845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
人狼じゃないです天狗です 犬走椛 は 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ に投票した。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ は 壁抜けの邪仙 霍青娥 に投票した。
祀られる風の人間 東風谷早苗 は 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ に投票した。
壁抜けの邪仙 霍青娥 は 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ に投票した。
寅丸星 は 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ に投票した。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、人狼じゃないです天狗です 犬走椛、祀られる風の人間 東風谷早苗、壁抜けの邪仙 霍青娥、寅丸星 の 4 名。
【墓】 森近霖之助
＿ _,.....---､...
- ,-_´ ` ､
/ ヽ
ノ i
. ＜ｲ i i ,ヽ、 _ l
,' l i _＼i ヽﾉ ,／- i、ﾉ i
ﾚハ Y￣ ﾄ =.i )-リ i
. ! 'ﾞ;｀ -< 、 ｀ ー ´ ノ ﾘ
. ┌────────────‐┐
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/ :::::::::::::| 最 終 日 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::| ｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､ |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃ |`iー"|
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
パチュリーさんお疲れ様です。
勝利を持って迎えに行きます。
・・・続きましたか。
これは霖之助さん、パチュリーさんに１狼だったということですね・・・
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>1 早苗
「ありがとうございました！」って何でしょう？
早苗がパチュリー様にお礼をするような要素って何かありましたっけ？
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
パチュリーお疲れ様。なるほど、続くわけね。
霖之助さんかパチュリーのどちらかは狼でどちらかが村は確定。そして灰に残り１人、と。ま、こっちでは割と透けていた感じがするけれど。
しかしこうなると、LWはなかなか予想が難しいわね。素直に考えると青娥が怪しいけれど、椛も星も微妙に引っ掛かる線はあるのよね。早苗狼だったら魔理沙からの切りまくりが見事すぎるわ。
これで狼勝利になったら、最大のポイントは妖夢を３日目に吊れたこと、かしらね？
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
少々頭が痛いですが議題を。
本日の議題
■1.灰考察（GS付き）
■2.本日の吊り先（第２希望まで）
■3.狼予測（霖之助orパチュリー）
※23:30前に希望提出
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+38 サニー
そうだよねぇ
ほんと、早苗はなにいってるんだろう・・・
最初の発言・・・
もしかしてエピローグ気分で発言したとかか？
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
早苗の>>1はどういうことなのかしらね。
これ、散々突っ込まれると思うわ。早苗は魔理沙と切れすぎているから、村側ほぼ間違いと思われていたけれど、これをどう返すかが楽しみね。
【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番
>>1
殴り愛してくれてありがとうございました。でしょうか？
>>4
襲撃についてでしょうか？
さすがに地上に狩人はいないと思いますが
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
こーりん・・・・
よくもだましてくれたわね・・・・！
あなたの姿勢はずっと村だと思ってたのに！
だからこそ6日目は吊りを撤回したのに！
あーあ、やっぱり反対しなくてよかった！
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>5 青娥
ここまで来ると初参加の素でしょうね。
ＬＷが狩人ＣＯしたら信じるんじゃないですか？
･･･まぁそんな自殺行為しないでしょうけど。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>6>>+49 椛・妹紅
確かに現状、狼残り１が確定しているから、第２希望は不要ね。
ちなみに昨日時点では、村視点２残りがありえたから、第２希望まで出すのは普通にありだったわよ。
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+54 パチェ
大丈夫よ、私も霖之助が墓下であんなこと言うまで村だと信じてたわ（詳しくは７日目墓下ログの最初のほうを）
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
星か椛か。どちらもステルス狼としてはいい位置につけているのよね。そしてどちらもありえそうで悩む。
早苗は>>1は突っ込まれるだろうけどほぼ村。青娥は序盤の動きが怪しすぎるけど行動は一貫しているし、この段階まで吊れなかったことを考えると村決め打ちも考えたくなるところ。
本当に妖夢吊るくらいなら青娥吊るべきだったと思うわ。
残りで最も気になるのは椛なのだけど、割と悩むわね。星も狼ありうるのかしら？
【墓】 ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>+66 ナズ―リン
予想をすればキリがないけれど
スクロールして、
「今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。」
を見て、エピと思ったのかな、と。
エピで狼を吊って村側が勝利した時にも出るじゃない？このメッセージ。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+74 はたて
村勝ちでep迎えたこと無いとか？
>>+75 小悪魔
狼なら想定どおり。村ならパチュリーに何かあるんでない？
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
いかんなー喋りたいこといっぱいあるがここまで来るとマジで透けそうで何も喋れないぜｗエピにいったらたくさん喋ろう！
さー泣いても笑っても最終日だ！LWがんばれええええええええ！！
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+81 魔理沙
そう思っていたことが私にもありました
まさか最終日襲撃ミスをするなんてこの時誰も知らなかった…
ないな、うん、ないな
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
よし！こういうときは困ったときのランダム神。
村人はこの三人だね。
<<壁抜けの邪仙 霍青娥>>
<<祀られる風の人間 東風谷早苗>>
<<寅丸星>>
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
どちらかと言うと星さんの方がワザとらしいと言うか、貴方は「わかっている」人ですよね？と言う雰囲気がするのですが。
まぁ、私は村と信じていますけどね、私の為に
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>17
正直本当にこれは疑いました。
パチュリー様に何故踊ると言う表現になったのか聞いてみたいですね。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
青蛾狼だった場合を考えてみる。
今日になった場合、青蛾は消去法で吊られる可能性はかなり高い。そうなると青蛾は吊られないために何をすればいいか…「自身を狼でないと思わせる」そのために意図的襲撃ミスを知らないフリをした可能性はある。
>>11とかの発言は気になるな。「意図的に襲撃しないこともできる」に対して「良くわからない」だ。普通なら「そんなこともできたんだ」みたいになるんじゃないだろうか。とぼけようとした意思が透けていると思う。
という黒視。
【墓】 超妖怪弾頭 河城にとり
>>+101 パチュリー
あ、やっぱり。村人でも踊るって表現見たことあると思ったら、あの時の早苗さんかー。
義務・銀河南無 綿月豊姫は、ここまで読んだ。 ( b9 )
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
見直してみました。
早苗さん「村の勝利のために踊りますよ」
パチュリー様「最後まで、踊らせてください」
これ、印象大分違いますよ。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
先人の表現を取り入れるのもいいですが、やはり「踊る」は良くなかったですね。
>>+112 幽幻魔眼
ピーターパンで流れを作っておいてアレですが、私そういう話ダメなんです･･･(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
まだ続くので今日はこれで落ちる。
それと、まだまだロック思考相手にどうすればいいかアドバイスなどあったら教授してほしい。
ではお休み**
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+121
ロック思考は自分から直す気がない場合
・ロックが間違ってることを思い知らせる
・確白が諭す
・エピで諭す
こうするしかないかな？
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+121 ナズリーン
解除してほしいなら
論破しかないと思うな
言い負けなければいい
それか丁寧にそのロックがいかに間違ってるか
教えてあげるかだね
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
＞パチュリー
幽香が>>+114で言ってるけれど、「踊る」って言葉は村は滅多に言わないのよね。だから>>7:91は割と致命的なミスだと思う。実際、早苗は>>17で完全に誤解しているみたいだし。
このライン読み間違えがどう響くかしら？
ま、ライン抜きにしても、一番怪しいのは椛っぽい流れになってきたわね。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
さて、私も寝るわ。
でもこれで、忙しい今日金曜日にエピにならず、土日でゆっくりエピに入れそうね。
というわけで、また明日も鳩でのんびりと眺めさせてもらうわ。
質問等受け付けはエピで。おやすみ**
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+143
ミスじゃなくて、狙ってやったとすれば、
1私が最有力狼視している人以外、私とのラインが切れている
2LWと私のラインが完全に切れている
のどちらかね。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
二人ともお疲れさまでした。
早苗の>>1は勿論気になるんですけど、椛の「勝利をもって迎えにいく」という言い回しにどうも聞き覚えがあるんですよね。
壁抜けの邪仙 霍青娥
おはようございます。
申し訳ないけど自分も今日は箱前は遅いです。たぶん早くてもコアタイムまでは戻れない。一応鳩で確認するつもりですが。
■3.狼予測（霖之助orパチュリー）
パチュリー>>7:91より
状況として
昨日時点でGSでは私は相対評価で一番黒かったです。
三人であろうと四人であろうと状況的に自分を吊るすのは容易だったはずです。
でも、たぶんこれを言うのは憚れるのですが、私の数々の意図せぬ不備を持って実際狼だと思い込んでいる人は少ないと思いますわ。
で、結局三人残ったとして私が残った場合、残った灰の殴り愛を見て私の信用を取った方が勝利する流になったのではと思います。
でも、そうならなかった。魔理沙・パチュリーに対して感情的な面を持つ早苗を私は確白としていました。今日があるとするなら彼女がまず噛まれると推測していました。でも、噛まれていない。
ちょっとこの点を踏まえて戻ってきたら考え直してみますわ
【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫
>>+150
霊能ブラフで噛まれなかった事だと思いますね。
此れが自らの白要素だと青蛾は言ってるようです。
なので、青蛾を黒塗りしない人は居ないと言うのが青蛾の見解だったみたいですね。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
おはようございます。
これからちょっと遠出しますので、日曜まで顔は出せませんが、エピはぎりぎり間に合いそうですね。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
ログを見返してみましたが、大体言いたい事は書かれているようなので、私からは特には無いですね。
あえて言うなら・・・そうですねぇ。私は「議論」は好きです。
と、いうよりも「議論」の目的が好きと言っても良いかもしれません。
気になる方はちょっと調べてみても面白いかもしれませんね。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
おはよう。いつものように鳩から一言。
いよいよ今日で終わるかしら？
ちなみに、灰４人で１狼確定のこの状況、【投票先伏せ自主投票】というのも面白いと思うわ。
>>+147 パチュリー
もし貴方が狼なら、意図的の可能性もあるわね。こっちでは、魔里沙－こーりんで、すでに２狼透けてたけれど。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
おはよう。
>>20青娥
そう思ってるがいいさ。
その時点で吊られるのはあなたでしょうけどね。
ああでも・・・椛は絶対に吊れなくなったわね。
正直5日目6日目7日目の動きは私を黒塗りにきてる狼にしか見えなかったんだけど・・・
でも青娥も怪しいと思うしなあ。
こーりん狼にしては椛動き過ぎな気もする。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
踊ると言う言葉は、自身の生死によって勝敗が決まるかも知れないときにしか使わないイメージ。
パチュリーが狼なら次の日に続くのは分かってたはずだから、これを表で言うはずが無い。よって村。
という解釈。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
言い忘れていましたが、パチュリーさんはお疲れ様でした。
霖之助さんに関しては・・・まぁ、ほとんど透けちゃっていますからねぇ。
一応狩人COと言う事になっていたと思いますが、信じるかどうかは別問題ですね。
【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子
おはよう。
パチュリーお疲れさま。
>>+150 妹紅
霊能ブラフの件もあるだろうけど、
偽装GJの可能性をみてなかった、とかの
狼ならないでしょ的発言のことじゃないかな？
他に何があったか思い出せないけど。
>>+152 妹紅
白だと思ってたけど、噛まれなかったから
考え直してみるってことじゃ？
>>+158 パチュリー
禁止とは決まってなかったかな？
あまり好まれないのは確かだけど。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
おはようだー！
>>+158 パチェ
墓ログを見て疑われまくってたこーりんがショックに耐え切れず思わず口を滑らせた感じだぜｗ動揺のあまりHENTAI化までしてしまったぜ。正直笑いが止まらないぜｗ
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
＼ひょこ／（パチェの布団から顔だけ出して）
おはよう、よく寝たわ
泣いても笑っても最終日、残った人は悔いのないようにしっかりとなぐり合ってほしいわね
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+158 パチェ
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
/*墓下COしてすいませんでした！*/
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+161
偽装GJの話だと時系列がおかしくなるから違うと思う。
3人残って不備のせいで云々の流れになると思ってたっていう発言でしょ？
だから不備ってのは昨日までのことじゃないとつじつまが合わない。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+162魔理沙
あ、ここHENTAI墓下なのね。
じゃあ大丈夫ね。
【HENTAICO】
魔理沙のドロワは世界一～
というか、椛LWなら、こぁ噛まれた時点で村はもう終わっているかと。
【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子
パチュリーの踊る発言は本決定の後だったから、
狼だったらないんじゃないかなー、って思った。
LWなら自分吊られたらゲームセットだから、
さいごまであがくか、さっさとcoするところだと思うからね。
逆に仲間がまだいるなら、踊るくらいなら黙ると思うし。
そういう意味で、最後に黙ったまま落ちたことも
人外要素にとられてしまうんじゃないかなぁ。
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+167 パチェ
…え？
咲夜もパチェもHENTAICOするなんて…
こぁは…こぁはHENTAICOなんてしないわよね？
[…は、涙目でこぁを見つめている]
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
噛まれないことが白要素なら狼は最初から白要素持ってるってことね…
むしろ噛まれなかったからこそ黒要素とみてしまう私がいるわ
【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子
>>+165 妹紅
せーがの発言、時制から考えると、
GS～は昨日の話で、次の行からは、
現在の話じゃないかな？
壁抜けの邪仙 霍青娥
鳩から
でも、早苗狼だと初日の占い票の動きが納得できないのよね。>>6:81で書き込んだようにパチュリーが、そして魔理沙が早苗に票を集めるのは狼なら危険過ぎると思うのよね。初日で切るって結論を出さない限り
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
ああ、でも私とこーりんが両狼ならこぁ噛む前に早苗噛んでたわね。
正直昨日の最後らへんは説得不可能な感じしてたし、
昨日私を吊った理由も「私の白視している椛ちゃんを黒視したから。」だもの。
まあ、私こーりんどっちが狼でも椛が狼ならミスリード要員として最後まで残すけど。
・・・ここまで書いて椛LWなんじゃないかと思った。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+181
そっちではなく、
狂人処理したときに灰噛みがなぜか霊能噛みより先に行われている点。
先にチャレンジするでしょ普通、という。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
みんなおはよう！昨日は顔を出せなくて失礼しました。
森近と小悪魔とパチュリー、お疲れ様でした。
昨日のログがまだ読めてないんだけど、なんだかスキマでは森近の狼確定なのね？…なんだか狼ＣＯみたいな話振りだし。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+177
昨日時点で～だったはず：昨日視点
意図せぬ不備～：不明
三人残ったとして～なったのでは：「早苗が噛まれると思った」以上昨日視点
となると「意図せぬ不備」は昨日までの話であるはずなんだが…この辺上にいたら聞きたいところ。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
みんなに素朴な質問。
6、7日目に私への黒視はどうすれば回避できたと思う？
私なりに精一杯誠意をもって説得したつもりだったんだけど・・・
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+188
正直、上に「相手を理解しようとする人」がほぼ残ってない以上説得は無理だった気がする。星以外は聞く耳持たずみたいな感じだったし。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
椛狼なら…昨日のパチュリー-こーりんのライン提唱はしない気がする。そのラインが間違ってることが判明するのは分かりきってるから。椛ほどできるのであれば、翌日に誰かを黒塗りする準備はするのでは？それがあまり見られない。
【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子
>>+187 妹紅
早苗が噛まれなかった～って、
せーがの中では今日のことじゃないのかな？
意図的襲撃ミスをしたことの「意図」
についての考察だと思うんだけど。
まあ、本人に聞かなきゃわからないか。
上で誰か聞かないかな。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+194妹紅
残りのメンツを考えて、
私さえ吊ってしまえば疑われることはないと考えたのかもしれないわね
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+197
そうすると椛狼の場合，青蛾が視点漏れっぽい発言したのは誤算だったのかな。これは演技の可能性を言わないと吊りにくくなった。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>+199 パチェ
やーめーてーくれー＞＜
パチェが落ちてきたのが今日でよかったぜ。6d吊りだったらまる２日いじめられ続けるところだったぜ
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>+201 レミィ
おかしいぜ。本来私はＳ側の人間だったはずだぜ･･･。なんか私に対する時みんなＳっ気たっぷりに変貌するのは何故なんだぜ。
多分 幽香に会ってから おかしくなった
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+204 パチェ
想像しないで！
…代わりに{地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ}の血にするわね！
【墓】 最高の木人形 上海人形
オハヨウゴザイマス。
星サン以外が皆黒く見えて困りマス。
GS 白 星＞青＞椛≧早 黒
星サンLWならお手上げデスネ。
とりあえず私の実力者センサーは正常だった事は確認シマシタ。
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
もうばれてるからいいや…エピで言うつもりだったのだけれど…
>>+206 上海
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
初日護衛しなくてすいませんでした！
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+208
ずっとそれを理由に疑われてるわね。
よく考えたら>>7:91は星を疑う理由にもなっちゃうわね
・・・やってしまったかしら。
【墓】 最高の木人形 上海人形
>>+207レミリアさん
真視とれないのは占い師の責任デス。
私の個人的な考えが村苦戦の原因になっていることは反省してイマス。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
とりま現状把握と。
私のＧＳは黒＝早苗＞椛＞青俄＝星＝白ね。
森近が狼とした場合、青俄はやっぱり迷走村人で星はニトリ級の寡黙傾向だから、森近と供に作戦行動を執る狼には想えない動きだわ。
なんだか早期に不利傾向になった狼陣営にとって、脚を引っ張りかねない動きなのよね。
最悪で早期に透けそうだった森近が、▼された場合を想定しての生き残りに無頓着にしか想えないわね。
そうなると、単独色でも黒い早苗と攻撃色が強い椛が森近と供に作戦行動を意図した動きを想定すれば、狼像としては良い動きをしていたかな？
狼本命は、やっぱりロックオン解除不可能な早苗なんだけど、魔理沙と森近との早期からのライン切り愛が見事過ぎて狼陣営の透かしをあまりにも早期に正確に出し過ぎていた。
島津の捨てがまり(関ヶ原戦の退却戦法)みたいに、見方を捨て駒にして自身の白狼化＝逃げ切り勝ちを進めていたと仮定すれば、一番しっくりする狼像なのよね。
椛は攻撃的な動きで単独臭を出し、世論誘導を謀って自身や仲間への煙幕を展開する狼像にはしっくりするんだけど、攻撃にしては村への勝利貢献にはたした感じの質問ツッコミと、狼として観るには不自然なのよね…
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+210 上海
しょうもない湿原で初日にあんなに占い票もらった狩人がここにいますよ…
あれだね、何も考えずに思ったこと垂れ流すと短期思考がダダ漏れで大変なことになるね
【墓】 最高の木人形 上海人形
初日の占いデスガ私以外の占い師二人が●レミリアさんだったので私視点レミリアさん真っ白デシタ。
なんとか占い先変えたかったのですがネ。
やはり私も占い先変更するべきでしたか・・・。
占い師３人が第一希望なら占い先変わったかもしれないし、真視とれたかもしれまセンネ。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
それにしても、改めてコアタイムによる参戦見送り＝見学へのスライドが悔やまれる村だわ…
参戦していたら、どれだけ経験値が貯まったのかと想えば悔しいわね。
あ、それとロック思考に関する私の私見だけど、決して悪いもんじゃないと想うわ。
自分の考察に自身をもって提出するには、少しはロック思考にならないと説明が困難だもの。
もしも間違った答え提出をしたのならば、何故考察に間違いがあったのか勉強して、精度を高めれば良いと私は想うのよね。
何事にも自信がないと、他者の意見に流されるだけに成りかねないと想うわ。
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
初日の護衛の時の思考
（どうせ占い噛まれないだろうから一番真っぽいとこ護衛しよう）
とか思ってました
この短期思考が憎い、妬ましい
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+214
自分の意見を持つ姿勢も必要ですが、他人を理解しようとする姿勢はもっと必要だと思いますね。
それと、村誤ロックはそこまで問題ではないけど、狼を白ロックしてしまったらそれはもう致命傷よ。
終盤でのロック思考は危険すぎ。
【墓】 最高の木人形 上海人形
>>レミリアさん
>>6+209を言ってくれればすごく納得できたんデスケドネ。
正直自由占いやったことないので全く考え至りませんデシタ。
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+219 上海
でもあの状況ですでにチルノに理由が後付っぽい～とか言われてたからね…
正直こんなの言い訳にしか聞こえないと思ってたわ
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
>>+218パチュリー
正にその通りね。
他者の意見も意図も読み取れる観察眼も養って、それを活かせないと自爆になりかねないわよね。
何事もバランスって大切だよね。
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+224 上海
その気持ちわかるわ、正直初日護衛先2択だったけれど他人の占い真偽見て決めちゃった感じがひどいもの
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+218追記
今回チルノが偽視されたのもこれが主な原因かと。
「性格要素だけじゃ要素に取れないから灰考察はしない。」
これは性格要素を考察することを否定してしまっています。それでは他人を理解する姿勢が足りない、といわれても仕方がないと思います。
他人を理解しようとする姿勢は、そのまま狼を探す姿勢につながります。
「何を考え、このような発言をしたか。何を考え、この希望を出したか。」
これを考え、正解を導き出せれば狼はきっと見えてきます。
それに、灰考察をすることは自らの思考開示につながります。
他人に理解してもらわないといけない、真視をもらわないといけない占い師候補であれば、灰考察は絶対に必要ですね。
とある人は、「占い師には普通の三倍の濃度の考察力が必要」と言っていました。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
>>+207レミリア
あれ？狩要素って何か透けていたっけ？
>>5:46で私はようやく狩かな？と想えた程度だったけど。
あんまり狩人予想はしないし苦手だし。
私はスキマで妖夢狩濃厚視だったから、そのまま妖夢が狩だと思ったわよ？
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
正直霖之助の動きがパッションだけれど白く見えた中で狼の可能性が最も高い位置だと思っていたのよね
だから白2個でも安心してここ狼はないな、と真っ先に切ってしまった自分を叱りつけたい
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+230 霊夢
確白が非狩を透かせようとしているのが狩要素、と昔偉い人が言ってました
なので頑張って狩ブラフまいてました
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
というか私の持論なんだけれど、狩人って基本的に非狩透かせるものじゃないのかしら？
そして確白になったら狩ブラフ巻いて非狩アピールするものなんじゃないのかしら？
…え？違う？
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
私はブレ自体は村要素だと思うけどね。
ただ、こーりんのブレはいつも自分の都合のいい方向にだけぶれるからある意味ぶれてない。
というわけで、吊りは反対しませんでした。テヘ☆
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>霖之助
むしろ上海抜いて霖之助を狼に仕立てる作戦だと本気で思ってましたよ？
…私灰だったらいいように使われていたんだろうなぁ…
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+236レミィ
不自然になることが多いからやめておいた方がいいかと。
それよりも村が非狩り透かさない努力の方が
大事だと思うわね。
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+239 >>+240
私は基本的に狩人COなんてしないからね…
狩人になったら噛まれない吊られないを常に考えて動いてるから非狩透かせることこそが一番の狩要素だと思っていたのだけれど…やっぱり思考が異端なのかしらね？
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
>>+236レミリア
私は戦歴が狼ＰＬみたいなもんだから、狩なんてハナから噛むの諦めて護衛先を読むのに重視するのよね。
このＰＬが狩ならば誰を護衛するのか？…みたいな思案をするから。
素村ならば積極的に狩ブラフ撒いて、役職保護に出るのも重要だと思うわね。
自身が狩人ならば…？
あんまり気にしないで普通に素村のつもりで振る舞うのが良いんじゃないかな？
ＧＪ出すのもスキマ送りになるのも、時の運だと無責任な思考だけれどw
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+245 霊夢
狩人はGJを狙うものじゃない！自分が生きている限りこの人は噛ませない！という影からのラブｋ（この先の発言は消去されました）
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+243
まあ短期によってるってことは墓下みてわかりました。
長期は精査時間長いから、単純に狩人が生き残るのも重要だけど、終盤COでの信用勝負も重要だと思うわね。
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+246 霖之助
私のいた村では非狩うんぬんより護衛先がおかしくないか？
この人が狩人なら本当にここを護衛するのか？
を重要に見られてたからね…非狩なんて狼が狩探しをするのを邪魔する程度にしか感じなかったわね
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+249 パチェ
つまり…確白になればいいんですね？（本末転倒）
>>+250 霖之助
好き勝手やった結果が狩人が村人になりましたよ？
>>+251 幽香
そういってもらえると少し安心できるわ
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
狩人と共有が大好きな私が通りますよ、しかし短期と勝手が違うから好きな役職は変わると思うけれどね
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
あー…そうかわかった、短期では偽装GJがないから狩人生存が確定している状況
狼が狩人COする余裕がない時
COすれば詰み確定
この状況でしかCOしないからか…
長期って…想像以上に複雑かもしれない
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+263
だからできるだけ非狂勇の確定白は噛みたいんだけどね。
どうしてあとのこしにしたのか聞いてもいいかしら？
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
日記なんて護衛先と護衛理由を完結に書けばいいと思ってるわ
ぐだぐだと長く書いてもわかりにくいもの
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
でも、
私はどの役職で参加しても１～３日目は赤か墓で狩人候補としてあげられるから狩人参加は絶対にしたくないです。
【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫
オープンチャンネルを使っての光通信から一撃
狩人日記は村の状況と護衛先の選択が合っていればある程度は信用できると思うが？
たまにトンデモ日記を出して『偽ならもう少しマトモな日記を出すだろうから真』となるパターンもあるがな。**
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+264 まりさ
人気というか
なんだろうね？
狩人希望割と一定であるからねぇ
ほぼランダム希望で選ぶ私の場合はその座につく機会は少ないわねー
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
狩人日記云々とか言っている私だけれど…
今回まったく作ってませんでした
理由
１どうせすぐ噛まれるだろう
２確白だし信用されるだろう
３そんなことよりCOする気なかった
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>+279 幽香
なるほどなー。
ちょっと想像したが、なんつーか、幽香の狩人に守られるのも一苦労な気がするぜ。守られてるんだか弓で脅されてるんだかわからなくなりそうだぜ。
殺気を感じて振り向いたら幽香だった、なんてのはよくある話だぜ
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
狩人日記かー。そもそもCOする気が100%無いか、無くても信用させれる自信があるかならいらないんじゃないかなー。
つまり初心者のうちは素直に書いときゃいいんじゃないかって感じだぜ。セオリーからはずれるのはセオリーが難なくこなせる様になってからだってたしか妹紅が言ってたぜ(うろ覚え)
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>+285 幽香
前門の幽香 後門の狼って感じだぜ。いやむしろ幽香に守られたら狼よってこないではなから逃げ出す気がするぜｗ
実際問題幽香レベルのPLさん相手だと、吊り縄が増える増えない関係無く、１回襲撃が狂っただけで致命傷になりそうだ。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ふう、酒盛りの準備終わったぜ。後は結果を待つのみだぜ。
>>+288 幽香
夢を！夢を見させて欲しいんだ！！
>>+289 妹紅
あれ言ってなかったっけｗ
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
さて、んじゃ私は夜に備えて仮眠してくるぜ。明日祝日だからエピで夜更かしできるってのはありがたいぜ。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
大事なこと思い出したぜ。パチュリー今回あんまり「むきゅっ」って言ってないぜ！これは非常に重要な減点要素だぜ！！
んじゃおやすみー**
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
（魔理沙の頭をなでながら、）
というか、思ったよりHENTAIトーク少ないわね。
まあ平和は平和でいいけど。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+295
昨日の最後の方はかなり「むきゅー」って感じだったんだけどね・・・
あれは本当に参ったわ。どうしていいかわからなかった。
墓下のみんなはあんな状況だったらどうしてるのかしら。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
3-1なら１黒２白は状況狂と言われてるわね。
1黒だした人を精査して偽濃厚と考えれば、吊りはなしでもいいと思いますね。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+299
こぁ生きてる間に、椛吊りで星さんを説得しておけばよかったということね。
他はって？無理でしょ。
まあ星さんもだいぶ厳しいと思うけど。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
あと、上海の「ここ怖」占い発言はかなり大きな非狂要素として見ていたわね。
だって怖いじゃんｗｗｗｗｗ
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+297
自分だったらひたすら他の人の狼要素を説得する攻めに回る？もしくは相手が提示する狼要素を論破しにかかるかも。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
もっとも、
2COでのここ怖占い発言だったら要素にはとってなかったでしょうね。
3COなら狼に任せられる、って意味で。
【墓】 最高の木人形 上海人形
>>+304パチュリーさん
「ここ怖」という言葉を使った事自体が反省点デス。
この言葉に対するみなさんの解釈にこんなにズレがあったとは予想外デシタ。
早苗サンの質問もこのズレから出たものなのデショウ。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+311
ｗｗｗｗｗ
でも占い師は狂人に続いて大変な役職の一つだと思うわね。
考察や質問回答に自信がある人じゃないと真視を持っていくのは難しいわね。
【墓】 最高の木人形 上海人形
>>+312
灰にも泣き言が埋まってますが、終盤での殴り愛で
発言できる自信が全くありませんデシタ。
今回時間だけはたっぷりあったので流れの遅いうちに
じっくり会話しようと思ってマシタ。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+309
もうちょっと強気に攻める、とか。
「自分は村なのだからやましいところは無い！」みたいな感じで。
【墓】 最高の木人形 上海人形
>>+314
二日目にはｵﾜﾀ思ってマシタ。
チルノさんが狂要素振り撒いてたんで、魔理沙サン視点私抜き一択だなって。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+318
ただねー、狼要素を全く落とさないできる狼もいるから困る。そういう時は他の人の村要素拾って消去法するのがいいんだけど、その時に自分が疑われてるとかなりきついと思う。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+316妹紅
>>+318こーりん
正直後半の青娥さんの動きはあまり要素を取れる発言はなかったです・・・
考察や回答の絶対量が多い方が、「狼要素」の多さにはかかわらず、「狼要素とも取れる発言」は絶対に多くなりますから。
思考ロックのかかっているこの村ではそれだけで十分だった、ということです。
少なくともあの状況をひっくり返すにはロックを外すしかないです。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+320
青蛾になんとか突っ込んで、発言を引き出した方が良かったかな。そういうところで寡黙って本当に厄介。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+321妹紅
それはそうですね。でも一言。
あの状況でそんな余裕があったと思いますか？（泣）
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
＼ひょこ／
（魔理沙の布団から頭だけを出して）
上海の言葉が胸に突き刺さる
（再び布団に潜りこんだ）
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+323妹紅
うーん、そうね・・・
私質問とか指摘が苦手だから、できるだけ思考開示して、「誤解はありませんか？」からのぶつかり愛を基本としてるから、
寡黙で怪しい人はちょっとつつけないのよね・・・
次は一日5質問を目標にやってみようかしら。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+328こーりん
3日目は椛さん以外全員から切られてたじゃないｗｗｗ
本当に大事な時はフォローできないものよ。狼も。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
こんにちは～
>>+167 パチュリー様
えぇっ、パチュリー様もＨＥＮＴＡＩだったんですか！？
>>+169 お嬢様
私はＨＥＮＴＡＩＣＯしてませんしＨＥＮＴＡＩでもありません！
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+337 お嬢様
文に始まり幽香や小兎姫等ＨＥＮＴＡＩが跋扈している以上、「も」を付けても何もおかしくないと思います！
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
11人…そのHENTAIの中で一番のHENTAIは{直死の魔眼 鈴仙・優曇華院・イナバ}らしいわね
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
[戻ってきた]
紅魔館の家事のほぼ全てを担うこの私がＨＥＮＴＡＩだった場合紅魔館に何が起こるか、お嬢様はまるで理解されてないようですね。
私がＨＥＮＴＡＩだった場合、お嬢様のお食事に░▓▒▓█▓░░▓▒が混入されたり、お嬢様のお部屋に░▓▒▓█▓░░▓▒が仕掛けられたり、洗濯の際にはそれはもう░▓▒▓█▓░░▓▒なことになっていてもおかしくありませんよ。
それでも私をＨＥＮＴＡＩと呼びますかお嬢様？
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+347咲夜
今までそれを今まで気づかせずにやってきたわけだからね。
凄いと思うわ。
さすが完全で瀟洒なHENTAIは違うわね。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
わたしロックされたからわかるけど早苗のロックはずすのは無理ゲー
しかも椛も強ロックだからあの二人にライン形成されたら死ぬ
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+352妖夢
私目線、椛は早苗を誘導しているだけのように見えるけどね。
早苗が椛を白ロックしてるのが全て悪い。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+354妖夢
吊れたでしょうね。
早苗が残ってる限り。
>>+356妖夢
いきなり早苗と考えが合わない主張してロックされたら大変でしょう？
こーりんが最黒はほぼ村全員の意志だから残さない方が都合がいいと考えたんじゃない？
というか、結局自分が吊られなければ勝ちなわけだし。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+355 パチュリー
ロック思考って白ロックもきついからねえ…
まあ早苗の気持ちもわかるよ
早苗の考察白いって言ったの椛だし
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+358妖夢
まあ私も狼の時の思考は、
「ミスリードさせるのは村でいい。狼が直接手を下す必要はない」だからね～
自分に都合のいい村はすり寄っておいて最後まで残すわね。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+357 パチュリー
やっぱり椛狼で霖之助残したまま勝つのは難しいか…
椛狼は否定できないですね
でも青娥か椛かと言われると難しいところです
星もないとはいえないし
【墓】 最高の木人形 上海人形
椛サンが早苗サンを誘導しているのか、早苗サンが椛サンを利用しているのか、
私目線黒寄り２人なのでどちらかは意識してやってると思いマスネ。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+360 パチュリー
狼面白そうですね
次はやってみたいです…はじかれて共有まとめとかになりそうでこわいけど
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
まあ早苗は魔理沙とのやりとりで白
星も感覚的には白い
後二人わからない
まあ初陣の私の狼センサーの精度なんてたかが知れてますがｗ
霖之助に白打っちゃいましたしね
パチュリーの白打てたのは収穫
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+359こーりん
お？この反応は椛早苗の内訳をしらない村要素？
とか言ってほしかったんですねわかりま（ｒｙ
まあ、誘導、っていうより利用してしつづけて「うん、この人の考え方はやっぱり理解できる。村だ」とか思わせたいように見えるわね。
【墓】 ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
早苗は疑っていたけれど、魔理沙と霖之助とのラインが、切れ過ぎなのよね。
ふむ…
>>+365 妖夢
妖夢の次の役職は((霊能者))ね。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+378
ロラより先に灰の2狼を吊りきってしまえばいいと思うよ。そうすれば対抗が降参してくれるはず。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
上にいたら
「更新直後はパチュリーとこーりんのどっちが狼だと思いました？」って聞いた後に、パチュリーって言ったら「狼陣営に対して勝利を持って迎えに行くのですか？」って聞きたい。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
いまさらながら青娥の>>11がひっかかる
>>11でわかるように襲撃先ミスの存在を知っていてなおかつ>>7:33で断定調でいうほど狩人の死亡を確実視しているのになぜ>>5の反応になるんだろう？
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+405サニー
それならライン切りが超絶うまくて思い切りのいい誘導をする狼で納得するんだけど・・・
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
[遺書or辞表を懐にしまいこみ]
もうＬＷは<<祀られる風の人間 東風谷早苗>>でいいんじゃないですか？
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
てゆうかそもそも>>7:33で狩人が「抜かれている」って言って
>>7:39で五日目にレミリアの狩人透けに気づいた、だから襲撃されると判断したとか半分自白してる気が…
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+416 豊姫
早苗に聞くなら「どうして噛まなかったの」とか襲撃しなかった理由を聞くのが自然だと考えます
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+418
4回に一回は起こるはず。LWはずばり<<寅丸星>>です。もう一度いいます。<<人狼じゃないです天狗です 犬走椛>>です。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+419 パチュリー様
逆に言えば4回に3回は外れるものです。
ＬＷは<<祀られる風の人間 東風谷早苗>>です。<<寅丸星>>なのです。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+421
よしわたしもやってみよう
LWは<<人狼じゃないです天狗です 犬走椛>>です
LWは<<壁抜けの邪仙 霍青娥>>です
大事なことなので二回言いました
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+422 サニー
成功ですね。おめでとうございます。賞品の牛乳をどうぞ。
(しかし星がＬＷは無いと思う心境)
【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫
>>+417 妖夢
これは青娥が襲撃ミスの存在を知ってるかどうかで見方が変わるから何とも言えんな。
小生は襲撃ミスを知らない故に『襲撃ミス』の意味が分からないと言ってるよう感じたが
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+426 豊姫
「襲撃ミス」の意味を知りたいだけなら椛か星に聞くのが自然だと思うんです
「襲撃ミス」の意味を知らないなら「襲撃ミス」をする理由も知らないでしょうし早苗が理由を知っているそぶりなので早苗に「襲撃ミス」の意味を聞くなら「襲撃ミス」の理由も同時に聞くのが自然な反応だと思えるんですよね
だから不自然だなーと
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
もう、今更多少不自然な発言が出ても気にしなくて良い気がしてきました。
誰も彼も不自然な発言を少なからずしてますし。
>>+431 パチュリー様
本当に知らなかったなら仕方ないのではないかと。
【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫
まぁ、初心者村ですし、襲撃ミス知らなくても全然仕方ないと思いますけどね…
普通の村でも襲撃ミス解らない人居ますし、狼側が失念している場合も有りますから
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
私はLWは<<人狼じゃないです天狗です 犬走椛>>だと思います。
四日目から<<人狼じゃないです天狗です 犬走椛>>は疑っていましたし。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
いや，やっぱり人狼は<<祀られる風の人間 東風谷早苗>>だと思うよ。<<祀られる風の人間 東風谷早苗>>以外が人狼だなんて考えられない。人狼は<<壁抜けの邪仙 霍青娥>>に決まってる。
祀られる風の人間 東風谷早苗
おはようございます！
本日の議題
■1.灰考察（GS付き）
>>6:58の考察以降、皆さんの要素の追加はありました。しかし、>>6:62■GSの順位の変動はありません。椛>星>青娥
■2.本日の吊り先（第２希望まで）
私の考察が終わった後で、提示します。
■3.狼予測（霖之助orパチュリー）
>>7:91からパチュリーさんが狼と考えます。
祀られる風の人間 東風谷早苗
私の考察について
私のこれからの考察は魔理沙さん狼確定前までの情報に重きをおいて考えたものです。5日目以降の吊り希望、考察は狼同士のライン切り、または、あえてラインを残した可能性のどちらかわからないので、私のこれからの考察に入れません。
なので、4日目夜までの情報に注目し、考察しました。
祀られる風の人間 東風谷早苗
(最重要)
■LW発言について
4日目夜までに私と椛さんのラインについて疑った人は、
3日目 パチュリーさん>>3:185、青娥さん>>3:206、妖夢さん>>3:210>>3:230
4日目 魔理沙さん>>4:125 です。
この中で、妖夢さんは>>3:210「早苗さんと似てる」>>3:230「椛に似ているため仲がいいのかラインあり？」と発言したのに対し、
パチュリーさんは>>3:185椛さんに対して「早苗が狼の場合のLWに当てはまりそうね。」
青娥さんは>>3:206椛さんに対して「終盤まで噛まれなかったらLWと疑う位でしょうか」、私に対して「同時に狼でも美味しい位置だと思う」
魔理沙さんは>>4:125「だが早苗狼とするならLWは椛しか見えなかった。」
と発言されていました。ここで、3人は椛さんLWを言及しています。
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+456 霖之助さん
その能力で魔理沙さんと妖夢さんとのフラグもクラッシュされるフラグが確定しましたね。
祀られる風の人間 東風谷早苗
■3日目に噛まれた確定白のはたてさん、2日目に吊られた確定白のにとりさんについて
私は2人が序盤に吊り、噛みされたのは、もっとも真実に近かったため狼に吊り、噛みに回された可能性があると考えました。
特に、3日目夜に噛まれたのがてゐさんではなく、はたてさんだったことに注目したいと思います。
てゐさんは2日目占い本決定に霖之助さんを選び、3日目本決定吊りに妖夢さんを選びました。そして、この2人は白でした。
対して、はたてさんは3日目に▼青娥▽早苗●パチュリー○妖夢を挙げていました。狼側は、はたてさんがまとめ役になることで疑いが自分たちに向かうことを懸念した可能性があります。
【墓】 ザコメイド
A「こんばんわ、最終日なのでみんな連れてきました！」
B「宴会が始まると聞いて、ただ酒飲めますか？」
C「お嬢様、パチェリー様、小悪魔さんがんばれー！」
D「いや、全員落ちてるから。」
E「門晩さん・・素敵。」
F「あんたまだその写真持ってたの？」
G「そんなことよりサッカーしようぜ！」
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>25続き
にとりさんは>>2:63で私に質問し、>>2:68の回答をみて>>2:73と発言していました。>>2:157の発言を私は重要だと思っています。そして、にとりさんは▼小悪魔▽青娥●パチュリー○青娥としました。理由は、>>2:210>>2:211一日目に票変更をした人に重きをおいたものでした。
その日、にとりさんに吊り希望を出した人は、
第一希望
>>2:207青娥さん、>>2:217妖夢さん、>>2:222レミリアさん、>>2:224チルノさん、>>2:231星さん、>>2:241小悪魔さん、パチュリーさん>>2:249、はたてさん>>2:251
第二希望
>>2:232霖之助さんです。
確定白、灰からの寡黙を理由とする吊り希望が多く、ここから要素をとることは難しいかもしれません。しかし、もし、にとりさんが狼側にとって都合が悪い村人ならば、吊り希望の多さに乗じて目立たず票を入れることは可能だったと思います。
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+466 霖之助
あら…参加者は全員招待するつもりだったのだけれど…どうやら霖之助は放置でいいようね
>>+467 咲夜
大丈夫よ、咲夜がHENTAIの相手をしてくれるのだから
【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番
>>+464 咲夜さん
確定はしてませんね、村視点。完全にパチュリーさん狼,
霖之助さん白前提ですね。おそらく>>22ですでに決め打ってる感じです。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
おはようだぜー
何故人狼の墓下はこうもHENTAIが多いのか･･･。やっぱあれか、上にいた時の抑圧からの開放ではっちゃけちまうのか
祀られる風の人間 東風谷早苗
■狼陣営の戦略予想
私の主観的な視点から狼陣営の戦略を予想しました。
魔理沙さん>>4:125、パチュリーさん>>3:185から椛さんが狼だと疑われていたのは、椛さんは当時から私の発言、考察に理解を示していたからです。>>2:82>>3:72>>4:79～
狼側の戦略予想
・村人である妖夢さん、霖之助さんを吊らせます。
・強硬に霖之助さん、妖夢さん吊りを主張していた私を吊ります。
・また、霖之助さん、妖夢さんが吊られていなければ、私をSGにしていた可能性があるとして椛さんを吊る方向に村を動かすこと、
ではないかと私は考えます。
狼側の誤算は
・魔理沙さんが狼だと確定したので、私の信用が相対的に上がり、吊り希望が出しにくくなったこと。
・私の椛さんの考察>>4:122に椛さんは不信を抱き、吊り第二希望に挙げたこと。(露骨なライン切りに見えたこと)
・それに対する私の回答>>5:50により、私を吊った場合でも、椛さんが狼であると主張しにくくなったこと。
だと思います。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+472 門番
ですよね。これは突っ込まれそうです。･･･多分
>>+473 お嬢様
無理ですよ！！
>>+474 霖之助
惜しいですね。正解は「美鈴がお仕置きされる」
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>+477 上海
なんか緊張するよな･･･。
まあ私はもう勝利を確信してたりするんだがな！勝つのは私たちだ！LWがんばれええええ！！
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
良い事を思いつきました！ＨＥＮＴＡＩの相手は美鈴に任せましょうそうしましょう！！
>>28 早苗
▼青娥ですか･･･ふむ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>20青娥さん
この話題はもう出さないと言いましたが、発言することをお許しください。
私の>>4:187>>4:198魔理沙さん>>7:56～>>7:83パチュリーさんに対しての発言は当然のこと言っただけだと、私は思っています。
謝罪の言葉を述べただけで、その反省を行動に反映させないのは本当に謝っているのでしょうか？ 本当に反省したならば、自然と謝罪の言葉を言い、頭を垂れるものです。そして、その反省はこれからの行動で示されるはずです。
パチュリーさんは、椛さんの考察を本当にくだらない理由でケチをつけました。考察するのに、どれほどの手間と時間がかかるのかを考えたら、そして、自分もそれを経験しているのならば、あんな発言はできないはずです。
だから、私は>>6:87>>6:98小悪魔さんにも同じことを申し上げました。
本当に大切なのは、わからなくても理解しようと努力する姿勢であると私は思います。そして、それは私に足りなかったものであると思います。今回私はそのことを学ばせていただきました。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+483 幽香
ぁぁ、私が思っても立場上言えなかった事をそんな堂々と･･･
>>29 早苗
「本当にくだらない理由」って･･･当然の反論だったと思いますけどねぇ…
【墓】 森近霖之助
今、裏で「残されてしまう村人のための推理・考察方法論」
なんていうサイトを見ている。
僕自身あまり理解出来ていないけど、興味を持った方は検索してみたらどうだろうか？
【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番
>>25 早苗さん
んーこれって占い結果、霊能結果共に白でした。という意味かな。霊能結果は確定白だけど占結果は確定してないですね、上海さん噛まれましたから。ここが抜けてる感じ。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>+487 こーりん
本当にちらっとだけ読んだが、おもしろそうだ。ここに書いてある内容をもし皆が一読していたら、あるいはこの村も別の方向に進んでたのかもしれんな
寅丸星
ただ今戻りました、少しずつですが考察を進めていきたいと思います。
残り五時間、時間が足りなくなるのは悔いが残るので、思いつき次第短めでも発言していこうと思います。
質問・会話・反論。どうぞよろしくお願いします。
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
早苗さんならではの意見ですね。
でも正直、中の人としてはお説教したいですね。
(面倒だからしませんが)
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
哨戒天狗の決戦は早い。
いつものことである。
皆さん、今日は泣いても笑っても最終日。
お互い悔いの無いよう頑張りましょう。
>>26(早苗さん)
一応見えたので。私は２日目の吊り気希望は>>2:194の通り、にとりさんに入れてますよ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>31椛さん
すみません、見落としてました。
>>26は椛さんのにとりさん吊り希望>>2:194も考慮したうえで読んでください。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
青娥さんにいくつか質問です。
>>3:305「私としては両方真ではないことになっているし」
言い方が引っかかります。「私としては」もそうですし「ないことになっている」っていうのが狼目線に見えます。
普通なら「私は両方真とは思っていないので」って言い回しになりそうで、どうも客観視点に感じます。
★どうして「私としては」「ないことになっている」という表現になったのでしょうか？
>>5:147「▼霖之助▽パチュリー。片方は必ず狼だと思うのよね」
★その根拠はなんだったのでしょうか？
>>7:17で「パチュリーに関しては昨日（６日目）の霖之助との殴り愛がなかったのが不思議だった」とありますが、５日目には>>5:147▽パチュリーを既に上げてらっしゃっていますね？
４日目には>>4:118で「パチュリーはたぶん白」と仰っているので、その間で思考の推移がわかりません。
★ご説明をお願いします。
寅丸星
雑感
昨日は>>7:86と申しましたが、今日の日付変更直後の様子を見ると青娥さんの反応が素直すぎる気がします。
青娥さん狼で噛まなかったなら>>11の時点で「なるほど」くらいは出てもいいかと思いました。
どんな発言でも演技は考えられるので要素は強く取りません。
■3.狼予測
霖之助さん狼について
>>3:136>>5:68>>5:69より強く見ていたのですが、↓の要素もあります。
さらに>>7:19に当てはめるとLWが見えません。ちょっと見直します。
パチュリーさん狼について
>>7:91村側が時間のなさに慌てて、も考えましたが、足掻くくらいかなぁと。
表現方法は人によって本当にさまざまなのでわかりませんが…
少しこちらを強く見ます。
【墓】 正義の妖精 サニーミルク
うに、ごはんやお風呂にいってる間に表は動いたみたいだね。
もう誰が狼でも驚かないや皆突っ込みどころががが（表のみんながんばれー！）
【墓】 ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
箱前に到着。
早苗はもう▼青娥を出しているのね。
椛も青娥を疑っている様子。
あとは星と青娥がどう動くかね。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
おはよう。
>>29
「本当にくだらない理由？」
白ロックもここまでくるとすがすがしいわね。
墓下に私がいること忘れてるんじゃないかしら。
考察の取り方は人それぞれ。
そして、考察に対する考察の仕方は人それぞれです。
あなたはエピで死ぬほど反省してください。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
そろそろ皆に狼陣営の予想を聞いてみたいぜ
魔理沙-○○-○○
みたいな感じで。墓下ではこーりんが狼透けさせすぎてて議論が若干ゆがみそうだけどｗ
【墓】 ＼清く正しく／ 射命丸文
お久しぶりです！射命丸です！
リアルの事情で中々此方に顔を出せず仕舞いでしたが少しだけ覗きにきました！
本当に覗いてるだけですが私は生きてます！心配しないでください！
写真たくさんとってますので、それはもう！
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
早苗はやはり早期に吊るべきだったかもしれませんね。
墓下の空気がまたアレになってきた気がするのでランダムネタ投下します。
～咲夜の能力～
ちから：53
みのまもり：21
かしこさ：28
すばやさ：9
HENTAIど：2
ちゅうせいしん：95
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
～幽香の能力～
ちから：62
みのまもり：5
かしこさ：63
すばやさ：92
HENTAIど：26
ちゅうせいしん：12
【墓】 ＼清く正しく／ 射命丸文
>>+516 咲夜さん
その言い方は少し棘があると思いますよ。
早苗さんも早苗さんなりにがんばってると思うので、あまりキツイ言葉はおすすめしませんね。
ログきちんと読めてない私が言うのもあれですが、あやややや。
では！少し顔もだせたことですので私は潜ってこようと思います。きっと読み終わる事には寝てしまってると思うのでまた明日、という事で。
>>+518>>+520>>+521
おやおや、みなさん優しいですね！ツンデレですか？
実は私愛されちゃってるんですか？恥ずかしいですよー！
【墓】 正義の妖精 サニーミルク
～正義の妖精の能力～
ちから：97
みのまもり：10
かしこさ：9
すばやさ：49
HENTAIど：79
ちゅうせいしん：84
＼清く正しく／ 射命丸文は、ここまで読んだ。 ( b78 )
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
本当に>>29を見たとき涙が出てきました・・・
なんでこんなこと言われなければならないんですか。
私は事実と私の見解を言っただけじゃないですか。
人の考察にケチをつけてるのはあなたもじゃないんですか。
なんでこんなこと言われてるんですか私・・・
【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番
>>+510 文さん
元気そうで何よりです
>>+508 魔理沙さん
魔理沙さん-霖之助さん-椛さん
かな、パッションなら星さん疑えと言ってるけど白かな。自分のパッションはポンコツなので。青蛾さんは素にしか見えないし、早苗さんは魔理沙さんと切れすぎでしょう。
ラ神は<<人狼じゃないです天狗です 犬走椛>>が狼だと言ってますけどね
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+516 咲夜さん
素晴らしいパラメータです。神に愛されていますね
では私も。
～小悪魔の能力～
ちから：40
みのまもり：43
かしこさ：96
すばやさ：3
HENTAIど：52
ちゅうせいしん：57
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+522 お嬢様
やっと信じていただけましたかお嬢様…！
>>+525 文
そうかもしれませんね。ただこれまでの早苗のロック思考がどうしても気になって…ね。
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+534 パチュリー
理不尽含めてそれが人狼よ
推理と説得で負けたそれが全て
（まぁパンダが要因ではあるけど）
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
…ところで、幽香やサニーは誰に忠誠心があるんです？
私や小悪魔にはお嬢様やパチュリー様がいますけど。
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
～レミリアの能力～
ちから：0
みのまもり：71
かしこさ：22
すばやさ：29
HENTAIど：98
【墓】 ＼清く正しく／ 射命丸文
>>+539 咲夜さん
あ、でもそうですね…これはお互いに問題が多少なりともある気がしてきました。
むむむ、ログ読み直しながら寝ます！いいか、寝るんだからな！絶対寝るんだからな！
寝る寝る詐欺じゃないんだからねっ！ではー！本日三回目の撤退！
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
パチュリー様は全く悪くありません。とても頑張っておられました。
そしてもう死んでしまわれたので、表の事なんて知らない、私を吊るから負けたんだ。位の気持ちで楽にして見学されると良いですよ。
【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫
～小兎姫の能力～
ちから：92
みのまもり：90
かしこさ：5
すばやさ：70
HENTAIど：32
きょうのミルク：[罪袋]
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+542 お嬢様
お嬢様…私をHENTAI扱いしていたのも、すべてはそういうことだったんですか…？
[咲夜は涙目でお嬢様を見た]
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
～正義の妖精の能力～
ちから：66
みのまもり：30
かしこさ：38
すばやさ：27
HENTAIど：96
魔理沙への愛：プライスレス
【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番
この流れは…私もやろう
～月の都の門番の能力～
ちから：65
みのまもり：11
かしこさ：81
すばやさ：36
HENTAIど：80
ちゅうせいしん：42
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
というか…ちからが0ってどういうことなのよ…
HENTAIが98ってどういうことなのよ…
これ逆でしょ？どう見ても逆よね？
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+552 こーりん
そりゃ無理よ
早苗を村人と考えた場合
何気に焦ってるでしょう
で、自己正当化のために譲れないのはパチュ狼の一点
自分は悪くない正しいで、心の均衡保ってるでしょうからね
視野狭くなって、言葉が乱れるのはある意味で人として当然
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+552 霖之助
まあ本人がいない中で墓下からぐちぐち言うのも卑怯なわけで、エピに入ってから本人を前にしっかり説得するのが一番だと思うわよ？
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>a87 こーりん
自分でHENTAIを自称したあげくラ神には見放され、しかもパチェにはHENTAIとしてダメだしくらってるぜ。哀れだぜ
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+564 補足
狼で考えるならば
パチュは狼だと廻りに浸透させての手かしらね
周りも昨日はパチュ吊りに乗った手前、異論を挟めない
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+570 お嬢様
エピで０引かなくて良かったと思いましょうお嬢様。
どんなにHENTAI度が高くても、咲夜はお嬢様を信じてますよ♪
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>33 椛
☆言葉使いに関しては……あえて理由を言うのなら私が「青娥」だからですわ
☆4日目:霖之助占いの際に上海が噛まれた。これまでは霖之助を白と見ていたのだけれど、この動きで霖之助が占われたから真を狙って噛まざるを得ない状況になったのだと考えた。>>4:154でも言っているけど。それが結局納得できなかったから、霖之助を黒と視ていた。で、4日目パチュリーにチルノが黒判定。正直チルノは狂、魔理沙は狼の可能性が高い。この状況でのチルノの黒出しは全然信用できない。狂としても黒を疑えるものに黒出しはしないと考えた。
5日目：魔理沙狼確定で吊は魔理沙で決まり。
ただ、纏め役の判断で魔理沙を一日残すことになるのなら、霊能結果を見たい。そうなると対象は真占いで黒扱いと推測された霖之助(真占いがいないことが確定)、チルノが真の可能性を確認する為の「パチュリー」の二択にしかならなかったの
霖之助霊能結果で村だったなら、チルノ真の目が出てくる⇒パチュリー黒という短絡思考ね。正直この日は余裕がなくて考察全然でしたわ。魔理沙吊り確定ということもあり、村も大きく動かないと仮定していました。
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+576
お嬢様は紅魔館を守られていれば、敵は全て私やパチュリー様、咲夜さんで片付ける、と言う天啓なのではないでしょうか。
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+576 レミリア
従者に介護してもらう
具体的に言えば、服は着させてもらう
トイレや食事の世話もしてもらう
でFAよ
【墓】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>+589 幽香
箸より重いものは持ったことがないではなく箸すら持ったこともない、ということかしら？
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>椛、星
★少し伺いたいのだけど、初日早苗占いの可能性高かった(>>6:81)と思ったのだけど、それは私の勘違いなのかしら。この状況で早苗占われないと確信できることとかあった？
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+595 咲夜
早い話HENTAI度が92もあるのよ？
そういうプレイして楽しみたいっていうレミリアの意思表示なのよ
だから、必要なのでやってあげなさい
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
～妖夢の能力～
ちから：41
みのまもり：24
かしこさ：40
すばやさ：57
HENTAIど：91
義理：30
野望：9
忠誠心：6
どうなるかな～
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+597 幽香
ぇぇっ、そういうことだったんですか！？
正直そんな趣味は無いのですがお嬢様がお望みとあらば…！
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>36（青娥さん）
ふむり。回答感謝です。
>>38（青娥さん）
確信できることは無かったと思いますね。
占われる可能性はありましたね。
その上パチュリーさんはレミリアさんを庇っていますし。
早苗さんが占われても3－2にすればいいや的な考えがあった可能性は無きにしもあらずですが。
私も早苗-パチュリー狼はないと思っています。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
■3.狼予測
パチュリーさんの可能性が高いと見ています。
>>7:91が気になります。
私と青娥さんを２狼と見て諦めた村人の可能性が有りますが、
それでも「踊る」という表現は出にくいかと。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>39 星
断言はしていませ。が、チルノがあの場所で黒を出した以上、真の可能性が高まるのであればチルノに黒判定を出されたパチュリー狼の可能性が出てくると見たのね。
正直この日から考察がまともにできる状況ではなかったので、いろいろと条件付で考察しているものがあります。なので、前提条件でいろいろと抜けているものが多々わるわ。こんなことは言いたくなかったのだけど
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>42星さん
☆私は>>7:91からパチュリーさんが狼であると考えています。ですので、これは前提条件として組み込んであります。
そして、その前提条件がなくても、私は>>24「■LW発言について」からみて、パチュリーさんは狼の可能性が高く、また、パチュリーさんが狼の場合、青娥さんが狼の可能性が高いと考えています。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>40椛、>>43星
回答有難う。やっぱり初日の動きからは早苗狼は見え憎いわよね。勝負に出たのかもしれないけれど、それでも意外過ぎる
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
もう少しパターン分けして考えて見ましょう。
・パチュリー－早苗
昨日の問答、>>29を見るになさそうです。
・パチュリー－星
霖之助さんが疑っていたパターン。
ラインらしきものは>>3:229での星さんの●パチュリーさんから●妖夢さんへの票変更。
これについては質問済みで違和感無く感じたので問題無いと思います。
昨日、一昨日以外は不干渉気味。もう少し探ってみます。
・パチュリー－青娥
ライン切りと言えば３日目にパチュリーさんから▼青娥の１票目と（占い吊り濃厚の中での希望だったので要素に取らず。）
３日目青娥さんから●パチュリーさんの１票目くらいでしょうか。（早い段階の希望なので要素取れず。）
噛まれた はたてさんの３日目の希望は>>3:262で２人に刺さってますね。
まぁそこまで要素では無いですが。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
霖之助さんと他の方とのラインは
６日目の票の集まり具合から薄いと見ます。
>>早苗さん、青娥さん
★パチュリー－星さんのライン・非ライン要素だせますか？
>>早苗さん、星さん
★パチュリー－青娥さんのライン・非ライン要素だせますか？
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
ただいま。
～ナズーリンの能力～
ちから：0
みのまもり：81
かしこさ：1
すばやさ：58
HENTAIど：42
忠誠心：39
ご主人への愛：215
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>all
ロック思考相手の立ち回りについてのアドバイスありがとう。
是非参考にさせてもらうよ。
あとはなぜロック思考になるのか、その思考経過が読めるようになりたいね。
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+614 ナズーリン
自分の考えへの自信
ハズしてた場合の自己保身と正当化による、ストーリー作成を行っての心の均衡を保つ為（これ無意識）
自分の推理が、採用されない場合のフラストレーション
他にも色々あるわよ？
【墓】 正義の妖精 サニーミルク
>>+617
そんな感じかな、まあ意図的なロックもあるからロック＝村じゃないけどね。
不安や緊張感から早く狼を見つけたいあまり狼だと思ったらすぐ吊りにかけたくなる…
まあこれは私個人の意見ねｗ
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+618 幽香
むむ。対処法としてはロックされてないなら見方であることを装ってストレス軽減を行う？
それ、一人に対して強ロックしててほかがおざなりになってる村人によく見られる気が。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>50 椛
☆あまりなさそうですね。占い票の早苗票が二人とも意外とあるなって程度。ただ、理由に関しては割と納得できた印象が
あえていうなら直接的な会話が3日目までなかったことが気になったのですが、共に微白視していた状態では当然のことのように思いますし。ライン切りみたいな動きはないのですよね
もうちょっと見直してみますが
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+619 香霖
ロック思考だったのかいｗ
狼だと考察は推理よりも説得力のほうが必要な気がするからロックの仕方も違うんじゃないかと。
>>+620 サニーミルク
意図的なロック？感情込みでないみたいな感じかな。
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
ただいま～
>>+617
私の場合は黒い人が見つからない焦りですね。
何時も吊る人選には苦労します。なのでなんとか黒い人が居ないかな？って視線で見ていて一点黒い所を見つけると、より其処に視線が集中してしまうんです。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>50椛さん
☆私は星さんは>>4:122の印象が強いです。特に、序盤はそのように考えていたと思います。
なので、私は>>5:66だったと考えています。
しかし、それに見せかけたラインだった可能性もあると思います。
☆パチュリーさんの>>5:71>>5:86の発言に違和感を覚えます。
青娥さんが霊能ブラフを行った次の日には、パチュリーさんは青娥さんを>>3:185の通り微黒 吊り希望、と答えています。
ですが、パチュリーさんは青娥さんの霊能ブラフについて>>5:71「この時点で青娥への不信感はかなり減りました。」と述べており、3日目考察と一致しないと思います。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+614ナズーリン
今回わかったロック村人の扱い方（狼編）
とりあえず自陣営がロックされるまで放置
村をロックして吊ってその結果その人が吊られたらラッキー
↓
自陣営がロックされた時、もう一人はその人にすり寄りに行き、一緒に仲間の狼を吊る。
↓
信頼度アップ。白ロックもらえるから最後までのこす。
ね。
村人の時は終盤ロック思考の人を説得するのは無理かと。
回りに人がいっぱいいるうちにロック思考に気づいて、考えをあらためさせるか、無理そうなら吊り枠に持ってって早めに処理する。
かしら。
だから私はノイズ吊りに対しては割と肯定的。
そしてノイズ初回占いには否定的。
レミィはノイズ枠ですらないと思ったけどね。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
その説明をして「わかった」という答えをいただいた気がするんですが・・・
もしかして話聞いてなかったのかしら？
頑張って書いたのにショックです・・・
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+625 パチュリー
ロック思考は矛先ずれるとどこに向かうか分かんないから下手に擦り寄ると危険なことも。
結局、対話＆説得なのかな。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+629 幽香
ケースバイケースで対処するしかないんだろうけどさ。心構えはしておかないと対応できなくて、私。
ロック思考相手にはこう動け！みたいなセオリーはないから。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+628
その場合、黒視していたはずの狼が白視をもらうことになる可能性が高いと思います。
「あれだけ切ってたんだから両狼はない」
って。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>55付け加えです。
パチュリーさんは青娥さんの霊能ブラフを>>3:149とみており、>>5:71のそぶりを見せていないのです。
【墓】 正義の妖精 サニーミルク
>>+623
うーん言語化が難しいｗ
狼が村人のちょっとした要素を大袈裟にしてバンバン吊ってく感じ？
今の早苗みたいな感じかなぁちょっと違うか…まあそんな感じ（丸投げ
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+625 パチュリー様
私も正直ノイズ吊りは肯定派なのですが、参加しているとこの人ノイズだから吊りましょう、って中々言えないのですよね。
今回で言えば二日目にとりさん吊りの様に、青娥さんが気に成る方は居ても中々第1希望には出来ません。
寡黙吊りが許容されているのに、土壌の問題なのでしょうか？
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+628
まだ確証は無いのですが、強ロックを掛ける人は自分を信じてくれる人に弱い印象はありますね。
ロックを自覚している人は逆に信じてくれる人を疑いますけど。
これを見極めれば擦り寄りが上手く行くんじゃないでしょうか。
【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番
>>+624>>+630
私がいる…。自分も単体の黒要素拾うのが苦手でして。だからこそ見つけてしまうと突っ走ったりしちゃうんですよね。たとえ間違ってても。
あとは自分の都合のいいように解釈しちゃうんですかね、幽香さんのいう自己保身ですねこれは。
一度こっぴどくやられて完全敗北したので広く可能性をとって最悪想定することに努めてるんですが…。中立すぎて色見えなくなっちゃいました。バランスですねぇ。
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
ノイズ吊りは他に候補がいないってなんないと無理かも。
ノイズであっても村っぽいとどうしても吊りに抵抗は出るから。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+637
わかりやすく言うと、
「>>3:149では一旦白視したとは一言もいってないじゃないか、だから>>5:71はおかしい」
「>>5:71で不信感は減ったといったじゃないか、なぜ考察で黒視しているんだ」
ということかと。
一つ目は、「狼がこんな行動をとれるかどうか、私にはわからない」に「こんな行動はとれないかもしれないとおもった」というのが含まれていて、
二つ目はそもそも、「いったん」と書いてあるでしょう？という話。
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+639 ナズーリン
なに、最後は1/2だ
一人を滅するたびに、確率だけは上昇する
そう、確率だけは・・・
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+639 ナズーリンさん
そういう意味でも狼は良いですね。
自分を疑う人を順に抹殺していけば、自分を信じる子羊が残っておまけに勝てるのですから。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+643 パチュリー
うーん、一要素でしかないと思うけど繋がりが分からなかったので助かる。
>>+644 幽香
確立だけですかｗｗ
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+648
いえいえ、初心者の私にはそんな思い出などある訳無いじゃないですか。
精々死ぬまで狼を信じてしまっただけですよ。
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+649 ナズーリンさん
つ>>7:+683
村人でも、正直自分に強ロックかかったら吊り上げた方が良いと思います。
余裕が無いか、相手が白ければ場を掌握した上で放置プレイを敢行すれば宜しいかと。
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
>>+647 ナズーリン
よく考えるんだ
3/15と初期値は20％ほどの開始
そして、分母、分子が減っていき
最終値は50％か33％になるんだよ
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+653 小悪魔
人身掌握系の力はまだ研究中でね、白と思っても擦り寄りができないな。
>>+654 幽香
計算上はその通りだね。やっぱり最終的に自分が生き残ってれば勝ちが見える方向がいいのかな。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
悔いなくゲームを終えれるように。昨日のパチュリーを村だろうと狼だろうと、皆が応援したように。かっこいいとこ見せて欲しいぜ。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
早苗はもう
魔理沙-パチュリー-青娥から動きそうに無いな。
早苗-青娥が村なら狼はすごくおいしいし、残りの村人が不憫すぎる。(たぶん、ご主人？)
合ってるとは限らないけど。
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
反論して、吊る対案を示して、最低一人、出来れば二人同意を取らないといけないのですが、まず早苗さんは折れないですよね。
7日目からすれば青娥さんの希望は星さんになるのですが、無理ゲー臭が凄いです。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>58（早苗さん）
回答感謝です。
・早苗さんは白打ち、他の２人で魔理沙さんから考察
魔理沙さん－星さん
>>1:267の魔理沙さんへの返答「狩人関係の話題はデリケートだから気をつけてくれ」わざわざ表で言うのはラインが繋がってないように思いますね。
>>1:390「星は明日期待だな」→２日目は殆んど触れていません。切れていない。
３日目も不干渉。
>>4:126星さん最白。かなりの白塗り、違和感は無い。
基本的に不干渉。最後は白塗りしていったが違和感無し。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
チルノも来たことですし、咲夜のドリンクコーナー最終回です。
今回は最終回という事で幻想郷の各地から(主に)お酒を取り寄せました。
１：一瞬で出来るヴィンテージワイン
２：鬼の瓢箪酒
３：雀酒
４：天界の桃酒
５：妖怪の山の美味しい水
６：{義務・銀河南無 綿月豊姫}の秘蔵のお酒(勝手に拝借)
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+671 幽玄魔眼さん
確かに、自分が吊られたら100％負けるのですから。
吊り易い他人を吊れば3割勝てます。
･･･そんなブレ見せたら確実に青娥さん吊りますけどね。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
時間ですので出します。
吊り希望▼青娥さんでお願いします。
正直、早苗さん星さんから狼要素を拾うことがまったくできませんでした。
青娥さんは２日目の占い回避については村人的行動と思っていましたが、他の２人が白い今、狼故の行動であったのかと思ってしまっています。
そして>>5:71等のパチュリーさんのフォローだったと思っています。
魔理沙さんとも切れていません。
寅丸星
時間なので提出します。
■1.灰考察（GS付き）
>>34パチュリーさん狼と仮定してます。
椛さん
一番の問題は椛さんLW、早苗さんへの白だし、▼青娥さんに票を集める。
ただ今まで散々その可能性も考えてきたのです、ラインなどどれを見ても黒く見えないのです。
これで「でもLWなら怖いから」なんて出来ません。信じます。白です。
早苗さん
>>45の結果で見ると一番無難なやりとりだと思います。しかし魔理沙さん・パチュリーさんとのやりとりを見ると、（感情的な部分を見ずとも）>>4:122等狼同士のライン切りにしては切り出し方が特殊すぎる気がします。
端々に感じる自分の違和感も、>>5:92だと思っております。微白です。
青娥さん
青娥さん目立ち具合とパチュリーさんの行動を見るに、本来LWパチュリー、青娥さん退場予定だったのではないかと予想します。
しかし3日目、てゐさんの決定で●パチュリーとなってしまい、狂狼・真狼どちらでも信用を得づらくなり、今のこの形になっていると考えます。
>>44等事情によるところも強いかと思いますが、だからと言って引っ込めるわけにもいきませんでした。黒寄りです。
GS 白 椛＞早苗＞青娥 黒
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+672 私
なかなかヤバい人のお酒を拝借してしまった気がしますね。
とりあえず6(6)を飲んでおきましょう。
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+672 咲夜さん
6が素晴らしいですね。月の都から盗まれたのでしょうか
私は1(6)をいただきますね。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
こんばしら～！超ロック思考な私が通りますよw
青俄▼流れが濃厚なのかな？
なんだか、初日のレミリア占が一時回避されそうになった際、スキマでレミリアが占回避すれば後々疑いの基になって吊られそう…みたいな話題があったわね。
これって、占機能破壊後に占われた森近・パチュリーと、吊り回避(妖夢が吊られた日)に等しい青俄が▼ターゲット化している現実と一致しているわね。
【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番
チルノさん、こんばんは
地上も動き出す頃ですかね
>>+672 咲夜さん
豊姫様のところからどうやってとってきたのでしょうか、後で怒られそうですね…。
それは置いといて、2(6)をありがたくいただきます。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
んー…これは青娥吊りですかね？
村だと思うんですけどねぇ…
>>+678 私
これは私本格的にやばそうですねｗ
寅丸星
■2.本日の吊り先（第２希望まで）
▼青娥さん ▽早苗さんです。
青娥さんの意見を聞けてないです。誰を狼と思ったのか、その考察を見たいです、まだ一時間以上あります。最後まで話し合いましょう。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>61 椛
私としては当然反対するわね
相対的に白くないという評価には納得する。確かに私が悪い。でも、私一人のせいで村が敗北にはなってほしくないわ。村の人、私は狼を見つけれないけれど、貴方たちは狼の尻尾を見つけてないかしら？
【墓】 幽幻魔眼
(咲夜さんのお酒も出ましたところで、
こちらも最後のお夜食と参りましょうか…
B級グルメをテーマにお届け致します）
１ 富士宮やきそば
２ 津川ホルモンうどん
３ 八戸せんべい汁
４ 福井ソースカツ丼
５ 室蘭やきとり
６ みしまコロッケ
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>64（青娥さん）
確かに私はあなたに黒要素をそこまで見出せていません。それでも他の方よりは一番狼があると判断しました。
あなた視点の狼の指摘で私達を納得させてください。
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+681 霊夢さん
普通はそれに寄らず、出てきた白要素から回避出来る筈なんですけどね。パチュリー様や青娥さんは白い動きもあるんですけど、見られていないのでしょうか。
(私は考察に注目していないだけですが)
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>66が勝利宣言に見える・・・・
「やれるもんならやってみろ。どうせ私じゃないでしょうが。」
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
揚げたてで美味しいですね。
>>66 椛
こういうこと言う人ってだいたい説得される気ないんですよね。
私もそんな時期がありました。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
>>+684パチュリー
仮に貴女と青俄が狼として考察しようにも、初日のレミリア庇いが一致した行動程度しか繋がりが無いのよね。
青俄が狼ならば、またはパチュリーｰ青俄の狼だったとするならば、赤ログでどの様な作戦を敷いていたのかもの凄く興味深いわね。
あまりにも作戦行動を共にする狼というよりは、赤ログで大して会話していない勝手独自行動な狼陣営に見えてしまうのよね。
【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番
>>66 椛さん
吊りに行ってますね、完全に。正直ここからひっくり返すには相当なものが必要ですね。それを出してみろ！と。
というか椛さんが完全に仕切ってるのを誰も疑問に思わないのでしょうか。とふと思ってみた。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+695 パチュリー
結局もし椛狼なら椛の灰考察に違和感持ったのわたしとパチュリーだからわたし吊った時点でほぼ詰んでたり
てゆうか青娥と両方狼に見えて困る
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+701 門番さん
早苗さんと青娥さんには仕切ると言う発想が無いでしょうし、星さんは椛さんを信じていますからね。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>66 椛
ええ、それはその通りね。
困ったわね。私自身が狼を見つけられてないのだから.
早苗に関しては私は白視している>>38
と、なると当然狼は椛と星。メタな考察が入るので言葉にはしないけれど、私は星を村よりに見ている。
正直に言うわ。椛に白要素は感じられなかった。でも、今まで最白なのは黒の要素が少しも見つけられなかったからよ。
で、まぁこんな理由では私が再白で見ている早苗は説得できないし、星も説得できない。で、困っているわ。
今日の終わりまでまだ一時間超。足掻くつもりではあるけれど、村の勝利を期待しているのなら村人も足掻いて頂戴。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+701 門番
仕切ってると言っても、昨日も今日も票は本人以外満場一致なので気にしてないのかもしれませんね。
地上では比較的白視されているのも理由のうちですかね。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>67 青娥
これは説得できなさそうですね。
自分以外青娥吊りでFAしているというのに、最後に他人頼りな弱気が見えます。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
私視線では、にとり・星・パチュリーは白要素が大きく黒要素が無いに等しかったから、早期に白決め打ちしていたんだけどね。
青俄は結構迷ったんだけど、森近が狼ならば相方として観れない、もう少し攻撃色を出すなり生き残りへ執念を燃やしてくれないと、狼像として納得できない行為なのよね。
んで、早苗と椛が現状での狼像に一致する行為を残していたんだけど、なんだか急に、特に今日は早苗よりも椛のほうがドス黒さを出してきたのよね…。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+714
私の白要素ってそんなにあったっけ？
4日目大きく動きすぎてロックされて弁解に必死だったからわからない。
白アピできたら違ったかもしれないからぜひ教えてほしい。
【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番
>>+703 霖之助さん
そうですね、初日から一貫して飛ばしてるというか村引っ張ってるイメージありますからね。あのころから判断する側にまわったイメージですね。
>>+705 小悪魔さん
あぁ確かに、完全に青蛾さんは判断するじゃなくされる側にまわってしまってますし、早苗さんは抑えるとより抑えられる側、星さんは椛さん最白においてましたっけ。
>>+707 咲夜さん
票が昨日今日は集中してますからね、村の総意を言ってるだけですか。ただトドメを刺してるイメージはするんですよね、昨日今日と。でも白視もあって疑問持たないんですね。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+711 パチュリー
小悪魔は最後まで残れないからねえ
まあ私も先に霖之助への白ロック外さなきゃならないけどパチュリーは庇ってたはず
ただ早苗の椛白ロック強すぎるからしんどいね
【墓】 超妖怪弾頭 河城にとり
ただいまー。ギリギリ間に合ったよ。
それにしても、後１時間ぐらいで決着か……
どちらが勝つにしても、悔いのないように戦ってほしいね。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
>>63>>64>>66
世論誘導狼と仮に呼称するならば、見事な手腕だわ。
多数の質問を飛ばして回答して、違和感無い考察として答えを処理し、村陣営へ適切なツッコミを入れて、なおかつまとめ役が如く場を仕切って…。
壁抜けの邪仙 霍青娥
うーん、しかし今の状況も良く分からないわね
なんで狼は襲撃先ミスなんてしたのかしら。
私が狼なら、たぶんどう反論しても勝てそうにない椛を噛んでいた。正直この状態は自殺行為よ
三人だと不味いことがあったのかしら。私を噛もうと噛まなかろうと、残していたら吊るのは容易だったはず。三人で一人が私だと不味い事態もよく分からない
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>68 青娥
これは本当に意図的襲撃ミスの意味を知らないみたいに見えますね・・・
確かに戦術的に意味があるなら噛む事もあるかもしれませんが。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>68
椛なら、「それを言うために噛まなかったんでしょう？」
で一蹴しそうね。
そうなら襲撃ミスした直後に言うでしょうけど。
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
なんか、>>68が今まさに吊られそうな村の視線に見えなかったのですが。
3人掛かりで貴方を吊るより星さんと早苗さんの二人で吊りに来られた方が余程危険だった、と言いたいの？
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+726
どちらでも自分吊りに成ると思っての発言なら、自殺行為と言う表現にならない気がするのですが。
ここから噛まれなかった椛さんは狼だ。とか展開するつもりなのでしょうか。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>68
LW椛：当然噛まれない
LW早：自分を白ロックかけてる椛を噛む必要がない
LW星：椛早が一方向向いて「吊るなら青娥」と言っている以上椛を噛む必要が無い
LW青：椛を噛まないメリットは、いわゆる意図的襲撃ミスのメリット以外に無い
以上から「禁句だが、私がLWならば今日椛を噛んだはずだ」みたいなのが言いたいんじゃないかな、多分。
発想の着眼点はなんかいい気がするぜ。意図的襲撃ミスってのをもともと知らないせいで、そこから考察が深めれてないのがもったいないぜ。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+721魔理沙
青娥狼じゃなかったら最後（20秒以内前）にLWの名前と一緒に勝利宣言していいわよ。
それまでは我慢してちょうだいね（鬼
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+728 小悪魔
「椛を噛む」も青娥自身が狼のときの仮定だから、それはないんじゃない？
…手詰まりかしら？
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+729 魔理沙さん
あぁ、意図的襲撃ミスに理解が浅いから私が狼なら椛さんを噛む筈です、私は白です。って論ですか
･･･とりあえずもう白アピしている状況じゃないでしょう。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>+730 パチェ
怖いぜ･･･語尾に(鬼 なんてつけられたの初めてだぜ･･･。
勝利宣言かぁ。本当に準備するか、準備するフリするかは別として、更新前になったら潜伏するぜｗ
壁抜けの邪仙 霍青娥
あー、このままダンマリ、嫌だわ。
けど、説得にもならない質問なげるのも嫌だし。
私が出来る白アピールは初日に占い票を頂いている中で注目を浴びるレミリア占い、それと2日目の共有トラップと霊能と誤解させるために取った行動。されど、今の評価はそれ込みでされているのよね。狼みたいに踊りたくとも踊るネタもないわ
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>69 青娥さん
|
| あきらめたらそこで終わりだよ？
.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
_,.. --'- ､., |／
ﾉヽ､,.'" ｀ヽ、 __
)-,イﾍ｀ヽ _ γ〈 (
ヽ,' /-ハ ハﾍ 'ｲ ｀/＾ ____
! .ｲﾊr;-!､λ!-〈-', i⌒〈 ﾊヽ. ￣''ｰ┐
ﾚハ i ﾋ_j. ｀r;ｰ:!､! l | ', / γ
l.从" . ﾋ__,!|. | iノ ( ／l
/ / ﾞ>.、 、 ",ｲ 人λ ! .!_,/⌒｀ ∠ __|
i/レ/)ﾚ｀,=,:"´i／⌒ヽｲﾚ'｀⌒'"´ _,//
/ 'ｰ､iλイ ! i'､_ __,..-=＝'- '
ri ､ﾉ〈ﾍiゝ〈_ __,_〉iﾉr'" ￣ ｀ﾞヽ､
i´ー'｀ﾚｲ_i 7 7 // ',
', i.ゝ､ / /ｲ,.ｲ i ',
｀ー'´ '/ /'y'./ | ,ゝ,
,くr--､'」／/ / | イr-'
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
あと、一つ聞いておきたいんだけど、墓下のみんなが私をこーりんより白く視てる理由って墓下でのこーりんの動きが原因？
表で白要素黒要素拾えたなら教えてほしいな。
後学のために。
【墓】 幽幻魔眼
（ううむ、本気で狼が見つけられなくて
自棄になっているように見えますなぁ……
何か一つでも引っかかることがあれば、
突っ込んでいけるのでしょうが……）
[目線でry]
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>ALL
ごめん、自分の中じゃ説得材料が出てこないわ。これに答えられたら意見を変えれるかもって質問ない？
このまま黙して村の敗北は嫌だから、情けないけどそういう形で暴れたい
【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅
>>+739
霖之助は誤認してたけど、黒出されて特にあわてる様子もなく前を向いてた感がしたのは白かった
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
>>+715パチュリー
私も初心者だし、３戦中２狼だった経験からの意見ね。
初日のレミリア庇いが最大のキーポイントになるわ。
ただのカンだけど、庇ったらヘイト買って疑われる基になる危険性大な行為を好んでやる狼はいないって件ね。
仮に貴女が狼だったとして、その後の行動がＬＷを生き残らせる作戦行動とでもいえばよいのか、積極的な黒塗り攻撃とか再度の庇いだとか、要は誰かを生き残らせたいと思わせる言動が見付からなかったのが、私が貴女を白決め打ちした要素ね。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
はぁ、最近は仕事が山積みだわ。
こっちもそろそろ終わりそうね。私は椛LWと予想しておくわ。
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+735 妹紅さん
正直、私も急に青娥さんが黒く見えて困ります。
メタ的ですが、狼のお二人が庇っている所とかもうｗ
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>70（青娥さん）
星さんか早苗さんの黒要素を手当たり次第にあげてみて下さい。引っかかるものがあれば検討します。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+738 魔理沙
青娥がＬＷなら意図的襲撃ミスを知らないはずが無いからね。実際にやってる以上。
「意図的襲撃ミスってのをもともと知らないせいで～」と言うということはやはり青娥は狼ではないってことね。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
ロックしないことは大事だけど、決め打ちすべき時に決め打ち出来ないのも問題だと思う。
ロックと決め打ちの違いは、箱前に戻ってから言うわ。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+739 パチュリー
わたしはどこかで素直な村人っぽい感情変化だなーって
もともと黒くはなかったしね
質問回答も違和感なかったし
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>71 椛
そこで「他の人の～」ではなく「星さんか早苗さんの～」と言ってるのがもんにょりするわね。椛視点では当然かもしれないけど。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>71
椛を一番怪しんでいるんですけどね
★早苗
>>6:15で狩人COについて提案した理由はなぜ？ この議題はこのタイミングではなく、霊能が生きている翌日にこそするべき問だったのでは？ 思考時間を余計に使うことになった気がしますが
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
あと狼探しのコツだけど、私は【村要素の薄いところ】から順番に削っていくわね。
狼要素が多めでも、村要素も多いところは、たいていSGになりそうな村なのよ。
壁抜けの邪仙 霍青娥
★星
>>7:73の問はどういう意図でしたのかしら。
今日、村が三人だった場合のことを考慮した？ でも、昨日のGSで貴方が心配することなんて何もなかったはずだけど
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+739 パチュリー様
パチュリー様は初日の白い動きが例外で、それ以降狼としての姿勢、思考のブレが見られませんでしたからね。
星さんと同じくステルス狼の疑いは残しても、白でいいやと思う位には信頼していました。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
>>+739パチュリー>>+741森近
実はあまりにもノイズが煩わしくて、完全にカン頼りなロック思考だから、大した参考にはならないと思うわ。
パチュリーについては、レミリア庇いが博打的なありえない行為だから白視。
森近は、>>5:+424で残しているけど、ノイズでまともに探せなかったから、カンを基に状況考察した結果で黒判断したのよね。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+756
どんな狼陣営でも、捨て駒の一人や二人はいるから、
それで白要素とれると思うのはあまりよくないと思うわね。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+739 パチュリー
たしかいつだったか残した気がするけど。
チルノが噛まれなかったからだね。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>62★星
パチュリーが私より信用を取れていないと判断した理由は何？ 正直中盤寡黙だったし、派手な動きは貴方たちが言うように搖動狼らしく見えたんじゃない？
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>+739
私もパチュリー狼あるかなとは思ったけど、こーりん狼はこーりん吊りの時点で決め打ててたわね。
だからどっちかが狼なら、こーりん狼だと思っているわ。
理由は６日目に残してあるから、そっちを見てね。
【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
>>+739 パチュリー
やっぱり初日のレミリア庇いは結構な白要素だと思うわ。
あと霖之助の>>4:54の４段目とか？
真確定とかいろいろツッコミ所はあるけど、狼の視点漏れに見えたのよね。で、霖之助狼ならパチュリー村。
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+768
「こーりんの」という意味ね。ごめんなさい。
あとみなさん、レミリア庇いを白要素に取られているようで。
「こんな狼いない論」はあてにならないと思うんですけどね・・・
【墓】 大図書館の小さな司書 小悪魔
>>+771 パチュリー様
「こんな狼居ない論」は割かし信じていませんが。何と言いますか、この村はパチュリー様より黒い人が多すぎました
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
７日目だったかも。
あとパチュリー狼ロックの元凶の>>7:91かしら。
これを潰すには、【パチュリー狼で２狼残りなら、こんなこと言う？ パチュリー村のケースも考えたほうがよくない？】って感じに提案してみるとどうかしら？
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>+775アリス
椛狼なら、私狼で議論進めた方が都合がいいから、私狼でもそういうんじゃないかしら。
壁抜けの邪仙 霍青娥
取りあえず回答ありがとう。
★正直パチュリーの私に対する吊り希望はライン考察にしても強すぎると思わないかしら？ 私は5,6日目の纏め役の小悪魔にかなり疑念を抱かれていたわ。ライン上白くは見てもらえたけど、単独での評価は真っ黒>>6:47
パチュリーの私に対する黒視、かなり危険な策じゃない
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>+778 こーりん
愛の告白なら聞き飽きたぜ･･･
村内の本命ははたて養女が妖夢。そして私の大本命は【私の２人の仲間だぜ！】こーりんがここに入ってるかは、まあエピでってことでｗ
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>+777
まずは星を説得してから、２人がかりで早苗を説得、ライン考え直してもらって▼椛、かな。
今からじゃ厳しそうだけどね。
【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子
こんばんは。
10分前か。ぎりぎり間に合ったね。
とりあえず、
>>+672 咲夜
これもらうよ。1(6)
>>+685 幽幻魔眼
こっちからはこれ。 3(6)
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
ここでうっかりＬＷが襲撃ミスしたり実は狩人が生きて護衛成功してた！とかだったらそれはそれである種面白いんですけどねー…まぁありえないでしょうけど。特に後者
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
んー、青娥吊りでFAかな。
ロック思考が強かったってことで。村でも狼でもご苦労様。もうすぐそれも報われる。
どっちが勝つかは知らないけど。
青娥・・・狼かなぁ。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
>>+771パチュリー
庇いで自身白塗りしても、その後の周りからのツッコミを想定すると胃がマッハ…
余程殴り愛に自信があるのか、自らを捨て駒にして勝利へ働く狼じゃないと採れる戦法じゃないわね。
でも、狼で採った戦法ならば、どこかしらで透けてしまうと思うけど…
まだ棋譜が無いから何とも言えないわね。
【墓】 ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>+781 魔理沙
[...はうるうるした目で見つめた]
でも大本命の理由は納得ね。パルパル
青娥は時間的に厳しそうね。
祀られる風の人間 東風谷早苗
すみませんが、時間が迫っています。
【本決定：▼青娥さん】です。
【▼青娥さんにセット完了しました】
【指差し確認完了しました】
【指差し確認お願いします】
【墓】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
ここで狼COしてあと5分だけでいいからみんなに
「ええええええええええええ」
って言われたい。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
時間ですね。私は票変更致しません。
長かった勝負に幕を降ろすとしましょう！
村の勝利で終わること願って！
【▼青娥さんにセットしました】
壁抜けの邪仙 霍青娥
さて、最後ですから恨み言でも残しておきますか
まったく、死体愛好家の私が吊られるだなんて信じられないわ
説得ゲームとしては完全に敗北しましたわ。でも、せめて私は勘と嗅覚では勝ちたい。勝てる可能性があったことを知りたい。だから、吊り希望はあなたにします
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>83 早苗
おや、今日は早苗が出しましたね。
なんだかやっぱり本決定出す灰は黒く見えてしまいますね。
指差し確認完了と指差し確認お願いしますが入ると特に。
【墓】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ナチュラルボーン女ったらし☆霧雨魔理沙の勝利宣言のコーナーだぜ！
やっぱり細かいことははしょるぜ！
【魔理沙-パチュリー-椛が人狼】だぜ！！なんてこったい！何故か墓下ではLWが特定寸前、表では2ndウルフが確定黒として扱われる始末。どうしてこうなった！？
さあ解き明かそう。4dで私が早苗を斬った理由は？7dで椛は何故あそこまで仲間を斬ったの？>>7:91の真意は？そして狼達最大の「誤算」とは？
すべては間もなく白日の下に。東方人狼劇【第29卓目・初心者卓】エピローグの幕開けだぜ！
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