情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
次の日の朝、理事長 アンフィトリテ が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、産婆 モーラ、おてんば リーザ、ジャンク屋 ピング・ウー、闇司祭 ジムゾン、新月族 リコリス、羊飼い カタリーネ、道楽者 サンディー、人見知り ペチカ、風の精 シルフ、白き令嬢 ゲルド、お気楽技官 チャップ の 11 名。
理事長さーん!!
ゲルドはあまりに寡黙すぎるし、占いはないと思うな。
ゲルド単体は第一発言のなにも気負いのない感じが人だと思うけど…。
ちゅうちゅう
まだ表は停滞中でちゅね
しまが占い師なら非狩っぽい多弁を占いたいでちゅよ、多弁の見方を作るのは村の結束に繋がるでちゅ。
確定白はお弁当にしろ狼は一刻も早く狩人を噛みたいでちゅから、すぐ噛まれなさそうでちゅ
みんな、モーラのところへ行っておいで。
どうしたの?怖がらなくていいのよ。
そんな…もしかして…。
【モーラは人狼】ですね。この子たちが怖がっていますから。
占い先決定理由を説明します。
円形に灰8人を配置して絡みがあった場所に線を引くと、婆嬢が他の灰と比べて浮いています。
他にも非狼だと思っている方を消したり、個人的な推理を入れますと、私の希望は●婆○嬢という結論に至りました。
昨夜は多数決にしました。知婆が同数ですが、風月はどちらか偽が確定しているので半分でカウントしました。しかし知は自分が多数決で占われることが確定すると婆に票変更すれば占回避できるので、結局同数となります。そこで第2希望を加味すると婆が最多得票ということになります。
本日は占い先を議論していただくとよいかと思います。
吊りはモーラで良いかと思います。
【モーラ黒判定確認】
おおおー!カタリーネGJ!
吊り先モーラにセットしたよ!
…能力者の希望が全員一致なんだねこの村w
ここから村負けたらさすがにアレなので、ストレート勝ち目指して残りの狼探し頑張るよ。
よっしゃああああ!!!
ありがとうカタリーネ。
いやあ、ばっちゃんは占わないと
これ確認し辛いだろうと思ってたから、
占いがあるうちに占って欲しかったんだよね。
事実、話から白ありえるか?とか考え始めてたからさあ。
よし、よし。
思わず舞い上がっちゃった。
ごめんねー。
初日から狼を引き当てるとは!!
狼2の村で2dからいきなり狼を吊れるのは爆アドですね
カタリーネの考察力も高いのがまた村としては嬉しい限りです
そうですね
モーラに黒判定がでたので次は私が占われそうですね
占いを無駄にしないためにもそれは避けなければ
○は逆に、LWも早めに非占い回し、2潜伏を早めに決めていた場合から見てみる。候補はサンディー、ジムゾン、ぎりぎりでペチカ。最白のサンディー、SGで今日は考えることにしたペチカを外すとジムゾンなので、これからジムゾンの発言を洗ってみます。灰はよく見ている、若干モーラ庇っているように見えなくはない、昨日前半の霊決めうちっぽい発言から感じた村印象が、後半やや歯切れが悪くなって尻すぼみという印象、今日の発言次第で占いあててもいいかもと思いました。
【モーラ黒確認しました】
おお、モーラ人狼でしたか。
これは素晴らしき混沌。カタリーネGJです。
…ふむ。本格的な発言は夕方以降になりますがこれ、チャップは人打てると思いました。
希望が●モーラだったのも勿論ありますが、昨日の夜のモーラとの対話が赤で繋がってる者同士の会話には見えません。
>>191 リーザ
回答ありがとうございます。
なるほど、狼のうち1人は狂人の動きを確かめてから非占COすると考えたのですね。
ふむ、昨日占いの第2希望にリーザを挙げましたが>>191の回答が分かりやすいですし、占い希望の理由も明確で淀みが見られません。
したがって今はリーザを白めに見ています。
取り急ぎ
【モーラ黒判定確認!!】
これで最速・最短村勝利も可能か?
いずれにせよ、吉報続きで嬉しい限りだね。
・・・狼陣営にはとことん気の毒だが。
また夜に来るよ。改めて。
そうそう、議題は誰が出しても構わんと思うので出しておくよ。ではまた夜に。
■1.本日の占い先
■2.本日の吊り先【▼モーラ】
■3.LW考察・灰考察
■4.他に何かあれば
霊ロラの可能性も見据えた進行でありながら、風月の両名が●婆であったことを考えると霊には狼はいないのではないかと思います。
風が狼なら婆は何としても生き残ってもらわなければならない存在ですし、月が狼なら占い師を確定させた上に婆を占わせるのは不利路線突っ走り過ぎかと思います。
灰に2狼の可能性が濃厚、ですかね。
こんばんは。
なにやらまた楽しいことが起っているようだね。
(アンフィトリテ…君のことは忘れないよ。)
【モーラ黒判定を確認】
カタリーネGJ!一発目で狼を引けるとは、
リコリスのスライドと合わせてこの村はGJ続きだな。
もっとも狩人のGJはまず出ないんだが。(出なくていいんだが)
モーラがなんとなく怪しい理由を言語化できていなかったんだが、
あながち感覚も捨てたもんじゃないな。
今から見返せばシルフの占いへのスライドを示唆する発言が
怪しかったといえばそうなのかもしれない。
ここまでとんとん拍子で事が進むと、逆に怖いくらいだ。
狼陣営に同情してしまうくらいだが…
吊り方針に関しては今日は【▼モーラ】で確定だ。
明日も黒判定が出ない限りは依然として
霊能ローラーをずらして行うのが良策と考えている。
ここに狼がいる可能性は低いと思うが、
狩人が生き残る日数が長ければ長いほど
村勝利は確実なものとなるからね。
問題は占い先なのだが、どのタイミングで寡黙(中庸)占いから
多弁占いに変えるかが重要になりそうだな。
私は今日の段階ではまだ寡黙寄りを占っていいと思っている。
守りの作戦だがね。
多弁の中ではチャップが最白なのは変わらない。
一段下がってピングとジムゾンは質こそ違えど同列扱い。
リーザとペチカは多弁とは言えないまでも
中庸程度には話してくれているね。
ペチカは風邪が事実だとしたらそれを押してまで
発言をしてくれていたことだからどちらかと言えば白目に見たい。
リーザはその点消去法になってしまうのだがね。
現段階でのGSは
白←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→黒
チャップ>ピング=ジムゾン>ペチカ≧リーザ
依然としてゲルドは発言が皆無で要素が全く取れない。
ゲルドを除けばこのGS上で黒側に位置する順に
占い希望に挙げたいと思っているよ。
灰考察に入る前に、昨晩きていた質問に答えておくよ。
久々に質問が飛んできて内心嬉しい気分だ。
☆カタリーネ >>1:226
なかなか痛いところを突いてくるね。
最初の発言(>>1:70)は占い師が確定したことに感動したあまり
出た言葉で、リコリス村側という意識が欠落していた。
リコリスが成し遂げた偉業なので本人の意向(霊ロラ)を
聞いてあげたいという人情的なこともあったと思う。
続く発言(>>1:73)はそこに加えてジムゾンの発言を見て
「そうか、わざわざスライドしてまで占い師を確定させるのは
狼陣営のやることじゃないな」と気付いたことで
霊ロラに賛同する意向にかげりが出ていた言葉だ。
長々と書いてしまったが、質問への答えは、
【占い師が確定したという事実に喜ぶあまり
リコリス自身のことを忘れていた】になるorz
とりあえず▼モーラセット完了です。
現時点での灰の雑感を。
チャップは>>8の通り白打てると思います。
サンディーは昨日の後半の発言少なめですが>>1:199で霊灰GSを出してくれたこともあり白さ継続中。
ピングは昨日はあまり考察部分が見えなかったこともあり少し色落ち気味です。今日の考察に期待しましょう。
リーザは昨日の後半になって発言が出始めましたね。>>8下段の通りやや白め。今日の発言の伸びに期待しつつ様子見です。
ペチカは…まだロック解けてないですが少し様子を見たいです。モーラの●ペチカはライン切りとモーラ自身の占い避け&SG候補の両面から見ます。
ゲルドは…寡黙すぎです。このまま寡黙を続けるなら占うよりも吊りたいですね。ここ狼だと昨日頑張ったモーラが不憫ですし両狼は無いと思いたいですが。
あ、チャップに少し聞きたいことが。
★>>1:218でモーラか私のうちどちらかが狼ではないかと考えてる、とありますが私を占い希望に挙げなかったのは何故か教えてくれますか?
あと、サンディーにもちょっと質問を。
★>>1:199の霊スケールでリコリスを真>狂>狼としていますがリコリス狂の可能性をどれくらい見ていますか?
また、狂なら何故スライドしたと考えますか?
私はリコリス真>狼>>狂くらいに考えてます。というか、正直な所リコリス狂なら占確定までさせて何をしたかったのかが本気で分からないのです。
リコリス狼で霊確定での生存狙いの方がまだ分かるんですよね。
☆>>17 サンディー
正しくは「そう期待していいのかな?」だよ。
圧力をかけたつもり。
”もし君が村人なら、もっと>>1:210対話を多くし、
反応を引き出す行動が見られるんだね?”
という感じかなー。
占われて確白になる、という期待を持ってはいなかったな。
確白になったのであれば、
それは”クリア”、考えやすくなったとだけ、僕は捉えたろうね。
カタリーネが村俯瞰視点から、先に寡黙寄りを
クリアにと動く可能性があったと思えたことから、
モーラが占われていない可能性はあるのではないか、
とは考えていたよー。
だから、灰の侭であるなら、もしくは白伏せであっても、
発言からモーラが何者か見極められるように、ハッパをかけた感じかな?
☆ジムゾン >>19(>>1:199)
より正確には真≫狂>狼で見ている。
真8.5狂1.0狼0.5くらいかな。(村なら感動するけど)
狼陣営と見た場合でも本人が霊ロラを即座に望んでいたことから
一見して狼はないな、と感じたんだ。
狂なら確かに占い師を確定させることは
リスクが高すぎるし狼に怒られるレベルだけれど、
リコリス自身がカタリーネとの信用勝負に勝てない
(そしてシルフとの信用勝負には勝てそうだ)と感じたとすれば、
せめて霊能を巻き添えにしようとした、と考えられないこともない。
ああ、この理屈だと狼でもいけるのか。生存まで狙った上で。
ジムゾンがリコリス狼の懸念をするのもわかった。
ただ、それを踏まえても踏まえなくても
私は霊能ローラーを完遂したいと思っている。
もし霊能に狼が紛れていたらラッキーくらいの気持ちで
次に進みたい(というかそれなら終わるな)と考えているよ。
>霊能ローラー
あと、狼ではなかったとしても人外は確実に1人減るのだから、
万が一にもPPに持ち込ませないさせないように、
という意味合いも含んでいる。我ながらとことん安全策だな…
チャップ >20
回答ありがとう。曲解してすまなかった。
占い先がチャップの希望通りになる
前提とまで考えるのは行きすぎだな。
そもそも私自身が白伏せの可能性を失念していたよ…orz
夕飯は苺うどんだったよー。
何というかこう……、天国が見える味だった。
☆>>19 ジムゾン
モーラを占いにあげた時点では、比較の問題だね。
>>1:138ぐらいで、ほぼ、>>1:152最終段の考えは出ていた。
>>1:138以降のモーラの雑感(>>1:139>>1:140)を見て、>>1:179の事は思った。
その時点で、モーラへ懸念を持っていたから、
一日様子を見る>>1:119のは甘いかな、とも思ったかな。
その後、ジムゾンの雑感(>>1:167〜>>1:170)と比較して、
一方を占えば、正体がはっきりしそうだと思ったし、
狼予想の強かったモーラを占い希望にあげた。
こんな所かな?
ジムゾンとモーラは、どちらも姿勢がやや凹み寄りだったから、
同じような枠に入れさせて貰ったよ。
モーラの灰雑感が違ったものだったり、ジムゾン占いの方が情報が出そうだと思えば、昨日ジムゾンをあげた可能性は充分にあっただろうね。
>>12 カタリーネ
昼間に思い浮かんだので、案だけ一応言っておく。
明日(2d→3d占い先が)白判定が出て、
3d→4dの吊りが霊ロラになる場合、
3d→4dのカタリーネの投票先を前日の白判定に投票するのも手だよ。
3d→4dの占い先を、3日目中に言うかどうかはお任せかな。
こうしたら、2d→3dの占い先が白判定だった場合、
3d→4d時の投票で公開する事が出来ると思うんだけど、
どうかな?煩雑かな。
☆可能性はなくはない、かもしれないね。
まだ精査は出来てない。
大体、>>1:193でリーザからモーラへ仲間切り?
と疑ったくらいだから、(だから、>>1:196を質問した訳だ)
ジムゾンの事を完全に現段階で疑えない、とは言えないな。
反対に尋ねるけど、
★どうしてそんな質問をしたの?
>>30>>33
3d→4dの占い先は、ゾーンで言うのも手ではあるけれどね。
ゾーンというのは、例えば、
「チャップ・サンディー・ジムゾンのうち、誰かを占います」
という風に宣言すること。
(あげる人数は2人か3人くらいかな。)
抜けがありそうなので、案への突っ込みはして欲しいし、
カタリーネ次第だけれどね。
>>36
了解だよー。
その時その時で、カタリーネが判断してくれればいいし、
まとめ役はカタリーネだから、任せるよ。
確定情報が早く落ちないのが、
この案のデメリットでもあるからね。
★ピング・ウー>
今日モーラの結果が出る前、
つまり昨日の時点で、モーラについて、
ピングが感じていた事、考えていた事があれば教えてくれないか?
>>39 チャップ ☆モーラについては正直良く分からなかったな。ただ印象深いのは、>>1:110 で占1COにも関わらず統一占い意見・明日は吊りが無い意見など、発言自体が独特だった事。そのため意見に非常に単独感が出ていたので、内通で打ち合わせた様な感じを受けなかったのが、微妙に村要素とは考えていたんだが。
■3.LW考察・灰考察・質問
◆チャップ:RPもあるだろうが、発言全体が軽い。>>1:62ペチカへの質問。>>1:77ではさりげなくリコリス狼の可能性を示唆。この辺は慎重な村印象。この姿勢は>>1:90でのシルフへの質問にもつながり、思考の流れとしては不自然な印象は無い。
大きく分けると、A>>1:79の自由占い伏せ提案。>>2:30での占い先投票提案は、確実に狼を追い詰める提案。
Bモーラに対しては、>>1:149 >>1:152 での突っ込み。>>1:190での●モーラ。さらに>>1:202 >>1:204 と質問が容赦ない。>>20で圧力をかけたつもり発言には納得。
Aの戦略的提案とBのモーラへの切れ感から、現状は最白灰。
◆サンディー:>>1:2にて非占発言。展開が早く、内通で相談していた様子が見えにくい。穿った見方をすればスタートから潜伏役を決めていた狼の可能性も(能力的に)ゼロとは言えないが、>>1:19の時点で喉半分を切って持論を展開しているところを見ると、狼らしくは無い様に映る。(私見だが狼の場合は、仲間のフォローなど考えて、喉は計画的に使用した方が良いと考えているため)
>>1:53は共感白印象。>>1:106の発言には不同意だが、(灰の狼探しを優先した方が良いと思うため)これはセオリーの違いか。>>14での発言を素直に取れば、堅実な安全策を取る印象。戦略論の話が比較的多いが、まだ序盤と言う事もあり、多弁かつ堅実な印象を加算し、白より灰。
サンに質問
★1 >>1:177で●リーザの理由がステルスなのだが、どの辺にステルス要素を感じたのだろうか?また>>2:15で消去法で●リーザだが、リーザの発言からは白要素が全く抽出出来ないという事なのだろうか?
★2 >>24にて引き続き霊ロラ推しなのだが、リコ真寄りで見ているなら、霊ロラするかどうかは、シルフの発言を見てから判断しても良いと思うのだが。シルフ狂であれば、2dの発言はかなり失速するはず。どう思う?
◆ジムゾン:>>1:25 でのカタリネへの質疑 >>1:60でのシルフへの質疑 >>1:25での霊ロラ保留 >>1:154 ペチカへの灰吊反対意見 >>1:171 ゲルドへの質問など質問が被る事が多い。この辺りは共感白か。1dから灰考察を出しており、灰考察自体も不自然な黒塗り印象は感じない。>>1:170 は同意出来るところ。
質疑姿勢が近いので、黒く見ることが、正直難しい。
発言自体はRPもあるせいか軽さは無いが、論理立ててあって、読みやすい。
>>18での灰雑感も継続して不自然な黒塗り印象は無く、慎重な印象を受ける。微白。
◆リーザ:発言が少ないので要素取りにくいが、>>1:205の●ペチカ占いは同意。CO順を重視した考察方法が得意な印象。>>4 で●俺としていながら邪推と発言しているのは、まだ発言も考慮して最終的に判断するという姿勢が微村印象。時間的な都合もあるのだろうが、ログを良く読んでいる印象が強いので、アウトプットに期待したいところ。発言量を加味して灰。2dの発言に注視したいところ。
◆ペチカ:1dの灰吊り提案のため、微黒に見えてしまう。ただこれは単独感という点や心配性な村の可能性もあるので、判断に迷うのが困るところ。>>5の占い回避の事については、防御感にも見える。
モーラからの●ペチカが追い詰められた狼故のライン切りの作戦も、十分あり得ると考えられるので、今日の発言も見ていきたい。
え〜とね、今日は狼は確実に狩り狙いで灰襲撃にくると思うけど、その場合、自分の泳げる灰ゾーンを狭めないために、皆が白く思ってる灰の中で、狩要素がありそうな人が襲撃されやすいんじゃないかな?狼が誰を狩と思うかは分からないけど、吊れそうな位置の狩候補なら襲撃しないで吊りを狙うこともありえるでしょ。
だから、今日はあんまりききっちりしたGSを出すよりは、大雑把に誰を怪しむ、誰を白くみるくらいで、カタリーネに必要な情報を落とせればいいんじゃないかな。
ブラフ好きな人は、一応白目だけど、最終日に自分が判断に苦しみそうな灰を2番目に白いとかいっといて、狼の襲撃を誘うのも手かも。
>>47 リーザ
★それも一つの手ではあると思うんだが、出来るだけ考察精度を上げて、狼を占いで捕える事が優先じゃないか?既に考察投下した俺はどうすれば(苦笑)
>>40 ピング
ありがとう。
意見に単独感か。
昨日はピングからモーラへの質問はなかったけれど、
それは、取り立てて突っ込む所があるように見えなかったからかい?
正直良く分からない、のを置いたままにしたのは、
特に気にしてなかったからなのかな?
これは僕が、モーラが思考を隠しているように見えたから、
僕とピングのこの差は何だろうと思って尋ねてるんだ。
う〜ん、ピング・ウーの今日の発言は自然に思えて、追いこまれた狼にはちょっと見えないかな。
逆にサンディーが質問の回答待ちだけど、ちょっと硬い&寡黙占い押しが自分の占い逃れの口実にも見えてきたかな。
>>49 カタリーネ ☆追い詰められた狼らしい発言は見返したけれども無かった。ただ気になるのが>>1:198 で●リーザorペチカとして>>1:208●ペチカとしている点かな。ペチカ村なら単純に占い回避票だが、モーラ=ペチカ両狼ならば、最悪どちらが占われても、どちらかの疑いを薄く出来るライン切りをしたのではと想定しているよ。
モーラより寡黙にLWがいて、モーラがLWを切って生き延びるプランが崩れた可能性、あるいはLW(リーザとか)がモーラを売って生き延びている可能性は0ではないけど、初日占い確定で2潜伏を選んだ狼は、とりあえずしゃべって占い逃れしてると想定する必要度、多弁に注目する必要度は普通の村より高いんじゃないかな。だとしたら、多弁(普通の村ならまあ白く見られるところ)を占うのも手だと思うな。
チャップ占い不要は動かさないけど、サンディー、ピング・ウー、ジムゾンから誰を希望するかは再考しますね。
>>51 チャップ ☆モーラには既に何人も突っ込みが入っていたので、それで思考開示がされるのではと思っていたよ。
あとはペチカの提案(灰吊り)などが、狩炙出しに見えて(こちらの方が村の進行上問題と考え)、気になる方を優先したというのもある。ま、喉の問題もあるが・・・これは言い訳かな。
議題に答えましょう
■1.本日の占い先
●リーザ○サンディー
第二希望は強いてあげるならです
リーザの理由は考察で詳しく
■2.本日の吊り先
▼モーラ安定でしょう
ピング >>43
☆1.1 リーザのステルス(>>1:177)
ゲルドは突然死回避"しか"していない状態だったので
これはステルスとは呼ばない。
一方のリーザはこの段階で発言が5回程度だったはずだが、
内容は確認事項だけでなくプラスアルファがあったので、
話の筋に一応は噛んているように振る舞っている、
と見えたがゆえの表現だ。
☆1.2 リーザの白要素
彼女に白要素がないというわけではない。
発言内容としてはペチカとほぼ同等の白さを見ているが
発言タイミングや話題へのバランスとして
ペチカを白く取れる要素が多いため
リーザを黒寄りに回してしまっているということだ。
ペチカとリーザを多弁組よりも黒寄りに置いているのは
寡黙寄りを黒く見てしまう癖の影響があることは
自分でもわかっているんだがね。
発言がたまってきていることからも期待はしている。
☆2 霊能ローラー
以下はさきほどジムゾンに答えずに灰で供養していた
内容の最後の一文だが、
私としては【灰を狭めることで
LWには殴り愛すらさせずに占い圧殺したい】と考えている。
霊能ローラーはそうするために
一番安全で確実な方法だと考えている。
シルフは失速以前に加速していないように感じる…。
風は私の中でほぼ人外認定なので、
もはやノイズ扱いに近いこともある。
霊能ローラーを最後までしないという場合に発言内容を精査する
必要があるのはリコリスではないか、と思うのだが。
>>61 サン ☆回答感謝。リーザのステルスとして見ていた理由と、白要素が全くない訳ではないのは了解した。
>>62 ☆回答感謝 ただ>>38の様にシルフは狼を当てた喜びも無いので、ほぼ偽として見て間違いないのは俺も同意なんだが、
★リコ真霊として、彼女の様に知恵が働き、推理力のある者を吊るのは村の損失にはならないか?そこが心配なんだが。
んでもって、前述した占い圧殺の予定表。
(昨日と同じく狩人が抜かれない、※の箇所で
占い先以外が襲撃されるという前提以外は最悪のケース)
1d:占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰ダ(12中狼陣営3)
2d:占霊霊黒灰灰灰灰灰灰灰▲(11中狼陣営3)←今ここ
3d:占霊霊▼白灰灰灰灰灰▲△(9中狼陣営2)※
4d:占▼霊▽▲白灰灰灰灰△△(7中狼陣営1or2)
5d:占▽▼△△▲白灰灰灰△△(5中狼陣営1)
6d:占▽▽△△△▲白黒▼△△(3中狼陣営1)
つまり、現状、村の太陽である占い師と、
その守護神である狩人を途中で抜かれない限りは必勝に近い。
■3.LW考察・灰考察
リーザ:昨日に引き続き最も黒に見えます
主な理由としては昨日のリーザの占い希望
●ペチカ(私)○モーラ
がライン切りに見えるんですよね
リーザが占い希望をだしたのは最後から二番目、モーラの前なんですよね
これは票が固まりつつある中で尚且つ第一希望でモーラ、リーザともにペチカ(私)でせめても票を同数にするよう計ったようにも見えます
ちなみに単純な占い希望の発言順番は
サン>ピング>ジムゾン>ペチカ(私)>リコリス>チャップ>シルフ>リーザ>モーラ
です
>>68 ペチカ
僕>>32の追従?と思っちゃったよー。
今日のリーザの発言は、結構まともそうにも思えるんだけど、
ペチカは、リーザの発言からはあまり判断しないのかい?
それと、ゲルドについて思うところがあれば聞いてみたいな。
ピング:多弁の中では最も黒く見えます
情報の引き出しが村を有利にさせようと言う気持ちの表れにも見えますし狼であることを煙に巻くようにも見えます
発言回数こそ多いですが質問が多く自分の意見は無難なものが多いのもそう見えてしまう点です
ジムゾン:白く見えます
比較的冷静に分析されていますし質問を投げかけ回答が返ってきたあともその回答に対してさらに自分の考察を深めていっているのが好印象でした
>>68 自由占いだから、票数が占い先にどう影響するのかはわからないはずだし、票数を操作したいなら、わざわざモーラの直前まで待って投票するより、初めに投票して誘導するのが普通な気もするけど。
昨日の占い希望は、灰からの希望はジムゾン、ピング・ウー、リーザの3票(+モーラ1票はカウントしないとして)を集めたペチカが最多で、次点がリーザの2票(第一希望では)で、モーラは灰からの第一希望はチャップの1票のみだから、モーラ占い逸らしの投票という点では、チャップ以外の灰は皆同じじゃないのかな。
その中でリーザの投票のみを怪しむ理由をもう少し掘り下げないと、>>5の「占いを無駄にしないためにも(自分が占われるのを)避ける」という目標の達成は難しくなるんじゃないかな。
>>75 ペチカ
うん、その懸念は僕も分かるな。
最終的に狼は一人でも生き残れば良いのだからね。
だから、白くなろうとするのは当たり前だ。
ロックオンがかかる事自体は、まあそう問題ではないけれど、
リーザが「冷静に見ている」のは、村側だからか、狼側だからか、
その視点で考えてみた結果も聞いてみたいなと思う。
>>81 ペチカ
うーん、まあそれで合ってなくはないけど、
リーザが最終的に何処を目指して、
(どんな意図を含んで)発言しているのか、
を踏まえて、考察していくといいんじゃないかと思ったんだ。
どちらの陣営から見れば、より有利な発言なのか?
ペチカの考察は結構楽しみに読んでるんだ。
そのことを伝えておくね。
シルフ:白だけど狂人に見えます
リコリスを真霊視する以上どうしてもこうなりますね
1dで話した通り狼2の状況下で狼が霊を騙るのはロラされる危険もあるのでリスクが大きいのではと思うためです
チャップ:白に見えます
1d後半のモーラとの会話が特に印象的ですね
モーラを占い希望にしてからのさらに情報を引き出そうとしてる
つかみにくい人から情報を積極的に集めようとしてるのは村っぽい印象を受けました
ですがそれもまたライン切りしようとしてる狼にも見えなくはないですね
という感じです
占い希望を意識した考察になっていますねw
でも占いで黒が出た後なのでこれが特に重要な項目かなと思いそこに重点を置きました
>>80 リコリス
一つ質問なんだけど、ゲルドが人狼の可能性ってどうかな?
少ないと思う?
ゲルド>
>>1:150、良ければお願いねー。
今日はこれで失礼するよ。
☆ジムゾン >>72
途中で狩人が抜かれるよりも、
途中で占い黒が出る可能性の方が高く(同じかもしれない)、
かつ狩人が倒れてから占い師が抜かれるまでに
1ターン以上のラグがあることからも、十分成立する作戦だと思う。
>>65はほぼ最悪の予定調和表だ。
途中で占い黒判定が出れば言うことはない。
そちらの可能性の方が遙かに高い。
万が一占い師が抜かれてしまったら、
そこからはいつもの「人狼」終盤戦と一緒だ。
狼の狩人眼を評して、発言内容で攻め落とすつもりだ。
と、根性論を展開してみたが、理屈も書いておくべきだろう。
以下、狼がどこで占い師を抜きに行くかによって場合分け。
かなり確認はしたが、抜け落ちなどあったら補足修正を頼む。
『チャレンジする=占い師を抜きに行く』
先に結論を書いておくと、狼側は既に
糸に針を通すような芸当をしないと勝てない状態になっている。
圧倒的に不利なチキンレースといっても過言ではない。
■3dにチャレンジするのは無理…ではないな。
確率は1/8。確率論の問題と言うより、
2dの噛み先が狩人だと確信していなければならない。
そんなことは奇跡か魔法でもない限り無理がある。
ここで決めてきたら諦めて称えよう。
さすがにこの場合までフェイルセーフを張りようがない。
■4dにチャレンジするとすれば確率では2/8で占い師を抜ける。
仮に私が狼ならここで抜きに行くかな。
現状打破できる確率と期待勝率を比べるとこの辺りが妥協点だ。
2d:占霊霊黒灰灰灰灰灰灰灰▲(11中狼陣営3)←今ここ
3d:占霊霊▼白灰灰灰灰灰▲△(9中狼陣営2)※
4d:占▼霊▽▲白灰灰灰灰△△(7中狼陣営1or2)
5d:▲▽▼△△白白灰灰灰△△(5中狼陣営1)
6d:△▽▽△△▲白灰灰▼△△(3中狼陣営1)
その上で勝率2分の1以下だが。
■ちなみに、ここで失敗(GJ発生)すると狩人COで終わってしまう、
と狼を脅しておこうか。
2d:占霊霊黒灰灰灰灰灰灰灰▲(11中狼陣営3)←今ここ
3d:占霊霊▼白灰灰灰灰灰▲△(9中狼陣営2)※
4d:占▼霊▽▲白灰灰灰灰△△(7中狼陣営1or2)
5d:占▽▼△△白白灰灰狩△△(5中狼陣営1)
6d:占▽▽△△白白白黒▲△△(3中狼陣営1)
真狩人は対抗必須。
狩人2CO出たら占いに回すのはそれらのうち1人で詰む。
■参考:狩人が4日目でCOすると…
2d:占霊霊黒灰灰灰灰灰灰灰▲(11中狼陣営3)←今ここ
3d:占霊霊▼白灰灰灰灰灰▲△(9中狼陣営2)※
4d:占▼霊▽▲白灰灰灰狩△△(7中狼陣営1or2)
5d:占▽▼△△白白灰灰▲△△(5中狼陣営1)
6d:▲▽▽△△白白灰灰△△△(3中狼陣営1)
となるのでギリギリ詰んでない。
狩人が残っているか迷わせる意味でもCOしちゃダメだ。
■5dにチャレンジ。むしろここまでよく避けたと言いたい。
2d:占霊霊黒灰灰灰灰灰灰灰▲(11中狼陣営3)←今ここ
3d:占霊霊▼白灰灰灰灰灰▲△(9中狼陣営2)※
4d:占▼霊▽▲白灰灰灰灰△△(7中狼陣営1or2)
5d:占▽▼△△▲白灰灰灰△△(5中狼陣営1)
6d:▲▽▽△△△白灰灰▼△△(3中狼陣営1)
狩人がここまでに抜けていれば一応詰んではいないが…
5dまで狩人が残ったとしても前述した通り狩人COで詰む。
うーん、サンディーは今のところ疑えないかな。。僕的に完全に感覚白、共感白視なんだよね。
僕もどっちかというと安全策とるタイプなので、戦術論ではサンディーへの共感も多いんだよね。寡黙占いもそう。だからリーザが言ってた占い逃れには思えなかったかな。
ただ、サンディーは戦術論詰めるのが好きなようだけど、確かにちょっとそっちに終始しすぎな感はあるね。
リーザはリーザで思考進めてて、思考の流れが明示されてるし、サンディー黒塗りしてるようにも見えないんだよなぁ。
こんばんはシルフ。
うん。1dなんか長過ぎるよね。
ねえ、シルフはやっぱり、リコリス人狼はない>>1:92と思う?
灰に人狼がいるか、疑わしくなってきたんだよねー。
モーラの●ペチカがライン切りかペチカSGの占い逃れかは、どっちかといえばSGのような気がするかな。
ライン切りにしては切り方が半端な感じも受けるんだよね。占い希望で出すだけでなくて、もう少し対話や考察からも疑っていく動きがないと切れたことにならないと思うから。
モーラからは>>1:208思考の流れが読みにくい、って理由だし。ペチカからの○モーラもつかみにくいって理由>>1:186。積極的に疑わっていく姿勢はないよね。
後は、ペチカの>>1:160の早期に灰整理して不安定要素を排除したい、という意思での灰吊り着手提案が、リーザも>>1:205で言ってたけどあまり狼っぽくないと思うところもあり。
これまで議事読んだ感じだと、今回狼陣営ライン切りしてないんじゃないかなー、て感じたかな。まぁこれは僕の感覚として。
ペチカSGとすると、ペチカ疑いにいってるところにLWがいるっていうのはちょっと単純かな?w
ペチカ人と考えると、リーザは読んでるうちに白めに見えてきたんだけどね。>>4でペチカをSGととらえて外してる点。リーザ狼なら昨日のペチカ疑い継続して●ペチカに持っていくんじゃないかと。
ジムゾンか、ピングどっちかかなー。
ジムゾンは>>31>>34の防御感とか、初日の灰考察>>1:169でモーラに違和感なし(若干庇いに取れる?)で、ピングよりは気になるところかな。
サンディーは灰考察期待。
そして、ゲルドはホントどうしたらいいのか…(困)
あー、あと、ペチカは人っぽく取ってるけど、リーザへのロックについては共感できなかったな。
ペチカはもう少し他の灰についてもよく見てみて欲しい。
[苺砂糖を5(6)個入れたコーヒーを片手に]
Ciao!うっかり寝落ちしたよ〜。
>>99 リコリス
敢えて言うなら潜狂が居る場合は、ペチカ>ゲルドくらいかな。
>>97はどちらかといえば、
モーラ−シルフ狼がないかな〜という視点での問いかけ。
まー、1dの婆風の会話見てると、それもどうかなって思うけどさ。
ま、これくらいの方が頭が回るか……?
◆霊考察
◇リコリス
真>狼>(超えられない壁ありそうだよね)>狂
先ずリコリスくらい頭が回るなら、
狂人の占→霊COで人狼不利にさせる筈がない。
この勝ち筋は何?PP勝ち?絶対マゾいよね、それw
霊ロラ目的にしてもさ〜、狼に狩人抜き強要する意味は何だろう?リコなら、その行動の愚かさ気付くよね。
リコ行動のデメ・メリを比較するとデメリットの方が大きく感じるし、
リコ狂人時、村と狼陣を実験台に、占確定の上の狼陣営勝利試験を試みるような人物には見え難い。それにその気配も薄い。リコ人物像的には、スタンダートに勝ち手を目指す人物にも見える。
よって、狂人はない。
真、もしくは偽時は人狼であると考えられる。
リコが狼時に考慮するポイントは奇策する人物かどうか、かなー。
シルフの返事>>104を聞くなら、狂人は霊に騙りな訳なんだけど、
上記>>107の行動を説明出来ないと、リコ狂人説は難しいと思うんだ。
よってシルフがリコ狂人を押すなら、
僕の中では、リコ真に帰結しちゃうんだけどな〜。
シルフはつまり、「モーラとリコリスの会話見ても不自然なとこはなかった」=リコ単独話をしている訳だからね。
◇シルフ
真=狂≧狼
シルフは面白いよね。キャラも楽しいんだけど、
狂人なら、如何して灰狼追い詰める発言してるんだろ。
もう勝ち目がないって思ってるのかな?
勝ちにそう拘ってるように見えない、淡々と考察してる点が、
後は吊られるしかない狼の態度にも見えちゃってる。
個人的には、何か面白いので吊りたくないんだけどね。
偽の目が強いから、霊ロラ時はシルフからになるけど。
最初の真=狂の位置付けは、僕からの応援のメッセージだと取っておいてよ。
【灰考察ならぬ全考察】
■霊能力者
・シルフ(狂>狼>真)
最初からPRのやりすぎだ。
初っぱなの霊能RCOまでは大目に見るとしても、
その理由をきちんと書いてくれなかった段階で信用のしようが…
リコリスがスライドした後は一応きちんと発言してくれているが
なぜそれまでそうしなかったが謎。
確定するだろうと思っていた真だとしても投げやりすぎる。
・リコリス(真≫狂≧狼)
私の心理予想描写まで含めて、心理眼はさすがのものだ。
スライドで占い師を確定させたことから限りなく真視できる。
考察内容も事実と心理的な部分をうまく併用していて
納得がいく内容が多いので非常に頼りになる人物。
人外でも一応理屈づけようとすれば可能な動きではあるので、
狩人保護の安全策を取る上で(こっちが主目的ね)
悲しいかな仕方なく吊らねばならない…。
ちなみに男だと思っているよ。
■灰
・リーザ
ようやく中庸になってきてくれたね。
私の中で何故かペチカと2人セットで考えてしまっている…
CO順を気にした考察や、占い先の理由、
それから襲撃先と狩人の絡みなど、
私が頭をひねってようやく出したような考えを
素早く出せるところはしっかりしていると思う。
ただ、早い段階で襲撃先や狩人の絡みの部分まで思考を
伸ばしているのは怪しいと思えてしまう箇所でもある。
それから、飲み会等の用事がある場合は
できれば先に言っておいて欲しい。
・ピング
多弁。
当初彼の言うストレート勝ち=連続狼吊りだと思っていたので
なぜそこまで安全策を避けるんだ?と思っていたが
シルフが聞いてくれたように占いのことだったようなので納得。
そこまでなら安全策の範疇に入るからね。
多弁な割に初日にモーラとの関わりがないのは私と彼だ。
あとはリーザが言っていた占い師COの順番が怪しい順番
にあるなど、状況要素としては黒い部分がいくつかある。
CO順番に関してはリアルの都合もあることだから
そこまで大きな要素に取ることは少し抵抗があるのだがね。
(作戦とは言え開口一番に
占い非占いCOしてくれと言った私の責任でもあるし…)
・ジムゾン
中庸からやや多弁寄り。
きらりと光る安定感が伺える。かなりの歴戦者ではなかろうか。
自分の意見をしっかりと持ちつつ、
満遍なく質問を飛ばす姿勢は黒には見えない。
1日目にも灰全体への考察&質問を書いていることは好印象。
今日の灰考察にも期待している。
白印象が上がってきたというよりも、落ちない。
怖い部分と言えばその安定感そのものくらいだな。
彼も初日にモーラとの関わりがないのだが、
灰考察があることはある。(その内容は…う〜む、判断しずらい)
・ペチカ
中庸。前述したように風邪を押した上で
それなりの発言をしているのは好印象。
確かにこの発言間隔は気にならなかったと言えば嘘になるがね。
灰吊り狩人COなしの提案は私も「ええっ」と思った。
狩人に関する話題は(↑は大きかったが)リーザと同等程度に
触れていることからもリーザと同じくらい黒いと言えば黒いが、
占い黒引きへの喜びの差(>>5)といった心境吐露の差のため
ペチカの方が僅かに白く見える。
・ゲルド
ここまで寡黙すぎるとゲームに参加できていないばかりか
(ちょっとメタ要素だが、狼になって
村に全く干渉しにいかないのはゲームとして…というのもある)
よほど周りがミスリードの塊でない限り影響力不足で
ジリ貧になり詰む。なので狼はないと思いたい。
というより、陣営はともかくもっと発言してください。
占い師が確定していなかったら即座に吊られているところだよ。
・チャップ
ピングよりもさらに多弁。
役職、灰に関わらず質問を振りまく姿勢、
飛んできた質問にもサクっと答える姿勢、
結果的に村の運営を支える立ち位置。
(これ狼だったら危ないけど)
多弁の中に限らず灰の中でも最白視しているのは変わらない。
時間帯のせいかもしれないが狼確定のモーラとの関わりは最多。
これを狙ってやっているとしたら流石だが、
さすがにあからさますぎる気がするよ。
まさかCN「ばっちゃん」とかじゃないよねw?
>>1:34(苺泥棒を捕まえろ!RP)
これにしてもよかったかもしれないな。
吊り=逮捕、噛み=捕獲されました、的な?
…全考察だからね。
■黒
・モーラ
なんとなく怪しいと思っていたら見事なまでに狼でしたか。
桜餅まで差し入れてもらってありがとう。狼とはいえ
占い師確定からの一発黒抜きとさんざんで悪いことをした。
LWが起こすかも知れない奇跡(と、それを実現させるための努力)
を願って墓下から応援してあげてほしい。
■占い師
・カタリーネ
最初はどういう考えなのかわからなかったが、
ようやく立ち回りがわかってきた占い師。
>>1:57など危なっかしい一面がある。
(これ確定しないと結構危険だったよ。
素白要素に取られる可能性もあったかもしれないが。)
まだ私は灰なので全面的に協力することはできないが、
客観的に言えることであれば助言はさせてもらうよ。
(おまけ)
■ダミー
・アンフィトリテ
この村に人狼が存在することを知らしめてくれた重要人物。
参加者が少なくとも地上で2日間のひとときを過ごせるよう、
神が使わせた貴重な人柱でもある。
喋ってくれるのは勿論いいんだけど。うんw
サンディーの灰考察は白飽和気味だね。
>>116時間差がある時には、直接質問がよく効くよね。
感覚的な面から軽く。
サンディー・リーザ・ピングは違うんじゃないかな。
(ちょっとサンディーは分からなくなったけどw)
ピングは、もっと切り込んで考察出来るだろうという
能力矛盾は薄ら感じるけどね。
もしピングへの感覚が狼寄りに振ったら占いにはあげたいが、
まだだな。
現在占い候補は、ゲルド・ペチカ・ジムゾン。
僕は案外>>18最下行はあるんじゃないかと思っている。
>>1:213(妙)だけど、>>1:56(嬢)時点では2-1だし、霊騙りに出す指示したら2-2で潜伏狼1、霊ロラ併用+灰狼発見→即終了だから微妙かなと思うんだよな。(リーザと戦略面の差はありそうだが。)
ジムが気になったのは、>>34が理由、ではいけないかな?
道楽者 サンディーは、闇司祭 ジムゾン、私はチャップに渡そうかと思っていたのだが、ジムゾン→チャップ、私→ジムゾン、という提案はどうかね。
サンact>ふむふむ。 神>ごめん。ありがと。
◆ゲルド
>>1:55と>>1:120の気持ちは何となくは分かる。
前者は突然死防止でぽんと発言、後者はシルフのキャラに好意を抱いたこと。僕もシルフには好意を抱いている。
(ゆえに、★神>>1:58>>1:171突込みは、ゲルドの何を見たかったか把握しきれていない。)
>>1:126(ジ)>>9(嬢)は、「加速していただければ」が、>>1:120(嬢)「ここからどうするかきたいしております」に掛かってると思うんだが、個人的に促しにとれなかったのは、ゲルドの参加時間が原因……なのかな。
昨日のモーラの●希望(>>1:198>>1:208)が、妙or知→知嬢であり、前者は嬢突然死考慮をしての●嬢外しの可能性・嬢吊り等の展望を婆は考えていたのかもしれないが、最寡黙●嬢をしなかったのは何故か、が僕は突き詰めきれない。
その後>>1:208は●知に重ねる事で婆自身の占い回避・○嬢で弱い仲間切り……も考えはしたんだが。
もし寡黙狼・仲間切りをしない場合は、ここかもと。(でもなあ…)
★ゲルド>昨日、モーラが君を占いにあげなかった理由を思いつくかい?
◆ジムゾン
気になる、とは言ったけど、もう一日様子は見たいかも。
神自身が決め打ち思考かもしれないが、
>>1:68があまりに簡単に決め打ったというのが、その時の想い。
今読み直し、喜びの感情が滲んでいると言われればそうかもしれないけど。
……何か皆が言う程、白く見えないなー。
かといってどす黒くもないけど、神や皆の発言を待ってから判断したいな。[68個の苺大福を67(68)個持て余しながら]
>>116 サン
仲間同士なら、僕からばっちゃんにマドンナって付けるよw
白く見られてて後で墜落とか嫌なんで、疑問あったらちゃんと質問してね。*
灰考察出来たので投下します。
霊考察は喉があればまた後ほど。
◆チャップ
んー…見返しては見ましたがやはり初日後半のモーラとのやり取りが仲間同士のやり取りに見えません。チャップが前傾姿勢&追求姿勢強すぎです。
仲間同士で>>1:179のように仲間の怪しい点をここまで多く、しかも的確に出せるでしょうか?
…うーん、白バイアスかかってますね。
仮に両狼のライン切りとして、結果灰の殆どから白視されたとしてもこの不利な状況で焦りから多少は動きが固くなりそうなのですが…今日のチャップの動きも軽快で違和感を覚えません。
霊考察に関してはリコリスに関しては完全同意。シルフ考察は相変わらず軽いですねw真=狂が応援メッセージと言うのはチャップらしくはあると思います。
>>119も納得できる部分が多いですね。私が気になるというのも理解。
◆サンディー
戦略論大好きさんです。
昨日は灰考察自体はしておらずとも1>>1:199でGSを出してくれました。
私の場合モーラとペチカが逆、リコリスの狂と狼が逆でしたが共感できる部分は多かったです。
リーザが>>53でサンディーの硬さ、寡黙占い押し=自占い逃れを指摘してますが、私は占い逃れには見えませんでしたね。
硬さに関しても、元々サンディーは柔軟なタイプではなさそうですしさほど違和感は感じませんでした。
基本的に質問はあまり飛ばさず、淡々と考察を重ねるタイプですかね。安全策として霊ロラを推す理由は分かりましたし、占い圧殺論も理解。
灰考察は細やかで同意できる部分多めです。霊ロラ前提な為か、所々疑っている部分はありますが灰考察からはまだそこまで強い疑い部分は見られませんね。
とはいえ、厚い戦術論や灰考察の丁寧さ、所々見える軽さから白さ継続中です。
◆ピング・ウー
ここも多弁どころ。
リーザの言うリコリスCO見ての非占COの可能性と言う状況黒はありますが、リアル都合もあるでしょうしそこまで強い要素に取りたくはないです。
1日目はちょっと質問中心で>>1:178の●ペチカとその理由以外灰をどう思っているかは見えませんでしたね。
ただ2日目の灰考察は共感できる部分が多いです。特に>>41のチャップ評と>>46のペチカ評は思わず思わず箱の前で頷いてしまったり。
質問投げスタイルは初日と比べると抑え気味かな?と思いましたが>>43のサンディーへの質問は良いですね。
昨日モーラとの絡みは無かったですが、>>40と>>56でモーラをどう思っていたかは見えました。
昨日は後半になって失速気味でしたが、今日はどうでしょうか。
誰を占い希望に出すのかが興味ありますね(可能ならば○も挙げてほしいですね)。
◆リーザ
昨日は後半から少し伸び始めた人。
>>1:191の回答は納得。>>1:192のペチカ評も共感できますね。
3dで狼見つけた感情は見えませんが両狼ならむしろ演技でも喜ぶところでは?と思いました。
>>7でペチカ占いを一旦外すのは改めてフラットに見ようとしているようにも見えるし、穿って見ればペチカを吊りに取っておきたい狼に見えなくもないです。
モーラ基点での考察を進めているように見え、総じて丁寧で淡々としている印象。
>>50のサンディーへの突っ込みは鋭さを感じました。こういう追求姿勢は好きです。
ピングの考察が自然なのは同意。サンディーは…今日のサンディーの灰考察を見た上でどういう感想を持つのかは知りたいですね。
ペチカ>>68のリーザ考察とリーザ>>74ではリーザの意見の方に共感できますね。
今日もその勢いが衰えないようなら占うよりも様子を見たいですね。微白印象です。
◆ペチカ
やはり昨日の狩CO無し灰吊りが印象悪いです。
>>5の爆アドって何でしょう…。カタリーネの考察力の高さは同意。
>>60の占い希望ですが…あれ?○サンディーですがサンディーは>>79で最白と言ってましたよね?
○サンディーと挙げた後に議事を見たらサンディーが白く見えた、と言う事でしょうか?
>>68のリーザ考察ですが、ライン切りの可能性は否定できないとしても固執しすぎな気はします。
…ええ、ブーメランです。私もペチカへのロックが解けていない状況ですから。
灰考察に関してですが、ピングに関しては>>41-46の灰考察を見て無難と感じたのですか?
サンディーや霊考察は割りと納得できる部分が多いのですが。
狼側のSGの可能性も十分ありますが、それを解いて視点をクリアにすると言う意味でも●ペチカは動きそうに無いです。
ペチカは何だか感覚が違うよね。若いのかな?
>>128
☆ジムゾン
これは>>1:219以前、
>>1:210>>1:216>>1:217等の対話を通してだね。
>>1:190でもあるように、白の可能性が完全にないとは思っていなかった。疑わしくはあったけど、疑わしい村も居る事は居るからね。
そういう意味で、白でありえる可能性を潰しきれてない、
「ありえるか?」「もしかしたら考え違いか?」という気持ちを抱いた、という感じかな。
でももっとも、今日モーラが占われてなければ、
対話で正体は探っていったろうと思うよ。
話は少し変わるけど、この質問>>133はいいな。
皆こんばんは 苺44個をもぐもぐ。
最近朝が早くてね。夜が弱くて申し訳ない。
>>サン ☆ >>65 の回答感謝。加えてジムゾンが追加で質問してくれた>>89から>>90までの回答ありがとう。
最近、初回で狩襲撃→次で占い襲撃と無駄のない襲撃をした狼を見た事があるので、一抹の不安要素も残るが。ともあれ分かりやすい説明・思考開示は好印象だね。
潜伏狩襲撃(ここが難しいのですが)後、ちゃんと私を噛みにくると対抗を出さずとも真占い師を拉致できるので、実はそこまで村有利ではないですね。(確率論では圧倒的有利です) また副次的な効果として、占い師真贋に関する発言が無くなるので灰考察が薄くなり推理しづらくなるとか…も一応あるかな。
例えばですが、リコリスが潜伏狩を見つける天才的な狼なら、こういう作戦もありっちゃありです。リコリスのために言いますが、今回はリコリスが狩を探している感じがしないので、やはりリコリス狼については無いと思いますが。
一応、占い結果が出るのが(最悪1回だけど)2回と想定すると、寡黙1・多弁1を占うのがいいと思っている。
今現在、モーラの相方は、モーラが庇うべき寡黙ではなく、モーラが後を託せる多弁にいる印象を持っているので、今日は最白で考えるチャップを除くピング・ウー、サンディー、ジムゾンから占いたい。
ピング・ウーは今日の発言が自然なので、取りあえず保留。
ジムゾンはまあ無難なんだけど、疑いに敏感な点と、モーラの>>1:198で多弁の狼候補に挙げられているチャップとジムゾンのうち、チャップの方が白飽和防止で、ジムゾンの方が仲間切りにみ見えるのが気にかかっている。
サンディーは、ロックかもしれないけど、今のうちは寡黙〜中庸を占わせて、終盤多弁を吊って逃げ延びよう(その場合のSGはジムゾンかピング・ウー)という気がするので、今日か明日占いたい。
何が言いたいかといいますと、占い師確定させる狼陣営は「いない」のか「いなかった」なのか区別して考えた方がいいのかな、なんて思ったり。
皆さんの灰考察をとても参考にさせていただいています。この分厚さにびっくりしているわけですが…では潜ります。
それと当初出しました●リーザ○サンディーですが取り下げさせていただきます
>>135 シルフ
サンディーですが強いて挙げればだったので書いただけと思っていただければ結構です
村の中心人物を確定白にすれば何分楽になると思っただけの希望だったので
理由が弱いと書いていましたがそもそも理由なんてなかったのです
あくまでリーザ希望だったのでね
ですが今日の発言を読んでいて●リーザはいったん保留でもよいかなと
リーザを村だと決めつけて考察したらおどろくほどリーザと意見が合うんですよね
占い先がその最たるもので「多弁を占いたい」の内容は私とほぼいっしょでした
違うところといえば現段階でサンディーを選択肢に入れる必要はないと思っているところくらいです
ペチカが希望変えた?
狼っぽくはないけどなんか変
ロック外れたってことなのかなー
私は相変わらず●ペチカ
多弁の中に狼いたとしても
ほかの多弁がなんとかしてくれそうだから
多弁はほっといてる
ペチカ ★>>1:173で寡黙は序盤で白黒つけておきたいから、>>144 多弁を占いたいに変わった思考の過程を教えてくれないだろうか?寡黙帯の者に黒要素が見つからないと言う事かな?
Grazie!
サンディーは灰考察を白飽和させてるから、
そこから無理に考察を黒に移行させると自滅するように思える。
>>145まあ後段は、まだ分かるかな。
僕の希望は、●ゲルド○ペチカで出そうと思ってたんだけど、
今、●リーザが範疇に入ってきたよ。
>>139この発想はないない、と見た時思ったからね。
神の仲間切りは考慮には入れてるが、神はまだ占いたくない。
ペチカ>>144、何で
確定占師居るのに、○サンディーで確定白作るのさ。
ペチカは●○希望はどちらも狼狙いで出すのだと思っていた。
質問ならぬ質問に回答するよ。(喉温存しろよ!)
チャップ >>126
いやいや、ここからブレが出まくったりしたら別だけれど、
灰吊りが始まった時にいきなり吊り先に挙げたりはしないよ。
多弁の中では可能なら(●明後日○明日辺りに)占ってもらえたら
いいなぁと心の隅で思っている部分があることは確かだがね。
ジムゾン >>129
占い師確定で質の高い情報が降ってくる村は久々だから、
特殊な状況という意味でも戦術論を考えたくなっている。
占い師が乱立している複雑な時は
吊り計算といったことは他の人に任せてしまうことが多いね。
喉の配分に関しては言い訳のしようもございません。
アドバンテージに関しては喉の都合上割愛!(灰にて供養)
>>149 ジムゾン
こればっかりはすいません
ですが最初で考察した通りジムゾンは不安要素を徹底的に消していこうとするタイプでありそこで私にロックをかけ洗いざらい話させようとしているという風にも見えます
そこが2d序盤で出したジムゾンへの灰考察だったんです
リーザ解除ですが一端ですのでまたリーザを希望するかもしれません
村を全員黒だと思うとやはり特に黒く見えてしまうのはリーザなので
>>150 チャップ
本当に強いてあげるならです
あの時は狼はリーザ以外は考えられなかったので適当に付けたと思ってください
なんならカタリーネでもよかったのです
●だけで希望を出せばよかったですね
すいません
吊り先はさておき、占い先の希望だが、
今日はまだ寡黙寄りを占いたいという意向は変わっていない。
(既に少女2人は寡黙ではないが)
リーザかペチカか。リーザがやや浮上してきた感があるので
相対的にペチカが下がってしまうわけだが、
【●ペチカ○リーザ】でお願いしたい。
(灰色の丸マークが欲しい。そしてどちらも灰色にしたい。)
それから、私としては寡黙寄りを占うのは今日までで、
明日以降は多弁を占うべきだと考えているよ。
>>151 ペチカ ☆回答感謝。黒狙いで●多弁という事だね。ただ君の言う通り、ゲルドはこのままなら、寡黙吊りで吊られると思うが、寡黙村人の場合は吊手損になるが・・・まあ白狙いと言うより黒狙いと言う事かな、それは納得。
なんだが、★>>153 「村全体を黒と見る」という考察方法は?白黒要素を個別に加点減点はしないのかな?
>>153 知 上段
それってジムがペチカの事を丁寧に理解しようっていう風に聞こえるね。
>下段
ちょっ、○カタリーネは、ハリセンで叩いちゃうよ、ペチカw
何でもいいなら、●=第一希望だけでいいよ。
(○=第二希望を出すなら、ちゃんと理由付きでね?
占いの第二希望まで出すことで、ペチカの考えを皆見てるんだよ。)
>>152 サン
ふうん。どうやら僕は、
サンディーやこの村の事をズレて理解してたみたいだ。
了解だよ。
リーザの話>>139は何で?と思ったけど、
一考に値する話みたいだな。
■灰考察
ピング:
今日前半に出てきた考察には違和感や疑問点を感じなかった。
逆に言うと、するすると読めちゃってあんまり印象に残る部分がなかったというのが正直な感想かな。
質問前傾タイプで疑問点にすぐ反応する姿勢、質問投げて他灰の思考開示を促すのは人印象なんだよなぁ。
リーザの言うCO順での状況黒は、僕は取ってないかな。スライドする時、CO順から何か要素取れるかなーと一応僕も思考はしたんだけど、騙りは狂人まかせでさっさと2潜伏決め込んでた可能性もあるし、要素としては取れないと僕は考えてた。
うーん、一旦占い候補からは外そうかな。
ジムゾン:
GS上、ピングとほぼ同じ位置。
…うん、気になる点(>>101中段であげた箇所)はあるんだけど、考察自体はやっぱり自然に思えるんだよなぁ。
ただ、ここすごく人っぽい!ってポイントも見つけられなかった。判断に困るところ。
占い先【●ペチカ ○ゲルド】
●ペチカ理由 >>46 の考察に加えて、>>155で感じた疑問が不明確で思考の理解が難しかった。俺の頭が悪いのかも知れないが。一応モーラとのラインおよび村であればSG防止と言う事で、昨日に引き続き候補に。
ペチカ:
ラインからは>>100や>>101となったんだけど、単体考察だとGS上のどこに置けばいいのかわからなくなる感じ。
僕的には灰吊り提案よりも、リーザロックで思考が止まって見えたことが印象悪かった。
尖って見える独自意見は人っぽく見えるんだけど、ペチカの人物像的に潜伏狼でこれが出てくるかどうかは分からなくなってきた。
>>144の占い希望に理由なんてなかった、はちょっと一周回ってどう取ればいいのか迷い中…。
リーザ:
今日第一発言でいきなりモーラ黒からのライン考察から入ってて、モーラ狼の反応なかった点は、初見の時は、お?と思ったけど。
初日の僕のスライド後の発言も、>>1:142のように感情表現なく淡々としていたので、性格要素と思う。
逆に情報を得てからの思考の伸びを感じたので、この点が印象良かったな。>>148の考えは思い至らなかったので思わず納得。
チャップ:
相変わらず最白継続中。3dからLW確定の狼の動きには思えないな。固さが全然ない。モーラと切れてるとも感じるし、現状ちょっと疑えないかな。
サンディー:
>>80や>>94で言ったとおり、感覚白、共感白視。ちょっと白ロック掛かってきてるかも。GS上、ほぼチャップと並んでる感じ。>>89の連投には吹いた。喉管理的な意味で。
灰考察もしっかり出てきたし、やっぱり放置枠。
ゲルド:
発言と質問回答待ちだなー。寡黙狼についての見解は>>86で言ったので省略。
なぜこれほど発言が少ないのか。リアル都合なら、いつぐらいからどれぐらい発言できそうかは、言って欲しいのだけど。
このままだとどのみち寡黙処理対象にせざるをえないかなー。
判断不能。
それでは私も占い希望を出しますね。
【●ペチカ○ピング・ウー】
●ペチカに関してはこれまで灰考察等で散々言った通りです。
白でもSG封じになるでしょうし視点をクリアにして今後に備えることができるので客観的に見ても占う価値はあるかと。
○ピングはゲルドと悩みましたが初日後半沈み気味、今日後半もまだあまり伸びてない印象なのと、リーザの言う初日狂人の動きを確認してから非占、という可能性がまだ頭から消えてない、というのもあります。
(○ピングはどちらかと言えば白狙いです)
○ゲルド理由:狼にしては寡黙過ぎるので村寄りには見ているが、最寡黙帯に狼が居る事は稀にある。(過去に寡黙LWを寡黙村側と誤認して、率先して吊ってしまい、村勝利に貢献した狂人がいた。いや俺なんだが。しかも2回も 泣)SG防止80% 黒狙い20%程度の割合で希望。
>>155 ピング
村全体を黒と見るというのは言うなれば減点法ですかね
狼だったらここの発言はこうだろう、だから怪しいと
あまり白と感じるのが得意ではないので常にあの人はここが他の人より黒という見方をしています
>>156 カタリーネ
ピングは占うなら3d以降を希望します
ここらで改めて希望を出しますと
【●リーザ○ジムゾン】
で
中庸占いでいまいちはっきりしない部分を白黒つけたいのでやはりリーザが●
ジムゾンは上に書いた全員を黒と見た点で2番目に黒いと感じたので
ジムゾン自身に狼である可能性を考えてみてはと言われそこを重点的に見ていたためそう見えてしまったのかもしれませんが
どうも私は怪しいと思った人をとことん怪しいと思いこみ思考停止してしまうのが難点ですね
僕はゲルドを放置した侭、前へ進むのは嫌だな。
少し前まで、感覚はジムゾン占っといた方がいいよと
全力で告げてたりもしたんだけどさ。今回は構わないや。
初志貫徹。
【●ゲルド○ペチカ】で出したい
●ゲルドは、このまま放置は嫌だから。
寡黙狼の目は潰しておきたい。
それに狼の可能性もあると思ってる。
○ペチカは、結構消去法だ。
皆が、狼・SGになりそうだ、というならペチカで構わない。
それで村全体の推理が進むなら、賛成だ。
僕はあまりペチカ狼はない気がしてるんだけどね。
もしくは○リーザも有。発言から読み取ってはいけそうだけど。
……。モーラ@777フィーバーの相方という意味では、
ペチカは、ありえそうな気は、するかな。(ネタ)
●ジムゾン ○サンディー
多弁に狼いるならこのあたりかなと。
ジムゾンは初日モーラを若干庇っていたようにも見える点。
サンディーは、手数計算するしかない狼かもしれない点。
>>172
僕は狼狙いで占い希望を出してるよ。
ゲルド村で今日占わなければ、その時も生存はしているだろうね。
後半を見据えるのも大事だけど、
僕は攻め気で行きたいし、そう言ってたり(>>1:153等)してるよ。
サンディーの懸念を話してもらってもいいかい?
サンディーは生きてると思うけれどな。
ゲルドがその時まで生きてるのが視点漏れというのも、
その時に教えて欲しいよ。
>>180 後半
ゲルド占いは寡黙吊りも一応消してるんだけど。
ん。サンディーは何か言いたそうだね、やっぱり。
飴はカタリーネしか今ないみたい。
霊能の2人に関してもさらっと簡単に。
リコリス:真>狼>>狂
シルフ:狂>真=狼
くらいに考えてます。
シルフの灰雑感は割りと共感部分多いのですが、如何せんスライドから占確定させたリコリスが真過ぎます。
あまり真視取ろうとしてない点や今日のモーラ黒判定からの明らかな沈み具合が狂要素ですね。
リコリスは相変わらず考察どんどん出していてそこに違和感を感じません。強いて言うならば今日になって生存願望が所々見受けられた所でしょうか。
サンディーの占い圧殺論を見て少し霊ロラ完遂に揺れ動き気味です。
ぷはー!生き返るぅぅ。
カタリーネ苺大福ありがとう。本当にごめんなさい。
[…はカタリーネの横顔を悲しそうに見つめている]
ゲルドを占ってもし白だった場合に得られる情報が少ない、
というのが懸念事項かな。
どのみち対処しないといけないところではあるのはわかるのだが。
第3希望まで挙げろと言われれば私も◎ゲルドになる。
ただ、私としてはゲルドが狼だとしたらもはや遅かれ早かれ
詰んでいるようなものなので、
ゲルド占いを黒狙い:攻めっ気に見えなかったんだ。
視点漏れに関しては、明日以降の占い/吊り先を想像するのは
その者が抜かれる可能性を考慮していなかった、ということだ。
とはいえゲルドは占われないなら
高い確率で残っているだろうね…。
うーん。僕は白狙いの方が攻め気には思えないんだよ。嬢黒ならすぐ終わるし、今は長期目線で進めてないんだよね。
物議を醸してるペチカで情報が落ちるのは分かるけど、それは皆もう理解している事だから、言わなくていいと思ったしね。
明日は黒なら発表して欲しいけど、
仮に神白・サン白・ウー白なら、伏せて欲しいかも。
>>175意見は納得出来るんだよね。双方、そういう風には見える。
でも僕は嬢が狼じゃないなら、多弁に狼は居ないと思えてるんだよなあ。
婆狼は分かったけど、
皆の意見を見てるとLWはあまり自信がない。
だから、カタリーネの独断を交えて占って欲しいな。
あまりお役に立てなくてごめんよ。
黒を引けるのを願ってる。
所でサンディは灰考察苦手?
戦術論好きだけど、他と比べて考察が温めだなと思えて。喉に余裕が出来たから、月羊と話すといいと思うよ。**
モーラにゃんが反論しないのは、不思議にゃん。
ゲルドにゃんも、ログ読むって言ったきりにゃんが。
ここをどう対応するにゃんかね。
おやすみにゃん。
チャップ >>185
なるほどね、チャップ視点かなり白飽和に近いから、
これは寡黙なゲルドが狼もあるかもしれない、
と思ったわけか。納得できた。
私は決着の早さよりもより確実に勝ちにいきたいのだが、
(現状相当有利なのもある)こればかりはどうしようもないか。
灰考察は毎回ログを幾度か読み返してから書くので、
苦手というわけではないけれど、相当時間はかかるな。
とはいえここが人狼の醍醐味だと思って
楽しみながら書いているよ。内容は暖かい…のかなぁ。
疑っていても強く言えない性格が災いしているかもしれないな。
私は戦術論というより、確定情報がたまってきて
詰みが見え始めたらとことん考えるタイプかな。
今回はそれが早すぎたという。
実は戦術論自体はそこまで好きではなかったりするよ。
あとで白くなりそう
→ リーザお姉ちゃん
占い先ねらい
→ ペチカお姉ちゃん
最白位置ねらい
→ チャップお兄ちゃん
ほとんど回復あり2日分の発言をしてしまった…orz
なにはともあれ占い先はカタリーネの自由だ。
(なんでもありな自由というわけではないけれど)
期待している、と書いたらプレッシャーになってしまうだろうか。
とにもかくにも、明日の朝を期待している。
今日はそろそろ休ませてもらうことにするよ。**
投票セットよし、占いセットよし。
2dお疲れ様でした。今日のようにどさっと議事録に目を通すと迫力あります(いつもはちまちま見ているので)。大変素晴らしいことですね。
明日以降もたっぷりお話していきましょう。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新