人狼物語(瓜科国)


87 第4回C1237再戦村


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楽天家 フェイト

議題回答に印付け忘れてる。アルト君、捜すの大変だったらごめりんこ。メモに該当箇所については貼り付けてあるよーん。

それでは布団の海へダーイブ♪

ぐうぐう。

( 48 ) 2007/10/02(火) 07:21:11

楽天家 フェイト

あ、寝る前に。
実は霊能者は真偽つけにくいというイメージの元にも一つわからん、などと書いておきながら、読んでいるうちにうわ、テオ君すごく真っぽいーと思って意見変わってしまった。にゃはは。

>>47の矛盾はそういうこと。ついでに言うとそのレベルで昨日議事録読めてませーん。

( 49 ) 2007/10/02(火) 07:23:30

楽天家 フェイト、今度こそ本寝。みんなおやすみー。

( A31 ) 2007/10/02(火) 07:23:51

貴族 ユーラス

おはよう諸君。寝過ごした。

しまったな、時間は有限だ。
今日はお昼に食べ歩き先で議事をじっくり読んで、
どちらの霊を吊るかを1発言だけ鳩で飛ばす。
私の鳩は高貴なため、1発言しか運べない。

( 50 ) 2007/10/02(火) 08:08:09

貴族 ユーラス

今日は霊真偽に時間を割きたい。とりあえず議題の灰考察を昨日の記憶を頼りに書く。果てしなく適当ぽいが、霊について私なりの結論が出れば、その後再び灰に戻ると約束しよう。

■2.灰考察(最低白黒2人ずつ
今分けるとするなら…こんな感じか。

白寄り カノン、ガーネット、
灰   フェイト、ヴェノム、ジーノ、
黒寄り リージュ、エリ

( 51 ) 2007/10/02(火) 08:11:17

貴族 ユーラス

・カノン 熱心だな。その熱心さはたとえ狼でも良いものだ。智狼の占騙り関連の自説がやや白く感じた。
・ガーネット 白要素はこれといってないが、誘導を感じない。周りに気を使って中庸になるタイプに見えるな。

・リージュ、エリ 黒寄り、というより思考がまだ見えない。
タイプのわかってきた人で黒寄りが見つからないため、
私は今のところ彼らを●にあげるだろう。

( 52 ) 2007/10/02(火) 08:12:29

貴族 ユーラス

>ALL
ちなみにあまり参考にしないでくれ。
私は序盤の灰考察はさっぱり自信がない。

占い師さえ生きていれば灰考察適当にしていても
村は勝ててしまうものだ。

今日は占霊に時間を割く。その後で灰に行く。
では行ってくる。

( 53 ) 2007/10/02(火) 08:14:25

火の精霊 テオ

おはよだ。
今日はこのあとまた夜になるから、今のうちに少しだけ灰考察を出しておく。

■2.まず、げんきなの(リージュ)。

・村視点でなく、おれ視点だと、魔女はまがうことなく偽霊。彼女のすべてが演技であるとおれは知ってるけど、灰はそれを判断できない。
だから魔女が「状況を把握していないふり→アルトのCOまで見逃したことにしてしまった」という過剰演技をさらりと指摘している豆>>1:322は非仲間要素。
その点でリージュは灰からやや白めに移行かな。
ただ、この点は楽>>47でも言われてるように、おれが偽だった場合おれに都合のいい魔女の失点を誘導に使ってるかも判らんから、灰は聞き流してくれて構わない。
この部分に関してはおれ視点での考察だからね。

( 54 ) 2007/10/02(火) 08:32:26

火の精霊 テオ

■2.次に、こうきなひと(ユーラス)。

・1日目夜明け後の違和感は返答により払拭されてる。あとは丁寧に自論を説いててマイペースな印象。
で、結局霊真贋考察が見られなかったので、その点だけまだ引っかかってる。魔女ともやりとりしてるけど、おおむね戦術論的で非仲間要素でもないと思うし。
>>30で「偽決め打ちが狼側にとって最悪である」それは避けたいはずだ、と言っているのに、貴>>32で「痛い目にあうかもしれないけど決め打ちも視野に入れたい」っていうのが何か違和感。
自論が最善に近いものであると経験から信じてるっぽいのに、「最近決め打ちの喜びに目覚めたから」ってあえて危険な橋も見てみたいの?
まあ、まだ霊決め打つとは言っていないけどね。

( 55 ) 2007/10/02(火) 08:33:23

火の精霊 テオ

続)で、ユーラスは魔女の素っぽさを「偽なら演技が細かい」っていう理由から真要素にしてるんだけど、ならおれには「偽なら演技が細かい」って感じた部分はなかったのかなあ?
そのあたりの疑問は解消されていないので、ユーラスに関しては霊真贋考察待ち。

と、思ったら発言があったー。
>>51、うん、すっごいたのしみにしてるね。
行ってらー(アルトのまね)

( 56 ) 2007/10/02(火) 08:35:27

火の精霊 テオ

ん、時間ない。

>>39へんなこ
判定割らなかった理由に「信用勝負をしたくなかった」という可能性も見てるみたいだけど、その理由が「偽決め打たれると嫌だから」なんだよね。
いま、エリの視点から見て、能力者候補4人はライン繋がってもどっちかが偽決め打たれるように見えるのかな。
おれから見ても魔女はちゃんと強いし。
そして占い師についてはタイプが違うせいかはっきりとした真贋差もほとんどつけられないような感じだし。

まあ、でも、ライン勝負するには今日判定割ってこなかったしね。
もしかしたら明日判定割って霊ロラストップかけるかも知らんとは感じるかな。

( 57 ) 2007/10/02(火) 08:41:08

火の精霊 テオ

でね、手数的な問題から、初回から霊吊りになるだろうことは狼側も考えていると思うの。
だから今日、狼側がおれの味方をすることはないと思うんだよね。

彼らからしたら、先に魔女を吊る理由がない。
おれを先に吊ることが出来ればもしかしたら今後の魔女決め打ちも出来るかもしれないけど、先に吊られたらその可能性さえ消えるもの。
逆におれ決め打ちもあるかもしれなくて、狼側はそれだけは阻止しようとしてくるだろうし。真霊なんて狼側から見れば確実に「吊り手要員」以外の何者でもないだろうし。
魔女が狂霊でロラ要員というならその限りではないんだろうけど、
でも魔女ほどの人材を「狂だから」って理由でロラ要員にするのはすごくもっスいないと思う。だから狼側はちゃんと今日は魔女真よりで考えておれ吊りを希望してくるんじゃないかなー、と思ってる。
そのあたりも考慮して、また夜に考察出すね。

ノシ

( 58 ) 2007/10/02(火) 08:43:56

普通の帽子 アルト

(むくり
おはよー…あいたた、椅子は流石に腰が痛い…。
眠気覚ましに>>414(6)をもらうよ。

>>39 エリ
占霊考察ってそこらへんも含むんじゃない?とアバウトに考えていたんだけど、詳細に議題必要?
なら■0.両白判定について、とでもしとく。議題番号変えるとややこしいし。

( 59 ) 2007/10/02(火) 08:50:13

魔女 ペギータ

>フェイト
ニュアンスからするとそれなりの差?
いつもならスルーしそうではあるけど霊ロラがまことしやかに囁かれている中にあってその程度での印象で判断か。
ま、ある一発言を抜き出して「私にはこう見える」という意見はどうしようもないわね。

>テオ
いやあー、どうだろうね。
私としてはもうちょっと現実を見たいわよ。
ラインが出来ていない状況においての霊能者決めうちってありえるのかって。
強いや矛盾がないと言ってくれる意見があろうとも偽に見られる人には見られているからね。
まあ、狼かどうかは知らないけど。

つまり何を言いたいのかと言うと決め打ちだの仄めかしても結局はローラーに一番なりやすいってこと。
潜伏狼をテオ真よりと私真よりに分けてくるくらいはすると思うけどな。

テオも言ってるけど先に私が吊られた場合にでるパンダには要注意だけど。

( 60 ) 2007/10/02(火) 09:10:37

魔女 ペギータ

なお、潜伏狂人の件だけど、あくまで頭の中においてる程度だからいちいち断ったりはしないぞ。

灰考察はね、正直みんなが霊能者真偽をだしてからやりたいわね。
疑い返しっていうのもなんだけど、やはり個人的に納得のいかない理由で見てるのは変だし。
私よりであろうともたいした理由でなければ単なるすりよりかとも見るかもしれない。

だから今は新しく増えた■0.両白判定だけ述べてく。
基本的にはラインを作る状況であったか、そうでなかったかってことじゃないかな。
能力者だけの信用度で言えば・・・、あんまり差がないわよね。
で、占いも狼に当たらなかったと・・・。
まあつまりは何も動く必要がなかったのだと思う。
今日から霊ロラに入りそうなことも分かってるだろうけど霊を騙るならテオもその辺りは納得済みだろうし。
能力者の信用、霊吊りが誰になるかや、潜伏狼の場所で何か変化があればそれに見合った動きをしてくるように

( 61 ) 2007/10/02(火) 09:29:05

魔女 ペギータ

なるんじゃないかな、今日から狼は襲撃できるようになるし。

ああ、あとソフィア狂ね。
これはだから頭の隅においておくくらいで・・・。

あと軽くだけど護衛候補の分散。

私から見る分にはこんな感じよね。

( 62 ) 2007/10/02(火) 09:34:16

魔女 ペギータ5(6)もらった!どうしよう何か入れた方がいいのかな?と迷いつつ同じのを補充。

( A32 ) 2007/10/02(火) 09:43:03

魔女 ペギータ、うまうま。それじゃあまた〜。

( A33 ) 2007/10/02(火) 09:43:44

出張中 ヴェノム

やあ私です。私とはヴェノムです。
箱の有能さを思い知れ私。

決め打ちとかいう発言をちらほらと見るけれど私は断然ローラー派。正しく決め打つにはもっと議事や状況が必要。二日目三日目でミスなく決め打つのとか、無理だし。
どっちを先に吊るかはわからないし、内訳なんてまだ考えてない今もっと分からないけど、とりあえずローラーは鉄板でいいと思ってる。

でもふと「決め打ち」って霊騙りだしたローリスクローリターンな狼像に反するな、って思った。まぁ「どうせローラーだし」って考えて演技したかもだが。

( 63 ) 2007/10/02(火) 09:51:09

出張中 ヴェノム

30分くらいでいろいろ考察してみたいが全然まったく終わらなさそう。
ねぇ午後も忙しいみたいだしやめていいですか? ううう。

とりあえず霊考察。
テオ:テオは決まった人と絡むなぁ。
それも両占い師(特にフラット)との会話が若干多いように感じられる。だからどうとはまだ現段階ではなんともいえないが、どこか灰にあまり目を向けていない印象。カノンとユーラス、エリくらいじゃないか、絡んでるの。それも占と比べるとちょっとだけだし。
でも>>1:193を見る限りしっかり議事読んでたりするだろうし、単にそれを表に出していないのか? と邪推。ここらは今日の考察次第かなとも思うがテオは灰の考察待ちらしい。うむむ。
微妙なライン。まだ魔女を読んでないので相対的に判断していく。

( 64 ) 2007/10/02(火) 10:10:39


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