人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

む、ログを読んでいたら気付いたことがあったから
念の為、話しておくわ。
>>1:296 チルノ
狼のいつ頃チャレンジしてくると思うか?
といった質問はしない方が良いと思うわね。
理由はまぁ…察して頂戴。

上記の内容も含めて、皆には留意して欲しいけれど
誰が噛まれそうか、と言った発言も控えるようにお願いするわ。

( 64 ) 2012/02/04(土) 08:20:55

【墓】 ザコメイド

おはようございます。レミリア様確白ですか、
狂人特攻はなかったのですね。

( +72 ) 2012/02/04(土) 09:05:29

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■4.占いの真贋
・チルノ
チルノに指摘されて、再度見返してみたわ。
チルノはご指摘感謝ね。

同時CO関連以外では、特に引っかかる点は
無い気がするわね。
昨日は皆から質問攻めにされていたから
灰へ質問をする余裕がなかったように見えるわね。
でもそんな中、>>282で灰への質問をする努力をしているわね。好印象よ。

うーん、同時COに関して解消できれば、魔理沙とイーブンになりそうかしら?
もしくは今後、チルノの思考開示や対話で
引っ掛かりを消し去る程の要素が見えてくるかもしれないわね。
その辺りも含めて、今日は期待ね。
狂=真>狼

上記の比較では、前回と変わらないように
見えるけれど、真要素が少し上がったと
認識して貰えると助かるわ。

( 65 ) 2012/02/04(土) 09:27:52

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■4.占いの真贋(続き)
・上海人形
こちらも見返してみたわ。
灰への質問は、まだ見られないわね。
まぁ初日は質問攻めで喉を消費するでしょうから
仕方ないわね。

白寄りを占う部分が気になるわね。
「ここ怖」を占って白狼を見つけたい気持ちは
理解できるけど、納得はできないわね。
占いを一手消費すること、有能な村人をお弁当にしてしまうリスクを押しのけてまで、占う事が共感できないわ。
よって、真には見えていない感じね。
あと、白寄り占いが狂人アピール
という可能性もあるかな?と僅かだけど考えたわ。よって
真>狂≧狼ね。

現状、占い候補から狼らしい部分は
見つけられてないわね。
今後は3人の発言に注目ね。

( 66 ) 2012/02/04(土) 09:28:30

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて>>64 「狼のいつ頃〜」→「狼がいつ頃〜」ね。

( A21 ) 2012/02/04(土) 09:30:25

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>66 自己レス
あら、間違ってるわね。
真>狂≧狼
→狂≧狼>真ね。 

( 67 ) 2012/02/04(土) 09:32:26

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

おはようございます。

レミリアさんが確白ですね。
パチュリーさん等の援護があったにもかかわらず、回避の素振りが無かった事から白っぽく見えましたが、この辺は普通に村人なので堂々としていたと言う所でしょうか。

村人なら回避するべきという意見もありますが、その結果怪しまれては無意味ですからね。
吊りはともかく占いに関しては、堂々と受け入れちゃっても良いんじゃないかなと思います。
疑っていた人たちの視界もはれますからね。

( +73 ) 2012/02/04(土) 09:45:27

【墓】 ザコメイド

>>+52
いつの間にか写真取られてた!?!
返してくださーい!
3(6)

( +74 ) 2012/02/04(土) 10:06:30

ザコメイド、やだ、門番さんかっこいい・・・

( a15 ) 2012/02/04(土) 10:07:14

【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ

白確……議論は動きませんね。
3COなら早々に狂あたりが黒出してくるかと思いましたが。

( +75 ) 2012/02/04(土) 10:20:13

祀られる風の人間 東風谷早苗

おはようございます!
>>63にとりさん
私には皆さんが怪しんでいるレミリアさんに狼が乗っかったように見えます。
上記から、レミリアさんの占い本決定第一希望には狼一人、もしくはいないと見ています。狼二人はないと思いますね。(占い師は除く)

☆初日に狼を占う事ができ、そして狂占が黒を出し損ねれば、狼陣営側は二人欠くことになり、一気に追い詰めることができると考えたからです。
今日の占いのスタンスは、ここが狼だと怖いという人を占わないと、日が進んでいっても吊れない状態になると思ったからです。
黒寄りは吊る方向がよいと考えています。

★にとりさんに質問
「ほぼ決定票になりうる票が入っている」の表現について詳しく聞いてもよろしいでしょうか?
私が仮決定時にレミリアさん占いの決定票を持っていたというとでしょうか? それとも、私が本決定の決定票を持っていたということでしょうか? それとも、別のことでしょうか?

( 68 ) 2012/02/04(土) 10:26:22

最高の木人形 上海人形

オハヨウゴザイマス。

昨日言ってなかったので改めて、
【対抗の占い結果とレミリアさんの確白確認】

議題も確認シマシタ。
ログ読み返してきマス。

( 69 ) 2012/02/04(土) 10:29:01

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

1日目のログ読み終えたので少し返信させてもらう

>>1:+255 幽花殿
当たってるかどうかは確かに別問題だが見やすく分かりやすい文面だと説得面で有利に働く。人狼は説得する場面もあるからその点で有利だと小生は感じるな

>>1:283 チルノ
はたてに対する質問だが小生も気になったので答えさせてもらおう。
寡黙にも様々な要因がある、単にログが少ないというだけで吊りに出すのは愚か者のすることだ。そういった奴には意見を出しやすい状況を作ってやればいい。寧ろそうやって情報を引き出すものだと思う。
逆にいくら多弁であろうとも内容寡黙は容赦なく吊るぞ?質問に対し違う返答が返ってきたり中身の伴わない発言は裏がありそうに感じるからな。

>>1:296 チルノ
占い3COだと狩人の存在は余り怖くないな。占い護衛だとしても真占い師が護衛されてる確率は約3割とそこまで高くないから狙う価値有りだと思う。

>>1:+291 ナズーリン
小生も似たような経験があるな、狼のときに占われ真占いを偽物扱いした事がある。この時は狼だったから良かったものの村だったらしたら無視して他の灰見ろと言いたかったぞ

( +76 ) 2012/02/04(土) 10:35:28

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>1:295 魔理沙
私を最白と見てくれることは嬉しいけれど
個人的には、魔理沙が白黒つけていないとしている
霖之助・椛・小悪魔の方が、私より質問数も多くて
対話もより多くしているイメージがあるわ。

なので、魔理沙の要素取り基準を知る意味でも
私と霖之助・椛・小悪魔で、感じた違いとかあれば、
説明願いたいわ。

( 70 ) 2012/02/04(土) 10:44:16

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

ねむねむ・・・・

さて、どうなるかしらねぇ・・・

狼目線でも真は確定せず
狩人目線でも真は確定しない
占、抜きやすいっちゃ抜きやすいけども・・・

まぁ、真でも狂でも欠けたら機能破壊にはなるから問題ないのか

( +77 ) 2012/02/04(土) 10:47:41

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、早苗・上海、おはよう!

( A22 ) 2012/02/04(土) 10:48:04

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>70 自己レス
★を付け忘れたわ…
一度確認してもこの始末…

( 71 ) 2012/02/04(土) 10:49:10

最高の木人形 上海人形、ツインテ新聞記者 姫海棠はたてにお辞儀をした。

( A23 ) 2012/02/04(土) 10:50:47

人狼じゃないです天狗です 犬走椛、みなさんおはようございます。

( A24 ) 2012/02/04(土) 10:52:03

祀られる風の人間 東風谷早苗

■占い師三人がレミリアさんを占い希望にあげていたことへの考察

真視点
単純にレミリアさんを怪しいと思ったからでしょう。レミリアさんが言う占い方法を是とすると占い結果の機能が低下することも恐れていたと思います。

狂人視点
もっとも恐れていたのは、占い先に狼があげられたことに気付かず、白判定を出してしまうことだと思います。吊り、霊能により、狼陣営側は一気に2人欠くことになりかねませんから。今回、占い師2人がレミリアさんを占い希望に出したことは、レミリアさんは狼ではない、という狼側からのサインとして受け取りやすかったと思います。
さらに、レミリアさんの占い回避に消極的な姿勢を見て狼ではないと確信したと思います。
あと、>>1:366のパチュリーさん的な視点から見て、狼ではないと判断したと思います。

狼視点
狼側が取れる作戦は以下のものだったと思います。
前提条件:狼への占いの回避
1.狂占いに占い先は狼ではないと伝え、占い先に白を出すよう合図すること
2.霊能を占い先にして回避COをさせること
3.ライン切り、偽ライン作り
私が思いつくのはこのあたりです。おそらく、この全て複合させてきたと思います。

( 72 ) 2012/02/04(土) 10:52:20


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