の食い違いを
指摘している。＋1
ヤマメ
>>3:33でレミリアに突っ込み。レミリアの発言は確かに？ってなったししょうがない。+1
>>3:93で2日目に椛を白よりに置いた理由を「狩人を保護する」「憑狼に対抗する」両方やりたいと思っているのなら強い要素に取らないことにしようと考えたからだと語っている。一から考えなおす姿勢は好印象+1
>>3:104で椛、魔理沙、響子、そしてヤマメ自身の中で灰考察の伸びそして絡みを質問。そこから得られるものについて聞いている。±0
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>3:199で自分自身に触れていないのは狼かもしれないし、愛をそそいでくれない奴とも言っているが、現状そんな人物はいないと返している。
★少しでも触れてないように感じた人すらいなかった？
>>3:215の灰考察で響子に関しては用観察だけど黒いわけじゃないと言っている。後々質問とかして意見聞きたいと言っているのだから矛盾はない。＋1
>>3:262で響子の質問回答次第では吊り希望を撤回するなど、最後まで響子の意見を聞こうとしたのは好印象。他も少しはしてたけど、ヤマメほどしてはなかったと思う。＋1
椛
>>3:101でヤマメへの質問の意図を『他の灰がチルノをどう見てるかを引き出そうとしたのかな
また"私が気づけないメリットがあるのかもしれない"の言葉通り、別の見解を求めようとしたのかな』と答えている。違和感は今の所見当たらない。+1
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>3:112でメルランに青蛾の事を感覚的に動く人と評価。まぁ、自分を白と言うより村でみたっていうほどだものね。あながち違うともいえないね。+1
>>3:141で咲夜の>>2:317の発言から魔理沙考察が終わっているんじゃないかと思っていたので両村と考察できていない咲夜に疑問を持っている。＋1
>>3:156で言い分は理解したけれど、魔理沙と青蛾のやり取りに関して書かれてないことに関しては疑問に思っている。±0
>>3:243で自分と青蛾以外響子希望を見て響子が狼なら切られていると発言。まぁ、狼だとするのならばあってるけど、SGの可能性については書かれていないように見えるのは気のせいだろうか？-1
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>3:271で私とメルランに聞いた質問の意図が二人が狼なら『票が気になる』と発言した後に、票を入れているのを見て村要素を取ろうとしたのが目的だそうですが、自分はその発言を見ていないので要素に取りはしなかった。まぁ、妥当だと思うし、それで要素とられても正直困惑する。±0
青蛾
>>3:34でレミリアに突っ込み。チルノの真を考えているような文章に突っ込む。+1
>>3:45で自分に白だしてくれたここぁに狼だけ探してくれと意見。少なくても青蛾にとっての白だしてくれた占いだからそこまで言わなくてもいいと思うんだけどな。±0
>>3:122で魔理沙が青蛾を黒塗りしたり、そういう方法があると思ったとの事。±0
>>3:132でメルランに提案や意見提示はしてるのに、それを賛成させようとしてなく白稼ぎをしているように見えると発言。メルラン色々やりすぎてる感もあるからこの指摘に違和感はないね。＋1
CrazyCatastrophe 鍵山雛は、青娥の奴が少しと、魔理沙の文が残ってますが、帰ってきてからにします。早く帰って来れそうなので**
Fairy_in_the_lake. 大妖精は、長時間OUTします。もしかしたら希望間に合わないかも・・・飴は事前にアクションで確認をお願いします。**
奇跡を起こす風 東風谷早苗
こんばんわ。ちょっと質問に回答します。
>>139 妹紅さん
☆妹紅さんと魔理沙さんの言い分を見てみると、妹紅さんの意見も理解できます。
ただ、私としては下のように鈴仙さんが狂人っぽい行動しているので狂人濃厚
とみています。
>>146 ヤマメさん
☆私としては鈴仙さん狂人とみていますなのでただ単に信頼とるために戦略論を言ったんだと思います。そう考えれば、鈴仙さんがそのあとに小悪魔さん憑狼
の話題を忘れていたのも理解できます。それよりは、鈴仙さん狂人アピールのような
ものが>>1:270なのではないでしょうか？私には自分狂人で狼っぽいところに○打つよ
というアピールに見えます。実際、そうしてきました。
【墓】 墓下の食いしんぼー 宮古芳香
こんばんはだぞー！！
鈴仙の魂が本当に憑狼だとすると、やはり確白であるレミリアか大妖精に憑依したものと考えるぞー！！
いずれローラーされてしまう所にいたからな、残りの占候補は狼が２騙りしていない限り非狼じゃないかな？と思うぞー。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>158ヤマメ
笑うなよ？絶対笑うなよ？
１昨日まで０だった＋を何回か使ってる
２「。」も「スペース」もはさまなずに+1を付けている。（>>152）昨日まで１度もなかった。
３「白稼ぎ」という概念が急に出てきた。
という風な違和感を感じたんだが・・・
妖怪の山の守護者 犬走椛
■1.灰考察
◆雛
>>3:78は疑問。
青娥と魔理沙両狼でライン切りってどう考えても無理がないかな、と。
>>3:90で早苗が指摘した部分も気になります。
>>3:80以降の灰考察、なんというかどうも要素の取り方が危ないと思えます。
±0が何のためにあるのかがわからないんですよね。
具体的に誰を疑ってるのかが見えないと思いました。
ただ、その割に>>3:257の理由はしっかりしているな、と思った。
>>3:278>>3:282は狼ならわざわざ突っつかなくていいと思いました。
>>4:16は村なら純粋な疑問のはず。微々白
要素の取り方が危ないことを、スタイルの問題としても、白を決め打てないかなぁ。
早苗偽を決め打てない現状、吊るのはアリだと思います。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>160早苗
まあ、憑狼っぽい人を見かけたら、
憑狼に見せかけるために狼がわざとやってる可能性も考えねばならんとは思ってるがな。
とりあえず雛の違和感についてどう思う？
妖怪の山の守護者 犬走椛
◆妹紅
個人的に疑問に思ってるのが>>3:99に答えなかったということ。
自己申告を待っていた側としては、マイナス。
>>3:211は衝撃的。
急に咲夜を見出した印象。
むーやや黒い。
★私よりも○ヤマメを優先した理由ってあります？
>>4:23で鈴仙憑狼説。
>>4:51は素直に鈴仙真濃厚と見ているのにこれ以降、どうも鈴仙憑狼前提で話してるように見える部分があります。
決め打っていない印象は村っぽいのですが、悩んでいるのかと聞かれたら微妙。
引き続き占い枠。
妖怪の山の守護者 犬走椛
◆咲夜
>>2:87から>>2:111までおおよそ3時間半。
その間に魔理沙殿を精査しなおしたのなら、不思議ではないでしょうか。
>>2:314ここを矛盾と取られるのも正直私としては不本意。
>>3:136は昨日時点での一昨日の要素を含めた魔理沙の考察が出来ていない、ということと解釈。
★その後、魔理沙殿の考察が見えませんが、優先しなかったのには理由がありますか？
>>4:7狼だったら言いにくいんじゃないでしょうかね。微白
>>4:89>>4:91は村っぽい印象。
やや白要素も拾えて来ました。
現状灰ですね。ここぁに白出しされた、というのもあります。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
>>161 妹紅さん
1,2に関してはただの書き方の問題だと思います。対抗の鈴仙さんも安定はまったくしていませんでしたし、あまり気にしてはいけないポイントだと思います。３に関しては、村をＳＧにさせようとする狼の考えが出てきたと言ってもいいです。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>161
確認してきたさね。
うーん、確かに、言われてみればそうさねい。
どうしたもんだか。ただ、ここだけで疑うのもどうかって気はするしねい。
+と＋の問題は、大体打ち方の癖みたいなものがあって、環境が変わらないと変わらない（ネットカフェからはいってたり、鳩からはいってる例もあるけど）から少し判断に困るさね。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>166早苗
昨日まで一度もないんだぞ？全角＋。
ここを違和感に取らないのは逆に疑問なんだが。
雛もやってるとしたら憑狼対策で統一してたんじゃないかと思えるし。
ここで急に崩れるのは「憑狼に見せかけたい狼」か「うかつな憑狼」に見えるのだが。
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
寝過した。
うーん、軽くログ見たところ、今日の妹紅がかなり誘導くさくて怪しいわねぇ。鈴仙の憑狼要素ってほとんどないんだけど。ま、こっちでは鈴仙(？)が憑依されたCOしてるけど、正直全く信用に値しないし。
こぁ、妹紅、ヤマメ、あたりが狼有力っぽいかしら？
昨日の噛みはレミリア乗っ取りかけて失敗、今日は憑依狙わずに普通に真噛みでしょうね。
憑依あるとしたら大妖精だろうけど、話の流れを見る限り薄め。対抗乗っ取りはこの状況ではほとんど意味がない。
ただ、妹紅は普通の狼っぽい気がする。やはり憑狼濃厚なのはこぁだから、▼こぁが妥当だと思うわ。今日の発言からも、対抗内訳の説明が付かなくて混乱している騙り狼っぽいしね。
たぶん初手レミ乗っ取ってチルノ黒出そうとして、失敗したんだと思うわ。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
見えたので回答を
>>168
そうは言っても、私視点雛さん憑狼はあっても、もともと雛さんが村人で憑依されたというのは絶対ないんです。さっきも返答したとおり、３については中盤でＳＧについて真剣に考える必要が出てきた狼の可能性が高いと思います。
妖怪の山の守護者 犬走椛
◆魔理沙
>>3:16真視してる鈴仙に白を出してもらえたのが大きい、と。
★むしろ、偽黒出された方が視界は広がったと思うのですが、どうでしょう？
>>3:228以降は響子殿の要素を拾おうとしてる印象。
今日に入っては、鈴仙徹底真視派。
>>4:77とか見てても鈴仙憑狼で魔理沙黒だったらあからさますぎるような…。
ただ、妹紅殿の仰る通り、誘導の可能性はあるので微々黒。
>>4:123>>4:50だけで鈴仙非狼決め打てるっていうのはもんにょり。
んー…誘導の可能性はあるとしても、やっぱりこんなあからさまな狼がいるのかな、とは思います。
現状純灰。鈴仙殿狼なら状況黒でしょうか。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>169早苗
だから「雛さんがもともと村人で憑依された」ように見せかけるために普通の狼雛が演出してる可能性もあるんじゃないか？という話だ。
この疑念がある限り雛を吊って黒が出てもお前真は確定しないしな。
>>雛act
少しの点じゃないんだ。
「雛の考察の最大の特徴」が揺らいでるんだよ。
一日ならともかく、３日間の考察で一回もないのに。
ついでに言うとなんで削らなきゃならんのに全角使ってるんだという。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
まあ、事情その他により複数のＰＣを使う例だってあるし（人狼中に出先からネットカフェに入る人知ってるさね）
発言の打ち方の齟齬だけじゃなくて、考察の方も見てやった方がいいんじゃないかね、妹紅？
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
>>169 早苗
正論。そして真もまだありうる内容。
まぁ、早苗はたぶん狂だと思うけど。狼の線はほぼないわね。
やっぱり▼こぁでいいんじゃない？ 早苗までロラ完遂するかどうかは、様子を見つつで。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>172ヤマメ
まあ、確かにそれは取ろうとしたんだが。
1が目立ち過ぎて気持ちが走りすぎてしまった。
３は読んでる最中にも感じたんだがな。
【墓】 欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢
しかし暴走している村が多いわねぇ。憑狼編成は相当な上級者でも負担が大きいんだけど、大丈夫かしら？
あ、狩COに関してだけど、闇は手ごたえ感じなかったのなら昨日のうちにCOしておけばよかったと思う。
真狩は、【今日鈴仙護衛していた場合か、昨日の護衛対象が吊られそうだった場合、もしくは自分が吊られそうな場合CO】。それ以外は潜伏継続でいいわ。
まだ６吊り。今通常COしたら、狩人噛まれた後、憑狼に憑依され放題になるしね。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>170 椛
☆確かに偽黒出された場合も大きいな。私のそれまでの考察大はずれだ。白出されたおかげで逆に合ってる自信が出て少し浮かれてた。
【墓】 桶狭間の戦い キスメ
/*
しかし憑狼入りってややこしいね…
出先箱と自宅箱と鳩の三種類から全部同じ文体を保つ必要がある自分は参加してたらややこしい事態を読んでたかも
*/
妖怪の山の守護者 犬走椛
>>174 魔理沙殿
返答感謝。
むー、早苗殿狼の場合は、2dの時点では、占い真贋わかってなかったので、そういった反応は黒いと思いましたが、早苗殿真狂の場合は、要素なしですかね。
ただ、魔理沙殿を通してみると、>>119でも早苗狼を強く否定されてるところやや気になるのですよね。
まぁ、実際狼の初回黒だしってあまり聞かないとは思いますが。
ともあれ、返答感謝です。
恋色の流星 霧雨魔理沙
自由占いで狼の初回黒出しなんて少し考えれば絶対ありえないって分かるはずだぜ。
わざわざ仲間に黒出すわけが無いし偽黒を出すメリットも一切無い。
妖怪の山の守護者 犬走椛
んー雛殿の考察ですが、確かに＋を使ってる部分がちらほらあるのは気にはなりますね。
ただ、内容的に要素の取り方、口調とかでは一貫しているように思えるのですよね。
他の方の意見も聞いてみたいところ。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
雛さんに憑依するメリット……あるの？確かに早苗さん狂決め打ちするなら確定白だけど、斑吊りされない？随分な博打ね。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>176
仲間に黒を出すのはあるわよ？
仲間に黒を出して騙りが吊られればその黒出された狼は吊り辛いでしょう？
まあ、パンダになった上で生き残らなければならないリスクがあるけど。
偽黒は今回に当てはめると偽黒出して逃げてケア吊りさせるって方法だけれど信用差がついている場合難しいわよね。
【墓】 ネタましい橋姫 水橋パルスィ
>>+217 瓜姫様
う～ん…、そうやって吊らせることで>>171に加え、
憑狼が既に死んだと思わせて本物を生き残らせる作戦…。
…ちょっと無理があるかしら。
今の状況を維持したほうがよっぽどいい気がするわ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
皆さん、こんばんは
>>+218 響子
メリット薄そうですね、そこまでして確白に憑依したいのならば、大妖精さんを噛めばいい気がしますし…
【墓】 桶狭間の戦い キスメ
>>+220
あるとしたら憑狼がよっぽどの騙り屋で、
憑狼が死んでいるという思い込みを利用して
『取り付いたまま最終日まで生き延びるつもり』
ってぐらいかな？
ただ、基本無いね。
もし↑で述べている意図をやるとしたら、狼を超尊敬だよ。結果として負けたとしても、恐るべきエンターテイナーだね。
【墓】 桶狭間の戦い キスメ
>>+225
LWになっちゃうと、ペルソナを次々と替えつづける必要がある訳だからね…
正直、その状態で勝利するとか神業としか思えない。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
いや、おかしくないかね青蛾。
早苗―雛両狼なら、黒白白にはならんさね。
その辺、あんたの言う状況とずれてないかねえ？
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+225 罪袋
憑狼はノーマル狼よりも残ってＬＷになると非常に辛い役職なんです。
＞そうでしょうね、私が憑狼なら頼み込んでも騙り煮出させてもらうと思いますね、LWにならないために
憑狼がＬＷになったログを読むと、その頑張りに泣けてきますよ…。
＞興味があります。
言葉は悪いかもしれませんが、憑狼守るために普通の狼が犠牲になるのは利が薄い気がしますね。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>178 椛
確かに＋とかは気になるが文量とかからして乗っ取られてないと見るな。私は。
飴貰わないと張り切れないような量なのが２日目と同じ。そう簡単に騙れる考察法じゃないと思うぜ。
>>青娥
それはセルフ統一占いになって他が白出した結果論だな。
早苗しか占わず片黒だったら「よし吊るか」の可能性も十分あった。むしろ今回の場合でも吊ろうという動き一部であったしな。
【墓】 ネタましい橋姫 水橋パルスィ
>>+225 瓜姫様
あ、そっか、憑狼だけだと毎回憑依強制になるのね。
やっぱメリット無いわぁ…。
……最終鬼畜狼全員憑狼編成（ぼそっ
【墓】 桶狭間の戦い キスメ
>>+229
影武者村とでも名づけよう。
ネタ編成だね。次回どうかなー。
ちょっと負けてもいいからその村の狼やってみたいかも
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>180
いや、たらればというか両狼で占い先が被る可能性が薄い場合自由占いなら黒出すことはあるって話から飛躍しすぎたわね。
雛占いは偶然、統一になったのが抜けていたわ。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
質問飛ばすさね。灰考察間に合うかねえ…
★妹紅 咲夜の色が見えない、と思ったのって、【大まかにどの辺読んでて感じた印象か」聞いていいかね?
★椛 妹紅の咲夜の塗り方が気になるとのことだったが、あんたは昨日咲夜を疑ってたね。どういう関係だと思う?
★アリス 灰考察、できればもっと見たいさね。あげてくれると嬉しいねい
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
パルスィさん鬼だー！！……元々鬼だったわ。
正直雛さんの考察方法、独特過ぎて真似出来る気がしないのよね。ここに憑依はないと思うわ。というか雛さん各人の合計くらい出したらどうなのかしら
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
鈴仙が噛まれたことを考えると真＞＞憑狼＞＞＞狂かしらね
仮に鈴仙が憑狼だとしたら信用も五分以上だったのだし今逃げるのは悪手、最悪憑依したのがばれて真生存の無駄死にになってしまうわ
それを見越しての憑依の可能性もあるけれど…やるとしたらかなり分が悪いと思うわね
もう少しログを読んで真よりも憑依してる可能性が高いと思ったら考えは変わるかもしれないけれど…現状では真で見てるわ
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>178
>>181
憑依疑い村の開始ですね。
明らかに発言が前日までと異なる人妖がいるのならともかく、いちいち疑っていてはキリがないと思うのですが…これも憑狼の楽しみの1つとしてありなのでしょうか？
>>+226 キスメ
ようこそ、ベルベットルームへ
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
あと現状での吊り希望は▼こぁね、鈴仙が真なら必然的にこぁ狼の早苗狂で確定だもの
>>184でも言った通り考えが変わるほどの要素を見つけれれば吊り希望は変わるわ
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+235 罪袋
ありがとうございます、後でログを読んでみたいと思います。
憑狼編成の少なさ+LWになる状況の少なさで大分昔まで遡らないと無いみたいですね、どんなにレアな状況なのかと言うのが分かった気がします。
ここぁ
つーか、今は占いの内訳とかどうでもいいんすけど。
基本戦略は昨日示したし、そこから外れるパターンは今の私が憑狼の場合のみっす。
私が憑狼だと思うなら吊ればいいっすが、そうでないなら今日は灰吊りして、明日の結果を次の考察に生かす場面っしょうが。
そっから、うどんが憑狼だったパターンも考慮して占いローラーしながら乗っ取りが発生してないか精査！
そーゆービジョンを持ってるのかって聞いてるのに、一番マシな提案が邪仙の>>69とかどーなってるんすか。
無駄な議論や自論考察の垂れ流しだけで貴重なポイント消費して、質問なり対話なりで確実に灰に残ってる狼を探す気はないっすか？
そんな態度で、能力者いなくなった後に狼を見つけられるんすか？
チルノの言ったことで一つだけ同意するっすよ。
敗北は陣営全体の責任っす。私含めてね。
永久に燃える炎 藤原妹紅
うむ。確かに「＋」を除けば要素取りも口調も一貫してるんだよな・・・
だが、「早苗真を確定させないための狼雛の演出」の場合だと普通に納得いくんだよな。
その可能性も考えて今日は雛吊り希望だ。
それに雛の反論の姿勢も弱く感じる。「そんな考察の弱い要素で憑狼視されたらたまったもんじゃないですよ」じゃなくて「理由を述べたいので飴ください」くらいはほしい。
ついでに言うと>>152はスペース１個追加しても発言枠に収まったぞ。
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>187
文章も少し削ってますしね。文章削らなきゃ入ってませんでしたよ。
それにしても妹紅は私を怪しんでる要素は灰考察だけですよね？
それ以外の要素も出さずに違和感を感じるから吊りですか？
こっちとしてはそんな理由では納得いかないんですよ。
貴方も同じ理由で指摘されて吊られそうになった時納得できるんですか？
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>188雛
☆納得いかないならまず反論するまでだ。納得するか、相手が折れるまでな。
憑狼入りでそういうのを要素に取ると予想できなかったのか？
というか灰考察でポイントの９割使ってるからな。お前は。
灰考察以外から要素を取る方が無理だ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>187
妹紅さん、今日随分飛ばしていますね。
これ、村か狩人か闇狩人でいいんじゃないでしょうか？と思ってしまいます…ログ精査していないのに適当ですが
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>187
憑狼の荒探すのも結構。
だけれどね、貴女は他の狼については考えてないのかしら？
現状で３狼生存は確実。
憑狼探すのが目的ではなくて狼を探して吊ることで勝つのが目的なのではなくて？
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>190
確かにそれはそうですけど、こっちは眠いの我慢して考察作ったんですから、+が全角になってたりスペースがなかっただけでそこまで怪しまれても困るんですよ。
文章に違和感ならまだしも+が全角になっていたのとスペースがなかっただけと言うのは少し強引すぎる。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
こんばんは、全体的に喉がカツカツね。
☆>>130
そうね、鈴仙が憑狼と考えた場合、魔理沙の囲い込みとしては半ば成功していると言っても良い段階でしょうね。
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>76魔理沙
難しいね、狼にとって自分の主張が破たんする恐怖というのは強い
☆上段
あきらめる場面ではないと思うんだよね！特に今回憑狼入りだし！
まあありうるなら吊られたいパターンだね！
そういう面で言えばここぁ咲夜両狼はないとみる、今日吊られて明日黒出る予定なのに今日囲いとか意味わからないから！
☆下段
どっちが濃いかと言われれば鈴仙憑狼かな！
早苗の非狼印象が強いだけだけど！
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
☆>>139
狼が騙る、と決めた場合、それらしい行動はすべてやってのけると思うのよ。
対抗が出たから慌てて出る、そこまで違和感があるとは思えない……つまり【私は鈴仙が憑狼】の可能性を、検討しているわ。
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>80
☆早苗
清算！？
ど、どこでその話を！？
バレては仕方ない、そう、君は二人目のｒｙ、別れよう！
コホン！
真面目に回答すると>>3:47だ、すまない！
★潜伏狂人とか考えてるの？
妖怪の山の守護者 犬走椛
>>183 ヤマメ殿
☆むー…どちらかは狼だと思うのですが。
咲夜殿が、今日になって発言少ないのもありますが、どちらもあまり要素が取れないのが辛いところ。
咲夜-妹紅なら、ラインを切りに来たかな？とは思っています。切ることによるメリット？知りまへん
まぁぶっちゃけ、両狼自体はそこまで疑っていませんね。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+241 衣玖さん
村ならば今日思考爆発する理由がイマイチわからない
狩ならば「自分が守っていたはずの鈴仙が抜かれた＝鈴仙は憑狼だ」がありうるが、その場合>>134にレミリアさんの名前が出ないのが不自然すぎる
闇狩ならば「レミリアor大妖精守ってたけど今日も生存してる。でも表示が闇狩に変わった」が一番ありえそうですが、そも、妹紅さんが狩or闇ならば占護衛にいきそうな気がします。
>>134がきな臭すぎるんですよ。「私はレミリア守ってた狩人ですよ」とわざわざ伝えたがっているように見えてますね。そしてこの発言がもろもろ整合性取れていないという。
もちろんがんばってブラフ撒いている狩人の可能性もありますがねえｗ
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>197
あるかないかで言ったらないとは思うわね。
そこは読み取れる範囲ではなくて？
読解力トレーニングをお勧めするわ。
貴女がわかるはず周囲は理解している事柄の確認を一々取ることで喉の消費を促していることを反省したほうがいいわよ。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
>>187 妹紅さん
★雛さん吊りに賛成してくれてとてもうれしいのですがそれは私真だとみてくれているのですか？正直、今日の偽視から一転して
そのような評価になったのでかなり驚いています。
>>196
潜伏狂人は考えていません。小悪魔さん狼と見ています。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+242 射命丸
憑狼のせいで、襲撃あったから、思考爆発…というのもある気はするのですが、失礼ですがいい方向に爆発しているのかどうかは判断が難しいのですが
こういう判断も良くないんですが、村は憑狼で疑心暗鬼になって、狼は無難なことばかり言ってるんじゃないかな？と言う印象があるんですよね、私の中で
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>201早苗
そかそか！
いや自分の白＝村（味方陣営）なのに当たりが強いなーと思って！
回答ありがと！
躁、我が名は メルラン・プリズムリバーは、CrazyCatastrophe 鍵山雛私はこの程度ではダメージ受けないＺＥ！ あっ、Ｍじゃないよ！
奇跡を起こす風 東風谷早苗
>>206
すいません。味方でも気になったことは聞いてしまう性分なんです。メルランさんの思考が知りたいんです。私視点信用できる人物の一人なのであなたの考察が私の助けになりますから。
CrazyCatastrophe 鍵山雛は、躁、我が名は メルラン・プリズムリバーそう言う問題じゃない。 不快感を出すような言い方はやめてほしいって事さね。
からくりサーカス アリス・マーガトロイドは、愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメに、まぁ元気出すさね。 と、お茶汲み人形を使って、桜餅を差し出した。
【墓】 桶狭間の戦い キスメ
>>+244
/*自分の知る限りそこまできついキャラではなかった気もしますが、
東方キャラはそもそも原作のキャラ付けが安定していないのもあり、
ロールプレイについてかなり人によって幅が在るのです。
中の人にとってはそういうキャラの可能性もあります*/
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+244 罪袋
私もこういうのは苦手なんですよね、私も青娥さんのRPは残念ながら詳しくないのですが、そもそも使用キャラのRPに引きづられて、他の参加者を不愉快にさせるようなら、そもそもそのキャラの使用を控えるなどの配慮が必要なのではないかと思います。
幽香さんなどが人気キャラなのにもかかわらず、使用する人が決して多くないのはここらへんの配慮によるものではないかと思っていますし
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>201早苗
☆決め打てなくなった、というだけだ。雛から白が出ても考察は加速するしな。
まあ、雛の考察見て「こいつ憑狼じゃねひゃっほーい」から暴走したのが原因だ。
もう少し見る必要があったな。。。反省はしている。
>>202ヤマメ
雛が白なら今でも鈴仙真濃厚なんだが・・・
他に憑依されたらしき人がいない。というか、憑依されてそうな人がいなかったら鈴仙真でいーや、と思ってたのが今回の暴走の原因だ。
前のめりになってるのは認める。少し憑狼について暴走しすぎた。初日に「姿の変えられない灰狼も２匹いるんだ」と自分で言ってるのにな。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
☆>>177
鈴仙を仮定で、憑狼とする場合。
『青蛾に黒を出す→鈴仙襲撃に見せかけ、鈴仙真説を主張する→青蛾を吊り、さらに憑狼は飄々と灰に潜り込む』
という事が出来るのではないかと想像したわ。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
>>+244 瓜姫様
さすがにここまで攻撃的なキャラだった記憶はありません。中の人補正なんでしょうか。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
>>186
私は今日、占い吊りを考えてないから、良い提案が出来なくて申し訳無いわね。
でも……チルノはチルノ陣営というまた別の陣営の可能性を提示したいわ。
>>200
『読解力トレーニングをお勧めするわ』は、挑発的な一文だと思うから、無い方が良かったと思うわね。
ハッキリ言う事と、ヘイトを稼ぐ言葉使いは別だと思うもの。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+245 衣玖さん
ふむり。思考爆発している人を見ると「きっかけ」がやはり誰しもあると思うんですよね。
妹紅さんのきっかけがどうにも見えないのですよ。
鈴仙さん憑狼が判明して、思考爆発ならともかく。素村ならば、鈴仙さんが抜かれたかどうか、まるで判断がついていないはず。
昨日までのログで鈴仙さんの狼要素拾ってくるとかするならともかくそれも無し。
何らか素村以上の情報を持っている気がするんですよねぇ…
【墓】 桶狭間の戦い キスメ
>>+249
うーん、難しい問題だけどね、
ロールプレイだからきついこと言うっていうのは違うっていうのはわかるけど、
そこでキャラを云々しはじめるのは違うんじゃないかなぁって思っちゃうなぁ
○○はこういうキャラだからっていってダメなことするひとの主張を、一部認めてるみたいでね、うん。
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
よく考えたら鈴仙憑狼で雛に憑依していたとするともし今日雛を吊って黒が出たとしたら鈴仙の偽が確定、つまり青娥が確白になるんだけれど…狼がそんなことするのかしら？
正直鈴仙真を消して青娥確白にするよりも真の可能性を残して青娥が囲えたから鈴仙を噛んだ、のほうがしっくりくるのよね…
それも考えても鈴仙真でいいような気もするのよね…
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
魔理沙は落ち着きなさい。
青蛾が『鈴仙が憑狼の場合、青蛾に黒を出すメリット』の必要性を求められたから、そういう可能性があるというだけ。
もぉ、せっかちなんだから……。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>207
>>127はここぁ憑狼なら私に黒出して逃げたほうがいいって話でしょう？
話に繋がりが見えないのだけれど？
鈴仙とここぁが狼ってこと？
CrazyCatastrophe 鍵山雛
まぁ、私が言えることは灰考察しか要素を取る方法がないのは分かるけど、そこで+が全角になっていたとかスペースが空いていていなかったと言う理由だけで吊り候補には挙げないでほしいって事だね。
これは早苗にも言えるね。ずっと我慢してきてたけどさ。灰狼よりも先に私を消そうとしているけど、貴方視点私狼確定なのならば後々までキープして灰の狼探そう・・って気にはならなかったの？
私には早苗が私さえつれればいい狂人にしか見えないんだよね。
私さえ吊られれば後は早苗自身吊られてもいいんだし。
【墓】 「野望」はあるか「義」はあるか 魂魄妖夢
おはようございます
またしても荒れていますね、特にＲＰ方向に
RPだからって事を免罪符に好き勝手やる人が多い気がします
キャラとしてヘイトさせるのはご法度です
そのキャラを使ったほかの人やキャラ本人に失礼です
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
意図せずキャラに引っ張られてしまうケース、熱中しているとありますねえ。娘々ならばまあわからなくも無いように思います。
ですが他者に注意されたならば改めた方がよろしいでしょう。
その方が楽しいし。その方が有利だし。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
>>211
違うわ、【鈴仙が憑狼だとしたら、昨日青蛾に黒を出して、今日逃げた方が良い（襲撃見せかけ）】よ。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
>>213
ずっと、▼雛さんにしていることは当たり前じゃないですか。
私視点あなた憑狼の可能性もありますし、今のところ私の信頼をおとすために狂人の鈴仙さん噛んだのが濃厚なので、あなた憑狼でも憑依できてない状態だと思います。
CrazyCatastrophe 鍵山雛
それに早苗に関しては占い動機が真とは思いにくいんですよ。
2日目の私占いについては、私が早苗を狂視することによって質問を答えなかったところから占いにあげています。これは単なる早苗の見落としなわけです。ちゃんと探せば見つかるはずですよね？私が議題出したから答える意思がないと決めつけて調べるのやめてから見つからなかっただけじゃないですか？
それで理由に挙げるのもどうなんです？おかしいとは思いません？
3日目は青娥を占いましたね。理由は私を庇ったからだと言っていますが、青娥は思ったことを言っているだけで私を庇っているわけでもなんでもありません。ただそう見えたから占いにあげています。
これに関してもほかの人より少し青娥が言っていることがそう見えただけなのをそのまま要素に持ち出しているのがすこし配慮が足りないと思います。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
……
……
……そうね、鈴仙に青蛾占われてなかったわ。
確かに意味不明になってる訳よ！
私が勘違いしていたものぉぉぉ（涙目）
今さらなのだけど。
さっきの思考と考察、キャンセルでお願い……
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+256 黒百合さん
ですねぇ。ヘイト買うのは怖いですよ。
ヘイト大安売りしたあげく灰のまま最終日とか、おぉ怖い怖い…
CrazyCatastrophe 鍵山雛
今日にいたっては自分を疑ったからと言ってメルランを上げていますが。貴女の態度や行動が真に見えないから疑われたのにそれを理由に占いの理由に持ってきますか普通。
どう見ても狼探してませんよね？私基盤に狼探してるのならメルランじゃなくて他の人占うはずですもの。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>86 妹紅
☆早苗は狂視してるので、決め打ちに反対はしませんよ。
>>165 椛
妹紅が精査遅れてたから、彼女の方を優先させて貰ったわ。
魔理沙に関しては今してる所。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
☆>>220
ステ狼の可能性を見たから、が一番近い所かしら。
他の人の姿勢に比べて、少し距離感がある印象を受けたとも言うわ。
からくりサーカス アリス・マーガトロイドは、飴を見せびらかして、自分の口へと運んだ。「ンマァーイ！」 じゃなくて、誰に渡せばいいかしら？
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+251 射命丸
言い訳がましいのですが、現時点であまりログを読み込めていないので随分パッション考察気味です、考察精度はひどいものだと思うのでこんな意見もあるのか、位に捉えていただければ幸いです。
ログ読みの時間とれたらちゃんとした考察も落としたいのですが…憑狼の村なんてそうそうありませんしね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
灰は、感情の流れが村視点に見えた青娥、椛。
妹紅は、戦術論の強い一貫性の割に、灰評価は流されやすいわ。
妹紅が狼の場合、それをする必要が見当たりませんわね。
スタンスの軽さから村側に置いています。
奇跡を起こす風 東風谷早苗
私偽視されていますが、雛さんの狼要素は２日目に上げたとおりです。今日も言っていますが考察で白稼ぎという単語も出ました。これはＳＧを考えている狼の思考です。
吊り希望は▼雛さん これは変わりません。
からくりサーカス アリス・マーガトロイドは、CrazyCatastrophe 鍵山雛に、新型お茶汲み人形の実験を開始。 口から紅茶が出る新型よ！
永久に燃える炎 藤原妹紅
だが雛吊り希望を変えるつもりはない。
雛はな。今日だけじゃなくて考察以外の発言が「早苗への批判」八割くらいなんだよ。
ぶっちゃけかなり防御感を感じるんだが。
「灰から狼を探してない」ことで早苗を批判してる割には対話で灰の狼を探そうとしてる姿勢を感じん。
今日の私が言うことではないかもしれんが・・・
その辺からも狼の可能性はあると思うな。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
>>+衣玖さん
いやもう、私の方こそひどい精度ですよー！
自宅箱が満足につかえる状態でもへっぽこですから、ネカフェ箱 職場箱 鳩 混成の今はいったいどうなっているやらｗ
明日からはようやく自宅で箱が使えるので、衣玖さんの仰る内容もいろいろ考えてみたいですね！
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+253 キスメ
何というのでしょうか？RPというものがあって同じ人でも違うキャラを使用することによって周りに与える印象は異なってくると思うんですよね、それは真剣にRPというものに力を入れれば特に顕著に出てくると思います。
同じ意味の発言をしても、言い回しなどで人に与える印象は違うのですから、強い物言いのキャラを使用してそれをRPするのであれば、物腰の柔らかいキャラを選択する時よりも注意する必要があると思うのです、
○○はこういうキャラだからっていってダメなことするひとの主張を認めるのではなくて、キャラによって制御が効かなくなるなら制御が効きやすいキャラを使うのが望ましいと思っているんですよね。
つまり何が言いたいかと言うと、キャラ選択の自由があるのですから、○○だからキツイ事言ってるんだ！と言う主張は私も認めていませんと言うことです。
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
3ｄ投票先
早苗 >>3:74 ▼雛
魔理沙 >>3:175 ●咲夜○椛▼響子▽アリス
アリス >>3:186 ▼響子
アリス >>3:200 ●椛○咲夜
ここぁ >>3:205 ▼メルラン
椛 >>3:207 ●妹紅○響子
響子 >>3:209 ●アリス○魔理沙
レミリア>>3:210 ●ヤマメ○アリス▼響子▽ヤマメ
妹紅 >>3:211 ●咲夜○ヤマメ▼響子▽アリス
椛 >>3:213 ▼咲夜▽雛
大ちゃん>>3:214 ●メルラン○ヤマメ▼響子▽アリス
レミリア>>3:217 ●ヤマメ○椛に変更
ヤマメ >>3:220 ●メルラン○咲夜▼響子
青娥 >>3:221 ▼メルラン
響子 >>3:222 ●アリス○ヤマメ▼魔理沙に変更
仮決定 >>3:239
鈴仙 >>3:244 ▼響子▽咲夜
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
私 >>3:246 ●咲夜○ヤマメ▼響子
雛 >>3:257 ●妹紅○アリス▼響子▽メルラン
咲夜 >>3:290 ●アリス○ヤマメ▼響子
本決定 >>3:307
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
正直、かなり吊り先に困ってる所ね。
今日の村全体が憑狼論に支配されていて判断しずらい所ばかりというのがあるもの。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
/*口調が敬語で無いキャラでエピにしゃべっていると微妙に居心地が悪いCO。敬語使わせてくださいっ！！*/
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>227
質問を投げかけたりとかはしてますよ？
皆さんよりは少ないですがね。
防御感と言われましてもねぇ。灰考察のささいな点で私を憑狼とか言われたらそれは反論しますよ。
早苗に対する批判もずっと我慢してたんですよこっちは。でも、それよりかは灰考察とかしっかりしたほうが良いと思って言葉を飲み込んできたんですから。
で、結果がその灰考察で憑狼扱いなわけで・・・
そりゃ色々言いたくもなりますよ。
からくりサーカス アリス・マーガトロイドは、躁、我が名は メルラン・プリズムリバーにお疲れ様。 でも匿名メモの方だけで、無理にこちらの喉は使わなくていいわ。と、ねぎらった。
ここぁ
そろそろ仮決定の時間すね。
【▼霧雨魔理沙】
っすよ。
何度も言うっすが、私が狼だとしても今日の時点で私を吊る必要はないんすよ。
それより、真偽が分からずとももう一回分出てくるであろう占い先と結果を見て、ライン含めた考察の材料にすべきなんす。
私が憑狼だとしたら逃げられたらまずいからケアするという邪仙の言い分は分かるんすが、白黒はそれも否定してるんすよね。
それなのに、今日私を吊ることを強硬に主張する姿勢は、明日の占い結果が出たらまずい理由でもあるのかと疑わざるを得ないっす。
【墓】 桶狭間の戦い キスメ
>>+265
うーん成る
なんかゴメンね。長々と語らせちゃって
ただ、特定のキャラが使いにくくなるのは残念だなぁって思っただけなんだ。
コーユー気遣いって、気にしなくていい人が気にして気にするべき人が気にしなかったりするから、
でも考えはわかったよ。ありがと。
【墓】 ＼HENTAI！／＼ヨゴレ！／ 射命丸文
みたいなジレンマもあったりするので、やっぱりRPってのは難しいですよねえ。
ゲームの基本にのっとって「他者を不快にさせないようにしよう」とう事を意識するだけでかなり違ってくると思いますが。
CrazyCatastrophe 鍵山雛
後、灰考察に関してですが、考察する人のを言った文章をアンカーで上げてそれに自分の意見を言う者だと思っています。
だから、私は思っていたことをここ4日間書いてきたつもりです。
でも、今日唐突に白稼ぎと書かれてあったからと言って疑うのもどうなんですか？白稼ぎに少しでも見えてしまったからの理由だけじゃ書いてはいけないんですか？
そう思ってなきゃそもそも書きませんよ。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
そうね、やはり『鈴仙が憑狼』と考えるのが、私としては今日のタイミングで一番腑に落ちるパターンだったわ。
【▼魔理沙】で【▽早苗】村が占いロラをする場合、今日の発言姿勢から、ここぁの方が冷静に思える箇所は多いと感じられたもの。
躁、我が名は メルラン・プリズムリバーは、からくりサーカス アリス・マーガトロイドなんか推理発言に抵触しそうで怖いんですよね、こっちの情報を整理するという使い方ならセーフだろうと！
妖怪の山の守護者 犬走椛
>>223 咲夜殿
返答感謝です。
>>妹紅殿
>>164に返答は？
さて、吊り希望ですが、占いロラはするべきなのか悩んでいます。
する場合、▼ここぁ希望です。
灰吊りなら▼妹紅▽雛でしょうか。
妹紅殿は今日になってのブレが酷いんですよね。
本人が認めてらっしゃいますが、憑狼を意識しての急な▼雛とか。
後は考察の部分から、咲夜殿に白が拾えた部分も含めてです。
雛殿は>>213>>218がやや人っぽく見えたので、正直占い真贋に滅茶苦茶悩んでるのです。
単純に黒さ白さを見た限りでは妹紅殿のほうが黒く見えましたので…。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+262 射命丸
アリスさん狼でわざとやっているなら、本当に大したものですよね、思っても普通は心理的にやりにくいのではないかと思います。
>>+264
私よりは随分マシかと、読んでないログの部分もありますし
妹紅さん狼だとすると>>227とかで雛さん吊り強行してるのは、村を吊りたがっているか、ライン切りなわけですが、霊能判定で白が出たら結構危険な動きしてるように見えるんですよね。
じゃあライン切りなのか？と言うと現状高い真視を得ている鈴仙さんから白を出されている、雛さんを切る局面なのだろうか？と言う思いがあるんですよね、私の中で
妖怪の山の守護者 犬走椛
占い希望は補完占いしない場合、●アリス○ヤマメ
ヤマメ殿よりはアリス殿のほうが黒出る可能性あるかなーと思っての希望です。
最黒の妹紅殿は占うよりは吊希望。
残る純灰がこの二人しかないので。
永久に燃える炎 藤原妹紅
軽めになってしまうが、他の灰に関する考察。
メルランは相変わらず軽い印象。
ヤマメ、椛はきちんと周りを見つつ冷静に灰を見てる。ここら辺は白っぽい。
咲夜はコアずれのせいもあるが少し印象が薄い感じか。対話だけではどこを疑ってるのかそこまではっきりせんな。
考察で思考過程が若干読みづらい。
青娥は▼こぁを今日はっきり主張。魔理沙もか。この辺はしっかりと思考を出してるな。白いとは思うが・・・
アリスは相変わらずな感じ、か。
灰から吊るなら▼アリス▽咲夜
アリスは思考の伸びが見えないな。
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
やっぱりログを読んでも鈴仙が憑狼だとしっくりこないわね…
吊り希望は変わらず▼こぁよ、灰から吊るとしたら▼青娥だけど…正直こっちはまだはっきりと囲いだと決め打てる程の要素は拾えてないわね
もう少しログ読んでくるわ、あと灰考察はまだ落とせそうにないわ、もう少し待ってほしいわ
奇跡を起こす風 東風谷早苗
>>237 魔理沙さん
では、魔理沙さんが考える雛さんの白要素を教えてください。
それ示さないかがり、強引に印象だけで私偽塗りしている狼に見えます。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
希望だけだすさね
吊りは占いなら▼早苗。
もし灰からなら…はもう少し考えさせてくれ
占いは●妹紅 ○アリス
さね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+267 キスメ
いえ、こちらこそ拙い意見で恐縮です。
あくまで私の意見は、現状でこう思うと言うだけの一意見に過ぎませんから、キスメさんの意見を否定するものではないですとだけ…
私も、常々考えていたことでもありますから、キスメさんの意見が聞けて嬉しかったですよ、ありがとうございました。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>243の理由だけ簡単に。
妹紅は色を見ておかないとはっきりさせられないと思ったから。
アリスは…私は白いと思ってるけど、このまま村全体が白おけない一っぽいと感じたからさね
ここぁは、Fairy_in_the_lake. 大妖精。戻ってきてるんすよね? 集計可能っすか? 無理なら代理とか頼んだ方がいいっすよ。
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
>>244 青娥
囲いの可能性があるわけで完全に囲いだと決め打ててないわよ
それにもしあなたが狼ならこぁが憑狼だと言って黒が出た場合割と信用がとれるでしょう？
あくまで可能性の話ね、灰から吊るなら、って理由だから積極的に吊るつもりはないわ
>>245 こぁ
必然性はないけれど、もしこぁが憑狼だった場合逃げれること、憑狼じゃなくても狼なら占い結果自体がノイズになることね
それにもしこぁ吊って白が出たとしたら鈴仙憑狼で見ることができると思うわ
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>3:263で『筋を通さなければ道理も通らない。主義主張において大切なことよね。』と言っている。もっともな意見ではあるが、青蛾は普段の口調を少し押さえてほしいともう思う。+1
>>3:288で椛を占い候補にするよりかは吊れない位置なんだから吊り候補には回さなかったの？と聞かれる。のちに理由や考えを語ってくれたので納得はできた。聞く前までは疑問だったけど。＋1
魔理沙
>>3:35で小悪魔が狼有力に見えるけれど、ちゃんと精査をすると言っている。完全に決め打たず精査するのは好印象 +1
>>3:75で憑狼が憑依する先としてチルノがもっとも安全だったと言っているが、ゲームにも参加していなかったチルノがそこまで安全だとは私は思わないんだけどな。-1
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>240
★妹紅
アリス思考伸びてるように見えるんだ、>>127とか！
>>219の勘違いとかも慎重さを感じなくて村臭いと思うんだけど！
どう思う？
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
吊り希望だけ ▼早苗 遅くて申し訳ありませんわ。
とりあえず私は早苗狂濃厚、小悪魔、鈴仙は初日COの前から占い師視点があることから、どちらも、占いに出ることは決めていたと考えますわ。
占いに出るなら、>>89の通り憑狼が出てくると判断。
小悪魔真の可能性も充分残っているため。
早苗偽決め打ち吊りです。
占い希望は待っていて下さい。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>247
妹紅の今日の言動だけでは、妹紅を見きるのが厳しいと判断してさね。
思考が不自然に動いているけど、これが化けの皮が剥がれた狼なのか、それとも暴走村か。どっちの可能性も私には見えてるから、能力処理を通じ役職真偽と絡めてしまいたいと考えてるさね
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>250
信用が取れる？
寧ろ貴女のように囲いだと考えて吊られそうなものだけれど？
LWに信頼を置いているならそれも已む無しってこと？
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
そいえば占い希望出してないわねぇ……。
【妹紅● 椛○】かしら。
鈴仙落ちなので椛は純灰かつ、まだ掴みかねる所。
妹紅は……吊るつもりは無いのだけど、何かしら能力処理した方が良さそうだからね。
CrazyCatastrophe 鍵山雛
>>3:274で響子に吊り希望に出されているにもかかわらず、響子に自身の黒要素を上げさせている。これは、狼ならするかなとは思う？余裕もった狼ならやりそうでもあるけど。でもそうは思わない。＋1
>>3:291で響子の出した鈴仙黒要素に突っ込み。後、自分を吊り希望に挙げるほど黒かったか？と聞いている。前者は確かに黒要素には取れないと思う。±0
>>3:302で印象操作も何も響子の色が見えてないのも響子に▼票が集まったのも結果論だと言ってる。結果論だけでは説明しにくいんじゃないかとは思うが・・・ -1
>>3:329で響子が鈴仙の黒要素が勘違い以外になかったのかを指摘。ここで狼ならその部分を指摘するのを嫌がると思うので少し村印象かな。 +1
Fairy_in_the_lake. 大妖精
>>254まで確認
早こ｜レ｜大｜雛メ妹ア咲黒椛青響魔
占占｜霊｜聖｜
● ｜ ｜ ｜ 妹ア
○ ｜ ｜ ｜ アヤ
▼雛魔｜こ｜ ｜ ア魔早早妹こ
▽ ｜青｜ ｜ 咲早 こ
決定を下すには数が足りないか・・・？
私が言うのもブーメランだが。
22:10までには仮決定を出します。
また、【結果発表は昨日と同じ手法でお願いします】
CrazyCatastrophe 鍵山雛は、でも、もらうと三個目だから自嘲しておこうかな。でも、質問とかできないし答えられなくなってしまった。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>252
椛を占い候補にするよりかは吊れない位置なんだから吊り候補には回さなかったの？は間違いね。
椛を占吊り候補から外しているけれど吊れない位置なんだから占い候補には回さなかったの？よ。
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
BBS出身者としては喉考慮に入れない考察・質問・解答は甘いと思っちゃうのよね。昨日はさすがに最後の情報落としのために喉使い切っちゃったけど。
Fairy_in_the_lake. 大妖精は、CrazyCatastrophe 鍵山雛できればここぁと妹紅のどちらを優先させるか答えて欲しいです。
恋色の流星 霧雨魔理沙
すまんな、感謝するぜ。
>>260 大妖精
私は【▼小悪魔▽アリス】で出させてもらう。
アリスについては、確かに自分の黒要素を言うと同時に自分で認めてたり素直な点とかうっかりとかあるんだがな、やはり純灰の中で一番白さが薄い。
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
>>255
私は妹紅、暴走村だと強く思っているわ。
狼が化けの皮をはがれるにしては、まだ盤面は中盤で占い候補が１落ちたのみ。
吊られ狼の位置とするなら、今日の言動はあまりに片方に寄りすぎてる所からよ。
ここぁ
決定周りの話をアクションでするってのはあんまり感心しないし、そうせざるを得ない状況に陥るような無計画なポイントの使い方も感心しないっすよ。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>ここぁ吊り希望の皆に確認するさね
それは、
①ここぁが憑狼とみて、鈴仙-ここぁで移動した
②ここぁが憑狼か狼かはべつとして、騙り狼である
…どっちで希望出したさね?
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
魔理沙
>>2:31 初手黒は狂。
>>2:93 安易な多数理論に流れた。
>>2:117 チルノはわからない。
>>2:135 チルノ黒なら小悪魔狼筆頭。
>>2:206～>>2:210 基準はよく見えない。
>>3:35 小悪魔狼有力、矛盾していない。
>>3:146 青娥が白い、あれだけ疑ってたのに。
>>3:150～>>3:153 私の要素が取れないって事は、質問とかを要素の中心にとっているのかしら？
>>105～>>140 鈴仙真は対抗COが相当の比重を占めている模様。
灰考察、4日目のやりとりで感じたことは、ファーストインプレッションを重視していて、それが要素の重要な要因になっていること。
それが足を引っ張って、固くなっている印象。
意図的にしているなら少々不器用な気はする。
はっきりと村より、とは言えないが見えては来たので、今の所は放置枠。
【墓】 ネタましい橋姫 水橋パルスィ
やっぱりアクションを会話に使うのはなんだかねぇ…。
禁止されてるわけじゃないけど。
喉をどうにか節約できれば一番よね。
Fairy_in_the_lake. 大妖精
>>262まで確認
早こ｜レ｜大｜雛メ妹ア咲黒椛青魔
占占｜霊｜聖｜
● ｜ ｜ ｜ 妹ア
○ ｜ ｜ ｜ アヤ
▼雛魔｜こ｜ ｜こ 雛魔早早妹ここ
▽ ｜青｜ ｜妹 ア早 こ ア
うーん・・・仮決定は【▼こぁ】としますが、
私としてはこぁ狼は無いように思うのです。
しかし、現状ログもあまり読み切れていません。
だれか余裕のある方、こぁ狼についての説明をしていただけませんか？
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
反射的に質問に答えないで、何かのついでに質問に答えるようにすると良いと思うよ！初乗り20ptが節約できるからね。私の場合は質問が溜まってきたら一気に答えるようにしてる。喉節約と「赤サイドだった場合に相談してても違和感がない」という効果を狙ってるよ！！
恋色の流星 霧雨魔理沙
そういや占い希望言ってないな･･･まぁ真は死んだと思っているから特に希望はない。私が怪しいと思うなら私に補完占いでもすればいいさ。
>>266 ヤマメ
②だな。狼でＦＡ
>>268 大妖精
【仮決定了解だ】
妖怪の山の守護者 犬走椛
>>266 ヤマメ
どちらもあり得ると思っています。
ぶっちゃけ、口調なんて真似しようと思えばいくらでも真似できるのです。
今日のここぁ殿は灰と絡む姿勢が薄いように見えた。
そこのブレが、気にもなりましたし、普通に騙り狼だとも思います。
>>268 大妖精殿
【仮決定了解】
奇跡を起こす風 東風谷早苗
戻ってきました。
>>268 大妖精さん
【仮決定反対です】
今日、雛さんが憑狼ならどこかに憑依する可能性が高いからです。どうか、もう一度考え直してください。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
うーん、すまん。私も、ここぁ狼で決め打てる理由がよくわからなんだ。
今も鈴仙が憑狼じゃないかって延々悩んでるんだ。
決め打ちの人、もしよければ解説願えるかねい
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>268
【仮決定了解】
>>273
私が憑狼でない限りというけれどね。
見えた狼吊らない村がいるの？
ハムがいるわけでもないのに。
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
【仮決定反対】
ここぁの方が早苗より真の目あると思う！
憑狼なさそうだし早苗より先に吊る理由がないんじゃないかな！
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
小悪魔憑狼は先ずこの状況で無い。
こうなることは昨日の時点で狼は読めたはず。
とっとと脱出して誰かに憑依すればいいわ。
この▼小悪魔は、実質占いロラよ。
狼の思うつぼじゃないの。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
【仮決定反対】さねい
ここぁが憑狼でないかぎり、今吊るメリットは特にないと思うさねい
狼なら明日吊れる。真なら大反対だ
そして、依り偽っぽい早苗を残しとく理由が私にはわからんさね
Fairy_in_the_lake. 大妖精
一応言っておくと、私の現状の吊り希望は【▼早苗】です。
こぁ狼が見えないこと、早苗に残りの狼を探す意志が薄いことからです。
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
灰考察っぽい何か
とりあえず終わる気がしないので現状でできたとこまで落としとくわ
メルラン
昨日よりは若干だけ黒めね、でもこぁに質問を飛ばして色を見ようとしたのは白めね、総合的に見たら白いわ、けどちょっと黒いような違和感も感じたわね
微微白
妹紅
憑狼らへんの話題が何というか白いわ、というか狼ならしないような動きにも見えるわ、まあこれも計算されて動いてるって言うならそのうちボロを出すと思うわね
微白
アリス
なんというか白いわ、パッション入ってるけど白いわね、説明できない白さがあるわ、決め打ちまでできる気はしないわ
微微白
青娥
>>92で返答貰ったけど何かしっくりこない感じね、こぁが狼だと知ってる狼に見えなくもないわ
微微黒
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
頼むから納得いく説明がほしいさね。
【ここぁの決定的な狼要素】を。
今回は憑狼村だよ?落ちた人が村とは限らんのさね。
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
>>277 早苗
正直雛が憑依狼なら何で今日もまだ憑依してないのって思うわよ？
それとも雛が憑狼で憑依しない理由って何か上げられる？
【墓】 ルーミア
もう仮決定でてたのかー
ここでのここぁ吊りは反対なのかー
鈴仙→ここぁは明らかに不自然なのだー
ここぁ憑狼じゃなくて普通の狼だと考えているなら今吊る必要はないのだー
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
一歩譲って、雛が狼の可能性まではある。
だけど、雛が憑狼の可能性ばかり示唆している早苗の傾倒した主張には、違和感を覚えるわ。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>290
占いロラとか、私は関係ないさねぃ
「ここぁの狼要素」が、ここぁ狼決め打てるほど決定的なものが見当たらなかったさね
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
>>287青娥
鈴仙憑狼じゃない？
非狼要素少ないし、まあここぁ真ならだけど
早苗狼は薄いとみてるね
★ここぁ真＜早苗真で見てるの？
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
>>290
私は逆に、ここぁ狼の目が薄そうと見ているのよ。
占い2COが見えていて飛び込んできている所もあるのだから。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>290
それに狂人視が依然多いにも関わらず吊ろうっておかしいわよね。
じゃあ、灰を吊ろう、真噛みの可能性もあるからここぁ吊ろうならロジックとして筋が通るけれど。
【墓】 墓下の食いしんぼー 宮古芳香
今日はここぁ吊りなのか？
今回に関しては私が狼なら占を噛み切りにいくには
かなり勇気がいると思うぞー！！
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
正直、早苗の占い結果は狂濃厚な現状、そんなに勝ちがない
だが、ここぁの占い結果は、価値があるさね。
ここぁが狼だったとしても、憑狼でない限りは占いをはきださせることができるさね、
そのメリットがわかってないかね?
Fairy_in_the_lake. 大妖精
>>290
ええと、①こぁ狼と考える論拠があればお願いします。
②魔理沙さんは占いローラーに賛成なのですか？反対なのですか？
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
まあ正直今日は大妖精権限でここぁ吊りにはならないと思うんだけれど……ここぁ吊ったらそれこそ負けるよ！
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
ここぁは>>2:94がすごい村側だと思うんだよね！
最初疑心暗鬼を煽る狼の線見て質問したけど回答もらって精査して気づいたんだ！
それなら組み合わせが逆になるはずだと！
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>296 アリス
飛び込まないと鈴仙真ほぼ確定ゲーだぜ？結果論なところもあるが。
>>298 咲夜
個性ってなんだ？まさかRPだとか言わないよな？
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>295
なんでそういう質問になるの？
本当に読解力ないわね。
鈴仙：真、ここぁ：狼、早苗：狂を重く見ているけれど
鈴仙：憑狼、ここぁ：真、早苗：狂ならば
ここぁ：元鈴仙、早苗：狂の可能性が高いから今日の吊りは【▼ここぁ】って話でしょう？
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>300 大妖精
①すまんが改めて言う喉がない。私の今日の発言を見直してくれ。それが私の答えだ。
②反対だな。早苗は放置でいいだろ。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
なんでここぁ吊り希望出してる連中は、鈴仙憑狼切ってるのか割と解らん
私何座悩んで悩んで悩んでまだ結論出てないのに。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>302 魔理沙
違うわよ。
元々狼占い師のやることは真視を得ることだから、村の多数意見、GSに忠実になるのよ。
私をロックしたり、早苗狼を主張したりはしないわ。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>303
おーけい。
【狩人ＣＯ】
初日の護衛先は遅延メモでいう
２日目の護衛先は【ここぁ】だった。
…これで、あんたの懸念はないだろう?
Fairy_in_the_lake. 大妖精
早こ｜レ｜大｜雛メ妹ア咲黒椛青魔
占占｜霊｜聖｜
● ｜ ｜ ｜ 椛 妹ア
○ ｜ ｜ ｜ アヤ
▼雛魔｜こ｜早｜こヤ雛魔早早妹ここ
▽ ｜青｜ ｜妹 ア早 こ ア
うーん、申し訳有りません。
この状況で私が強権を使うのもおかしな話ですが、【本決定 ▼早苗】とします。
ここぁ吊り派の意見がそれほどこぁ狼につながるようには、私には思えなかったためです。読解力の低いまとめで申し訳有りません。
【墓】 「野望」はあるか「義」はあるか 魂魄妖夢
>>307
おっとここですごいの来ましたね
GJならここぁ狂人以下が確定します
まだ狂人GJの可能性もありますから、どうとも言えませんがどうでしょうかね
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>306 咲夜
多数意見に忠実になるから同時ＣＯを待ったとか考えられないか？早苗狼だってそこまで主張してたか？
>>307 ヤマメ
それが本当なら小悪魔が元鈴仙はなくなったな。小悪魔が元々狼の可能性は普通に残るが
【墓】 「野望」はあるか「義」はあるか 魂魄妖夢
といったもののヤマメ憑狼なら結構ヤバい感じになりそう
その場合、ここぁ狼の懸念が再燃しそうです
憑狼なら噛まれたフリをすることができますからね
飛び去った場合ヤマメさんの死体が残りますし
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>309 魔理沙
あなたの小悪魔と鈴仙の差、殆どそこじゃないの。
占い師が同時CO待ってはいけない理由でもあるの？
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>307
ここぁでGJを出したというの？
それなら二重護衛の可能性を考えてもここぁは真、狂ね。
つまり、鈴仙が憑狼か。
早苗が狼ということになる。
だけど今出る必要があった？
まだレミリア護衛の必要とかあるんじゃない？
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
ここぁ非狼は確定してないよ。ここぁが「今日憑依された憑狼」でないことは確定してるけど。
問題は一日目のGJがどこで来たかだよなあ。
明日は墓下でヤマメさんもふもふしよう。
CrazyCatastrophe 鍵山雛は、【本決定反対】早苗は狼と言うより狂人でしょうよ。 黒特攻する狼とかまずないし。後、飴誰か下さい。
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>308 大妖精
【本決定反対だ！】早苗を吊ってもどうせ白しか出ない。
おまけにヤマメが狩人ＣＯしちまった。ヤマメ真なら明日レミリアが食われて、占いロラになっても小悪魔の色が分からなくなる！
･･･と言ったところで喉が尽きた。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+287 妖夢
たしかにそれは厄介ですね、まあそれを想定して憑狼、灰に置いておいたのならどれだけ狼が先のことを考えていたのか?と思ってしまいますが
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
>>314 こぁ
…ちょっとこの発言で狼決め打ってもいいんじゃないのかと思ってきたわ
正直な話真なら占い先は考えるものじゃないの…？
【墓】 「野望」はあるか「義」はあるか 魂魄妖夢
>>314
何胡坐かいて寝ているのですか？！
真でも騙りでもどの状況でも対応するのが役職です
まぁ3分もあれば占い理由と結果ぐらいはできますけどね
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
>>314
えー。
吊り決定にも反対しなかった上、今そのタイミングでそれは無いわ。
……ごめん、私【ここぁ吊り】に賛成する。
>>307
確認したわ、ツッコミは灰で。
【墓】 墓下の食いしんぼー 宮古芳香
本決定確認したけれど、
元鈴仙が憑狼でないと決め打ちできないのなら、
ここで占吊りはどうかなーとは思うぞー！！
【墓】 ルーミア
というか吊られそうな狼が生き延びれたのに
占い先考えてないとか余計なこというのは明らかに不自然なのかー
どっちかというと真要素にみえるのだー
【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子
さすがに自由占いは▼先確定してから●先決めるものだからね、気持は分かるよ。でも一応準備はしておくものだと……メモ帳偉大だね。
【墓】 「野望」はあるか「義」はあるか 魂魄妖夢
>>+292
私みたいな変則ロジッカーにはそちらばっか目が行きましたね
●もらいが死ぬことの混乱でうまく勝てそうですし
でもちゃんと通常のロジック分かっている人がいないと引っかかってくれないんですよね
ここぁ
何度も何度も言うっすが、みんなの考察読んで、自分の頭で考えて、吊りと占い考えて、それに対する理由も書いて。
それがどれだけの労力か分かるっすか？
もうどうせ吊られるから書かなくていいやって思ってたのに、いきなりそんなこと言われたらそうなるっすよ！！！
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (13)
