人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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寅丸星

2、霖之助が狼側の場合、噛まない手には回避策があり、噛むなら最善手が見える。
・占い3人生存した場合信用取りなら真●狼●狂○or●としても霖之助さんは吊られます。信用視はとれますが真生き残り狼1失い。囲いでもしたら真生存です。
・一人噛んだ場合、○出しすれば真or狂●狼○は悪手。狂○狼○なら噛み成功の最善です。狂人も確定。

噛まずは無難策、魔理沙さん狼なので信用勝負あり得ますが、無難を見るならあの状況では青娥さんへスライドを見た方が確実です。
それをせず占い師噛みに行っているのは>>3:136「青娥さんも狼」、さらにもう一つ「青娥さん村側なら占い回避した場合吊りSGへ」の可能性が見えます。

ここまでの考察を踏まえ、霖之助さん黒寄りと見ます。>>64への返答とこの考察への反論もGSへ加味したいと思います。
そして>>4:132をしてしまっているので、見落とし・おかしな点があれば皆さんからも指摘を頂きたいと思います。

( 69 ) 2012/02/07(火) 19:40:20

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

あ、占い決め打ちは一人噛まれちゃっているので、まず無理じゃないかなぁと思います。
それでも真の可能性を追うのなら、どちらかを吊って霊能結果見てみて…とかになるのでしょうか?

騙り狼さえ吊ってしまえば、残りは狂or真濃厚ですしね。

( +323 ) 2012/02/07(火) 19:42:00

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>ALL
レミリア様から>>47で質問が出ていますが、狩人が生きている死んでいる等の透けに繋がる反応はしないようにお願い致します。

そして申し訳ありませんが、今日は少々体調が優れない為、頑張りますが余り発言出来ないかもしれません。

( 70 ) 2012/02/07(火) 19:42:06

【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>+319 朱鷺子

いや…表現による黒塗りとか前提がおかしい黒塗りです

ちょっと精度とか誤解されにくい表現への配慮とかが落ちてきた感じ

( +324 ) 2012/02/07(火) 19:43:33

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>+142 アリスさん
個人的には、OUGAさんのレミリアも追加でお願いしたいです。

( +325 ) 2012/02/07(火) 19:44:22

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>65早苗
まず、私が青娥の霊能ブラフを知った時に受けた印象は、
「すげえ!完全に騙された!」
でした。
この時点で青娥への不信感はかなり減りました。
「狼にこんな策が打てるのか?」
と思ったのが最大の理由です。
しかし、これまでの青娥さんの奇策の類ともとれる不審な動きを考慮して、
「本当にこの動きが白要素を取るに値するのか」と自問したわ。
その結果、「狼でもする可能性はあるのでは?」
と考えたわ。

あの状況、青娥は吊り縄に近い位置にいて、
(失礼ですが)序盤の動きを見て、思考開示の苦手な方と思えたので、
吊り縄回避のために、白印象を取りに来た狼とも考えられました。

開き直って、というのは「策が理解されなかった時の即吊りのリスク」を恐れず、という意味です。
あそこで策を打っていなくとも翌日の吊りは有り得た位置ですからね。

( 71 ) 2012/02/07(火) 19:45:31

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

阿求>>+322
http://www.nicovideo.jp/watch/...
ここの藍さんの事ですね、解ります…くふくふ

( +326 ) 2012/02/07(火) 19:45:34

【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>+324 自レス

思考開示から思考誘導に変わってきてるような感じ

( +327 ) 2012/02/07(火) 19:46:49

人狼じゃないです天狗です 犬走椛、大図書館の小さな司書 小悪魔>>70「お大事に。今日は任せていただいてゆっくりお休みになられていいですよ?」

( A11 ) 2012/02/07(火) 19:50:25

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>+324 妖夢
前提がおかしいのは問題なんだけど、
表現の黒塗りはそれほど・・・ね。

表現への配慮かぁ。
終盤戦になると、形振り構わなくなるけど、
狼なら早すぎないかなぁ?って思うけど。

この村だとどうかな・・・

( +328 ) 2012/02/07(火) 19:52:28

【墓】 ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>+325 阿求
人狼劇とは違うけれど
最近活躍された村を見たばかりだから
是非同村したいわね。

( +329 ) 2012/02/07(火) 19:54:32

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

そうなってくると、
閣下のえーき様も入れたいなぁ。

( +330 ) 2012/02/07(火) 19:56:43

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、鳩からなので離脱**

( A12 ) 2012/02/07(火) 19:56:54

【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>68 >>69

星の考察には上海とチルノの真贋差が大きく真占を抜ける状況だったという事実
上海を噛んでチルノ白出しでも霖之助を吊れるということ

確白になるとSGにできないという三つの思考が抜けている感

( +331 ) 2012/02/07(火) 19:57:53

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>42>>43 霖之助さん
白の取り方と比較すると、黒の取り方が雑になってしまっている印象を受けますね。
魔理沙さんが狼だった事で、冷静さが失われているようにも見えます。

落ち着いていただければ良いかなと思いますね。

( +332 ) 2012/02/07(火) 20:01:07

【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>+328 朱鷺子

現状椛は最白なんでべつにやらなくてもよさそうではありますね

だれにも疑われてないですし

( +333 ) 2012/02/07(火) 20:02:44

半人半霊の庭師 魂魄妖夢、しばらく席を外します**

( a34 ) 2012/02/07(火) 20:04:01

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

こんばしら〜。
>>46は危険な発言に想えたわ。
確定白がレミリアと小悪魔だけの現状で、霊能鉄板護衛濃厚と狼が予想する盤面では、レミリアお弁当の確率が高いわね。

自身が狩人だから、確定した魔理沙黒▼よりも、霊能機能が生きている内に=レミリア▲>小悪魔▲の順になれば霊機能崩壊が解っている危機感からの発言内容に読み取れるわ。

もしもレミリア非狩ならば、
「現状狩人が生存している保障がないのだし、何よりもし生存しているなら今日魔理沙を吊ることにより狼に狩人を探させる余裕を与えてしまうと思うのよね」
この発言が蛇足以外の何物でもないわ。

霊能スキマ送りは、真占が不在濃厚な現状ならば誰しもが霊能生存を望むと想うけど、それでも狼確定な魔理沙を残して灰▼優先なんて発想を、素村がするものなのかしら?

( +334 ) 2012/02/07(火) 20:06:06

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

おはよっち〜
椛何か白い要素あったっけ?ちょっとみてこよー

( +335 ) 2012/02/07(火) 20:08:38

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>+334 霊夢
えーっと、見えちゃったので即答しますけど、ありです。
と、いうのも今日魔理沙さんを吊ると、(噛みの傾向から)狩人候補が噛まれますよね。

そうなると、いざ灰を吊った時に霊が抜かれる可能性がちょっとだけ高くなります。
それならば、狼視点でも狩人が死んでいない(と噛みから推測できる)今のうちに、灰から狼を吊り上げるという発想は悪いとは言い切れないと思うのです。

魔理沙さん吊りが安定的な守りの吊りなら、こっちは灰から一本吊りを目指す攻めの吊りと言う事になりますね。

( +336 ) 2012/02/07(火) 20:11:31


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