人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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寅丸星祀られる風の人間 東風谷早苗はい、こちらをどうぞ。

( A44 ) 2012/02/05(日) 20:32:40 飴

祀られる風の人間 東風谷早苗、寅丸星に感謝した。

( A45 ) 2012/02/05(日) 20:33:19

【墓】 最高の木人形 上海人形

>>+328小兎姫サン
三日目に私が提案してた霊潜伏案。
実はアレ「こんな楽しそうに狂狼いじめる話する奴は真じゃネーノ?」って思ってもらうためだったんですが、逆効果だったデショウカ?

( +336 ) 2012/02/05(日) 20:33:38

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>+325 上海
対抗のことは、さらりと流す程度でいいわ。大きなミスをやらかしていると判断したら、突っ込んでもいいけれど。

状況次第では自由占いに流れる可能性を考えて、とにかく灰をじっくり見ること。占いは村の武器であると同時に自分の武器であり自分の判断・主張材料となるわけだから、自分でどの灰を占いたいかを考えるのが最優先事項になるわ。

占い騙りも基本は同じ。それに加えて判定どちらを出すかっていうのも、考える内容に加わってくるけどね。

( +337 ) 2012/02/05(日) 20:34:01

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

ところで今更ですが、チルノ真が少しはあると思ってる私は異端でしょうか・・・?

( +338 ) 2012/02/05(日) 20:34:46

祀られる風の人間 東風谷早苗

■2.本日の占い(第2まで)
私は今日の占い希望は絶対に出しません。
私は妖夢さんを黒寄りと見ます。今日の占い先が妖夢さんで、占い師が黒を出して、妖夢さんを吊って、霊能結果で黒だった場合のことを考えます。おそらく皆さんは今生存している占い師を真占い師だと考えるでしょう。
私はそうは考えません。
狂占が狼に黒をだして、皆さんに狂占が真占と錯覚させる可能性を考えます。
霖之助さんの白判定を確信して、今後の霖之助吊りは一切考えなくなると思います。そんな危険なことは絶対にしたくありません。なので、今日の占い希望は出しません。

( 152 ) 2012/02/05(日) 20:35:05

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>139 妖夢さん

☆真の可能性もある、という占い師に黒寄りの人を占ってもらったとして、白判定が出ても、私は全く信用できません。なので、狂人の可能性が高いチルノさんよりも、狼の可能性が高い魔理沙さんを先に吊るべきだと思います。

★妖夢さんは>>105でチルノさんが狼なら魔理沙さんに真の可能性がある程度あると考えていらっしゃいますが、魔理沙さんが妖夢さんが考える黒寄りの人を占って白判定を出した場合でも、妖夢さんはその判定を信用するのですか?

( 153 ) 2012/02/05(日) 20:39:10

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>152 早苗
自分の希望を推し過ぎじゃありませんか?
誰もが妖夢を黒で見てるわけでもないでしょうに。

・・・完全にロックに嵌ってる感じですね。危険です。

( +339 ) 2012/02/05(日) 20:40:03

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

>>+336
まず、霊能者乗っ取りが起きる可能性が高いので、穴だらけの策でしたね…ふふっ
上海人形は、黒を引くまで霊能者潜伏を言いましたが、狼は2回まで灰を噛む事が出来ます。
灰の中には狩人や霊能者が居る訳ですから、もちろん気が付かれない内に落ちてしまう可能性も有りますよね。

では、灰噛みが起きた後に霊能者が名乗り出て本当に霊能者だと貴女は信用し切れますか?っと言った話しになるのです。
もちろん、貴女の黒出しで出て来た霊能者なら、上海人形視点信じられるかもしれませんが、占い師でない素村の方々は常にその懸念を抱き続けなくてはならない。

結論から言うと、上海人形視点では良さそうな策でも村としては残念な策だった訳です。

( +340 ) 2012/02/05(日) 20:41:17

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>+335 小兎姫
正直、この段階ではないと思うわ。この2手で占い候補を処理している間に、灰噛みの可能性もないわけではない。狂でも残す価値はないし、PPの懸念もある。狼の可能性が残っているならなおさらね。
そもそも「狂人を吊っても吊り猶予が増えるわけではない」。狂人は元々吊り予定数に含まれているのよ。確白1人残しておけば、狂人は最終日に必ずそこに投票できるわけだからね。
もっとも、今回は狩抜きの必要が薄れたから、普通に共有かレミリアを抜いてきそうだけどね。

>>+336 上海
横からごめんね。おそらく「霊欠けの懸念をしなくてはならない」というのに、慣れていない人が多いと思うわ。
私が見てきた限り、狩欠けの可能性ですら考慮しきれていない人がまだ多いくらいだからね。

>>+338 咲夜
うーん、チルノ真を見るならば、チルノの要素をじっくり出して説明してもらわないと苦しいわね。
私も3人の発言をじっくり見てみたけれど、上海真:チルノ狂:魔理沙狼で、8割方決め打ち考えられるほどなのよね。

( +341 ) 2012/02/05(日) 20:41:37

【墓】 最高の木人形 上海人形

>>+337マスター
初日からガンガン質問とばす占い師ってアリなんでしょうか?
なんだか受身のイメージなんデスガ?

( +342 ) 2012/02/05(日) 20:41:50

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>152
早苗が希望出そうが出すまいが残った狂は判定出すから関係ないんだが…

( +343 ) 2012/02/05(日) 20:42:59

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>152>>153 早苗
はい
深呼吸
ひっひっふ〜ひっひふ〜

( +344 ) 2012/02/05(日) 20:45:03

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+338 咲夜
とりあえず説明希望

( +345 ) 2012/02/05(日) 20:46:14

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>+341上段 (>小兎姫)
付け加えて言うと、「狂人決め打ちするならば、最後の最後まで吊らない覚悟」を持って挑むくらいのつもりじゃないと、ろくな結果にはならないわ。

今狂人放置して、最終日前にRPPや確白なしでのPPを懸念して吊る、なんていうのは、しばしば見かけるけれど割と手の無駄。確白ありでのPP懸念ならわかるけどね。
偽決め打ちしても狼ありうると思ってるのなら、早めに吊った方が傷口が狭くて済むわ。狼に灰噛みの範囲を1つ多く与えることにもつながるしね。

( +346 ) 2012/02/05(日) 20:46:39

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

鳩。

>>92(妖夢さん)
☆上海さんが噛まれた現状、魔理沙さん、チルノさんのうちどちらかが人間でもう1人は狼ですよね。

魔理沙さん人間の時、チルノさんは狼となりますが、チルノさんの単独感が半端ないです。考えられませんね。

チルノさん狼ならば真視の集め方について赤ログでの指摘が入るかと。それがみられませんからね。

また一日目の開幕の私への質問
への返しも驚くほど早いです。チルノさんが赤ログを持っているとは考えにくいです。

故にチルノ人間。状況的に魔理沙さんは狼濃厚だと判断しました。
まぁつまり
「魔理沙の狼要素」=「チルノの単独感」と考えております。

魔理沙さん単体でも、そつのない問答や落ち着きは、赤ログを持ち合わせているものと見ることがてきるかと。

白さについての説明の言語化はもうちょっと待って欲しいです。

( 154 ) 2012/02/05(日) 20:46:58

【墓】 最高の木人形 上海人形

>>+340>>+341
ハイ、策としてダメダメなのは感じてマシタ。
デモ楽しかったので後悔はry

( +347 ) 2012/02/05(日) 20:47:55

祀られる風の人間 東風谷早苗

星さん、飴ありがとうございます! 質問回答です。
>>148
☆狼側が上海さんを真占い師と確信していたかはわかりませんが、まず、私は狼側が占い師を噛まざるえなかった状況を考えました。私自身>>126上段を考えましたので、真占いが噛まれたの可能性・危険性を考えました。

☆狂人視点で、真占いが噛まれたのはわかります。その場合、狂人は狼側から今日の占い先は狼だったというサインと受け取る事は容易だったと考えます。
>>152も読んでいただいて、危険性について考えてみてほしいです。

( 155 ) 2012/02/05(日) 20:48:02

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>110(小悪魔さん)
☆ここで狂人視点で真噛みが起こったということは、占い対象が狼であった可能性が高い、故に誤爆を恐れての白出しかと。

( 156 ) 2012/02/05(日) 20:48:20

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+341 アリス
まぁ、私もそんな感じです。チルノから狂要素は出てきますが真要素はまるで出てきません。8割方決め打ちです。
ただ残り2割ぐらいで「チルノ真」がありうると思うんですよ。
初参加でセオリーも何も分かってないならあのスタイルももしかすると・・・?と。

( +348 ) 2012/02/05(日) 20:49:38


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