人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。


どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。


罪袋

ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?

( 0 ) 2012/02/03(金) 01:00:00

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>0(罪袋)
「貴方って、本当に最低の屑だわ!」


始まりましたね。
皆さん改めてよろしくお願いします。

「ちょっと興奮した人狼がいても暴徒鎮圧は防衛隊時代の任務で慣れてます!」

( 1 ) 2012/02/03(金) 01:00:32

大図書館の小さな司書 小悪魔

始まりました〜、皆さん宜しくお願いしますね♪

( 2 ) 2012/02/03(金) 01:00:33

最強のH チルノ

あら、始まったのね。
改めて、みんなよろしくね。

( 3 ) 2012/02/03(金) 01:00:38

( 4 ) 2012/02/03(金) 01:00:46

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

始まったようですね。
墓下の皆様、よろしくお願いします。

( +0 ) 2012/02/03(金) 01:00:47

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

うむ、始まったな。墓下の皆、これからよろしく頼む。


ご主人はぜひ生き残って勝利してくれ。
墓下から応援しているよ。

( +1 ) 2012/02/03(金) 01:00:58

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

やっほー皆一緒にたのしもー!

( +2 ) 2012/02/03(金) 01:01:10

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

始まったね。みんなよろしくー。

( +3 ) 2012/02/03(金) 01:01:11

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

始まったわね、皆よろしくお願いするわ

( 5 ) 2012/02/03(金) 01:01:15

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

ということであわただしかったが、よろしくな!

( 6 ) 2012/02/03(金) 01:01:16

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

そして光速の開幕議題投下です!!

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
■2.纏め役はどうするか
■3.戦術などあれば

上記以外議題はまとめ役になった方がいましたらまた再掲示お願いします。
ちなみに開幕議題が被ったら上の人が優先でお願いします。

とりあえず「今」必要だと思うものだけ掲示です。
どうせ保留されるような議題は喉の無駄ですし。
あ、ネタはどんどんやってよろしいかと(オィ

( 7 ) 2012/02/03(金) 01:01:25

超妖怪弾頭 河城にとり

始まったね!
皆、改めてよろしく!

( 8 ) 2012/02/03(金) 01:01:26

森近霖之助、改めて宜しく。

( A0 ) 2012/02/03(金) 01:01:26

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

墓下に来た者達はよろしく頼むぞ!

( +4 ) 2012/02/03(金) 01:01:29

祀られる風の人間 東風谷早苗

皆さん、よろしくお願いしますね。

( 9 ) 2012/02/03(金) 01:01:34

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

<<祀られる風の人間 東風谷早苗>>
<<半人半霊の庭師 魂魄妖夢>>
<<うさみみ 因幡てゐ>>
<<紅魔館の主 レミリア・スカーレット>>
<<祀られる風の人間 東風谷早苗>>
<<人狼だってパワー 霧雨魔理沙>>
<<最高の木人形 上海人形>>
<<超妖怪弾頭 河城にとり>>
<<寅丸星>>

に違いないわ

( +5 ) 2012/02/03(金) 01:01:44

うさみみ 因幡てゐ

議題を提供するウサ

■1.まとめ役をどうするか
■2.占霊共のCOについて
■3.占い方法
■4.占い希望

( 10 ) 2012/02/03(金) 01:01:50

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

さてさて表の皆は今何人ぐらいいるのかなー?

( +6 ) 2012/02/03(金) 01:01:51

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

おはようございます

いきなり霧が

( 11 ) 2012/02/03(金) 01:01:55

寅丸星

>>0
お布団、いります?

改めまして、皆さんよろしくお願いしますね。

( 12 ) 2012/02/03(金) 01:01:56

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

始まりましたね。墓下のみなさんこれから約一週間よろしくお願いします。

( +7 ) 2012/02/03(金) 01:02:08

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

というわけでよろしくー

一人ダブったわね・・・

( +8 ) 2012/02/03(金) 01:02:15

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

ギリギリでの参加になったけれど…
改めて宜しくお願いするわ。
素敵な新聞が書けるような楽しい人狼劇にしましょう。

( 13 ) 2012/02/03(金) 01:02:18

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+5 幽香
早苗が占い騙りでスライドすれば完璧だな。

( +9 ) 2012/02/03(金) 01:02:29

最高の木人形 上海人形

ヨロシクお願いシマス。

( 14 ) 2012/02/03(金) 01:02:37

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

さて、いよいよ開始ね。
恒例のラ神へのお伺いよ。
占いは<<半人半霊の庭師 魂魄妖夢>>、霊能は<<最強のH チルノ>>、共有は<<人狼じゃないです天狗です 犬走椛>><<罪袋>>、狩人は<<寅丸星>>
そして狼は<<寅丸星>><<超妖怪弾頭 河城にとり>><<壁抜けの邪仙 霍青娥>>、狂人は<<寅丸星>>ね。

あと今人気の下着の色は、躑躅だそうよ。

( +10 ) 2012/02/03(金) 01:02:42

【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

始まったー。
墓下のみんな、よろしくね。
何気にドキドキしてるわ。

( +11 ) 2012/02/03(金) 01:02:51

壁抜けの邪仙 霍青娥

皆さん、宜しく
さて、村としてはどう動くのかしら
ロケットCOは控えてほしいけど

( 15 ) 2012/02/03(金) 01:03:02

うさみみ 因幡てゐ

>>ALL
よろしくウサ

議題を書いたけど出遅れたウサ

( 16 ) 2012/02/03(金) 01:03:35

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+10 アリス
ご主人が八面六臂の大活躍だなww

( +12 ) 2012/02/03(金) 01:03:43

最強のH チルノ

>>7
椛、議題ありがとね。

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
・占い
今日中に出てきてほしいよ。
・霊能
2か3日目のCOがいいよ。
・共有
両潜伏が個人的に好きだけど、
本人に任せるよ。

■2.纏め役はどうするか
共有が出るんならお任せするけど、
正直、今日は誰でもいいよ。
どうせ、集計しかしないんだから。
誰もいないんだったら、あたいでもいいよ。
あたいが嫌だというのなら、議題を貼ってくれた椛でもいいよ。

( 17 ) 2012/02/03(金) 01:04:25

大図書館の小さな司書 小悪魔

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
まず共有から最低一人と、占いは出ても良いんじゃないでしょうか?
霊能者については、その後で良いと思います
■2.纏め役はどうするか
こちらを共有者にお願いしたいです
■3.戦術などあれば
特にはありません。

( 18 ) 2012/02/03(金) 01:04:34

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>+10 私
星、どんだけ兼業しているのやら。あと初日が共有と。

しかし凄い色を引いたわね。こんな珍しいのを引くんだったら、真面目な流れにすればよかったかしら?

( +13 ) 2012/02/03(金) 01:04:35

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

そして>>7への回答です。
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占い師は今日でいいでしょう。できれば同時COでいきたいですね。
霊能者・共有者は占い師COが落ち着くまでは出なくていいです。

■2.纏め役はどうするか
普通は共有者に1人COして貰って任せたいところです。

■3.戦術などあれば
が、霊共ギドラという単語に最近興味があります。

( 19 ) 2012/02/03(金) 01:04:49

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

私もラ神にお伺いしてみよう。

人狼は<<壁抜けの邪仙 霍青娥>>
<<人狼じゃないです天狗です 犬走椛>>
<<紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ>>
狂人は<<紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ>>
狩人は<<人狼だってパワー 霧雨魔理沙>>

( +14 ) 2012/02/03(金) 01:05:04

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

みなさんよろしくお願いします

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占い、霊能は今日COでHO希望です

■2.纏め役はどうするか
共有の方にまかせたいです

■3.戦術などあれば
ないです

( 20 ) 2012/02/03(金) 01:05:47

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>7 椛さん
議題提供ありがとうございます。

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは早めに。共有は一人出ていただきたいですね。霊能は潜伏でいいんじゃないでしょうか。
■2.纏め役はどうするか
共有者希望ですね。
■3.戦術などあれば
まずはCOの状況を見てからでしょうか。

( 21 ) 2012/02/03(金) 01:05:49

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは初日で。共有は初日HOでお願いしたいな。
霊能は保留だ
■2.纏め役はどうするか
HOした共有に頼みたい。
■3.戦術などあれば
んー、特にないなwあまり奇策の類は好まないとだけ伝えとくぜ!

( 22 ) 2012/02/03(金) 01:06:06

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
とりあえず占いは今日中にはCOするべきね
共有は少なくとも片方はでてきてほしいわね
霊能はとりあえず今は保留よ

■2.纏め役はどうするか
これは共有がやるべきね

■3.戦術などあれば
今は特にないわね、進行中に思いついたら提案するわ

( 23 ) 2012/02/03(金) 01:06:09

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

あ、あと皆さんに言っておきますね。

【非能透ける発言は極力控えて下さいね】

役職を守るのも村人の仕事です。
気負う必要はありませんが、ご注意下さい。

( 24 ) 2012/02/03(金) 01:07:07

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>0 罪袋
開始早々にな、寝てていい?と言うのはな、考えるのを止めた奴が甘ったれて言う台詞なんだよ!

( +15 ) 2012/02/03(金) 01:07:11

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

なんと!お風呂に入ってたら本戦始まってますね!

店主さんがまだ顔を出してないのですが赤ログ会話でしょうか?
あ、やめてパッションなんで石なげないで!

( +16 ) 2012/02/03(金) 01:07:12

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは今日のCOを希望。
霊能は占いのCOを見てから。
共有は片方だけで。
■2.纏め役はどうするか
というわけで共有にやってもらいたいわね。
■3.戦術などあれば
特になし。

( 25 ) 2012/02/03(金) 01:07:16

寅丸星

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占い師は今日、霊能は三日目、共有は片方ですかね
■2.纏め役はどうするか
共有さんが出てきたらその方がいいと思います
■3.戦術などあれば
せっかくなのでいろいろ見てみたいですが、特に希望はないです。

( 26 ) 2012/02/03(金) 01:07:24

超妖怪弾頭 河城にとり

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは早めに出てきてほしいな。
霊能は基本的には3日目朝まで潜伏が良いかな。
共有はHO希望で。でも、戦術とかがあるなら任せるよ。
■2.纏め役はどうするか
無難に共有HOが良いと思うけど、これも判断に任せるよ。
■3.戦術などあれば
まだ特にはないかな。

( 27 ) 2012/02/03(金) 01:07:51

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

表はロケットも出ないでゆっくり進行だな。
議題が回るまでは動かないかな?

ではその間にラ神に聞いてみるか。
狼は
<<紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ>>
<<紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ>>
<<半人半霊の庭師 魂魄妖夢>>
狂人は
<<寅丸星>>

( +17 ) 2012/02/03(金) 01:08:19

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

これは、私も流れに乗ってラ神に聞いてみましょう。

占い師:<<罪袋>>
霊能者:<<罪袋>>
人狼:<<最強のH チルノ>><<うさみみ 因幡てゐ>><<人狼だってパワー 霧雨魔理沙>>
狂人:<<壁抜けの邪仙 霍青娥>>
狩人:<<森近霖之助>>
そして今日の占い先は<<うさみみ 因幡てゐ>>です。

( +18 ) 2012/02/03(金) 01:08:26

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

さて、ここら辺で少し真面目な話。
初心者卓だから仕方ないことかもしれないけど、議題回答で非役職透けがちらほら見えるわね。
「お願いしたい」「任せる」はその役職でないCOも同然よ。
それを利用して非能のフリをすることもあるんだけど・・・

( +19 ) 2012/02/03(金) 01:08:41

森近霖之助

>>7議題ありがとう。回答しようか。
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは今日。状況が許せばだが、議題が回りきった後がいいな。
共有は今日HOかFO。
霊能は占い3COなら潜伏で3日目第一声CO。2COなら今日。
CO順は占→共→霊かな。
■2.纏め役はどうするか
共有かな。
■3.戦術などあれば
特に無いな。

( 28 ) 2012/02/03(金) 01:08:50

最強のH チルノ

占いCOが今日という意見が過半数超えたので、
出るよ。
早めにという意見も多いみたいだしね。
【あたいが最強の占い師だよ】

( 29 ) 2012/02/03(金) 01:08:51

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

森近さんがいらっしゃれば
【1:15に占い師同時CO】を希望したいと思いますが、みなさんどうでしょう?

( 30 ) 2012/02/03(金) 01:09:03

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

いつもこのくらいのペースの立ち上がりだと
楽でいいのにね。

( +20 ) 2012/02/03(金) 01:09:10

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

ランダム神はなぁ!
<<罪袋>>
<<罪袋>>
共有<<ツインテ新聞記者 姫海棠はたて>><<人狼だってパワー 霧雨魔理沙>>
狩人<<最高の木人形 上海人形>>
人狼<<半人半霊の庭師 魂魄妖夢>><<うさみみ 因幡てゐ>><<うさみみ 因幡てゐ>>
狂人<<壁抜けの邪仙 霍青娥>>
って言ってるんだよぉ!!!

( +21 ) 2012/02/03(金) 01:09:24

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

ふむふむ、みなさん落ち着いた出だしですねー。
狼陣営予想でもしておきますか!
人狼は<<祀られる風の人間 東風谷早苗>><<ツインテ新聞記者 姫海棠はたて>><<最高の木人形 上海人形>>三名、狂人は<<罪袋>>ですね!

( +22 ) 2012/02/03(金) 01:09:33

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

と、チルノが占いに出ましたか。

( +23 ) 2012/02/03(金) 01:09:37

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+21 豊姫
ギドラ罪袋とは流石ですね…

( +24 ) 2012/02/03(金) 01:09:56

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>+21
この村は終わったな。占いと霊能が初日死亡確定とは

( +25 ) 2012/02/03(金) 01:09:57

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>29
早速COだね!

( +26 ) 2012/02/03(金) 01:09:57

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+20 朱鷺子
そう言ってる間にチルノが>>29で占いcoだな。

( +27 ) 2012/02/03(金) 01:10:02

最強のH チルノ

>>30
ああ、ごめんね。
もう出ちゃったよ。

( 31 ) 2012/02/03(金) 01:10:39

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>7
ふむ、目を見るのは椛さんの提案ですか。
共霊ギドラの提案は、共有者は出来れば潜伏の状態で行うか会議する必要がある様に思うのですが、それを決めるにも占いのCOを見てから行う必要があると思いますね。

( 32 ) 2012/02/03(金) 01:10:57

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+19 咲夜
むしろそのあたりはブラフを仕込むのであまり気にしてないな。

( +28 ) 2012/02/03(金) 01:11:01

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

さぁ、占COがありましたがどうなるでしょうか

( +29 ) 2012/02/03(金) 01:11:05

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは今日出てほしいわね。
霊能者については、現状保留よ。
共有者はHO希望ね。

■2.纏め役はどうするか
共有者が無難かしらね。

■3.戦術などあれば
今のところはないわ。
何か案があれば伺いたい所ね。

( 33 ) 2012/02/03(金) 01:11:05

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

椛さんの提案は一歩遅かったですね。

( +30 ) 2012/02/03(金) 01:11:14

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+29 チルノさん
やや!【占CO確認です!】
村の意見を聞いて出てきた感じでしょうか。
同時CO希望の人がいたのが少し気がかりですが、特に怪しむ出方ではありませんね。

( +31 ) 2012/02/03(金) 01:11:15

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

おっと、同時COに興味があったんだが出ちまったな
対抗CO【私が占い師だ】

( 34 ) 2012/02/03(金) 01:11:42

壁抜けの邪仙 霍青娥

遅れてしまったわね

■1.役職COについて
占いCOだけで良いかしら

■2.纏め役はどうするか
今日はとりあえず誰でも良いわ
あとは確白作ってその人に

■3.戦術などあれば
特にないわ

( 35 ) 2012/02/03(金) 01:11:43

うさみみ 因幡てゐ

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占い、霊能は初日希望するウサ
■2.纏め役はどうするか
任せるウサ
■3.戦術などあれば
現状未定ウサ

ここで【共有CO】するウサ

( 36 ) 2012/02/03(金) 01:12:18

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>29
【チルノの占い師COを確認しました】

( 37 ) 2012/02/03(金) 01:12:35

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>34で対抗は魔理沙か。ほかには出ないのかね?

( +32 ) 2012/02/03(金) 01:12:41

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>29 >>34
【チルノさんと魔理沙さんの占いCO確認しました】
私には、【占いは出来ません】

( 38 ) 2012/02/03(金) 01:12:44

最強のH チルノ

>>34
魔理沙の対抗、確認したよ。

( 39 ) 2012/02/03(金) 01:12:50

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>34 魔理沙さん
続いて魔理沙さんが対抗ですか。【魔理沙さんの占CO確認】
これも違和感はないですねー。

( +33 ) 2012/02/03(金) 01:12:50

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>29(チルノさん)
出てしまいましたか
どうしましょうか・・・

とりあえず仕切らせてもらいます。
【対抗は1:15に同時に出てください】

( 40 ) 2012/02/03(金) 01:12:53

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>29>>34 チルノ・魔理沙
【チルノと魔理沙の占いCOを確認したわ】

( 41 ) 2012/02/03(金) 01:13:12

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>34
魔理沙のCOもかくにーん!

( +34 ) 2012/02/03(金) 01:13:33

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>36 てゐさん
てゐさんの【共有CO確認しました】

( 42 ) 2012/02/03(金) 01:13:34

うさみみ 因幡てゐ

【チルノの占いCO】
【魔理沙の占いCO】
確認したウサ

( 43 ) 2012/02/03(金) 01:13:38

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>29>>34
【チルノ、魔理沙の占いCO確認】
【非対抗】するわ。

( 44 ) 2012/02/03(金) 01:13:43

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

そして>>36でてゐが共有か。
うさんくさいから吊ろうってことにならなければいいが…

( +35 ) 2012/02/03(金) 01:13:43

祀られる風の人間 東風谷早苗

あらら、もう占い師二人出ちゃいましたか。
>>34
【魔理沙の占い師COを確認しました】

( 45 ) 2012/02/03(金) 01:13:49

大図書館の小さな司書 小悪魔、人狼じゃないです天狗です 犬走椛を慰めた。

( A1 ) 2012/02/03(金) 01:13:53

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>34 魔理沙さん
でちまったな、って他人事っぽいですね。

( +36 ) 2012/02/03(金) 01:13:55

最強のH チルノ

>>36
てゐの共有COも確認したよ。
まとめをお願いね。

新たに議題投下もね。

( 46 ) 2012/02/03(金) 01:13:57

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

これで占い2か、果たして三人目は出てくるかな?

( +37 ) 2012/02/03(金) 01:14:07

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

ふむ、チルノに続いて魔理沙が対抗CO・・・

>>+28 ナズーリン
まぁ、そうなんだけどね・・・。
ちょっと人数が多いから言っておこうと思って。
気にしないからって指摘しないと気付かれずそのままにもなりかねないし。

( +38 ) 2012/02/03(金) 01:14:10

最高の木人形 上海人形

トラブルがあって遅れました。
取り急ぎ【私が本当の占い師です】

( 47 ) 2012/02/03(金) 01:14:18

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>29 >>34
【確認しました】・・・なんかグダグダになってすいません。
【私は占い師ではありません】

( 48 ) 2012/02/03(金) 01:14:20

超妖怪弾頭 河城にとり

>>29>>34
【チルノ、魔理沙の占いCOを確認したよ。】

( 49 ) 2012/02/03(金) 01:14:33

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

もうてゐと椛が共有でいいだろww
>>40で可哀想だと思うが。

( +39 ) 2012/02/03(金) 01:14:38

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>36 てゐ
【共有COを確認したぜ】

( 50 ) 2012/02/03(金) 01:14:48

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>40
此処で仕切ろうとしてる姿勢はどうも狼だとやりにくそうですね。
椛は耳が生えてますが少し村っぽく映りますよ。

>>36 てゐさん
そしてこちらも【共有者CO確認】
さて、相方に潜伏命令がありませんがどうなるか楽しみですね。

( +40 ) 2012/02/03(金) 01:14:49

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>29>>34

【チルノと魔理沙の占いCOを確認】

( 51 ) 2012/02/03(金) 01:14:58

寅丸星

>>29 >>34【チルノさん・魔理沙さん占いCO把握しました】そして私は【占い師ではありません】

( 52 ) 2012/02/03(金) 01:15:01

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>+35 ナズ
やw共有吊りは対抗でない限り、さすがにないよw

( +41 ) 2012/02/03(金) 01:15:04

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>36
なん…だと…
そんなの絶対おかしいよ。。
>>40
椛ぇ…

( +42 ) 2012/02/03(金) 01:15:06

森近霖之助

>>29 チルノ >>34 魔理沙
【チルノ・魔理沙の占いCOを確認】【非占】

>>36 てゐ
【てゐの共有CO確認】【対抗しない】

>>30
ドンマイ。

( 53 ) 2012/02/03(金) 01:15:11

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

忘れていたわ。
【占い候補に非対抗よ】

( 54 ) 2012/02/03(金) 01:15:26

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>36
【てゐの共有COを確認しました】
では、まとめ役をお願いしますね。

( 55 ) 2012/02/03(金) 01:15:29

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>47 上海さん
おぉっと!アリスさんの人形は高性能ですね!
【上海さんの占COも確認ですよ!】

これは3-1濃厚ですね。

( +43 ) 2012/02/03(金) 01:15:55

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>29
【チルノの占いCOを確認したわ】
>>34
【魔理沙の占いCOを確認したわ】
【私は占い師では無いわ】
>>36【てゐの共有COを確認したわ】

( 56 ) 2012/02/03(金) 01:15:57

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>29 >>34
【チルノと魔理沙の占いCO確認しましたわ】

>>36
【てゐ共有CO確認しましたわ】

>>40
お疲れ様。中々難しいわよね……

( 57 ) 2012/02/03(金) 01:16:02

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

てゐが共有者、上海の占いCO・・・
安定の3−1陣形になりそうね。

( +44 ) 2012/02/03(金) 01:16:06

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>36 (てゐさん)
【てゐさんの共有COを確認】
新しい議題をお願いしますね。

( 58 ) 2012/02/03(金) 01:16:06

最強のH チルノ

>>47
上海の対抗も確認したよ。

( 59 ) 2012/02/03(金) 01:16:07

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>47 上海
やはり三人目出るか!また3−1陣形だよぉお!

( +45 ) 2012/02/03(金) 01:16:13

寅丸星

>>36
【てゐさんの共有CO把握しました】
よろしければまとめ役お願いします。

( 60 ) 2012/02/03(金) 01:16:16

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

お、3COだね
さてさてどうなるかねぇ

( +46 ) 2012/02/03(金) 01:16:25

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>36
【てゐの共有CO確認】

>>47
【上海さんの占いCO確認】【非対抗】

( 61 ) 2012/02/03(金) 01:16:55

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>47 上海
3COなのね…
ともかく【上海の占いCOを確認したわ】

( 62 ) 2012/02/03(金) 01:17:02

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

っぶ!ここで上海の対抗coかね。

共有出ている後とゆうことで表はどうみるかな?

>>+38 咲夜
指摘は大事だな。このあたりは質問の取っ掛かりになったりするから自由にやれとは思っているけど。

( +47 ) 2012/02/03(金) 01:17:02

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>47 上海
【上海の占いCO確認しました】

( 63 ) 2012/02/03(金) 01:17:04

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>47
【上海の占い師COを確認しました】
占い師が3人ですか!

( 64 ) 2012/02/03(金) 01:17:14

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>47
【上海の占いCOを確認したわ】

( 65 ) 2012/02/03(金) 01:17:15

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>47

【上海人形の占いCOを確認】

【わたしは占いはできません】

( 66 ) 2012/02/03(金) 01:17:15

【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

3CO来たわね。
これは霊能が確定しそうね

( +48 ) 2012/02/03(金) 01:17:34

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>40
あ、すまんもう出ちまったぜ

>>47 上海
【占対抗確認したぜ】

( 67 ) 2012/02/03(金) 01:17:49

寅丸星

>>47
【上海さんの占いCO把握しました】
占い3COですか…

( 68 ) 2012/02/03(金) 01:17:55

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

3COかー
hmhm
狩人がんばー

( +49 ) 2012/02/03(金) 01:18:00

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>47
【上海の占いCO確認しましたわ】

ついでに私は
【占い候補に非対抗しますわ】

( 69 ) 2012/02/03(金) 01:18:10

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>36 てゐ
流れが早くて見落としていたわ…
【てゐの共有COを確認したわ】

( 70 ) 2012/02/03(金) 01:18:40

最高の木人形 上海人形

【対抗及び共有CO確認】
霊能者は潜伏を希望します。

( 71 ) 2012/02/03(金) 01:19:03

祀られる風の人間 東風谷早苗

書き忘れてました。
【私は占い師ではありません】

( 72 ) 2012/02/03(金) 01:19:14

超妖怪弾頭 河城にとり

>>47 上海
【上海の占いCOを確認したよ】
【私は占いなんて出来ないよ】

>>36 てゐ
【てゐの共有COを確認したよ】
てゐさん、よければまとめお願いするね。

( 73 ) 2012/02/03(金) 01:19:34

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>36
【共有COを確認】

見落としてた

( 74 ) 2012/02/03(金) 01:19:40

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>14>>47まで上海の発言なし

トラブルをしっかり説明しないと地味に厳しい感じがするにゃー

狼っぽくはないけども

( +50 ) 2012/02/03(金) 01:19:48

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+41 朱鷺子
てゐのうさんくささは対抗が出なくても吊りに・・・ww
まあ、冗談なんだが。

しかしスターも言ってるがてゐがFO希望か。

( +51 ) 2012/02/03(金) 01:19:52

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

★チルノさん
一番目に占い師COするメリットはなんだと考えてのCOですか?返答をお願いします。

( 75 ) 2012/02/03(金) 01:20:01

森近霖之助

>>47 上海
【上海の占いCOを確認】

( 76 ) 2012/02/03(金) 01:20:18

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

3COなら霊能潜伏進行したいねー

( +52 ) 2012/02/03(金) 01:20:49

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+47 ナズーリン
これは表じゃとても言えないのよね。狼に情報を与えてしまうかもと思ったりして。
下手に触れると火傷するわ。

( +53 ) 2012/02/03(金) 01:21:22

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+50 幽香さん
それで狼COした魔法使いさんもいましたね!
うんうん、凄く厳しいのは同意です。

( +54 ) 2012/02/03(金) 01:21:23

【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

>>+38 咲夜
指摘は経験の少ない私にはありがたいわー。
これからもお願いしたいくらいね。

( +55 ) 2012/02/03(金) 01:21:39

最強のH チルノ

>>75
一番目にCOしたメリットなんて考えてないよ。
ただ、COしたときにも言ったけど、CO希望が過半数を超えたから、COしたんだよ。

そのまま放置しても、議論が停滞してただけだろうしね。
私CO時点では、共有もCOしてなかったしね。

( 77 ) 2012/02/03(金) 01:22:01

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

この出方で3-0-1か。そして占いに共有混じりはなさそうね。普通に真狂狼っぽいわ。

あと役職COを早期に促している人って、大抵その役職じゃないのよね。共有FO希望とかしている人は共有ではない、って感じに。

こういうので非共非狩が透けてきたら、狼側にとって割とやりやすい展開になるのよね。

( +56 ) 2012/02/03(金) 01:22:23

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

占い3coだから霊能が確定すると・・・

いつから錯覚していた・・・!

( +57 ) 2012/02/03(金) 01:22:30

うさみみ 因幡てゐ

【上海の占いCO確認】
これで3人目ウサ

とりあえずまとめ役をやるウサ

議題は>>7に追加するウサ
■4.占い方法
■5.占い希望
■6.回避COについて

余裕があれば
■7.占いの真贋
■8.占いのスタンス
■9.吊りのスタンス

( 78 ) 2012/02/03(金) 01:22:31

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

しかしこの村は遺言、投票、遅延全て禁止ですね。
あぁ、遅延メモのテストもしたらどうですかって言った方がよかったのでしょうか…。

霊は潜伏安定ですねー、いやはや。

( +58 ) 2012/02/03(金) 01:22:32

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>78
わぁお
初日から飛ばすね〜。こういった積極性は尊敬しちゃうな〜

( +59 ) 2012/02/03(金) 01:24:48

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+58 文
初回襲撃は霊能ブッコ抜きを狙いたいね。
初回占いで狼が当たってなければさ。

( +60 ) 2012/02/03(金) 01:24:51

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>78 てゐ
追加で霊のCOもあったほうがいいかな。

( 79 ) 2012/02/03(金) 01:24:53

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+55 パルスィ
そうね。気付いたことがあったら今後も触れていこうと思うわ。
講師は私よりナズーリンのほうが相応しい気がするけど。

>>78 てゐ
スタンスまで聞くとは珍しい議題ね。

( +61 ) 2012/02/03(金) 01:24:59

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

小生、武人であるが故に遺言、投票、遅延CO全て禁止なのかがよく分からんのだが?
初心者なら何事もやればいいだろうに?

( +62 ) 2012/02/03(金) 01:24:59

最強のH チルノ、議題確認したし、他に質問もなさそうなので、落ちるね。

( A2 ) 2012/02/03(金) 01:25:11

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>78 てゐ
議題のHは多すぎるような気がするけど、
初心者村だしそのくらいの方が話しやすいからいいかな?

( +63 ) 2012/02/03(金) 01:25:45

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>77(チルノさん)
私が提案した同時COなら狼に陣形を選ばせることは無かったと思います。

また、もし共有が占い師騙りをしてくれてそれに続いての2COならば占い師確定もできたはずです。

私の同時CO案には目がいってなかったのでしょうか?

メリットを考えずの行動はいただけませんね。

( 80 ) 2012/02/03(金) 01:26:05

【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

>>+57
なん・・・だと・・・?

( +64 ) 2012/02/03(金) 01:26:13

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

おっと見逃してたよ。
>>+53 咲夜
慣れてきてその役職を経験すると上手く隠せるようになったな。
まあ、バレる時はバレたけどね。

( +65 ) 2012/02/03(金) 01:26:26

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>78 てゐさん
まとめ有難う御座います。

■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
3-1なら、確定しそうなので潜伏して欲しいと思います。
■4.占い方法
統一で良いでしょう
■6.回避COについて
有りで

( 81 ) 2012/02/03(金) 01:26:58

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

【議題確認】
とりあえずもう一度ログ追ってみるわね。
霊能は潜伏かしら・・・
今回遅延メモ禁止だから、噛まれるリスクもあるけど、護衛先を絞るには有効かもしれないわね。

( 82 ) 2012/02/03(金) 01:27:04

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+60 ナズーリンさん
この陣形で一番困るのは霊が襲撃されて、からの乗っ取りですね。
こうなってしまうと村は滅びてしまいますし、そうなると3日目COが妥当…けど灰襲撃されてしまうと信じられなくなるのも事実…。
色々もどかしいですね。

( +66 ) 2012/02/03(金) 01:27:09

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+54 文
でも、この村ではそこまでの要素にはとられない感じがするわねぇ
なんていうか、手探り感があるから

( +67 ) 2012/02/03(金) 01:27:23

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

■4.占い方法
統一を希望ね、今回は狐がいないし自由占いでなくてもいい気がするわ
ただし占いが自由占いを希望しているなら占いの希望を優先するわね
■5.占い希望
とりあえず今は保留ね
■6.回避COについて
霊能の場合は回避して霊能COしてほしいわね
共有はこの心配はいらないでしょう
狩人はしないでほしいわね

今のところはここまでね、残りは後で考えるわ

( 83 ) 2012/02/03(金) 01:27:44

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

役職透けなんてFOにすればいいんだよ。
おおげさだなぁ。

だが狩人、お前は透けちゃだめだ。

( +68 ) 2012/02/03(金) 01:28:01

最強のH チルノ

>>80
椛が提案した1:15同時提案は、あたいの後だよ。
共有でもない椛が、時間帯も決めずに、同時COがしたいといったところで、
それでまた話がもめるだけだと思ったよ。

( 84 ) 2012/02/03(金) 01:28:11

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+57 ナズーリン
まさかここから3−2陣形に発展すると・・・!?

>>+62 豊姫
初心者だからというより、やったらただでさえ狼不利な陣形なのに余計に狼が不利になるから仕方ないという側面も・・・

( +69 ) 2012/02/03(金) 01:28:17

紅魔館の主 レミリア・スカーレット、議題も一通り答えたし今日は落ちるわね**

( A3 ) 2012/02/03(金) 01:28:42

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>+58 ナズーリン
優秀な人狼が一人おれば霊能COして無駄に吊り縄減らさせるのも手だな。しかしそうなるとこの村も初心者(笑)村になるぞ

( +70 ) 2012/02/03(金) 01:28:46

最強のH チルノ

>>84
あたいの後>あたいのCOの後

( 85 ) 2012/02/03(金) 01:28:58

義務・銀河南無 綿月豊姫、おっとアンカーミス>>+57だったな

( a0 ) 2012/02/03(金) 01:29:20

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>+64
3-2という形式もあるからね。LWが潜伏に強い位置だと特に。
さらに3-2で統一占いの場合、占い候補即抜きされていくと、なかなか厳しいことになるわ。特に真占が即抜きされてしまうと、ね。

( +71 ) 2012/02/03(金) 01:29:20

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+67 幽香さん
ですね、みんないろんな事をやってみたいお年頃だとは思います。

>>80
私はチルノさんを其処まで疑う理由が少し違和感ですね。
チルノさんの言ってる事に間違えはないと思いますが
メリットを考えなかった、というのが疑問点なのでしょうか?

>>82 パチュリーさん
この発言は霊能者のような気がしてならないですね、はい。

( +72 ) 2012/02/03(金) 01:29:25

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+64 パルスィ
軽く説明しておこうか。
霊潜伏ということは占い方法が統一の場合、狼には霊回避coとゆう逃げ道がある。しない場合もあるがした場合、3-2陣形となるな。

あまりオススメはしないが。

>>+61 咲夜
残念だが私よりもアリスのほうがふさわしいはずだ。

( +73 ) 2012/02/03(金) 01:29:31

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>83 お嬢様
★占いの内2/3が人外なのですが、占い師の希望で自由にさせるのですか?
また、宜しければお嬢様の考える自由占いのメリット、デメリットを示して下さい。

( 86 ) 2012/02/03(金) 01:30:30

最強のH チルノ

>>84
共有でもない>共有COもしていない

( 87 ) 2012/02/03(金) 01:30:42

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>78 てゐさん

■4.占い方法
統一占い希望です。
■5.占い希望
保留です。
■6.回避COについて
霊能COは最初の吊りのみありですかね。早いうちの狩人COはなしですね。
■7.占いの真贋
まだ分からないですね。
■8.占いのスタンス
とりあえず、今日は黒っぽい人から占っていく方向で。
■9.吊りのスタンス
初日は寡黙吊りですかね。

( 88 ) 2012/02/03(金) 01:30:47

【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ

始まったみたいですね。占い3なら霊能確定しそうですし、さくっと出してしまってもいいと思いますが。

( +74 ) 2012/02/03(金) 01:31:09

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>84(チルノさん)
私は既に>>19で提案しています。
過半数を超えていると言ったならば見えていたはず。

それに話がもめるのが嫌ならロケットCOでよかったはずでは?

( 89 ) 2012/02/03(金) 01:31:13

最強のH チルノ、今度こそ、落ちるね。

( A4 ) 2012/02/03(金) 01:31:15

壁抜けの邪仙 霍青娥

■4.占い方法
占い師にまかせようかしら

■5.占い希望
占い師まかせ希望ですから
とりあえずそのままでは吊れない狼を狙っていただきたいわね
統一ならもう少し発言を見てから述べるわ

■6.回避COについて
現時点では狩人は回避COしないで頂戴

あとの議題は、もう少し発言を見てからね

( 90 ) 2012/02/03(金) 01:31:26

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

もみちゃん、そんなに自分の同時CO案を蹴られる原因になったチルノちゃん気に入らないのかしら?
発言タイミング見間違うくらいには感情はいってそうね

( +75 ) 2012/02/03(金) 01:31:33

最高の木人形 上海人形

■4.占い方法
統一キボウ
■5.占い希望
保留
■6.回避COについて
霊能者と狩人の吊り時のみありで
■7.占いの真贋
ワタシが本物ニキマッテンジャネーノ。
■8.占いのスタンス
基本狼狙い
■9.吊りのスタンス
保留

( 91 ) 2012/02/03(金) 01:31:44

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

とりあえず議題だけ答えて今日はおいとましようかな
■4.占い方法
統一で問題ないだろう
■5.占い希望
保留
■6.回避COについて
霊は吊り・占い共に回避してほしい
狩はどちらも不可。占吊回避してがんばってくれ

ということでおやすみだ!これから1週間よろしくたのむ!**

( 92 ) 2012/02/03(金) 01:31:46

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>78

■4.占い方法
統一希望
自由は自信がないです
■5.占い希望
まだ無理
■6.回避COについて
霊能潜伏なら霊能は占い吊り両方回避あり
狩人は吊り回避あり

■7.占いの真贋
まだ無理
■8.占いのスタンス
中庸〜多弁で色がわからないところ
■9.吊りのスタンス
占うより黒よりなところ
寡黙

( 93 ) 2012/02/03(金) 01:32:10

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

前村みたいな、役職透けると因縁もらうとか出てくるような場合はともかく、今回は普通の編成だからね。とはいえ、霊能や共有の位置が透けると、騙り占いの判定操作がやりやすくなってしまうけど。

私は狂狼やる時は、まず灰の村役要素を探すことが多いわ。直接見つけていくのは難しいけど、ブラフではなさそうな非狩非共非霊を取って、消去法で候補を絞れば、割と2〜3人くらいまで絞れるのよね。

( +76 ) 2012/02/03(金) 01:32:26

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>87 チルノ
チルノさんは単独臭が凄いですね。力みすぎてる気がしなくもないです。もっと力抜いてがんばってください!

>>+74 映姫さん
あやや、こんばんは。
確定しそうな状況で霊を出すと占いが抜かれやすいと思うのですが、此処は考え所ですね。

( +77 ) 2012/02/03(金) 01:32:38

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>89
いやぁ・・・
強調文もなにもない
ただの灰の一言でそれは厳しいよ・・・

ログ一番ごちゃごちゃするタイミングだし・・・

( +78 ) 2012/02/03(金) 01:32:42

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>+71 アリス
3‐2だと、自由占いがいいと思うけど、
初心者村だとさすがに無理だよねぇ。

( +79 ) 2012/02/03(金) 01:33:03

超妖怪弾頭 河城にとり

とりあえず、答えられそうな所だけ。
■4.占い方法
統一がいいな。

■6.回避COについて
霊能、共有は回避あり。
まぁてゐさんがいる以上、共有は大丈夫だろうけど。
狩人は当面は回避なしでいいかな。

( 94 ) 2012/02/03(金) 01:33:24

【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

>>+71
でも基本的に3−2陣形って村有利ですよね?
狼は2匹表に出てるわけですし。

( +80 ) 2012/02/03(金) 01:33:30

最強のH チルノ

>>89
それは、見えていたよ。
で、理由は>>84 で書いてるよ。
共有COもしていない椛一人が同時COしたいといったところで、
また、それで議論が停滞するって言ってるんだよ。

( 95 ) 2012/02/03(金) 01:33:48

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>89
椛は一回深呼吸するべきです!それはもう思い切り!
少しこだわりが強い村人っぽく感じますね。
狩人やそういった役職ではなさそうです。
チルノさんは過半数以上が出ろっていうのを見てからCOしたので、一人の案を破ったのは其処まで咎めちゃいけない気がしますね。

( +81 ) 2012/02/03(金) 01:34:07

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>魔理沙さん、上海さん
★あなた方が対抗があるまでCOしなかった理由も聞いておきたいです。

( 96 ) 2012/02/03(金) 01:34:14

最強のH チルノ、今度こそ、落ちさせてね。

( A5 ) 2012/02/03(金) 01:34:21

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>+69 咲夜
なるほど、確かにこれらを使うと人狼は不利になるな。しかしずっと使わずにいると使い方が分からんと思うのだが?この辺は考え方の違いだな。
あと無意識に69とるとは、やはり貴様はHENTAIだったか!

( +82 ) 2012/02/03(金) 01:34:45

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>咲夜、豊姫
3-2陣形で狼勝利なら(笑)がついてもしょうがないww

( +83 ) 2012/02/03(金) 01:35:41

森近霖之助

先に答えられそうなところだけ。
■4.占い方法
統一希望だ。占い3COでの自由は、僕には情報を処理出来る気がしない。
■6.回避COについて
共有・霊能は占い吊り回避有り。狩は状況次第。
■8.占いのスタンス
色の分からないところを挙げたいが、占うことで村の視界が開ける人がいたり、寡黙が多い場合はその限りじゃない。一言で言えば状況次第だ。
■9.吊りのスタンス
当然狼を狙いたい。寡黙吊りもある。これは寡黙自体が情報を出したくない狼要素だと考えている為だ。

( 97 ) 2012/02/03(金) 01:36:24

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

保留していた議題、追加された議題に回答するわ。
■1
3COであれば霊能者は潜伏を希望ね。
COタイミングは初噛みが起こった後の3日目が良いかしら。

■4.占い方法
統一ね。

■5.占い希望
これはまだいいわね。
■6.回避COについて
霊能は占・吊り回避はして欲しいわ。
狩人はなしを希望ね。
但し、中盤以降の状況次第ではアリと思うわね。

( 98 ) 2012/02/03(金) 01:37:06

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+83 ナズーリン
謝れ
それで負けた全村人に謝れ




というのは冗談だけど

それで負けた人は凄く嫌な思いする発言だよん?

( +84 ) 2012/02/03(金) 01:37:33

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>95(チルノさん)
議論が停滞しないように積極的にまとめようとしてたのですが・・・

まぁ確白でない人の意見に従いたくないというのなら仕方ないと思います。

★ロケットCOしなかった理由は?

( 99 ) 2012/02/03(金) 01:37:48

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>78
追加回答。

■8.占いのスタンス
私は思考に違和感があったり、白要素の取れない灰に使いたいと思ってます。
■9.吊りのスタンス
黒要素を取るのは苦手なのですが、GS最下位の人を吊り希望ですね。

( 100 ) 2012/02/03(金) 01:37:56

寅丸星

>>78
■4.占い方法
統一希望します。
■5.占い希望
まだ保留させてください
■6.回避COについて
ありだと思います、霊能さんは特に。

残りはもう少し考えますね。

( 101 ) 2012/02/03(金) 01:37:58

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

小生もう初心者(笑)村には飽きたんだが?
初心者らしい初心者に出会いたいものだ・・・

( +85 ) 2012/02/03(金) 01:38:00

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>+71
潜伏がうまいLWだと3−2でも十分動けるからね、そうなると初心者村(笑)だね。
>>+72
個人によるけど、だいたいこういう事言うのは灰噛まれた後灰からCOされても信じられないといった村の発言だと思うよ。

( +86 ) 2012/02/03(金) 01:38:24

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

3-0-1ですか。今のところ霊潜伏ですね。
占:チルノ、魔理沙、上海
共:てゐ
まぁ、狼が初回霊襲撃を狙うとして。霊が潜伏したまま噛まれると痛いですね。遺言もだめなんでしたよね?

霊が出て確定した場合、狩は霊を護衛する可能性が高くなりますので占襲撃になりやすい。それを逆手にエア護衛…。と狩と狼の読みあいになるので狩さんの負担が増えますね。

戦術、要素取りなどいろいろ勉強させていただきます。

( +87 ) 2012/02/03(金) 01:38:58

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

あぁ
すまん
文の意味を取り違えたっぽい

ごめん>>ナズーリン

( +88 ) 2012/02/03(金) 01:39:10

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

椛vsチルノはチルノの方が一方的に熱くなってる印象ですね。
共有者以外が村の方針に口を出していけないわけがありません。
>>96などの積極性で椛は私の中で好評価です。

>>+82 豊姫
まぁ、確かに私もやったことはありませんけど・・・
ところで69でHENTAIとは一体どういう?

( +89 ) 2012/02/03(金) 01:39:24

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>90 青娥さん
★出来れば貴方も、>>86に対して意見をお願いしますね。

( 102 ) 2012/02/03(金) 01:40:30

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+88 幽香
特に気にしてないよ、誤解される言い方が悪いんだ。

( +90 ) 2012/02/03(金) 01:41:14

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>+89 咲夜
分からぬならそれでよい。寧ろそのままでいた方が幸せだぞ?

( +91 ) 2012/02/03(金) 01:41:38

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+88 幽香さん
きっとあの時のお仲間ですね!
あやややや、あなたは透け過ぎて困ります。

( +92 ) 2012/02/03(金) 01:41:41

最高の木人形 上海人形

>>96
対抗がでるまで待っていたワケでは無いデスヨ。
ロケットにならない程度の時間で対抗の有無にかかわらずCOするつもりデシタ。

( 103 ) 2012/02/03(金) 01:42:36

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>99 椛
お疲れ。まぁ、あまり気負わないように楽しみましょ
真贋は今後の占いで見ましょう。喉に余裕を持たせないといけないし。
……統一占いになりそうね。まぁ、普通はそうかしら

( 104 ) 2012/02/03(金) 01:42:39

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

椛は気になった事はとことん聞くタイプだね!

( +93 ) 2012/02/03(金) 01:42:52

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+86 サニーさん
なるほど!そういう捉え方もあるのですね、勉強になります。

さて、表の方も落ち着いてきたので私はそろそろ眠りに付こうとおもいます!
みなさん、また明日お会いしましょうー、おやすみなさい!

( +94 ) 2012/02/03(金) 01:43:01

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+91 豊姫
はぁ、よくわかりませんがわかりました。
【私はいたってKENZENです。】

( +95 ) 2012/02/03(金) 01:43:30

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

さて、チルノ、魔理沙、そしてうちの上海が占いCO。てゐが共有ね。
うちの上海にはすごく頑張ってほしいけど、魔理沙にも頑張ってほしいと思うところはあるわね。もちろんチルノもだけど。

>>+79 朱鷺子
そうね。潜伏LWだけになったら、自由占いさせてあげたほうが結果的に早いと思う。占い理由から真偽要素も取りやすいしね。
ま、ある程度慣れてこないと、自由占いは難しいけれど。

( +96 ) 2012/02/03(金) 01:43:35

幽幻魔眼。(見物人)


【墓】 幽幻魔眼

チラッ
<●>

( +97 ) 2012/02/03(金) 01:43:40

( +98 ) 2012/02/03(金) 01:44:13

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+89 咲夜
椛の論が、「自分の意見をみていたのに無視してでてきたのはなんでだ?」である以上
チルノが熱くなってるわけではないと思うけどね

( +99 ) 2012/02/03(金) 01:44:17

森近霖之助、メモを貼った。 メモ

( A6 ) 2012/02/03(金) 01:45:13

うさみみ 因幡てゐ

>>ALL
初日は喉が余ると思うので好きにやるといいウサよ
占いは希望により【占い方法は統一】にするウサ

( 105 ) 2012/02/03(金) 01:45:33

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>102 小悪魔
ふつうに考えて統一占いになるだろうから、この発言に何か乗っかるのが現れないかなとカマを掛けてみたところかしら

仮になったらなったで狼の思考を読む機会が増えるから、悪いことばかりでもないし

( 106 ) 2012/02/03(金) 01:45:57

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

ちなみに、3-0で初回灰襲撃、3日目に霊能1COなら、霊能真偽見つつ占い候補護衛って感じかしら。吊り余裕が出たら霊偽ケアで霊吊りっていう手もあるわ。

あと霊欠けでも占い真偽を取る術はいろいろあるわ。自由占いはその最たるものね。占い先への理由が見れるから、統一占いよりも占い候補の真偽差が目立ちやすいのよ。
ま、例外ももちろんあるけどね。騙り慣れている人にとっては、真占の動きなんて手慣れているでしょうし。

( +100 ) 2012/02/03(金) 01:46:27

超妖怪弾頭 河城にとり

追加で。
■8.占いのスタンス
色が分からない人か、占うことでラインが見えそうな人。

■9.吊りのスタンス
基本は寡黙吊りかな。でも、他に黒そうな人がいればそちらを優先するよ。

( 107 ) 2012/02/03(金) 01:46:28

うさみみ 因幡てゐ、じつは自由占いもやってみたかったウサ

( A7 ) 2012/02/03(金) 01:46:29

【墓】 幽幻魔眼

(共有が出てから占いCOした上海がタイミングだけ見ると真っぽい・・)
[と、目線で語っている]

( +101 ) 2012/02/03(金) 01:46:31

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>103 上海ちゃん
横からすいません。
つまり、CO状況を見ていた訳ではなく、自分の基準で出たんですね。
★「ロケットにならない程度の時間」の基準はなんですか?

( 108 ) 2012/02/03(金) 01:47:08

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

答えられる分だけ。
■4.占い方法
統一がいいわね。3COならほぼ確実に狼も混ざってるから、囲いの懸念もあるだろうし。
■6.回避COについて
霊能は必須ね。他は任せるわ。
■8.占いのスタンス
色が見にくい灰を占っていきたいわね。
特に終盤になって吊りにくい位置の。
■9.吊りのスタンス
基本的に黒狙い。霊による確定情報も落ちるだろうから、ラインが見えそうなとこもありね。

( 109 ) 2012/02/03(金) 01:47:29

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+92 文
んーどのときだろ?
少なくとも、私は3-2の経験はなかったはず・・・

( +102 ) 2012/02/03(金) 01:47:30

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+97 幽幻魔眼
ようこそ。これからよろしくお願いします。

>>+99 幽香
確かに・・・よく見てませんでした。これはお互い様ですかね?

( +103 ) 2012/02/03(金) 01:47:46

祀られる風の人間 東風谷早苗、メモを貼った。 メモ

( A8 ) 2012/02/03(金) 01:48:50

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>106 青娥さん
回答有難う御座います。カマを掛けたんですね。
★では、狼はどんな反応をすると思っていましたか?

( 110 ) 2012/02/03(金) 01:49:08

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>103(上海さん)
★あなたがそのタイミングで出るメリットは何だと考えますか?

( 111 ) 2012/02/03(金) 01:49:22

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

そろそろ小生も休ませて貰おう。墓下だがこれからよろしく頼むぞ

( +104 ) 2012/02/03(金) 01:50:24

祀られる風の人間 東風谷早苗、今日はそろそろ落ちますね。

( A9 ) 2012/02/03(金) 01:50:24

義務・銀河南無 綿月豊姫、繭に引き篭った

( a1 ) 2012/02/03(金) 01:50:55

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+103 咲夜
うん
お互い様かなー

椛 「自分の意見もみてたはずだろ、なんでそれを無視しだ」

チルノ「占CO望んでる人が多かったからだ 椛のはただの灰の一意見だろ それを重視する必要があるの?」

だからね

( +105 ) 2012/02/03(金) 01:50:58

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

寝た方はお休み!バイバーイ

( +106 ) 2012/02/03(金) 01:51:21

【墓】 幽幻魔眼

>>+86
(3-2は真占即抜きしたとしても四手をローラーに使わせられるが…
15>13>11>9>7>5>3>1
このうち四手だから、三手避ける必要がある…
結構厳しいが、村がどれほど油断してしまうかにかかっているかもしれない)
[と、目で語っている]

( +107 ) 2012/02/03(金) 01:51:32

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>+101 幽幻魔眼
よろしく。私もうちの上海が若干真っぽいなって思ってるのよね。
ちなみにチルノは若干狂有力、魔理沙は若干狼有力、くらいね。まだ真偽差は微々たるものだわ。

( +108 ) 2012/02/03(金) 01:52:37

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+97 幽幻魔眼
いらっしゃい、ゆっくりしていってくれ。

議題回答まわりを見てきたが眠くなってきたな。

( +109 ) 2012/02/03(金) 01:52:45

壁抜けの邪仙 霍青娥

さて、続きも答えましょうか

■7.占いの真贋
初回の結果を見てからね

■8.占いのスタンス
とりあえず吊りにくい灰ね。確定白が分かればそれはそれで頼もしい。狂人は占い騙りでしょうし

■9.吊りのスタンス
黒よりを容赦なく吊りましょ。ただし、寡黙さん、貴女はそれよりも優先されますわ

( 112 ) 2012/02/03(金) 01:52:46

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■7.占いの真贋
これはまだいいかしら。

■8.占いのスタンス
多弁は対話していれば要素は見えてくる
と思うから、なるべく占いたくないわね。

寡黙もできれば、会話を引き出すようにして
必要な限り判断材料を集めたいわ。

よって、占い対象は色の見えにくい中庸と言った所ね。

■9.吊りのスタンス
勿論、狼と思う人ね。
思考の過程に違和感がある人。
厳密には、その違和感を対話によって解消できなった人ね。

寡黙吊りについては、なるべくしたくないわね…
8で述べているように
できるだけ判断材料を引き出して、村人かどうか判断したいわ。

( 113 ) 2012/02/03(金) 01:52:51

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

占い師のCOタイミングの質問って、やろうと思えばいくらでも出てきますよね。
「何故そのタイミングでCOしたのか」
「対抗がCOしてなかったらいつ出るつもりだったのか」
「じゃあその理由は?」

・・・正直キリが無いですね。

( +110 ) 2012/02/03(金) 01:53:03

超妖怪弾頭 河城にとり、それじゃ、私もそろそろ落ちるよ、お休みー。

( A10 ) 2012/02/03(金) 01:53:20

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

できるところだけ議題回答を。

■8.占いのスタンス
私は占い希望は初日もそれ以降も中庸≧多弁、灰≧白を狙いますね。
まぁつまりは基本的には中庸灰狙いです。
占いでは灰で放置しておくと今後吊れそうにない狼を狙います。

■9.吊りのスタンス
寡黙、黒位置を吊り希望にだします

( 114 ) 2012/02/03(金) 01:53:40

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

>>+97 幽幻魔眼
よろしくお願いします。

私も寝るとしましょう。みなさんおやすみなさい。

( +111 ) 2012/02/03(金) 01:54:16

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

思い返せば・・・
初心者(笑)村でなかった事ってあっただろうか?


一応補足しておくと

初心者(笑)村とは、初心者が集まってる村のはずなのに
経験者からみて、どうみても高レベル村なために
初心者じゃねぇw

という意味合いで初心者(笑)村と言われます

( +112 ) 2012/02/03(金) 01:54:51

立ちっぱなしの兵士 月の都の門番、立ちっぱなしで寝ているようだ**

( a2 ) 2012/02/03(金) 01:55:05

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+110 咲夜
キリがないとはいえ、質問しやすい場所でもある。

よってある程度テンプレ的な回答もあるから正直ロケットでもなければいいんじゃないかと最近思い始めてる。

( +113 ) 2012/02/03(金) 01:55:43

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+97  幽幻魔眼
いらっしゃーい


とりあえず、こっちみんな

( +114 ) 2012/02/03(金) 01:55:48

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+105 幽香
ただチルノの方は「共有でもない椛の意見は聞いてられない」って何度も言っているのが気になるんですよね。無駄にヘイト稼いでるみたいで。
私が「チルノが一方的に熱くなっている」と感じたのも多分そのせいでしょう。

( +115 ) 2012/02/03(金) 01:56:32

最高の木人形 上海人形

>>108小悪魔
まずロケットが真視を得るのに良い方法とは思ってイナイ。むしろあらぬ疑いを抱かせるだけだと考える。

その上であいさつ周りの終わる15分から30分の間が最も適当と判断シタ。

( 115 ) 2012/02/03(金) 01:56:51

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>110 小悪魔
狼だけで反応はないと思ったわ。村人の多数が乗って初めて動くでしょうから
反応するとしたら孤独な狂人かしらね
で、狂人の占い騙りは誰を占おうとするのか確認したうえで、村の中でどんな動きが発生するのか試したかった。
まぁ、中々そんな風にのってくれる人はこの村でもいないかしらね

( 116 ) 2012/02/03(金) 01:57:33

【墓】 幽幻魔眼

>>+108
(yes. これからの発言で簡単に覆せる差だと思う…
が、個人的に狂人ではないと思う。
共有の片割れがCOした段階で、
占い師の中に共有が紛れている可能性はそれなりに下がった…
そこであえて後から出てくるのは、3-1を狙った狼か、COが遅れた真のどちらかだと思う…)
[と、目線で語っている…]

( +116 ) 2012/02/03(金) 01:57:37

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>全員ヘ
★寡黙吊りの是非について教えて下さい。


これは今後避けられない可能性がありますから。
私は寡黙吊りは「是」と考えています。
寡黙の方は話から判断しづらいと考えていますし、
占ってもパンダになった場合に白黒に迷うからです。

故に寡黙は吊り希望に上げます。
ですが村でも狼でも喋っていただきたいです。
どちらの陣営でも喋っていただくことで得られる情報はたくさんありますからね。

安易な寡黙吊りにはならないようにできる限り質問はさせていただきます。

まぁ私自身、自信は無いのでそこらへんは村全体で協力していけたらと思います。

( 117 ) 2012/02/03(金) 01:58:08

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、そろそろ寝るわね。おやすみ**

( A11 ) 2012/02/03(金) 01:58:27

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

占い師はちゃんとCOしてくれればタイミングなんていつでもいいよ。本当に…うん…

( +117 ) 2012/02/03(金) 01:59:00

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+115 咲夜
確かに、そうだねー
あそこは返答の仕方いくらでもあったと思う

( +118 ) 2012/02/03(金) 02:00:00

【墓】 幽幻魔眼

>>117
(寡黙吊りは…)
(仕方のないことだ…)

[過去を見ているような哀愁を漂わせた…]

( +119 ) 2012/02/03(金) 02:00:14

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

2coから次に共有coがあってさらに占いcoがあったとはいえ、狂人が霊coするかな?

トラブルがあったらしいが共有coが見えてたとしても占いcoしてるかも、私が狂人だったなら。

( +120 ) 2012/02/03(金) 02:01:02

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>115 上海ちゃん
15分〜30分ですか。
おかしいですね・・・貴方は14分18秒に
「トラブルがあって遅れました。取り急ぎ」
と対抗しています。元々その時間を考えていたのでしたら、この表現にならないと思うのですが。何か反論はありますか?

( 118 ) 2012/02/03(金) 02:01:09

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+113 ナズーリン
そう思うのですが、質問された占い師からすると真面目に答えないと偽視されそうで云々。
結局、その要素もどこまで役に立つのやら・・・

( +121 ) 2012/02/03(金) 02:02:07

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

マジメに答えても偽視されるときはされますよ?

( +122 ) 2012/02/03(金) 02:03:57

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>+121
質問に答えないと黒く見られる塗られるね。
どんな些細なものでも

( +123 ) 2012/02/03(金) 02:04:06

【墓】 幽幻魔眼

>>+120
(ふむ…成程。
 これは3-1という陣形を取るか、狂霊騙りを取るか、
 という観点だな…
 2-2ラインは狂人と狼の連携が必要だからな
 成程。感謝する。)
[と、目線で語っている…]

( +124 ) 2012/02/03(金) 02:04:57

最高の木人形 上海人形

>>111
メリットは無い。>>115のデメリットを防ぐダケ。
そもそもCOタイミングが皆の真贋考察に重要な要素となるとは考えてイナイ。

( 119 ) 2012/02/03(金) 02:05:15

寅丸星

残りです。
■7.占いの真贋
初日だとCOタイミングくらいでしか判断できないので、明日からですね
■8.占いのスタンス
どっちつかずな方でしょうか。黒寄りな方は吊りに回したほうがいいと思います
■9.吊りのスタンス
というわけで黒寄りな方です。
寡黙な方は吊るより前に話題を振りたいですね。

>>117
☆優先順位は黒寄り≧寡黙と考えてますがありだと思います。
ただパンダは寡黙関係なしに優先して吊りに行きたいです。

( 120 ) 2012/02/03(金) 02:05:57

【墓】 幽幻魔眼

>>118
(こういったところから要素を取られると…
 言い訳が聞きにくいから苦しい…)
[と、目線で語っている]

( +125 ) 2012/02/03(金) 02:06:16

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+121 咲夜
coタイミングは1要素と思ってる。やっぱり結果見ないと分からないよ。占い師は。

表も動きが収まってきたからね。これでお休みさせてもらうよ**

( +126 ) 2012/02/03(金) 02:06:18

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>119
良い回答だ、感動的だな。

( +127 ) 2012/02/03(金) 02:06:24

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>117 椛
寡黙吊りは仕方の無いことかもしれないですけど、
やっぱりあまりして欲しくはないですね。
寡黙吊りが行われるとしても、吊り対象者には最後に頑張っていただきたいです。

>>+122 幽香
むしろ質問する前から印象で偽視されてる場合もよくありますよね。


それでは私も今夜はこの辺で失礼します。また明日**

( +128 ) 2012/02/03(金) 02:06:51

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>116 青娥さん
つまり、多数の村人が提案に乗って初めて狼が動くと想定してブラフを撒いてみた、と。
>>104 >>106で「普通に考えて統一」との見解と見えますが、ブラフの成功確率はどれ程に見ていましたか?
また、今反応した人はどの様に見ていますか?

( 121 ) 2012/02/03(金) 02:06:54

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+128 咲夜
耳が痛すぎるので聞こえません

>>上海
なんか思ってる事を伝えるのが苦手そうなイメージ
全体的に言葉が足らない

( +129 ) 2012/02/03(金) 02:08:24

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

お、はじまってたか。墓下のみんなはよろしくな。

そして占い3COまで確認。

( +130 ) 2012/02/03(金) 02:08:46

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>117 椛

☆寡黙吊りはしたくないです
ただ、寡黙吊りをしないと明言することで、寡黙を許容することも防ぎたいですわね
私、フォロー苦手ですから宜しくお願いしますわ

( 122 ) 2012/02/03(金) 02:09:30

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>95 チルノ
確かに椛だけでは、安易にわかったと
承諾するのは難しいわね。
でも議論停滞よりは、対話のきっかけにはなるんじゃないかしら?
初日はただでさえ要素が取りにくいもの。
こういうきっかけは、私としては大歓迎ね。
ひょっとしたら、何気ない言葉から要素を取れるかもしれないし。

んー…でも喉も問題もあるし…微妙ね。
済んだことだし、スルーして頂戴。

( 123 ) 2012/02/03(金) 02:11:32

寅丸星、そろそろ失礼しますね、おやすみなさい

( A12 ) 2012/02/03(金) 02:12:15

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

★チルノさん
見直したところ>>17でまとめは■2.では纏め役は誰でもいいような言い方をしていますが、それは>>84の「共有でもない椛」に矛盾しているように感じますね。

票まとめ係は誰でもいいけど、序盤に仕切る人は共有でないと任せられない。という解釈でいいですか?

( 124 ) 2012/02/03(金) 02:13:06

最高の木人形 上海人形

>>118小悪魔
トラブルでスタート時にあくせすできなかったのはこちらの落ち度、それについては何一つ弁明するつもりはナイ。
緊急の事態であったからこそ当初の予定と異なる行動になったと理解してモライタイ。

( 125 ) 2012/02/03(金) 02:15:05

【墓】 幽幻魔眼

>>124
(椛共有の片割れの様な気がしてきたな…)
[目線でry]

( +131 ) 2012/02/03(金) 02:15:11

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>117 椛さん
☆そうですね、私は寡黙の方を発言から要素の取れない人、と考えています。
その上で、吊りたい程黒い人が居ない、かつ終盤残しても判断出来ないと考えたら吊り希望に上げますね。

私は、出来るだけお話して欲しいと思っているので、何を話したら良いのか判らない人も、思考の垂れ流しでも良いから御喋りしましょうね。

( 126 ) 2012/02/03(金) 02:15:24

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

ざっと見ての真贋。あてずっぽだけど。
チルノ 狼≧狂≧真
魔理沙 真≧狂≧狼
上海  狂≧真≧狼 ってとこかな。

チルノは「占い出てほしい」で人ごとっぽい。
上海は共出た後の占い2COからの対抗で非狼っぽい
あと>>118は私もちょっと気になる。
魔理沙は特に違和感なし。

( +132 ) 2012/02/03(金) 02:17:25

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>121
☆ブラフの成功率はほぼ0%かしら
自分が聞く限りこの手の村で自由占いはほぼなかったですし。そして、それは狼も予想しているところでしょう。
そんな中、狼にわずかばかりの計画外を与えたかったのですわ。
さて、現実に反応頂いているのは小悪魔司書のみ。貴女は私のこの動きをどう思いましたか?

( 127 ) 2012/02/03(金) 02:17:58

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>125
トラブルがあって遅れた。しかも対抗が出てたから取り急ぎCOした。
遅れず、COもなければ15分〜30分にCOするつもりだったってことかな?

( +133 ) 2012/02/03(金) 02:19:57

壁抜けの邪仙 霍青娥、大図書館の小さな司書 小悪魔にごめんなさい。質問するだけして寝ますわ。もう限界なの〜

( A13 ) 2012/02/03(金) 02:20:43

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+133 妹紅
だと思うよ

( +134 ) 2012/02/03(金) 02:21:08

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

となると
魔理沙 真=狂≧狼
上海  真=狂≧狼
になってイーブンかな。

( +135 ) 2012/02/03(金) 02:21:42

【墓】 幽幻魔眼

>>+133
(ふむ、自分はその説明で納得しているな…
 しかし、遅れてCOするのだから、
 『この陣形は狙った通りです(キリッ)』
 位は言ってもいい気がするのだがな。)
[目線でry]

( +136 ) 2012/02/03(金) 02:22:00

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>117 椛
☆私はしたくないわね。
>>113で言っているように、なるべく情報を引き出す努力をしてから判断したいわ。
でも中盤以降も、判断が難しくなりそうなら止むを得ず…ね。

( 128 ) 2012/02/03(金) 02:23:27

【墓】 幽幻魔眼

>>+136
(これは少なくとも自分が遅れてCOするときはそうするだろうな…というだけのことだから、
上海に『一緒ニしないで下さイ』と言われたらおしまいだがな…)
[目線でry]

( +137 ) 2012/02/03(金) 02:23:43

ウィンドミル 風見幽香、幽幻魔眼の目に指をいれたくなってきた(うずうず)

( a3 ) 2012/02/03(金) 02:24:51

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+136
事実そうでないのにそんなこと言っちゃったら
のちのち追及あったときに矛盾が出ていらん偽視もらうかもよ?

( +138 ) 2012/02/03(金) 02:25:09

【墓】 幽幻魔眼

>>128
(NOだ。寡黙吊りをやるなら序盤だ。
 中盤には最早その余裕は無い…)
[目ry]

( +139 ) 2012/02/03(金) 02:25:46

幽幻魔眼、ウィンドミル 風見幽香から全力で遠ざかった… >>a3

( a4 ) 2012/02/03(金) 02:26:29

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>a3
むしろ傘で突き刺すのかと(ry

( +140 ) 2012/02/03(金) 02:27:05

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、寝た人はおやすみなさい。暖かくして眠るのよ。墓下の人もね

( A14 ) 2012/02/03(金) 02:27:16

【墓】 幽幻魔眼

>>+138
(ふむ、遅らせてCOするメリットの一つとして、
 自分は狼側を表に引きずり出しやすいということを
 重視しているというだけの話だからな…
 もし上海がそれを重視していないなら、言う必要は確かに無い。)
[目線ry]

( +141 ) 2012/02/03(金) 02:28:16

森近霖之助

>>17 チルノ
★共有両潜伏が好みの理由は何だい?
チルノが占い師じゃなくても両潜伏を希望したんだろうか?

>>18 小悪魔
★共有と占いのCO順を明記していないが理由はあるかい?
僕は、占い候補に共有がいるかもしれないというプレッシャーを狼側に与えられたほうがいいと考え占→共の順でのCO希望なんだが。

>>62 上海 >>47
★3COに落胆した様子だが何か理由ある?

>>80
★占い同時COだと狼が陣形を選べないってのが分からない。説明が欲しいな。
僕は同時COも、大体(狂人がチャレンジャーで無ければ)狼が陣形を選べると思っているんだが。
狼が騙りに出なければ2−1、占いに出れば3−1、霊能に出れば2−2じゃないのかい?

( 129 ) 2012/02/03(金) 02:30:27

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>128 はたて
日が立つほど寡黙を理由に吊る余裕はなくなるのよねー

( +142 ) 2012/02/03(金) 02:30:36

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

んで、上海が狂だったときは共有一人出てたし霊に出ようとするんじゃ?って思っちゃう。
「とりあえず占い騙れ」とか「占いで狼が信用取れなかったらきつい」って考えてた狂の可能性もあるけど、若干真視。

( +143 ) 2012/02/03(金) 02:30:37

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

寡黙処理は序盤が鉄板だね。

( +144 ) 2012/02/03(金) 02:31:26

森近霖之助>>129  >>47星は >>68 の誤り。済まない。

( A15 ) 2012/02/03(金) 02:33:43

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>129 霖之助さん
☆そうですね、私も共有の占い騙りは考えたのですが、それを実行するのであれば、明確に占いから出ましょうと発言するよりも共有に任せた方が良いと思ったからです。

>>チルノちゃん
★占い師同時COの提案に対して、COしなかったらどんな展開になると思いましたか?

( 130 ) 2012/02/03(金) 02:36:01

【墓】 幽幻魔眼

>>+129
(占い3coの村側メリットとデメリットだ…)

◆メリット
霊能が確定するため、長期間確定情報による推理が可能。上手くいけば最後まで確定情報を出せる

意図的に発生させようと思えばかなり起こしやすく、
陣形を選ばせない

◆デメリット
ライン構築や誤誘導などを得意とする狼はむしろ確定情報を利用する

占い師が死にやすく、占い機構が長期間保たない

[目からでた光が壁にメッセージを映し出す…]

( +145 ) 2012/02/03(金) 02:41:12

うさみみ 因幡てゐ

忘れてたけどプロローグの話から
【仮決定時間】23時30分
【本決定時間】24時30分
でいくから仮決定時間までに占い先を書くウサよ。

( 131 ) 2012/02/03(金) 02:42:07

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A16 ) 2012/02/03(金) 02:42:25

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>127 青娥さん
☆私は自由占いが狼要素とは思っていません。
それでも、その提案をすると言う事はやろうと考えていた証左ですね、貴方の場合はブラフですけど。
ならば、その理由を伺って思考を見たかったのです。
今の感覚をお話すれば、成功率0%のブラフを行いたかったと言うのは理解出来ませんね。

( 132 ) 2012/02/03(金) 02:42:54

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>117 椛さん

わたしは>>93で吊りスタンスに寡黙と書いているように肯定派ですが安易な寡黙吊りにならないように努力はしたいと思っています

( 133 ) 2012/02/03(金) 02:43:44

ウィンドミル 風見幽香、幽幻魔眼に、アンカー違うよね? と疑問を抱いた

( a5 ) 2012/02/03(金) 02:46:38

最高の木人形 上海人形、そろそろ(電源的な意味で)落ちますネ。

( A17 ) 2012/02/03(金) 02:47:02

森近霖之助

>>130 小悪魔
実は、共有の占い騙りなんて考えてなかったって回答を期待していた。狼なら考えないはず無いから村かなって灰考察するつもりだったんだ。僕の考察量水増し作戦が…(

ま、質問理由を白状したところで。>>32と見合わせても共有の考え方に違和感無いと感じたし納得は出来たよ。回答ありがとう。

( 134 ) 2012/02/03(金) 02:47:07

幽幻魔眼、ウィンドミル 風見幽香>>+145は ×>>+129>>129

( a6 ) 2012/02/03(金) 02:48:07

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>132
んー、わざと自由占い言うことで反応をうかがうってのは割と理解できる範囲だけど。ただどういう反応をしたら村っぽいか、狼っぽいかってのは私にもわからない。

( +146 ) 2012/02/03(金) 02:48:59

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A18 ) 2012/02/03(金) 02:49:42

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A19 ) 2012/02/03(金) 02:50:11

【墓】 幽幻魔眼

>>+146
(自由占いに乗ってきたら狼、
 と言えるものでも無いからなぁ…‥
 単に面白そうだからと乗ってくる村もいるだろうし)
[と目線でry]

( +147 ) 2012/02/03(金) 02:50:53

大図書館の小さな司書 小悪魔、あ、もう良い時間ですね。そろそろ私も失礼します。**

( A20 ) 2012/02/03(金) 02:52:31

うさみみ 因幡てゐ、21時には箱前にいるようにしたいウサ

( A21 ) 2012/02/03(金) 02:54:08

森近霖之助、大図書館の小さな司書 小悪魔に手を振った。

( A22 ) 2012/02/03(金) 02:55:50

半人半霊の庭師 魂魄妖夢、大図書館の小さな司書 小悪魔に手を振った。

( A23 ) 2012/02/03(金) 02:57:53

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

自由占い希望は、手慣れた人のことが多いと思うわ。村狼関わらず、占い候補・灰、双方ともにね。
自由の場合、処理すべき情報が多くなるけれど、その分結果や理由から占い真偽や灰考察の材料が取れる。統一の場合、確定情報は多いけれど、純灰の狭まりが遅い分、灰の要素が少なくなる。占い理由がいらないから、占い真偽が分かりづらくなるのもネックね。

自由占い(ゾーン指定等の半自由含む)の場合の処理能力は、狐編成をやっていれば磨かれていくと思うわ。占い先選定も同じね。
ま、狐なし編成だと、統一の方が割と安定はしやすいけどね。

( +148 ) 2012/02/03(金) 02:57:55

うさみみ 因幡てゐ、大図書館の小さな司書 小悪魔に手を振った。

( A24 ) 2012/02/03(金) 02:58:10

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>129 霖之助

下から2段目は私への質問ということで
いいのかしら?
んー…これは勘違いさせてしまったみたいだけれど
落胆していた訳じゃないわ。
癖で「…」を使ってしまっただけね。

( 135 ) 2012/02/03(金) 02:58:18

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド、私もそろそろ寝るわ、おやすみ**

( a7 ) 2012/02/03(金) 02:58:20

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて


ついでに言えば、2COよりは喜んでいる感じかしら。
勿論占いが確定する方が一番嬉しいけれどね。
3COだと、霊能者がほぼ確定するから
霊能者とその判定を疑う必要がなくて楽でいいでしょう?

占い2COだと、大抵内訳は「真狂」(…のケースが多かった気がするわ)
そして狼が霊能者を騙るとすれば
2−2になるじゃない?

ラインも見れるけれど…
私はライン考察が苦手だから、ちょっと嫌ね。
また、占霊両方の考察をしなくてはいけないから
というのもあるわ。

2−1の狼全潜伏の可能性も考えていたけれど
今の状況では杞憂ね。

( 136 ) 2012/02/03(金) 02:59:22

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、大図書館の小さな司書 小悪魔に手を振った。

( A25 ) 2012/02/03(金) 03:01:18

森近霖之助

>>135 はたて
済まない…アンカーだけではなく名前も誤っていたようだ。
んー…占い2COが好きだとか、2COの内訳が勘で予想出来た矢先に3COになってしまったとか、そういう理由かと思ったんだ。了解だよ。

( 137 ) 2012/02/03(金) 03:03:55

森近霖之助

>>136 はたて
そうそう、こういうのが聞きたかった!どう聞けば良かったんだろうな。
3CO楽なのは同意する。とだけ。

( 138 ) 2012/02/03(金) 03:07:08

カイザーフェニックス 藤原妹紅、もう寝るか。おやすみ**

( a8 ) 2012/02/03(金) 03:16:13

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>93 妖夢
あっ、ちょっと質問するわ。
占いのスタンスの件で
占いたい所に多弁も含まれているけれど
妖夢は白狼を恐れているからかしら?

私の場合、多弁の人は発言から読み取れると思っているから、占う必要はないかな?
と思っているから、少し考えを聞きたいわ。

( 139 ) 2012/02/03(金) 03:28:05

森近霖之助

>>117
>>97でも書いたけど一応。寡黙吊りは是。補足になるけど内容寡黙って意味の寡黙だ。

( 140 ) 2012/02/03(金) 03:42:37

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>139 はたて

そこは普通多弁は発言から色がわかるのでそれでもわからない場合にという考えですね

白狼狙いの意図はないです

( 141 ) 2012/02/03(金) 03:42:57

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

あと、念の為確認だけれど
てゐの占い希望や灰考察は、明日皆の希望が出た後に出す。
ということで良いのかしら?

一応説明しておくと、まとめ役の思考を早めに開示すると、狼が仮決定までに向けて動きやすくなる。
というデメリットがあるわね。

( 142 ) 2012/02/03(金) 03:43:33

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>141 妖夢
なるほどね。
多弁の人は、大抵要素が見つかるものだと思っていたけれど、それでも色が分からない人が居たら。
という訳ね。
回答&思考開示感謝よ♪

( 143 ) 2012/02/03(金) 03:49:11

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

寝る前に一撃です!
魔理沙さんは>>92の回答が真度ダウンですね。
占い師であれば狩吊が頭に入ってるのは疑問。
自分を守ってくれる人を黙って吊られろ、この発言は要注目ですね!

\おやすみなさいませー!/

( +149 ) 2012/02/03(金) 03:56:00

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>140 霖之助

それはつまり発言が少なくても内容が濃ければ寡黙吊りはしないという考えなのでしょうか?

あと質問投げっぱなしで申し訳ないですが落ちます**

( 144 ) 2012/02/03(金) 04:09:33

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>138 霖之助
無問題よー。
思考開示のきっかけを作ってくれて、むしろ感謝だわ。

言語化しにくいようなら、思ったことをストレートに質問しても良いんじゃないかしら?
この文章じゃ分かりにくいかも…と思って
質問しないよりは、した方がいいと思うわ。
ひょっとしたら、私が理解できるかもしれないし
できなかったとしても、私から分からない部分を提示するわ。

( 145 ) 2012/02/03(金) 04:13:49

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、ごめんなさい。細かいけれど…無問題は>>137に対してよ。

( A26 ) 2012/02/03(金) 04:15:48

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

あら?
始まって居ますね。
皆さん宜しくお願いします。

それにしても、てゐちゃん共有者ですか…
少し残念ですね。
狼の嫌疑で逮捕するつもりだったのですが、此れでは逮捕出来ません

( +150 ) 2012/02/03(金) 04:15:57

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2012/02/03(金) 04:20:51

森近霖之助

>>144 妖夢
☆そういうことになるね。例えば、灰考察の人数が少なくても考察対象をしっかり見れているなら吊りたくないと考える。…まぁ、そういう人はそもそも寡黙枠に入らない気はするけどね。
考察が薄くて、誰でも黒塗りできるようにしている人を内容寡黙として疑いたいって感じだ。

/*質問には★を。回答には☆を付けると目立っていいですよ。*/

( 146 ) 2012/02/03(金) 04:23:12

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

チルノちゃん>>17
ふふ、共有両潜伏主張の占い師さんですか…
この発言狙った臭いですね。
とりあえず、思う事は残念ながら『集計やっても良い』と言い出す占い師は、自分が占い師である自覚の欠如と見做されますね。

何が言いたいかと言うと、そんな事に喉割くくらいなら灰を見ろって話し何ですよ。
共有の両潜伏主張で共有トラップを恐れない真占らしさを演出したかったんでしょうけど、ちょっとだけ失敗ですかね。

( +151 ) 2012/02/03(金) 04:23:50

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、メモを貼った。 メモ

( A28 ) 2012/02/03(金) 04:23:57

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、メモも貼ったし、今日は失礼するわ。皆もあんまり遅くなったらダメよ?**

( A29 ) 2012/02/03(金) 04:25:59

森近霖之助

>>145 はたて
聞きたいことは>>137で、僕が返ってくると考えていた思考開示だったんだが、>>136のような思考開示も聞けたら聞けたで良かったんだ。
ただ、>>136のようなことを自然な流れで聞くにはどうしたらいいのか分からなかった。唐突にどんな陣形が好みか聞いたら怪しいしなぁ、と。

( 147 ) 2012/02/03(金) 04:34:13

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

>>+132 妹紅
チルノちゃんは、共有両潜伏主張ですから最初から占い師として出てくるつもりだったと思いますよ?
『出て来て欲しい』と言った言葉尻だけで他人事っぽいって言うのは些か早計な判断かと…
まぁ、私としてもチルノちゃんは、占い師に視えないのですけどね。
纏め役に名乗り出るとか、灰に喉割く意思が全く見えませんしね。

( +152 ) 2012/02/03(金) 04:36:01

【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ

3-2を何も考えずに全ロラ(占いのうち1人は襲撃されると想定)すると、4回の吊りで狼側3人を削って残り吊り2回でLWを吊る。

実のところそこまで狼不利というわけでもないですね。

( +153 ) 2012/02/03(金) 04:38:27

森近霖之助、席を外すよ。**

( A30 ) 2012/02/03(金) 04:42:33

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

陣形は、何事も理解力ですよ。
特に自身の能力や仲間の実力が把握出来るのであれば、最適解の陣構築が可能と私は視ますね。
初心者村では、個人的雑感として2-2が一番安定すると考えているのですが、占いを抜きたいと言った気持ちが早って如何しても3-1に流れてしまうようですね。

何とも初々しい感じで、私はそう言うのも大好きですよ。

( +154 ) 2012/02/03(金) 04:48:21

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

みんなおはよう。あらためてよろしくね。
それにしても表は深夜なのに速い流れなのね。
やっぱり参加をやめて正解だったわね…。

今日はお昼過ぎに再度来ます。
実は墓下でやってみたいネタがあるの。
一人で実況して解説もやる…みたいなネタを。
状況の流れを把握する程度の能力を鍛えるには、良いネタかな?と思ってね。

じゃぁまた後でね**

( +155 ) 2012/02/03(金) 04:58:24

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

閻魔様>>+153
あと細かい事ですが、残り吊り縄は3回ですね。
16>15>13>11>9>7>5>3>1
まぁ、白狼前提の陣形とは考えます。

( +156 ) 2012/02/03(金) 05:01:48

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

霊夢>>+155
期待してますね。
私は、中々此処には居られないでしょうけど楽しみにして居ます。

( +157 ) 2012/02/03(金) 05:05:40

【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ

>>+156 小兎姫
手元のメモを見たら何故か11>7と一日すっとんでました。
やはり眠い頭で考え事などするものではないですね。

( +158 ) 2012/02/03(金) 05:25:54

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

むにゃ…眠れないから戻ってきたわ…。
とりあえず、もう少しだけ

魔理沙は>>22時点で霊能は保留しているわね。
個人的に占い師なら、チルノ>>17のように
霊能潜伏に対してはサラっと潜伏を希望するイメージがあるんだけど
それは当然人によって、考え方は別々だと思うわね。

なので、魔理沙個人としての考えを聞きたいわ。
★この時、占いのCO数に応じて霊能潜伏か否かを考えていたのかしら?

( 148 ) 2012/02/03(金) 05:25:55

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

閻魔様>>+158
やはり、3-2陣形からの吊り縄3回は多くの人が尻込みしてしまう数だと考えます。
狼は、一人一殺が最低限の目標だというモノの視方をするならば尚の事ですね。

では、どの様な部分に3-2陣形が魅力的かと問われれば、それはLW単体の技量と占騙り(狼)による灰の印象操作両面からLWのGSを調整出来る点だと考えます。
また、狂人の能力に期待しない陣形とも言えますね。

この事からも解る通り3-2陣形とは偏った防御思考の陣形です。
潜伏、偏りの両面にも多大な技量が必要である点を加味すれば、あまり初心者向けの陣形とは言えませんね。

( +159 ) 2012/02/03(金) 05:46:47

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>35 青娥
確白作って…?
何だか言い方が引っかかるわね…
★白確定者が出来た場合は、その人にまとめ役を
任せる。という考えだったという認識でいいのよね?

( 149 ) 2012/02/03(金) 05:49:49

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

魔法使いの朝は早い。いつものことである。
早速だが質問来てるな。答えておくぜ

>>148 はたて
☆占い2COなら霊CO、3COなら霊潜伏希望だったな。

んじゃログ読んでくるぜー

( 150 ) 2012/02/03(金) 06:03:17

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

はたてさん>>149
おやまぁ、はたてさんは優秀ですね。
確かにこの解答では、統一占いによる確定白に占いをお願いしようと考えていたような発言と取れますね。
しかし、>>90では占い師の自由占いを希望しています。
彼女自身自由占いに興味がなくブラフだったと述べて居ましたが、如何やら本当に自由占いを考えていた訳ではないようですね。
>>106,>>116,>>127とブラフの意図を説明して居ますが、己が立場を悪くしてまで成果のあるブラフとは思えません。
此処を突けば1dの占い枠に入る可能性が高いですね。
狼でないのなら、狼にとって有り難い隙と言わざるを得ないでしょう。

( +160 ) 2012/02/03(金) 06:04:00

逮捕しちゃうぞ 小兎姫>>+160 ×占いをお願いしよう ○纏め役をお願いしよう

( a9 ) 2012/02/03(金) 06:06:55

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

んと、その前に残りの議題回答だな
■7.占いの真贋
まだどちらがどちらとも。
■8.占いのスタンス
中庸あたり、色が見えず後半吊れなそうな所だな。
■9.吊りのスタンス
黒が見えた箇所>寡黙>内容寡黙だ。

寡黙吊りは奨励したくない所だが、みんなに多く喋って欲しいという抑止力も兼ねて。寡黙吊りなんて考えなくてもいい村だと嬉しいぜ!

( 151 ) 2012/02/03(金) 06:13:45

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、メモを貼った。 メモ

( A31 ) 2012/02/03(金) 06:16:30

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、急に眠気が…今日は大人しく眠るわ。魔理沙は回答感謝よ。何かあればまた質問するわ**

( A32 ) 2012/02/03(金) 06:22:17

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>96
☆単純に全員に議題が回ったらCOか、対抗がでたらCOしようと思っていたぜ。
腰を落ち着けた戦い方の方が好みだしな。
椛の同時CO案も、皆の動きが見れそうだったから興味をしめしたって感じだ。とりあえず同時COやっても村不利にはならなそうだしな。

>>117
>>151で書いた通り、是としておくぜ。もちろん私からも灰にガンガン質問を飛ばすつもりだ。

さて質問は以上かな。

( 152 ) 2012/02/03(金) 06:27:14

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、ツインテ新聞記者 姫海棠はたてに、おやすみ。あんまり気張って体壊すなよなw

( A33 ) 2012/02/03(金) 06:28:02

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

哨戒天狗の朝は早い。いつものことである。
とりま残りの議題回答を

■4.占い方法
統一になりましたね。

■6.回避COについて
てゐさんに一任します。

■7.は保留します。

( 153 ) 2012/02/03(金) 06:31:49

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

目に付いたので

>>152(魔理沙さん)
★「全員に議題が回ったらCOする予定」のメリットはなんですか?

( 154 ) 2012/02/03(金) 06:36:21

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>129(霖之助さん)
☆まず前提の「狂人がチャレンジャーで無ければ」が間違っているように思いますね。

狂人が霊を騙る可能性、潜伏する可能性を考えたら占いを騙る可能性は100%じゃないはずです。ならば狼は陣形を選べるとは言い切れないかと。
その為、狼は占いを騙らざるをえなくなる・・・と。

私は3-1は村有利と思っていますから、狼と狂に高確率で占いを騙らせることができる同時COにはそこそこメリットがあると思っています。

>>19で言った霊共ギドラの布石でもありました。

( 155 ) 2012/02/03(金) 06:44:15

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

そいじゃあこっちからも質問飛ばすぜー

>>104 青娥
★自由占いにならなくて残念そうに見えるぜ。後の小悪魔とのやり取りからブラフを狙っていたみたいだが、成功率0%の策ならどうして落胆したんだ?
思考開示のひとつだと思って、答えてみてくれ

>>20 妖夢
★占いのCO数に関わらず、霊CO希望の理由が知りたいな。

>>78 妖夢
議題4に自由は自信が無い、と回答しているな。
★自由占いから狼を見つける自信が無い、との解釈でいいのか?

( 156 ) 2012/02/03(金) 06:44:38

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>小悪魔さん、星さん、はたてさん、魔理沙さん
私の>>117に黒寄りを吊ってから寡黙吊りと答えた方に質問です。

★黒寄りの人は寡黙に比べて吊りを先延ばしにすることで白寄りに移行、もしくは推理のヒント等落としてくれる場合もあると思いますがそこらへんについてはどうお考えですか?

( 157 ) 2012/02/03(金) 06:54:01

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>26 星 >>27 にとり
霊は3日目まで潜伏ってことだが、この段階ではまだ占い師の陣形は出てなかった筈だ
★3-1になりそうだと考えたのかな?だとしたら理由も聞きたいぜ

正直陣形論からは色はあんまでないとは思ってるんだが、初日だしなw気楽に答えてくれていいぜー

( 158 ) 2012/02/03(金) 07:00:26

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

>プロローグ編
ジ{さぁ
全国の人狼ファンの皆様お待たせしました。ルーキーズ杯、司会実況は私博麗ジョンカタビラ霊夢、解説は元全幻想郷代表の北ノ沢さんでお送りします。
北[どうぞよろしくお願いします。
{さて、観客席は満員御礼でサポーターの熱狂は既に最高峰なわけですが、スタメンからエースの鈴仙とベテランの博麗が外されましたが、如何ですか?

( +161 ) 2012/02/03(金) 07:03:11

逮捕しちゃうぞ 小兎姫、実況に耳を傾けた。

( a10 ) 2012/02/03(金) 07:04:36

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

[昨日の大雪で芝が重くて荒れてますからね。怪我復帰の鈴仙には負担が大きいし、博麗も連戦の疲れでは真価の発揮が難しいでしょうね。ここは監督の判断が正しいと思いますよ。
{罪袋監督の采配には定評があります。さて、今日はどの様な試合展開になるのか、注目の一戦です。

また後程**

( +162 ) 2012/02/03(金) 07:08:06

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>154
☆メリットは課題への回答やCO周りでの意見交換でも多少色は見れるかと思っててな。先にCOしたらそれを潰しちまうからな。

( 159 ) 2012/02/03(金) 07:08:40

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

おはよう。

ログ読んでくるわね。

( 160 ) 2012/02/03(金) 07:33:07

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

現時点までの考察完了。
日中長文落とせないので今落とします。

■灰考察(今の時点じゃ要素無さ過ぎて色出せませんね)

・妖夢さん 
議題回答、確認事項のみ、色見えず。
>>133含め今後に期待。

・レミリアさん
こちらも議題回答、確認事項のみで色見えず。
>>83の■4.からは柔軟性も見受けられる。
が議題■8.■9.に答えていかなかったのは不穏ですね。
すぐ答えられる質問のはずです。
特に■8.は今日、占いでSGに票を入れたい為に保留した狼要素でしょうか。
そこまで要素ではないと思うので
★これが見えたらできるだけ早く■8.■9.に答えて欲しいです。

( 161 ) 2012/02/03(金) 07:34:28

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

・パチュリーさん
こちらも議題回答、確認事項のみで色見えず。
>>109で「ラインが見えそうなとこ」とありますが、そういう場合は黒めはもちろん灰目でも吊りということですか?その場合、占いの方が効果的に思うのですが?


・早苗さん
こちらも議題回答、確認事項のみで色見えず。
>>88の吊り占いスタンスから、質問の飛ばし方に注目したいです。


・霖之助さん
>>129の質問ラッシュは的確で好印象。
>>134の「僕の考察量水増し作戦が・・・」に吹きましたw
思考開示もしているのでとりあえず放置枠ですね。


・小悪魔さん
>>32はいち早く全体を見回している村印象。
質問、思考開示にそつが無いので頼もしいです。

( 162 ) 2012/02/03(金) 07:36:02

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

・青娥さん
>>104の気配り、他の人の喉に気をかけているのは好印象。
>>106のカマ掛け、>>127のブラフうんぬんはちょっと謎ですが、殴って貰ってからのカウンター型なのでしょうか?

>>112で■9.で「吊りは寡黙さんは優先」と言っていますが
>>122で「寡黙吊りはしたくない」に矛盾しているように思います。
まぁ狼ゆえの矛盾には見えないですが。
(寡黙には質問投げたいってことですかね?)

>>15のロケットCOを控えて欲しかった理由は?

>>104の占い真贋は結果から考えると仰いましたが、
今日の占い真贋は議論の良い種の1つとは思いませんか?

>>122寡黙は吊りたくないとありますが、質問などをしても色が見えてこない場合はどうするおつもりでしょうか?

( 163 ) 2012/02/03(金) 07:37:49

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

・星さん
こちらも議題回答、確認事項のみで色見えず。
>>120で「パンダは優先して吊り」とありますが今回の3-1の場合、パンダを吊らずに残して占い師が噛まれた後に、その後の片黒などを吊って占い師の真贋を判断し、最高でパンダを白に戻すこともできますが、そこらへんについてはどうお考えですか?
(即パンダを吊ると偽の黒、真の白のだった時は真の白が減ることになりますが?)

・にとり
こちらも議題回答、確認事項のみで色見えず。
特に質問できるところもないので今後に期待。

・はたてさん
>>123の議論で要素取りたいという発言から>>145は好印象。
頼もしいですね。

( 164 ) 2012/02/03(金) 07:39:30

壁抜けの邪仙 霍青娥

おはよう。天狗って睡眠不要なのかしら? それともローテーション組んでるのかしら?

>>132 小悪魔
まぁ、宝くじを買っているような心境でしたからね。
実現しないだろうけど、思った通りになれば楽しいなと

>>149 はたて
☆その通り。白確定者がまとめということよ。表舞台に出て間もないから用語が不自然だったかしら。注意するわ

>>156 魔理沙
☆そこまで残念でもないわよ
思考開示というほどのものは正直用意できないわ。色々理由付けしているけれど、一番の動機はそちらの方が面白そうだなという思いつきですもの。

>>163 椛
寡黙は吊る主義だけど、寡黙の存在を望んでいる訳ではないってことね

( 165 ) 2012/02/03(金) 07:41:08

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

■5.占い師真贋
チルノさん
>>17占い師が両潜伏好き?謎です。

>>77「占いCOが今日という意見が過半数超えたら」がメリット無しなら行動の真意が不明。

現状、同時COを阻止して混乱させに来た狂人寄りと見ます。

★占い共有者トラップは有りと見ているのですか?
★無駄占いして灰が狭まらないことについてはどう考えますか?
★共有両潜伏のメリットを教えて下さい。
★霊能者が2日目にでることのメリットは何ですか?

( 166 ) 2012/02/03(金) 07:43:04

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

おはようございます。今朝も冷えますね。

>>+151 小兎姫
チルノは「共有両潜伏が好み」ですか。昨夜は気付きませんでした。
そして「共有者でもない者の指示は皆がもめるだけ」・・・
軽く自己矛盾している印象ですね。共有両潜伏を好むなら灰から場の進行を促す者が出てきてもおかしくないはず。
共有者が出たからにしても方針の転換が急激過ぎます。

( +163 ) 2012/02/03(金) 07:44:03

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

上海さん
トラブルがあったらしいのでそこまでCO回りについては要素にとりません。
>>119の「COタイミングが重要な要素ではない」が>>115の「ロケットが真視を得るのに良いとは思っていない」に矛盾しています。少し不信。

現状は偽っぽいです。チルノさんに比べて狼寄りでしょうか。

>>91霊能者は占っていいんですか?
★自身が真占い師ならばその立場を使って狼側にプレッシャーをかけることを考えはしなかったのですか?(例えば3CO目狙いで狂、狼を炙り出すなど)

( 167 ) 2012/02/03(金) 07:44:32

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

魔理沙さん
CO理由に関しては>>152>>159で違和感無し。
>>158の質問も良く見れていて好印象。
現状真寄りに見ます。

まぁ現時点での話ですので、全員今後に期待です。

( 168 ) 2012/02/03(金) 07:45:28

人狼じゃないです天狗です 犬走椛、喉が終わってしまいました・・・

( A34 ) 2012/02/03(金) 07:46:16

壁抜けの邪仙 霍青娥人狼じゃないです天狗です 犬走椛に初恋の味を教えてあげた。

( A35 ) 2012/02/03(金) 07:47:44 飴

壁抜けの邪仙 霍青娥、さて、今日も太子様に頼まれたお仕事で離脱しますわ〜

( A36 ) 2012/02/03(金) 07:48:56

人狼じゃないです天狗です 犬走椛、壁抜けの邪仙 霍青娥さん、ありがとうございます。

( A37 ) 2012/02/03(金) 07:49:31

超妖怪弾頭 河城にとり

おはよう。まず、質問に答えるよ。

>>158 魔理沙
☆んー、この時点では特に3-1になるとは考えてなかったかな。
個人的には、狩人の護衛対象が増えるのが嫌だから、というのがあるね。
仮に噛まれたとしても3日目で霊能の時間指定COをすれば乗っ取りは防げると考えたよ。

それと、妖夢に質問。
>> 93
★狩人は吊り回避ありってあるけど、それは初回からかな?
次の日に噛まれるのがほぼ確定になるし、かなり危険だと思うんだけど、
そこの所はどう思う?

( 169 ) 2012/02/03(金) 07:49:48

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

質問が見えたので。
>>162
3COになった以上、終盤まで占いが残る可能性は結構低いと思うの。
そしてラインが浮き彫りになりやすいのも中盤以降だから。
ラインが浮き彫りになれば、吊って色を見ることによって考察が一気に進むこともあるわ。
もちろんライン要素の少ない序盤は、単体で黒い人を積極的に狙っていきたいわ。
そしてその点で色の判断をしにくい寡黙も早めに処理しておいた方がいいかしら。

( 170 ) 2012/02/03(金) 07:49:52

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

椛はもう喉を使い切りましたか・・・
積極的なのは良いですが、もし皆の飴を食いつぶすようなことがあれば軽く注意ですかね。

( +164 ) 2012/02/03(金) 07:51:26

人狼じゃないです天狗です 犬走椛、ちょっと喉やばいので自重します。明日答えられることは明日に**

( A38 ) 2012/02/03(金) 07:53:03

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

ちょっと気になったところ。
>>134こーりん
「共有騙りを気にしないのは村要素」って言ってるように見えるけど、
>>129を見る限り狼が共有の騙りで陣形を変えたりするとは考えてないように見えるわ。
むしろその考えなら村人の方が早く内訳を知りたいと思うんだけど(考察のために)。
★上の要素について詳しく。あと、>>129から>>134で何か考えに変化があったのかしら?

( 171 ) 2012/02/03(金) 08:04:25

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、共有騙り→共有の占い騙りね。わかると思うけど。

( A39 ) 2012/02/03(金) 08:06:22

超妖怪弾頭 河城にとり

おっと、椛からも質問があったね。
>>117
☆寡黙吊りは盤面整理という意味では仕方ないと思う。けど、出来れば寡黙な人には積極的に質問していくようにしたいね。

あ、それから青娥さんに。
>>15
★ロケットCOは控えてほしいってあったけど、何か理由はあるかな?

( 172 ) 2012/02/03(金) 08:07:54

超妖怪弾頭 河城にとり、メモを貼った。 メモ

( A40 ) 2012/02/03(金) 08:13:34

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

おはよう。気づいてたら寝落ちしてた。

霊能は出てないんだね。潜伏のまま行くのかな。

>>+147 幽幻魔眼
自由占いって、むしろ効果的に運用できれば、
狼不利だからねぇ。

>>+149
その発言はそれほど真度ダウンとは思わないな。

回避で狩人が分かる>狩人噛まれる>次は私の番
そうなるよりは、黙って吊られることで
狩人の生死不明で占い噛みに躊躇してくれた方がいい
と考えるのであれば、特におかしくはないよ。

非狼にみせようとして言った可能性はあると思うけどね。

>>+162 霊夢
その監督だと・・・

( +165 ) 2012/02/03(金) 08:14:44

うさみみ 因幡てゐ

>>ALL
初日は吊りがないから仮決定後の喉はあまり気にしなくていいと思うウサが2日目以降は計画的に使うウサ

( 173 ) 2012/02/03(金) 08:19:33

うさみみ 因幡てゐ

ウサウサと出かけるウサ

( 174 ) 2012/02/03(金) 08:21:38

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

ぬおお一撃離脱・・・
なんで今日に限って朝からこんな忙しいんだ・・・。
いくつか質問・回答もらってるみたいだな。
10:30ごろには自宅箱前につけるから、それからこっちも回答していくぜ**

( 175 ) 2012/02/03(金) 08:26:33

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

おはようございます!天狗の朝は早いです!それはもう!


あやややや流れを見る限り初心者(笑)村で進行中ですね!
椛はいろんな人に話を吹っかけていくのはいいんですが、もうちょっと皆さんの様子を見てからでいい気がしますね。
沢山質問投げ過ぎて質問で圧迫されて死んでしまう気がします。
それと、あれだけ聞いたのですから全員に投げかけた質問などの意図を掲示すると尚いい感じのスタイルだと思いますね。
他人を知ろうとしての質問が防衛的に見え、最終的に狼に良いように使われるパターンがあるので注意ですよ!

( +166 ) 2012/02/03(金) 08:28:59

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

占い3coって早期に占い機構が壊されやすい陣形だから、
狩人がいようといまいと、占いは噛まれる。

統一占いによる確定情報を重視するのであれば、
狩人が回避coすることで狼の噛みがそちらに向くのは
むしろありがたいことなんだよね。

確実に占いできる回数が1回増えるんだから。

そもそも、狩に吊り使うなんて勿体無い。

( +167 ) 2012/02/03(金) 08:29:49

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+162 霊夢さん
お!いったい何がはじまるんです?

>>+165 朱鷺子さん
おはようございます!
私が言いたいのは、占い師として狩人を黙って吊られてくれと言えるのは相当な覚悟の上かと思いますね。
逆に言えば狩人が犠牲にならなければ【確実にもう一回占う事が出来る】のですから。
けど、狩回避しない事で抑圧になるのであれば話は別ですが…狼も其処まで悠長な事はさせてくれないと思いますね。
適当に候補を見つけて、それはもう性的な意味でもがぶっとやられてしまうでしょう。
おぉ、占い師よ。死んでしまうとは情けない状態ですね!

( +168 ) 2012/02/03(金) 08:31:39

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>172 にとりさん
流し読みですが同じような質問をされていた方がいらっしゃいましたね。あ、椛ですね>>163
このような物はどうとるか非常に悩ましいところですね…一生懸命質問をしようとする姿勢は大切ですがログを読む姿勢も大切かと。
けど現状、質問全て椛に持っていかれてる印象がありますね。
もっと力を抜いて…楽にしてもいいのよ?

はたては認めたくないですが突っ込みが冴えてますね。
>>149の突っ込みなんかは好きですよ。

( +169 ) 2012/02/03(金) 08:35:44

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>+166
質問する「だけ」の人って黒視されるからね。
発言数稼ぎのために質問してるだけじゃない?って。

質問の意図が明らかなのであれば説明する必要はないけど、
なぜ質問したのか、回答をもらってどう思ったのか、
そこから後にどうつながっていくのか、
ってところを提示できると、白く見られやすくなるね。

( +170 ) 2012/02/03(金) 08:35:47

\清く正しく/ 射命丸文>>+168 犠牲にならなければ→犠牲になれば、です!

( a11 ) 2012/02/03(金) 08:36:21

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+170 朱鷺子さん
その通りですね。きちんと意図がある質問をし、それをいかに自身の考察で生かせるか。
大切なのは其処だと思います。
椛の>>166も、チルノさんとあれだけ絡んだのに少し情報が薄いようにみえてくるように、質問をするという事はきちんと何かに繋げないと不審がられますね。
椛が頑張ってるのは凄く伝わりますよー!失速しないで頑張ってほしいです!

( +171 ) 2012/02/03(金) 08:39:10

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

私は序盤の狩人吊り回避なしは、割と普通だと思うけどね。
序盤から吊り回避されると、狼は以後護衛成功を恐れずに占い候補や確白を削り放題になり、終盤純灰同士の勝負に持ち込める。灰狼が強い位置なら、占い1回与えるくらい、安い代償よ。

中盤以後の吊り回避は、普通にありだと思うけどね。

( +172 ) 2012/02/03(金) 08:39:35

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

〜第一印象からの占い真贋考察〜
■チルノ(狂>真≧狼)
気になる点は>>17の議題回答から以下の3点。
・「占い師は今日中に『出てきて欲しい』」→過半数超えたから占いCO
・共有両潜伏希望→椛への態度と一致しない
・「あたいがまとめ役でも良い、椛でも良い」→これも椛への態度と一致しません。

真占い師の態度としては疑問符。COの仕方からもあまり狼っぽくもありませんね。
また、両潜伏希望は真占い師よりは白出し安定の狂人の発想に思えます。


■魔理沙(真≧狼≧狂)
他の二人ほどの気になる違和感は無いですね。
>>92の狩人について占吊回避禁止は抑止力を残す、また狼の回避COをさせないという意味で好評価。

( +173 ) 2012/02/03(金) 08:41:43

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

■上海人形(狼≧真≧狂)
>>47の後>>71で対抗を確認した模様。
対抗COならともかく対抗を確認していなかったとするなら>>115>>125を見て違和感を感じます。15〜30分でCOするつもりだったならトラブルがあっても時間的には問題ありませんね。
>>91の議題回答で気になる点は霊能者の占い回避COを認めていない点と吊りスタンスの保留。
そもそも議題に上がったのを見るのも初めてなのですが、スタンスは保留するものですか?
さすがに無いでしょうけど、トラブル=赤ログを考えて微妙に狼寄り。

( +174 ) 2012/02/03(金) 08:41:49

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>+168
うーん、私がいいたいのは、
狩に吊られてくれって言うことに
「覚悟なんかいらない」ってことなんだけどね。

狩が吊られなくたって、自分護ってくれる保証ないし、
自分が噛まれなくたって、狂人が噛まれたら
占い機構は壊れるわけだし。

狩にはいなくなったのがはっきりするよりは、
狼にプレッシャーを与え続けてくれる方がいいって考えるのは
占い師としてもそんなに不思議な考えじゃない。
私も昔はそう考えてたし。

まあ、狩いようがいまいが、
抜くと決めたら、狼が占い襲うのに躊躇なんかしないだろう、
っていうのは同意だけどね。

( +175 ) 2012/02/03(金) 08:45:48

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

うーん、時間をかけたわりには我ながら皆様の意見をまとめただけみたいな内容ですね。
無論これは単なる第一印象ですので、判定を見ないことにはハッキリしませんね。

ぁ、皆様おはようございます

( +176 ) 2012/02/03(金) 08:45:53

祀られる風の人間 東風谷早苗

おはようございます!すがすがしい朝ですね!ログ読みしてきました!

★魔理沙さんに質問
>>151で占いの真贋について、「まだどちらがどちらとも。」と回答されていますが、魔理沙さんはご自分が真占い師であると主張されないんですか?

( 176 ) 2012/02/03(金) 08:50:06

祀られる風の人間 東風谷早苗人狼じゃないです天狗です 犬走椛に初恋の味を教えてあげた。

( A41 ) 2012/02/03(金) 08:50:47 飴

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+172 アリスさん
そうですね、序盤は回避無っていうのは同意です。
例えば4日目になってくれば狩も対象になった時の回避は必要かと。

>>+175 朱鷺子さん
私は以前その考えを否定されちゃったんですよねー。
でも考えてみるとそうかなって納得してたりしまして。
黙って吊られろっていうのは人外と取られやすいから気を付けなさいと報告書に。
狩の回避無での抑圧は共有トラップのような物だと思っています。

まとめると、狩人はがんば…ですね!

>>+176 咲夜さん
おはようございます!咲夜さんの今日の下着は黒のガーターですか…なかなか気合入れてますね(ごくり)

( +177 ) 2012/02/03(金) 08:52:07

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>+177
まあ、そうだね。
結論は「狩人は吊られるな」だね。

( +178 ) 2012/02/03(金) 08:53:59

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+177 文
ななな、何見てるんですかぁぁ〜〜〜!!!?

( +179 ) 2012/02/03(金) 08:54:10

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>A41 早苗
このタイミングで飴あげるのは早すぎないかなぁ?
喉なくなって議論に参加できなくなるのは自業自得だし、
今あげても夜までになくなっちゃうと思うんだよね。
飴あげるならコアタイム入ってからでいいよ。

と、まあ、初心者村だししょうがないかな?

( +180 ) 2012/02/03(金) 08:58:43

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

おはよう、とりあえず昨日答え損ねた議題を答えてからログを読んでくるわね

■7.占いの真贋
まだわからないわね、今のところは保留よ、ログを読んでから考えが変わったらその時に追記するわ

■8.占いのスタンス
白狙いね、GSで言うとしたら大体2〜3番目に白い人を占いたいわ
■9.吊りのスタンス

これは黒>内容寡黙>寡黙の順で吊りたいと思うわね
理由は黒は言うまでもなく吊る必要があるから、次に内容寡黙の理由は残しておいても情報が出ないからね
なぜ寡黙より内容寡黙を優先させるかというと、私の考えでは内容があれば少なくとも寡黙には分類してないのよね
なので内容寡黙>寡黙の順で吊りたいわ

さて、ということでログを読んでくるわね

( 177 ) 2012/02/03(金) 08:59:16

超妖怪弾頭 河城にとり、あ、青娥さんへの質問は椛がすでにしていたね。ごめん。

( A42 ) 2012/02/03(金) 09:01:32

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

私も真贋見ておきましょう!
チルノさん(真≧狂≧狼)
矢張りみんなが指摘してる様>>17の回答が幾つか気になりますね。
共有者の両潜伏。自分がまとめ役として出るという意思。
この辺りは占い師としてどうなのか、と疑問に思う所。
>>85>>87この辺りはどうも単独臭がしますね。これからの動き次第では、といった感じでしょうか。
しかしほかの二名の引っかかる点が多いので現状真寄り。
頑張って灰に目を向けてください!

魔理沙さん(狼狂≧真)
>>34の言い回しが気になりますが、対抗が出てから直に出てるので出るタイミングとしては違和感はありませんね。
>>92での狩の抑圧を大切にしている姿勢…賛否両論ですが私はもんにょりする所。
早苗さんも指摘していましたが>>151で少しも出てきた対抗の考察が無いのも、うーん…。
けど差はやっぱり僅かです。初日の考察なんてパッションですから。

\シャンハーイ/(狼≧真≧狂人)
やはり>>12から>>47の空白が気になっちゃいますね。
トラブル、の一言で片づけられるほどの時間の間、というと首をかしげます。
>>91の回避有は私としては好感。>>119の返答も今は頷けます。
けど>>115の返答がどうも…うーん、今後に期待ですね!

( +181 ) 2012/02/03(金) 09:04:26

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+178 咲夜さん
無防備な咲夜さんがいけないんですよ!
m9ドーン!

>>177 レミリアさん
此処で白狙いですかー。白狼にトラウマがある様に見えますね。
初日の占考察ってまったくできない物でしょうか?
少しでも零して頂ければ材料にはなると思うので考察頑張ってほしいですね!期待です!

( +182 ) 2012/02/03(金) 09:06:26

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

飴は一人一つがいいですね。使わないのが一番ですが!
てゐさんは議題の出し方は凄く好感が持てて一所懸命に映るのでこのまま頑張って欲しいです。
飴もきちんと共有者さんが指示して頂ければ尚良しかと。

では!少し喋りすぎましたが取材にいってきます!
またお昼過ぎか夜にお会いしましょう!

( +183 ) 2012/02/03(金) 09:08:21

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

寡黙らしい寡黙な人がいないのに、
寡黙吊りが話題になるのって面白いね。

私は村なら寡黙な人にはとりあえず質問ぶつけまくって
考え引き出そうとするな。内容寡黙ならなおのこと。
それでも引き出せなかったら吊る。

狼なら適当な質問はするけど、基本的に放置して吊る。

結論、寡黙は吊る。

( +184 ) 2012/02/03(金) 09:08:21

完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜、\清く正しく/ 射命丸文に、エターナルミークゥゥゥ!!!

( a12 ) 2012/02/03(金) 09:08:30

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

おはよう。今日も寒いわね。

>>157 椛
☆寡黙の人が今後、意見を出してくれる可能性はどれだけ見ているのか?
ということね。

本当に寡黙な人の場合、今後意見を出してくれるか
どうかについては、恐らく難しいと考えているわ。
でもだからといって、安易に吊ろう…とは思いたくないわね。
質問をしてみて、発言は少なくても
着眼点が鋭かったり
或いは慣れてきて段々と発言が多くなる
…いわゆるスロースターターって人ね。
そんな人は、すぐに吊らなくてもいいんじゃない?と思うわ。
まぁこの辺りは、周りと意見交換しつつ
考えていきたいわね。

ただ、質問や対話を試みても、思考が伸びそうにないと感じたなら
止むを得ず、吊り対象に上げるわ。

( 178 ) 2012/02/03(金) 09:09:59

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

繭に篭ってる間かなりログが進んでおるな、いい傾向だよ!
しかし椛はpt使い切るの早すぎだ。もう少し考えて発言しないと妖怪『飴喰い』になってしまうぞ?
見る限り単発発言が多いみたいだからもう少し纏めて出せば解決できるな。椛がコレに気づくかどうかは別だが

>>文
小生、武人であるが故に狩人を吊ることに何のためらいも無いし、小生が狩人で吊られる場合も己の力不足と実感するだけである。
出来れば寡黙狩人になって欲しくはないな。寡黙は序盤でケアされるからこんな死に方は無駄死にになるだけだ、そう考えると寡黙理由で吊られるなら逆に吊り回避COするのも有りかも知れぬな

( +185 ) 2012/02/03(金) 09:13:02

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>178 自己レス
考えてみれば、着眼点が鋭い人で寡黙って
いなさそうね。
まぁ、実際そういう人が居た場合にまた考えるわ。
ひょっとすると、寡黙な人自体いないかもしれないしね。

( 179 ) 2012/02/03(金) 09:15:19

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

とりあえず目についた質問に答えるわね、見落としがあったら改めて聞いてほしいわ
>>86 こぁ
まずメリットから答えるわ
自由占いで占いの真偽がわかる可能性がある
これは簡単に言えば占う場所ね、明らかに占う場所じゃない場所(吊られそうなところ、内容寡黙等)を占ったりしたらわかりやすいわよね?
あとは共有トラップね、これは気持ち程度でもとから狙うつもりなんてないわね

次にデメリットね
これは言うまでもなく囲いね
狼が狼を囲い安くなるわね
あとは真が霊と共を占う可能性があることかしらね?

最後に、私が占いの希望に任せる、といったのにはもう一つ理由があるわ
それは私が占いの希望に任せる、といったことにより占いが自由を希望した場合ね
特に理由もなく自由を希望する占いがいたら正直真は切るわね
メリットデメリットを考えた上で自由を希望する占いがいたらそこは評価はするわ
何が言いたいかというと、何も考えずに自由を希望するのかどうか?を見たかったってことね

>>117 >>161 椛
この質問は>>177を読んでくれればわかるわね、もしわからなければどこがわからなかったかいってほしいわ

( 180 ) 2012/02/03(金) 09:15:52

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>178 はたて
ほぅ・・・、目のつけどころがいいな。
寡黙でも着眼点が鋭かったり、自身が考えつかなかった事を発言する者は残しておいて損はないぞ?
逆に、どれだけ語ろうと肝心の内容が薄いなら多弁でも容赦なく吊るべきだ。そういった奴からは情報を引き出せんからな

( +186 ) 2012/02/03(金) 09:16:34

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

・・・くっ、逃がしたか・・・!!

それでは私も家事に戻りますのでまた後ほど。
ヤケクソで投げたナイフも回収しないと・・・**

( +187 ) 2012/02/03(金) 09:16:59

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、さて、用事の為に離脱よ。また夜にね**

( A43 ) 2012/02/03(金) 09:17:06

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>117 椛さん
☆寡黙吊りは「是」と考えます。
理由は椛さんが述べたものと、喋らない村人が残すより、喋る狼を残す方が後々考察する上でも勝つ可能性は高くなると思います。寡黙な人に占いをするのも無駄ですね。
でも、私が寡黙吊りに賛成するのは皆さんに喋るよう促したいからです!
だから、できるだけ寡黙吊りにならないよう私も積極的に質問したいですし、質問されたいですね。
つまり、皆さんは喋ることを強いられているんですよ!

ということで質問です。
★はたてさん、青娥さん、小悪魔さん、あと寡黙吊りに反対気味の人に伺いたいのですが、寡黙占いについてはどう思われますか?

( 181 ) 2012/02/03(金) 09:22:26

超妖怪弾頭 河城にとり

ちょっと気になったので質問。
>>17 チルノ
★まとめは自分がやってもいいって言ってたけど、占いはすぐCOすることになるだろうからまとめ役になるのは
難しかったと思うんだけど、その辺はどう考えてた?

( 182 ) 2012/02/03(金) 09:22:45

祀られる風の人間 東風谷早苗、そろそろ離脱しまーす**

( A44 ) 2012/02/03(金) 09:24:30

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>179 はたて
着眼点が鋭いと寡黙は両立しうるよ。

見るところがよくても言語化できなければ
発言にはつながらないし、
本人が当たり前と思っていれば、
あえて指摘しないかもしれないからね。

意図的な寡黙でない場合の寡黙な人って、
何を話すべきで、何を話したらいいのかが
わかっていないことが多いと思うよ。

自分がひっかかったところは言葉にしてみる、
自分では理解したつもりでも気になったら聞いてみる、
それさえやってれば少なくとも寡黙にはならないと思うけどね。

( +188 ) 2012/02/03(金) 09:24:54

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>+188 朱鷺子
周囲のタイピングが早く、そこに少し遅い奴が混ざればそれだけで寡黙に見えてしまうこともあるしな。
寡黙だからといって安易に吊ろうと考えないことだ。寡黙にも周囲の状況やタイプ下手とかいろいろな要因があるからな。内容をしっかり見て本当に吊っていいのか判断しないと命取りになるぞ?

( +189 ) 2012/02/03(金) 09:32:47

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

とりあえず灰考察落とすわね、名前が出なかった人は私の中では要素がとれていない、ということでよろしくね


良くも悪くも一言でいうなら目立っている、というところかしらね?
質問も多く最初に議題投下もしているわね、少なくとも初日からここまで動くのは情報を得たい村、狼どちらにもとれるけれど…現状では村よりでみるわね
微白

霖之助
こちらも早いうちから質問を飛ばしているわね、気になったところはすぐに聞いていくタイプかしらね?
情報を得たい村>狼で現状では見るわ
微白

こぁ
質問を飛ばして会話を求めている感じね、寡黙の人を作らないようにしている感じかしらね?
少なくともSGを作りたい狼の動きには今のところは見えないわ


青娥
私以外で占いの希望に任せる、といったのが少し気になるところかしらね?きちんと考えを持っていてのことだからこれは狼要素としては考えないわ

( 183 ) 2012/02/03(金) 09:49:41

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

見えたので鳩から簡潔に一撃離脱よ**

>>181 早苗
☆質問感謝よ。
>>113でも述べているように
寡黙占いはしたくないわね。

( 184 ) 2012/02/03(金) 09:50:10

【墓】 ザコメイド

\寝落ちしてキャラを変えそこなったCO/
おはようございます。
墓下の皆さんよろしくお願いしますね。
>>+189 豊姫
質問しよーと思って文章かいていざ投下って思ったら
すでにみんなが質問してたとかみんな一度は通る道ですよね。
結果として聞くに聞けなくて
寡黙になってしまうという。

( +190 ) 2012/02/03(金) 09:57:35

【墓】 幽幻魔眼

>>+190
村のログを読むのが遅れたら、既に自分が思ったことが全部言われてて
追従するしかないのもよくあること
[と目線で語っている]

( +191 ) 2012/02/03(金) 10:15:44

【墓】 久遠の夢に運命を任せる精神 魅魔

おはよう
とりあいず、3行でまとめると
安心と信頼の3−1展開
椛しゃべりすぎ、よくあれほど質問できるねぇ
寡黙寡黙なところがない。
やっぱり、初心者村は初心者(笑)村である。

( +192 ) 2012/02/03(金) 10:19:14

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

おはよー!
ログの進みが速い!今は鳩ぽっぽからだからちゃんと読めてないよ〜
過去ログから言いたい事は帰ってから言う!
自分の発言がおかしいことも気にしない!

( +193 ) 2012/02/03(金) 10:34:55

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

また一撃離脱よ**

>>150 魔理沙
気になったから質問するわ。
★2COの状態で、今日霊COした場合、貴方自身
又は貴方の真を証明する霊能が
噛まれる可能性があると思うけれど
その辺りは考えていたかしら?

( 185 ) 2012/02/03(金) 10:38:34

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

ふう、ようやく自宅だぜ。
とりあえず質問回答くれた青娥・にとりはありがとう!参考にさせてもらうぜ!

とりあえずひとっぷろ浴びてきてから、貰ってる質問には答えようかな

( 186 ) 2012/02/03(金) 10:41:59

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>185 はたて
2COの場合だと真狂or真狼になる。真狂だと偽噛みの可能性もあるが真狼の場合は確実に1W取れるから占いローラーだな。そうなる前に真贋つけたいところだ。
それに占い2COで霊能1の可能性は低いと小生は見てる。パンダ吊りで確定情報を落とすことは避けたいはずだ2COの時点で霊能ローラーを視野に入れておくべきだと思う

( +194 ) 2012/02/03(金) 10:55:12

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>+194 自己レス
うむ、なにが言いたいのかあまり分からんなぁあ!
こんな文章真似しちゃだめだよぉお!!!

( +195 ) 2012/02/03(金) 10:57:13

【墓】 久遠の夢に運命を任せる精神 魅魔

>>+194
まとめ、占い2なら、霊能確定なるより2になる可能性が高いよ。なぜなら、確定情報をおとしたくないから、霊能2の時点でローラも考えるときち
こんな感じか?まとめると、この意見に対しては同意するねぇ

( +196 ) 2012/02/03(金) 11:14:06

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

いい湯だったぜー

さっそくだが見えてる範囲で
>>185 はたて
下手するとセオリー談義ってことになりそうだから簡潔にやらせてもらうぜw咽が持たなくなりそうだ
☆当然考えていた。2-2陣形の場合は致し方なしって思ってるぜ。その上で占2COなら霊初日COの方がメリットがあると考えている。
具体的には狼の回避COを許さないこと。後は初日の灰考察の濃度を上げること。こんなとこだな

( 187 ) 2012/02/03(金) 11:26:47

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

一撃ー?
>>150が真度ダウン

( +197 ) 2012/02/03(金) 11:39:40

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>157
☆おっとすまん、黒が見えた箇所=確黒もしくはパンダって意味だ。
今回は霊確しそうだしな。確定情報はできるだけ落したい。
>>176 早苗
☆(チルノと上海)どちらが(狼か狂人の)どちらとも(まだ取れてない)って意味だぜ。こっちも混乱させてすまなかったな。

とりあえずはこんな所かな?抜けがあったらよろしく頼むぜ。


>>てゐ
念のため聞いとくが占い師の灰考察投下や占吊希望出しは皆と一緒でいいのかな?

( 188 ) 2012/02/03(金) 11:39:40

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、といった所で本日2回目の仮眠ターイム!夕方には起きてくるぜ**

( A45 ) 2012/02/03(金) 11:44:14

紅魔館の主 レミリア・スカーレット、ぼーっと見てたけど誰も来ないみたいだから昼ご飯食べてくるわね**

( A46 ) 2012/02/03(金) 11:45:20

超妖怪弾頭 河城にとり

お昼休みになったので一撃離脱。

>>181 早苗
☆自分への質問じゃないけど、興味がある話題だったから答えとくよー。白確したら後半で情報に困るかもしれないから、寡黙占いは極力なしがいいな。
私のスタンスとしては、中庸の中でも黒そうに見える人を占いたいかな。
多弁だと白確するとお弁当になっちゃう可能性が高いし、パンダだと吊りになる可能性が高いからね。

( 189 ) 2012/02/03(金) 11:47:24

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

もみもみは、聞いてる事事態はいいとこついてると思うのだけど

「貴方の行動に対するメリットは?」みたいな聞き方してると、ポカした時大変なんだけど、大丈夫だろうか・・・・

あ、私ですか?
あーいう聞かれ方だと、自分の考え方のメリデリ答えて、メリットしかない行動があるなら教えてください、とか言いそうです

( +198 ) 2012/02/03(金) 11:51:32

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

一撃。
申し訳ありませんが急用が出来ましたので今夜は来れないかもしれません。
【▼文】だけしておきますね。

( +199 ) 2012/02/03(金) 12:09:18

森近霖之助

>>155
狂人に対する考え方が僕と違うだけのようだ。
僕は、狂人はかなり高い確率で占いを騙ると考えるタイプ。

狂人潜伏は狼との連携が難しい。狂人が霊能に出る場合、占い真狼、霊能真狂で2−2になればいいがそれ以外の陣形はご主人様に優しくない。なら無難に占いを騙るだろうと。

後は狂人には狼がどういうタイプか分からない点。例えば、狼全員潜伏が得意で2−1を考えていたとしても、そんなこと狂人には分からない。それなら狂人は狼が陣形を選べるように配慮するかなと。

同時発表はCOタイミングで占い真贋を判断されない点が占い師に優しいって認識だ。3−1にしやすいとは考えてないな。

この編成で3−1が有利と考えるのは僕も同じ。また、霊共ギドラをするなら占い3COでやるべきだという主張も同意だ。霊共ギドラは話が反れそうだから語らないけど、3−1狙いの同時発表で状況次第では霊共ギドラを考えていたって主張には納得したよ。

( 190 ) 2012/02/03(金) 12:42:43

森近霖之助

>>171 パチュリー
>>129では狼は共有の占い騙り気にしないだろうと言っているのに
>>134では狼は共有の占い騙りを気にすると考えているのはどうして?ってことかな。

☆狼は共有の占い騙りがあろうとなかろうと騙りたい方に出るだろうと考える。故に>>129だ。
だが、共有が占い騙りに出ているという可能性を考えないわけじゃない。故に>>134だ。
気にしないと気にするという言い回しが悪かったと思う。

狼は共有の占い騙りを気にせず好きに騙るが、共有が占いを騙る可能性は頭にあるだろうってことだ。

( 191 ) 2012/02/03(金) 12:44:01

森近霖之助>>191キラッ☆ wo

( A47 ) 2012/02/03(金) 12:45:41

森近霖之助>>191キラッ☆ を忘れた…って打つつもりが…

( A48 ) 2012/02/03(金) 12:46:02

大図書館の小さな司書 小悪魔

こんにちわ。朝のお仕事が一段落ついたので質疑回答です

>>157 椛さん
☆個人的に少々ロックの傾向がある為、気になった人は早く色が見たい性分なものでして。
それに、寡黙の方も慣れて覚醒する可能性も有るので、黒い人よりはチャンスを上げて良いかなと

>>181 早苗さん
☆寡黙占いですか、内容寡黙は是、完ステ気味なら否でしょうか。
私も悩んでいる所なのですが、考察に自信が有る訳では無いので、黒が取れない時に発言の無い人は整理出来るかなと考えてます

>>125 上海ちゃん
★では、もう一つ質問です。>>47でCOした時、ログは何処まで見えていましたか?

>>177 レミリアお嬢様
★お嬢様は狼の白圧殺を狙っているのでしょうか?

( 192 ) 2012/02/03(金) 12:46:04

森近霖之助、よく見たら☆付いてたね…ごめん。ちょっと落ち着く。

( A49 ) 2012/02/03(金) 12:50:12

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>191こーりん
騙りを出す時は狼は共有を考慮せずに出すけど、狼の方が共有の占い騙りを気にする、って意見なのよね?
★よければ村側が共有騙りをあまり気にしないと思う理由を教えてほしいわ。

狼が騙りにでているかどうか分かる狼の方が視界がクリアだから村側の占い騙りは分かるんじゃない?

( 193 ) 2012/02/03(金) 13:04:13

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>146 霖之助

なるほど…とても共感できる考えです
回答感謝です

/*ありがとうございます、期をみてつかってみます*/

>>156 魔理沙

☆一つ目
遺言COなどがないため潜伏中に噛まれた時のことを心配していました
今は複数の人からでている一斉CO案なら大丈夫と感じたので実現できるならそれが最良だとかんがえています

☆二つ目
その解釈であってます

( 194 ) 2012/02/03(金) 13:08:44

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

とおもったらまりさの>>187があったか

確かにここはセオリー談義になっちゃうなぁ

少しでも初回の確率をあげるか
自信の継続的な能力行使をあげるかか

個人的にはその両立が回避Co覚悟の霊潜伏だとおもうけど

( +200 ) 2012/02/03(金) 13:10:10

森近霖之助

>>193 パチュリー
質問読み込めてないかも。誤っていたら突っ込みを頼む。

☆占いが回りきった時点で共有が騙りをやめれば、村は気にすることは無いと考えている。そんな短い時間で占い考察は出来ないだろうし。
共有がロケットで占い騙りしてそれじゃ落ちますまた明日、ってのは気にするだろうけどね。

( 195 ) 2012/02/03(金) 13:15:26

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>193 パチュリー
共有の占騙はいいとこ明日の結果発表までなので
村としては気にする必要性がない
村にとって共有が騙にでてきたとこで狼と比べてだから何程度なのよね

狼は下手したら占確定になるから気にするけど

( +201 ) 2012/02/03(金) 13:15:29

\清く正しく/ 射命丸文、ペンを投げた。  ( b13 )


半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>169 にとり

☆F編成では灰が狭いので確実な占い一回は大きいと考えました
初回はさすがに微妙なんですがね…

( 196 ) 2012/02/03(金) 13:18:19

森近霖之助

>>193 パチュリー
ん?もしかして占い3COに共有がいるんじゃないかって話?
それだったら無いと予想しているよ。

( 197 ) 2012/02/03(金) 13:19:59

最高の木人形 上海人形

自律人形の朝が遅いのは自立してない証拠デス。

( 198 ) 2012/02/03(金) 13:21:40

最高の木人形 上海人形、敬称つけた方がしっくりくるので呼び方変えますネ。

( A50 ) 2012/02/03(金) 13:24:14

最高の木人形 上海人形

>>167椛サン
昨日の時点では霊能占いもアリと思ってイマシタ。
2つ目の地雷という意味デネ。
仲間の位置が判る狼はともかく、狂人は釣れるかもしれないと考えてイマシタ。

でも占いを一回無駄にするのは村にとって大きな損失デスネ。
占い師のエゴが村の利益を損なっていたヨウデス。
霊能者は占吊り両回避に訂正させてもらいます。

COタイミングが遅いだけで偽視される事もありますカラネ。
いらぬ疑いを抱かせるよりは、「出るべき時に出る」事を優先シマシタ。

( 199 ) 2012/02/03(金) 13:24:34

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>17 チルノ

>>17の議題回答の時点でまとめ役は自分でもいいとおっしゃってますがどのようなかんがえだったのですか?

>>91 上海人形

>>91の占いスタンスで「狼狙い」とおっしゃられてますが具体的にどのような人を占いたいと思っているのでしょうか?

吊りスタンスで保留とした理由も回答おねがいします

( 200 ) 2012/02/03(金) 13:28:41

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>195こーりん
共有→占いのCO順では共有の占い騙りがしにくいというのは、狼なら分かるはずだから考えてないはずがない、って意見だったわよね。

共有の占い騙りは村側がとる作戦でしょ?
なのに狼が考えて、村は考えないだろう、っていう理由があまり明確になってないのが気になったの。

共有騙りで占い師候補が減った方が、村側としては考察しやすくなるでしょ?

( 201 ) 2012/02/03(金) 13:34:10

森近霖之助

>>201 パチュリー
要素の取り方の話か!

狼側と占い師は共有の占い騙りを考えないはずがない。
他の村側は考えるかもしれないけど、考えない人もいるかもしれない。
だから考えてない人は村じゃないか?という理屈だよ。

( 202 ) 2012/02/03(金) 13:39:19

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>202こーりん
その「狼側が共有占い騙りを考えないはずがない」理由が分からないの。

元々狼から占いに騙りを出すことを考えてたなら、別にそこに無頓着でも不思議じゃないと思うのよ。

( 203 ) 2012/02/03(金) 13:45:19

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

ふふふ…
皆様御早う御座います。
ログ読んで来ますね。

( +202 ) 2012/02/03(金) 13:50:56

森近霖之助

>>203 パチュリー
考えていたんだが、それ説明出来ないな。
狼=共有占い騙りを考えるっていう概念が頭の中で出来ちゃってる。

説明できるまではこの点は要素として取らないことにするよ。

( 204 ) 2012/02/03(金) 13:57:38

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

くふ…
気になったので、>>203のパチェさんの意見に答えちゃいましょうかね?
狼の頭は3つです。
1人が占い騙りを考えていたとしても2人が考えていなければ憂慮する話しを赤に落す事は多いにあり得ますよ。

それに、占い確定を恐るから占い騙りをだそうって結論になったのかもしれませんし、論点の主張としては弱いですね。
ただ、パチェさん村側臭いですね。
赤が視えてない感じに見受けられます。

( +203 ) 2012/02/03(金) 14:00:23

最高の木人形 上海人形

>>192小悪魔サン
魔理沙サンの「対抗」COのみ確認してイマシタ。
人数は不明でしたが既に複数のCOがあったと認識シマシタ。

( 205 ) 2012/02/03(金) 14:09:56

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>204こーりん
私は貴方の思考過程が知りたかったのだけどね。

性格要素を取るのにも役に立つと思ったし。

まあ理解したわ。
この話はこれで。

( 206 ) 2012/02/03(金) 14:12:04

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

こぁからの質問が見えたので返答するわね
>>192 こぁ
☆そうね、発言が黒かったら吊って霊能で確認するのがいいと思っているわ
逆に白かったら占いで確認するのが一番だと思っているの、なぜなら白狼は発言だけ見ると本当に白いのよね、白狼を恐れて白を吊るなんて本末転倒じゃない?
なので占って白確認さえできれば安心できるし何より白が増えればそれだけ狼の潜伏幅が狭まると思っているわ
…返答はこんな感じでいいかしらね?

( 207 ) 2012/02/03(金) 14:16:38

森近霖之助

>>206 パチュリー
そういう意図だったのか。狼の視点漏れや赤ログでそういう話題が出たんじゃないかと疑われていると思っていた。

要素に挙げるほどの理由なのに言語化出来ておらず済まなかった。これは僕の落ち度だ。この話はこれで、だな。

( 208 ) 2012/02/03(金) 14:17:51

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

>>205 上海人形
ふふ…
あの眼玉綺麗ですね、欲しくなっちゃいますよ。
逮捕しちゃいましょうかね?

んー、正直なのはいい事ですが、てゐさんを視た後にCOした訳ではないのですね。
非狼要素だったのですが、この点を加味すれば狼もあり得ると言うか、狼じゃないかなって単純に思えてしまいます。パッションですね…くふっ

( +204 ) 2012/02/03(金) 14:20:45

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>208こーりん
それも勘繰ってたんだけどね。

先入観ってどこから来るかわからないから、それだけでは要素に取れないわ。

( 209 ) 2012/02/03(金) 14:27:26

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>208
あ、でもこれまでの貴方の論理的な姿勢と少し違和感を感じた、とも言っておくわね。

( 210 ) 2012/02/03(金) 14:32:30

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>にとりさん、妖夢さん、青娥さん
★チルノちゃんと魔理沙さんのCOに確認として、上海ちゃんのCOで非対抗を宣言されていますが
直に非対抗を行わなかったのは何か考えがあっての事でしょうか?

>>88 早苗さん
>>91の時点で、占い師のCOは何人になると考えていましたか?
★占いと吊りのスタンスを初日とそれ以降で変えるのには何か理由はありますか?

>>169 にとりさん
★仮定の話ですが、占い師COが二人だった時に、三日目の霊能時間指定COで一人が出てきたとします。
貴方はその霊能をどの様に扱いますか?

>>205 上海ちゃん
回答有難う御座います。
★何度も申し訳ありませんが、【チルノと魔理沙のCOを確認】と言う発言は見えて居なかった。と言う事で合っていますか?

>>207 レミリア様
はい、回答有難う御座います。
★宜しければ、3-1陣形における狂人の黒出しについて、何かお考えがあればお願いします。

( 211 ) 2012/02/03(金) 14:37:44

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

>>+172 アリス
私も貴女に同意ですね…ふふっ
3COだから狩人の護衛を引き寄せれないという考え方を占い師がしてしまうのは怠慢ですよ…くふっ
護衛貰う覚悟のない占い師なんか死んで当然ですよ…
少なくとも、占い候補から狩人にはCOして欲しいなんて発言されたら、先ず狩人から護衛を貰う事が出来ないでしょう。
狩人のモチベも加味した上で占い師は立ち回るベキと考えます。

( +205 ) 2012/02/03(金) 14:39:39

大図書館の小さな司書 小悪魔、ふぅ、ようやくログを読み終わりました。暫く離籍させてもらいます・・・**

( A51 ) 2012/02/03(金) 14:40:29

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>210 パチュリー

★霖之助さんのどのようなところを論理的な姿勢だと感じていたのでしょうか?

( 212 ) 2012/02/03(金) 14:40:53

超妖怪弾頭 河城にとり

>>196 妖夢
あれ、占いも回避ありなの?
うーん、個人的には吊りでも回避なしでいいと思ったんだけどね。狼による回避COを許すことにもなるし。
まぁこの辺は考え方の違いかな。

( 213 ) 2012/02/03(金) 14:42:37

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>211 小悪魔

☆すいません書き忘れてました

( 214 ) 2012/02/03(金) 14:45:05

最高の木人形 上海人形

>>200妖夢サン
☆多弁の中で、所謂「ここ怖」な人を占いたいです。
占3COの為、確白即お弁当のリスクも軽減されると思いマス。

☆寡黙吊りが頭にあったのですが、それを明言するのが躊躇われた為保留としました。
今お答えすると  私の判定>黒要素>寡黙 デスネ。

( 215 ) 2012/02/03(金) 14:47:52

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>212妖夢
>>97を見ても分かるように、占い方法や、COのタイミングについての希望だしでは、しっかりと理由を上げて意図を説明してるわね。

持論を論理的に説明してる印象だったわ。

それを論理的な姿勢、と言ったのよ。

( 216 ) 2012/02/03(金) 14:51:21

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>213 にとり

>>93でも書いてますが「狩人の占い回避は無し」という考えです

( 217 ) 2012/02/03(金) 14:51:33

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>211 こぁ
☆そうね…狂人は出しやすいところに黒を出すとは思っているわね、たとえば白っぽい場所を占って黒が出た場合ね
その場合はまずその人の黒要素を黒出した占いに聞いて、それが本当に黒要素なのかを考えて黒もあり得ると思ったらその班を吊ることも考慮しつつ最初は残すわね
逆に黒要素が納得できなければその班は確白にみつつ放置するわね
…返答はこんな感じでいいかしら?ちょっと回答として正しいか不安なのだけれど

( 218 ) 2012/02/03(金) 14:52:17

最高の木人形 上海人形

>>211小悪魔サン
合ってイマス。

( 219 ) 2012/02/03(金) 14:53:47

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>216 パチュリー

なるほど

回答感謝です

( 220 ) 2012/02/03(金) 14:54:52

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>215 上海人形

あなたの思う「ここ怖」というのはどういう人のことですか?

( 221 ) 2012/02/03(金) 15:00:15

最高の木人形 上海人形

>>218レミリアさん
★占い師は判定が全てだと考えているのデスガ、
真であれ偽であれ占い師に黒要素を問うことにどのような意味があるかお答えいただけマスカ?

( 222 ) 2012/02/03(金) 15:07:28

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

ジョ{さぁ始まりましたルーキーズ杯初日。先ずは>>7椛が議題投下で先制のパスを廻します。おっと、>>10てゐ、ボールを巧くカット!流れを引き込もうとしています。
北[これは面白い展開に期待ですね。速戦して場の流れを仕切りたい思いが見えますね。
{このゲームは私が仕切ると言わんばかりの強打!各選手は球を小刻みにパスして様子を覗っています。
あぁっと!>>17チルノ、共有COに特徴在る攻撃をだしたぁ!?あぁ!>>19椛はギドラに言及ダァ!?>>28森近、霊COの注文が異色だぁ!?
[これは相手に付け入る隙を与えましたね。巧く捌けないとヘイト買うでしょうね。前衛攻撃狼には格好のネタですが、逆に餌としておびき寄せることも可能ですから、この3選手には注目したいですね。

( +206 ) 2012/02/03(金) 15:09:47

最高の木人形 上海人形

>>221妖夢サン
村の世論を引っ張る人、実力を隠してそうな人デス。
具体的な名前をご希望デスカ?

( 223 ) 2012/02/03(金) 15:14:51

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

こんにちは。一撃離脱です。
★レミリアさん
>>207白も黒も拾えない、色の見えない灰についてはどうするおつもりですか?

( 224 ) 2012/02/03(金) 15:18:13

【墓】 幽幻魔眼

>>215
(うーん、3coだからここ怖していいという
 理屈がどうもよくわからない……
 ちょっとマイナスだなぁ。)
[と、目線でry]

( +207 ) 2012/02/03(金) 15:20:21

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

{しかし北ノ沢さん、この3選手の意図が解りかねますが?
[チルノはまとめ役なんか出ないで欲しい。狼の潜伏帯がそれだけ維持出来るとも捕らえかねませんね。
椛はただの興味本位ならば良いのですが、霊・共・狩を透けさせかねない危険な提案ですね。
森近は意図を確認しないと解らない攻撃です。もう少し様子をみましょう
{あぁっとぉ!>>29チルノ、ここで占COだぁ!>>34魔理沙も対抗COでボールを奪い返す!
ここでなんとぉぉぉ!>>36てゐのまさかの共有COが炸裂ぅぅ!
[これは意外な展開ですね。てゐは頭脳PLですから、普段の悪戯で罠を仕込み阿鼻叫喚の地獄絵図で敵を攻めるものと思われましたが、今回は保てる頭脳と人を幸運にする程度の能力を活かし、このゲームを仕切るつもりでしょうね。

( +208 ) 2012/02/03(金) 15:23:00

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

幽幻魔眼>>+207
くふっ
狂人に黒出しを依頼しているようにも捉え兼ねませんしね、あんまり宜しくない解答かもしれませんね。

( +209 ) 2012/02/03(金) 15:23:39

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>223 上海人形

ぜひお願いします
あなたがどういう人にそういうイメージをもっているのか知りたいです

ただ潜伏役職者が透けないようには気を付けてください

( 225 ) 2012/02/03(金) 15:24:46

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

…すいません。
流れに着いて行けないし、文字うつのにつかれましたw
普通にログ読んで考察します…

( +210 ) 2012/02/03(金) 15:25:58

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

霊夢>>+210
くふっ
お疲れ様。

何か気になる事が有るなら、聴いて見るのも勉強の内ですよ。

( +211 ) 2012/02/03(金) 15:28:24

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

どうでもいいことなのかもしれないけど
今回、特に皆言葉が固い感じね

面接官と応募者みたいな感じで微笑ましいわ

( +212 ) 2012/02/03(金) 15:33:55

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>+207 幽幻魔眼
確白即お弁当化しない、
がどういう意味かかなぁ。

占い3人もいるから、パンダになりやすい>確白になりにくい
という意味なのか、

まず占い師が狙われるだろうから、確白が狙われにくい
という意味なのか?

幽香も言ってたけど、上海はちょっと説明が足りない感じだね。

( +213 ) 2012/02/03(金) 15:37:52

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

言葉が固いは感じるね。

初々しくて、善きかな善きかな♪

( +214 ) 2012/02/03(金) 15:39:20

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

プロローグのアドバイスの性も有るんじゃないかな?って気になってましたけどね。

お互いを思い遣ったプレイ推奨って言うのは、間違った考えではないので、口を挟む気は無かったのですが…
やや全体的にアドバイスがそこに集中し過ぎお硬い感じに見受けられましたし…そこら辺も有るのではないかと?

( +215 ) 2012/02/03(金) 15:42:05

【墓】 久遠の夢に運命を任せる精神 魅魔

>>+212
固いけど、実際文としては分かりやすいしねぇ。
←わかりづらい文書く人

( +216 ) 2012/02/03(金) 15:42:12

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>222 上海
☆そうね…判定がすべてかもしれないわね、けど黒判定が出たなら少なくとも黒っぽい要素と言うのはあるはずでしょう?
ならそこを黒出した占いに少なくとも出してほしい、ということね
まあ簡単に言えば本当にこの占いが真といえるか?というのを私なりに考えたいのよ

>>224 椛
☆白よりと黒よりだと思う人がいなくなったら吊り、占いの対象にしたいと思っているわ

( 226 ) 2012/02/03(金) 15:42:19

【墓】 幽幻魔眼

>>+213
(個人的には占い機能の寿命が短いからこそ、
 ここ怖じゃなくてしっかりと色の見えにくい所、
 後まで白で残しておきたくない所を
 占っておくべきだと思うのだけれど、
 ここ怖って言われると、白くて多弁な人を
 占いたいって言ってるように聞こえてしまう…)
[と、目線で語っている]

( +217 ) 2012/02/03(金) 15:42:40

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

追加で一撃です。

★魔理沙さん
>>188パンダは即吊りとありますが、自分の白でも吊りを認める気ですか?
自分の黒の場合も以下の上海さん宛の質問にお答え下さい。

★上海さん
>>215自分の黒は即吊り、とありますが今回の場合、パンダを吊る場合は占い師の真偽が判明するため、真であればご自身が噛まれてしまう可能性が高くなると見ますが、そこらへんについてはどうお考えですか?

( 227 ) 2012/02/03(金) 15:43:41

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

>>80
これは違和感を覚えるわ。ただの灰な椛の提案に大人しく乗る必要は無いと思うけど?それこそ狼だったら作戦にまんまと嵌められるだけだし。
先に意図を提示してからじゃないと、逆に怪しまれるだけだと思うわ。
>>84が正論だわ。

それと狩の▼回避COを無条件で認める発言は、狼を透けさせる要因に成りかねないわね。妖夢・上海・小悪魔は要注意だわ。狩が透けて喜ぶのは狼だけだし。

( +218 ) 2012/02/03(金) 15:46:26

最高の木人形 上海人形

>>225妖夢サン
☆村の牽引者  小悪魔サン・椛サン
まだ本気でナイ人  パチュリーさん
ですかネ。
ただ私はこの3人を村8割ぐらいでみています。
だから「ここ怖」なんですケドネ。

( 228 ) 2012/02/03(金) 15:47:08

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

>>+215追記
私もお硬い人間なので人の事言えないんですけどね。
マナーを逸脱しない範囲で伸び伸びと楽しんで貰いたいです…ふふっ

( +219 ) 2012/02/03(金) 15:47:54

超妖怪弾頭 河城にとり

>>211 小悪魔
☆特に深い理由はないよ。
私が発言しようとしたときは皆確認に留まってる発言が多かったから、それにつられた形だね。
上海COの所で、あ、非対抗しなきゃ、と気づいたんだ。

☆灰が噛まれた場合、ってことだよね。確かにその場合、真とは断言できないね。
ただ、確率的には真の可能性がかなり高いはずだから、狂人潜伏は流石にないと思うし、当面は狼3潜伏と予想して、占いの判定結果と合わせて考えていく感じになるかな。

( 229 ) 2012/02/03(金) 15:50:29

【墓】 幽幻魔眼

>>229
(確率的には…と言ったとしても、
 実は役職透けで確率は変動してたりする…)
[目線でry]

( +220 ) 2012/02/03(金) 15:53:28

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

上海の言いたいことがわかるだけに
皆に理解して貰おうって説明をしてないのが悔やまれるかなぁ

あ、でもここ怖での占希望とかされたら思考放棄か細かく灰をみる気のない現れだとか斬りそうだけど

( +221 ) 2012/02/03(金) 15:53:38

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>228 上海人形

なるほど

それはあなたがその三人を白視しているということでしょうか?

( 230 ) 2012/02/03(金) 15:54:53

最高の木人形 上海人形

>>226レミリアさん
回答アリガトウゴザイマス。
でもそれを詳らかにこたえる人は人外デスヨ?

( 231 ) 2012/02/03(金) 15:55:18

最高の木人形 上海人形

>>227椛サン
占い師は狼と戦う村の道具デス。
私は役に立つ道具でありたいと思ってマス。

( 232 ) 2012/02/03(金) 15:59:37

最高の木人形 上海人形

>>230妖夢サン
YES! YES! YES!

( 233 ) 2012/02/03(金) 16:01:32

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

精査は4:58まで。
斜め読みで3-1確定なのね?私はF国編成では基本と思う陣形だわ。

狼にとって占は天敵同然で、生存自体が圧力となって思い切った行動が採り難くなるわ。
それに狂が必ずしも占騙りに出るとは限らないのよね。
狂が騙らずに潜伏か霊騙りされて真占確定してしまった時の絶望感は想像に絶するわ。
だから、狼は真占確定は是が非でも避けたい思いで狼占出て、確率的にも高い狂の騙りも出ての3COとなる。
特に仲間の嗜好が短い時間で判別が難しい際には、作戦もへったくれも無くなるから、やっぱり狼側から騙り占へ出て安全策を打つのが定石になると思うのよ。

逆に2占COは、余程の度胸が無いと実行に移すのが容易ではないと思うわ。

( +222 ) 2012/02/03(金) 16:04:15

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

上海人形の発想はかなり狼側に利する提案に映りますけどね。
村側だと思い占った結果、村だった場合貴重な占い一回を消費する事に繋がりますし、対抗の黒出しが考慮されていない点も危ういです。
ここ怖によってお弁当になってしまうのも勿体無いと考えれば…納得してくれる解答には辿り付かないでしょう。

( +223 ) 2012/02/03(金) 16:05:49

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>233 上海人形

白視(狼ではないと思っている)村人を占いたいという主張は>>91の「基本狼狙い」という主張と矛盾しているように感じるので説明をおねがいします

( 234 ) 2012/02/03(金) 16:12:25

森近霖之助

>>181 早苗
☆僕は対象じゃないが。寡黙が複数人居る場合は寡黙占いもありと考えている。
寡黙にばかり吊り縄を使いたく無いってのと、寡黙が複数=寡黙に狼が隠れやすいとも考えられるからだ。
もっとも、この村では杞憂に終わりそうだけどね。

( 235 ) 2012/02/03(金) 16:18:56

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

こんにちは、上海はやっぱり非狼かな。共有が出てないのを他の狼も確認してないのは考えにくい。狼としたら赤で話し合う時間は十分とれた以上更に。嘘をついてるようにも見えないし。

あと自分を道具として見るのも3COの占いとしてそれっぽい。ただ把握してれば偽でも言えるけど。

( +224 ) 2012/02/03(金) 16:19:40

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

う〜ん…
既に>>164の時点で椛から臭うものを感じるわね。
典型的な前衛攻撃型狼とでもいえば良いのか、基本的に黒要素を拾って早期の灰考察なのが怪しい動きだわ。

この時点での●は椛以外はあり得ない。一番危険なタイプと私は捕らえるわね。

( +225 ) 2012/02/03(金) 16:25:54

最高の木人形 上海人形

>>234妖夢サン
占い師が狼を狙うのは当然デス。
確白をつくる為の占いなどしたくありません。
黒要素のある狼は村が吊ります。
吊れない狼を探す為の占い師と考えるので、矛盾していないと思いマス。

( 236 ) 2012/02/03(金) 16:26:04

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

そうかな?むしろ椛は灰位置で暴れさせておく枠だと思うけど。

( +226 ) 2012/02/03(金) 16:32:46

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

椛の執拗なまでの寡黙保護にも疑問だわ。
寡黙が猶予されるのは精々4rdまでね。それ以降に生存を許せば色を決め打ちする以外にないし、中盤から徐々に怪しい色を出す灰が増えるから寡黙という理由だけで吊り縄を消費するのに躊躇感が出てしまう。

椛は>>166時点で寡黙を吊る際の具体的な要件に一切触れてないわよね?
これでは如何にも寡黙PLを残したい=寡黙を装ったLW候補の生存確率を増やす作戦だと疑われてもしょうがないと思うのだけど?

もしも共有ならば、COしない限り疑惑の渦中の人となりかねないわね。

( +227 ) 2012/02/03(金) 16:36:15

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>236 上海人形

確白をつくる為の占いなどしたくない
狼を狙いたい

それなのに狼ではないと思っている人を占いたいというのは明らかに矛盾してないですか?

( 237 ) 2012/02/03(金) 16:37:52

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

霊夢>>+227
確かに気になりますね。
しかし、有るとすれば寡黙枠の者を残すメリットは、重要局面に置けるSG候補の確保だと思いますけどね。
終盤の寡黙は、他の灰が白いと無条件に吊る事が出来ますので結構美味しいんですよ。

( +228 ) 2012/02/03(金) 16:40:22

森近霖之助

灰考察

・妖夢
可愛い。素白い。言語化は待ってというか無理かも。あぁ、けど4日目までこの調子なら白打ちたい。
中盤以降に僕の白ロックが掛かっていたら皆で解除を頼む(

・レミリア
>>183情報を求める人を村寄りに見るんだなという印象。白飽和で吊り希望に悩むタイプに見えた。
>>177の占いのスタンスが狼だと言い辛いかな、と。GSに違和感あれば指摘が入って疑われやすそうに見える。
早い段階で考察に色を多めに入れる点も疑われることを恐れていない感じがして村っぽい。

>>207発言が黒かったら吊るってあるが、どういう発言を黒いと取るタイプ?
>>183では今のところ狼要素を挙げていないのであるなら聞きたいな。

>>183質問をしている点は椛も僕も小悪魔も同じだと思うんだけど子悪魔白と、椛と僕の微白との差は何かな?

( 238 ) 2012/02/03(金) 16:40:42

森近霖之助

・椛
僕とは半分意見が合って半分合わないと感じている。僕に無い視点からの質問をしてくれそうと思うので、僕の考察を捗らせるためにもどんどん質問お願いします先生!

誰か1人を質問攻めにしているわけじゃないし、狼だとしても村に多くの情報を落としてくれるだろう。故に序盤の占い吊りは勿体無いと考えている。
目立つことを恐れていない点を村寄りに見ている。もし椛が狼なら>>117より寡黙に狼がいないんじゃないかとか考えてる。何というか、僕は椛を信頼しているが信用はしていない。

・パチュリー
僕への質問の仕方が村っぽい。質問の細かさというか、僕を狼だと疑っているように感じた。少なくとも僕をSGに仕立てようとする狼には見えなかったかな。

>>216の僕の評価だが改めた方が賢明だ。議題は事前に考えられるから論理的に見えるだけで、考察はパッション含むんだな。これが。
>>210占いは歓迎。吊りは勘弁な!

( 239 ) 2012/02/03(金) 16:42:09

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

>>+226妹紅
村への不安材料を残すノイズとなる可能性が在るわ。ミスリードってやつね。
素村ならば格好のSGになるだろうし。

まだ>>166までしか精査してないから、その時点での意見なのだけれども、今後の椛が質問した内容をどのように消化して応答するかで真意が透けるとおもうわ。

( +229 ) 2012/02/03(金) 16:42:48

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

白視されている人≠自分が狼だと思っていない人なら別に矛盾してないと思うけどな。

( +230 ) 2012/02/03(金) 16:43:38

森近霖之助

・小悪魔
>>32は一歩引いている印象。この時点では狼かなと思った。
>>100の反応はレミリア同様。GSが疑われそうなので村寄りに見始めた。
>>192質問ばかりで思考開示が少ないと考えていたところで開示。後で突っ込みやすそう且つ狼なら反応に困りそうな意見。発言で白黒付けられそうなので占い希望に出すのを止めた。

僕は発言少な目の人に質問するのが苦手なのでその調子で質問して欲しいと思っている。椛同様序盤の占い吊りは勿体無いと考えている。
余談だが、椛と子悪魔のどっちがより村に見えるかと言えば椛。何となく。

・青娥
>>106のカマを掛けた発言。>>116の試したかった。>>165宝くじを買っているような心境。面白そうだ。
も、もうちょっと戦術的な意味は無いのかい!?
発想が独特で白黒分からない。占いたいと考えている。

・早苗 ・星
夜の発言次第。2人ともあまり発言が伸びなければどちらか占ってもいいと考えている。

・にとり ・はたて
打てば響きそうな中庸枠。現状聞きたいこともないので一時放置。今日の考察出たら明日には何か聞ければいいなと考えている。

占い希望は●青娥だ。上記の通り変える気はある。

( 240 ) 2012/02/03(金) 16:45:22

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

妹紅>>+230
>>230,>>233を見る限り自身も白視しているようにも捉えますけど此れはどう視ますか?

( +231 ) 2012/02/03(金) 16:48:29

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

>>+228小兎姫
私の感覚では逆に恐いのよね。白視強い者が必ずしも白とは限らないから。
そういう意味では、可能な限り早期に不安材料を摘み取っておきたいのが、私の基本的な戦略思想なのよ。

これはプレイスタイルの好みみたいな問題だから、何が正解か?なんて誰も知らない解らない件だから、他人の意見を参考までに知る程度で捉えて貰えたら幸いだわ。

しばらくログダイブしてくるわね**

( +232 ) 2012/02/03(金) 16:49:25

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+229
それでも占い使うのは勿体なく見えるけどな。SG救済の考えならありかもだけど。ただ質問解答からのフィードバックが見えないなら吊り枠。

( +233 ) 2012/02/03(金) 16:50:10

森近霖之助、発言控える意味も込め席を外す。夜にまた。**

( A52 ) 2012/02/03(金) 16:50:36

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

妹紅殿>>+233
ん?
話しが噛み合って居ませんね。
椛さんの扱いで宜しいでしょうか?

( +234 ) 2012/02/03(金) 16:53:21

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+231
見逃してた。これは…どうだろうな。確白にはしたくない、でも白に紛れてるなら今のうちに占いで見つけたいってことかな?上海が真なら

( +235 ) 2012/02/03(金) 16:54:53

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+234
あれ、噛み合ってなかった?椛で合ってるけど。

( +236 ) 2012/02/03(金) 16:57:27

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>238 霖之助
上から順番に答えるわね
☆黒要素は…そうね村ならなかなか言わないようなことや、いつでもほかの人の色をすぐに黒塗り出来るような発言とかかしらね?
簡単に言えばSG作りとでもいえばいいのかしらね?
☆こぁは質問がどちらかと言うと寡黙(に近い)人にしていて発言を引き出している感じがするから2人より白よりで見てるわ

( 241 ) 2012/02/03(金) 16:57:45

最高の木人形 上海人形

>>237妖夢サン
黒要素を落とさない狼はいないとお考えですか?
多弁で真っ白で村の大きな戦力になる人を吊れますか?
黒い人を占って判定を見て吊るのは一手損だとおもいませんか?
占い対するスタンスの違いだと思いマス。
あなたの視点では、もっと黒い所を占って早く占い師の真贋をはっきりさせたいのデショウネ。

( 242 ) 2012/02/03(金) 17:05:21

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

妹紅>>+236
ごめんなさい。
>>+233は私の返答と勘違いしたようですね。

( +237 ) 2012/02/03(金) 17:05:40

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

妹紅殿>>+235
ふむ…なるほどです。

( +238 ) 2012/02/03(金) 17:07:34

最高の木人形 上海人形、半人半霊の庭師 魂魄妖夢に、これ以上はループしちゃうと思いますよ?

( A53 ) 2012/02/03(金) 17:08:18

最高の木人形 上海人形

追記
ですから8割と申し上げました。

( 243 ) 2012/02/03(金) 17:13:48

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>242 上海人形

黒要素を落とさない狼はいないとお考えですか?→私はそういうことは言ったおぼえないんですが

多弁で真っ白で村の大きな戦力になる人を吊れますか?→吊るわけないでしょう
占って偽黒出されたら吊り候補になってしまいますし確白になったらなったで確白噛みで村の戦力に大ダメージのひと噛みで二度おいしい高級弁当の完成です

黒い人を占って判定を見て吊るのは一手損だとおもいませんか?→もちろん黒い人は占わずに吊ります

そもそもどうして色のわからない純灰を占って色を付けるという発想が出てこないのかわからないです

このままではなるべく戦力になりそうな人を道連れにしたい人外の視点漏れにすらみえてしまいますよ

( 244 ) 2012/02/03(金) 17:29:23

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

妖夢さん>>244
同意ですねぇ
とても狼的に有利な発想ですもの…だからこそ狼かと言われると首を捻りたくも有るのですが、とても真占いの発想にも思えません。
良い感じに白っぽいのは好感もてますよ、妖夢さん

( +239 ) 2012/02/03(金) 17:33:06

寅丸星

ただいま戻りました。じっくり皆さんの会話を読ませていただきますが取り急ぎ質問へのお返事です

>>129 霖之助
☆すみません、特に落胆したわけではないのです。
『そうなったかぁ』という感想的な「…」です。
3CO自体は割と考えが組み立てやすくて良いと思います。

>>158 魔理沙
☆まだ3COか2COの予測はしていませんでした。
ただ初日に占い共有霊までCOしてしまうと狩人の選択肢が多すぎると思いました。

魔理沙さんに一つ質問です、>>92で狩人は占い吊りCOどちらも不可、とありますが
★中盤以降の吊り回避COやGJが出た際のCOはどうお考えですか?

>>157>>164 椛
☆黒寄りの度合いによると思います。先延ばしにしてうまく発言のヒントとノイズの判断が出来ればありかと思いますが、あまり複雑にしたくないですね。

☆パンダの白戻しはよっぽど上手くいかないとできないと思っているのと、白を吊ってしまっても翌日にはすぐ占いの真贋が(一部ですが)わかるのでそこまでデメリットではないと思います。

すみません、もし見落としがありましたらご指摘お願いします。

( 245 ) 2012/02/03(金) 17:34:33

寅丸星、メモを貼った。 メモ

( A54 ) 2012/02/03(金) 17:35:09

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

色々と思う所あるけども

上海 真≧狼>狂

まりさ 狼>狂>真

チルノ 狂>真>狼

って感じやねぇ

( +240 ) 2012/02/03(金) 17:35:31

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

上海の言い方のまずさこそあるけども
潜伏狼を過剰に怖がってるイメージなのよねん

ぶっちゃけ、その理論で攻められると私ヤバイだけですけど
というわけで妖夢がんばれー

( +241 ) 2012/02/03(金) 17:39:37

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>233 上海人形

えーと、あのー、あなた視点灰の2/11が人狼でですね以下略

( 246 ) 2012/02/03(金) 17:41:10

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

幽香殿>>+240
あら?
魔理沙さんには、そこまで失点と捉えられる要素は無かったように見受けられましたが、それでも偽だと踏んでいる感じですね。
考えを伺っても宜しいでしょうか…?

( +242 ) 2012/02/03(金) 17:41:51

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>244
まあこれに関しては同意する。
私だったら「一見白いけど村っぽいかと言うとそうでもない人を占いたい」とでもいうかなあ

( +243 ) 2012/02/03(金) 17:43:56

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>246 自レス

うんまあ>>228で言いたかったことはちゃんと伝わってるんで気にしないでください

失礼しました

( 247 ) 2012/02/03(金) 17:45:35

ウィンドミル 風見幽香、ちょとご飯なのです 

( a14 ) 2012/02/03(金) 17:45:40

【墓】 ザコメイド

こんばんわー
>>242
その理屈だと狩人の可能性の残る黒は
どうするんだろ?
問答無用で吊っちゃうんだろうか。

( +244 ) 2012/02/03(金) 17:47:18

名無しの本読み妖怪 朱鷺子、ここまで読んだ。  ( b15 )


半人半霊の庭師 魂魄妖夢、メモを貼った。 メモ

( A55 ) 2012/02/03(金) 17:50:21

半人半霊の庭師 魂魄妖夢>>246のアンカーは>>243あてでした 失礼しました

( A56 ) 2012/02/03(金) 17:55:47

半人半霊の庭師 魂魄妖夢、申し訳ありません…

( A57 ) 2012/02/03(金) 18:02:50

祀られる風の人間 東風谷早苗

ただいま戻りました!

>>211 小悪魔さん
☆ほぼ3CO間違いないと思っていました。てゐさんが共有者で出ていましたので、もう片方まで占いCOはしないと思いました。
☆占いに関しては、今日から黒を狙って攻める姿勢は大切だと思っています! 占い先希望は、最も黒寄りの中庸ですね。ただ、それ以降は状況に合わせて占いのスタンスは変えていくべきだと思います。
初日の寡黙吊り希望は、>>181でも述べている通り、皆さんに喋らせた方が勝つ可能性が高いと判断したからです。寡黙さんはそのうち慣れてくるなんてダメです! ムリヤリ慣れさせるのがいいんです! 皆さんがたくさん喋ったら、占いの結果を踏まえて、パンダもしくは灰色さんの吊りに変更です。

( 248 ) 2012/02/03(金) 18:03:38

最高の木人形 上海人形

>>244妖夢サン
お互いの考え方の違いがなかなか埋まらないのは残念デス。
2点だけ返答させてもらいます。

現状発言が少ない灰こそ、これからの対話の中で色を見ていくべきと考えマス。

占い師の命はそう長くないでしょう。私は私が動いてる内に、最も手強いであろうLWを見つけたい!
その様に考えてマス。

考え方の違いは当然あるでしょうが、この占い師候補はその様に考えているとご理解ください。

( 249 ) 2012/02/03(金) 18:07:13

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>249 上海人形

なるほど…

回答感謝です

( 250 ) 2012/02/03(金) 18:16:42

【墓】 ザコメイド

>>249
あーこれは、護衛もらえないと思ってる見たいですね。だから狩人の安全は重く見てないし、潜伏の上手なLWを早めに見つけるために、ここ怖理論を展開してると、彼女が真だった場合はそういう感じですか。

( +245 ) 2012/02/03(金) 18:16:46

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>184はたてさん >>189にとりさん >>192小悪魔さん >>235霖之助さん
>>181への回答ありがとうございます。
皆さんの意見参考になります。なるほど、複数寡黙や内容寡黙を占いなら大アリですね。

( 251 ) 2012/02/03(金) 18:18:22

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>251 早苗

4人中2人が条件付きで賛成っていう回答で「大アリ」っていう表現はちょっと誤解を招くのではないでしょうか?

( 252 ) 2012/02/03(金) 18:29:57

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+242 小兎姫
まずはチルノねー
ここは返答のチグハグというか
議題で共伏せ>>17を言ってるのに、>>84とかでの「共有でもない」はおかしいんだよねぇ
その場その場で意見を取り繕ってる感じがするから、真っぽくないかなぁ
まぁ初心者村だし、どう答えたらいいかわからない真の可能性は十分あるけども、んなもん言い出したらまとまらないのでスパッと切る
で、狼としてもちょっと安直な感じがするので狂よりにみえる

次が上海
>>242が皆の顰蹙買ってるけども
実際問題、潜伏狼はその位置にいくし、私としてもそれをされると嫌なので真度多目でみてる
でも、同時にここ怖で占を消費させたい狼側の意思にも感じられる
狼側の場合、その位置にいけると自信もてる仲間がいないんじゃないかな
狂は低め ここ怖採用されると、狼は非常に動き難くなるから
信用稼ぎすると占われ、低いと吊られるからね

( +246 ) 2012/02/03(金) 18:33:26

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

で、魔理沙
半分消去法
疑問に思うのは>>34のCOね
対抗でたからCO、それはいいんだけども
気になるのは「同時COに興味があったんだが出ちまったな」かな
この同時COに興味を持ったのが>>19なのか>>30なのか
どっちなのかで見方が大きく変わるのよね
また3COの可能性を考えていたのなら
チルノは置いておいて、どうして同時CO案を他の灰でやるということに気を廻さなかったのかかな
「対抗がでたから」で十分通用する事案ではあるけども
全体的に受身な印象もあって、要素拾いにくいのもあるわね

( +247 ) 2012/02/03(金) 18:33:48

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>252 妖夢さん
そうですね、>>251は「占いの方法としては考慮に入れるべきだと思います」と修正しておきます。

( 253 ) 2012/02/03(金) 18:37:42

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

小生、軍備作業中の合間にログを流し読みしただけの雑感を述べたい。
椛殿は周囲に質問して村を活性化させてるのはよく分かるが肝心の本人の色が全く見えてこない『内容寡黙』に感じてしまうな。このままだと小生は問答無用で吊り候補に上げてしまいそうだから己の意見も出すべきだと感じる。
占い師の真贋だが弱冠上海が真っぽく感じるな、しかし>>+245でザコメイドが言ってるよう小生も>>249が護衛貰えない発言に見える。真占いが護衛貰えず噛まれるのは結果論だから、真占いならもう少し護衛を得るよう頑張って貰いたいものだ

( +248 ) 2012/02/03(金) 18:38:45

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>253 早苗

なんかいちゃもんっぽいこと言っちゃってすいません

回答感謝です

( 254 ) 2012/02/03(金) 18:40:05

半人半霊の庭師 魂魄妖夢、喉があれなので落ちますね**

( A58 ) 2012/02/03(金) 18:41:13

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

というか、初心者(?)目線でみた場合

ここ数卓の流れみたら潜伏狼に凄い恐怖沸くんでね?
占になったら、LWになるここ怖に潜伏する狼をみつけたいっていう気負いがあると思えば
上海、正にその通りの動きなのである

まぁメタですねそうですね

( +249 ) 2012/02/03(金) 18:41:50

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>188 魔理沙さん回答ありがとうございます。
良い見方をすれば、客観的な占い師ですね。
しかし、少し客観的すぎる印象です。占い師であれば、喉から手が出るほど信用がほしいはず。その発言ができる機会を見落したのは、迂闊なように感じますね。

( 255 ) 2012/02/03(金) 18:43:32

祀られる風の人間 東風谷早苗、一旦落ちますね。

( A59 ) 2012/02/03(金) 18:44:53

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

幽香殿>>+246,>>+247
ふふっ…有り難うございます。
確かに魔理沙さんは、無難な発言ばかりで要素が取りにくいですね。
悪くいえば、短い命に対する焦りが視えない。
そう言う意味では確かに占いらしくありません。
解答感謝ですよ。

( +250 ) 2012/02/03(金) 18:44:58

寅丸星

灰考察とまではいきませんが、自分の中でも整理するために出しますね。

積極的に質問を投げているのは椛さん・小悪魔さん・霖之助さん
質問の傾向は違いますが的確に会話を引き出していて好印象です。
一番目立っているのは椛さんですね、質問の切り口も鋭いです。
狼ならかなり前線タイプですね。まだどちらとも取れないですが
霖之助さんは自分が疑問に思ったところに質問を投げ、小悪魔さんはその人の意見を引き出すように客観的に。
一番白よりなのは霖之助さんでしょうか。

妖夢さん・レミリアさん
質問への落ち着いた返答がいいですね、レミリアさんの>>180もわかりやすいです。
積極的に意見交換している妖夢さんも好印象です。

( 256 ) 2012/02/03(金) 18:46:56

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+249
それもあるかもね。
でも最近のLW2人も序盤単体でみる限りではどちらかと言うと中庸潜伏位置だった気がするな。そういう意味ではそっちに占い当てたほうが効果的な気がする。

( +251 ) 2012/02/03(金) 18:49:21

寅丸星

青娥さん
開始直後のカマかけ、クセの強い方ですね。
少し気になったので質問させてください
★まとめ役は確白作ってその方にとありますが、共有の立ち位置・COについてはどうお考えですか?
>>112では黒寄りよりも寡黙を優先となっていますが>>122では寡黙吊りはしたくないとの事。
この発言の違いの理由は何でしょうか?

早苗さん・にとりさん・パチュリーさん・はたてさん
まだ特に強い印象はないですね、これからだと思ってます

占い師さんとのやり取りも含めて考察を続けてみます。

( 257 ) 2012/02/03(金) 18:50:37

寅丸星、一旦失礼します。

( A60 ) 2012/02/03(金) 18:52:11

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>+246>>+247 幽香殿
横から見させてもらったが解りやすくとても参考になる。
小生ももっと精進せねばな。

( +252 ) 2012/02/03(金) 18:52:14

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+246
ふむ、チルノは「占い出てほしい」から騙らない可能性もあった狼だと思ってたんだけど、結局すぐ出たから狼じゃないってのもあるのかもな。真には相変わらずあまり見えないけど。

で、ここ怖だと狂は考えずらい、か。なるほどな。
私は狼も薄いってみてるし言ってることも理解できるからやっぱ上海真よりだな。

( +253 ) 2012/02/03(金) 18:55:37

超妖怪弾頭 河城にとり

灰考察だよー。
一日目だからかなり簡略なのは許してね。

・椛、霖之助
多弁枠。皆に積極的に質問していて、村を引っ張っている印象。まだ占い・吊りはないかな。白寄り。

・小悪魔
積極的に灰に質問していて、思考を引き出そうとする意思が見えるよ。質問も的確なものが多いし、白寄り。

・はたて
思考開示が多くて多弁だね。こちらも占いはまだないよ。ただ、そこまで要素を取れる発言もないかな。微白

・パチュリー
意見がしっかりしてて、村なら頼りになりそう。占って色を付けたい気もするけど、すぐ噛まれたらもったいない気もする。微白。

・レミリア
しっかりした考えを持っている感じだね。ただ、白狙いの占いというのがちょっと意見が合わないかな。
まぁ考え方の違いだけど、ちょっと占いたい位置ではあるかも。灰。

( 258 ) 2012/02/03(金) 18:57:22

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+251 妹紅
印象だと思うのよね
最終的に白位置に収まる狼=白い位置にいる多弁の狼

と摩り替わってるんだと思うよ
インパクトの問題かと思う

上海真でみて動きの理由を想像するならだけど

( +254 ) 2012/02/03(金) 18:57:40

逮捕しちゃうぞ 小兎姫、巡回中**

( a16 ) 2012/02/03(金) 18:57:45

超妖怪弾頭 河城にとり

・妖夢
うん……すごく素村っぽい。頑張ってる感じが。白寄り。

・青娥
うーん、ちょっと考えが読みにくい人。占ってみたいところではあるね。灰。

・星、早苗
まだ要素を取れそうな発言はないかな。灰。

ここが黒いって言える人はまだいないかな……
ということで、暫定で●レミリア、○青娥を希望しておくよ。仮決定までに発言が増えてくれば、変更する可能性は高いけど。
ただ、もし忙しくなって発言できなくなったら、とりあえずこれでお願い。

( 259 ) 2012/02/03(金) 18:58:42

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

ま、論理的に正しく見えたり、解りやすく説明できた物が当たってるかどうかは別問題だけど

( +255 ) 2012/02/03(金) 19:01:00

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+254
それはあるだろうな。前卓、前々卓のLWは序盤真ん中→仲間切りで白位置みたいな動きだから、序盤に白だったわけじゃないってのが私の記憶だとある。

( +256 ) 2012/02/03(金) 19:03:56

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

■7.占い考察
チルノ
発言が少ないから要素が取れない。考察待ち。CO回りで分かったことといえば、他人の意見を気にする(過半数越えでCO)、ってところくらいかしら。

魔理沙
占い師候補の中では発言が多い。質問の答えも基本的にそつがないわね。自分からも質問を飛ばしてるので、灰を探す姿勢は真っぽい、かしら。
はっきりとした要素はまだ取れてないわ。
真≧狂=狼

上海
現状今日一番目立っている占い師候補。
特に妖夢とのやりとりが目立ってるかしら。
「ここ怖」を占いたい、厄介な敵を早めにつぶしたい、
という心情は理解できるわね。でも、それには村の戦力が落ちるリスクが付きまとうわ。だからその中でも狼っぽい人を探して占ってほしいんだけど、
現状彼女が挙げた3人に突っ込んでいる痕跡は見当たらない。
ここは偽なら狼。狂人はないと思うわ。
下手すれば、狼側の切り札をつぶしかねないからね。
狼≧真>>狂

( 260 ) 2012/02/03(金) 19:04:59

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

こんばんは。
んー…喉の配分がイマイチ掴めないわ。

>>165 青娥
回答感謝よ♪
私は占いによって、確白を作れるのは
結果を占い師に合わせることができる狼だと思っているわ。
だから気になったの。
でも、こういう視点漏れがあるのかは、ちょっと分からないわね…

些細な事だけれど、私の中の引っかかりが取れそうにないから、確認させて頂戴。
★確白に対して、何かしら「作る」イメージがあって「作って」
と言った訳ではないのよね?


>>187 魔理沙
なるほどね。
魔理沙は魔理沙で、陣形に応じた霊能CO状況を考えていたということね。
回答ありがと♪

( 261 ) 2012/02/03(金) 19:23:09

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

最近思う事は、狼側から出来る発想か如何かが、村人か狼かを見極める重要な要素なのかなって思えて来ましたね。
高レベルのPLは、そういった心の機微や視点移動を見据える事を重視しているように感じます。
逆を言えば、あまりGSの位置を視ていないんですよね

反対に、「ここ怖」に傾いてしまうPLは、そう言った見極めるスキルを持ち合わせていないが故の防護策として、早期「ここ怖」占いを挙げるのだと思います。
こちら側は、GSに重きを置くようです。

何方が正しいかは一先ず置いておきますが、自身の技能レベルに合わせた考え方を構築しつつも、それ以上に進む為の思考も絶えず練り上げて行きたいモノですね。

( +257 ) 2012/02/03(金) 19:24:20

最高の木人形 上海人形

>>117椛サン
回答が遅れてスミマセン。
私は寡黙吊りは有りだと思います。
ただ他の皆さんも言われているように、できるだけ村全体で配慮したいと思いマス。

( 262 ) 2012/02/03(金) 19:30:15

大図書館の小さな司書 小悪魔

戻りました〜

>>248 早苗さん
こあぁ・・・御免なさい。質問のアンカーを間違えていたのに今更気付きました。
>>91ではなく、>>21時点の考えをお願いします。

( 263 ) 2012/02/03(金) 19:42:21

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

とりあえず現状で出来てる灰考察落とすわね

妖夢
質問への返答がわかりやすい感じね、自分の意見もしっかり持っている感じかしら?
でもこれだけじゃまだ色はわからないわね


パチェ
霖之助との対話を見ている感じでは今のところ違和感はないわね
気になったところは納得するまで質問をするタイプかしらね?
現状ではここは村よりなのかしらね?
微白

早苗
質問を飛ばしているけど少し違和感がある感じかしらね?
>>252で妖夢も言っているけれど>>251が言い間違えにしても少し気になったかしらね?
あとは>>255で魔理沙の信用を少し落とすような発言が気になった感じかしらね?
といってもこれだけで黒には見えないわ

( 264 ) 2012/02/03(金) 19:46:32

最高の木人形 上海人形、メモを貼った。 メモ

( A61 ) 2012/02/03(金) 19:46:43

紅魔館の主 レミリア・スカーレット、メモを貼った。 メモ

( A62 ) 2012/02/03(金) 19:50:05

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

やっほっほー!箱前〜
ログよむー!

( +258 ) 2012/02/03(金) 19:53:30

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■灰考察
とりあえず、できたものだけ先に落としておくわ。
今日の朝から動き出した人は、まだログ読みが終わっていないから、出来次第落とすわ。

・椛
>>24で役職透け防止の呼びかけ
>>40>>30で占い同時発表提案と、村を良い方向に導いている印象があるわね。
そして、占い候補、灰全体にも質問を投げて
会話を引き出してもいる。
灰考察も早めに、そして全員分出しているし
好印象ね。
現状、白寄りの放置枠ね。

・霖之助
>>28でCO順の提示と>>129の上から2段目の考えが一貫していて好印象ね。
また、私が>>129で質問されたように
小さなことでも反応して質問しているから
狼を探している感じがするわ。

更に>>134のように同時に、村人要素を引き出そうとする姿勢も好印象ね。こちらも白寄りの放置枠ね。

( 265 ) 2012/02/03(金) 19:58:16

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

・小悪魔
質問によって要素を探すタイプかしら。
それで引っ掛かりを覚えると、とことん追求しているわね。
例えば青蛾や上海人形とのやり取りかしら。
白寄りの放置枠だけれど、椛と霖之助ほど
要素を拾えていないわ。
私のログ読みが甘いのかも。

・青蛾
小悪魔とのやりとりで行ったブラフ関連の話
が印象的ね。
でも>>127を見るにダメだったようね…
小悪魔も言っているけれど、この質問をする思考過程が、私もまだ呑み込めてないわ。
それもあって、要素は取れないかしら…?
喉に余裕があれば、どういう考え方をする人なのか
という部分も含めて、少し探っていたいところだけれど。
今日は保留ね。

( 266 ) 2012/02/03(金) 20:00:58

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

魔法使いの夕は遅い。いつもどおりである。

>>227
☆NOだ。私の白は吊らないで欲しい。当然、盤面次第でかわるがな。
私白のパンダを吊ることで村の視界が大きく開けるなら上記の限りではないよ。
ということで下段に答えるぜ
☆これはやむ無しだ。その後村に情報を落とせなくなるのは悔しいが、狼を吊らないなんて手はないぜ。

>>245
質問回答ありがとうだぜ!こっちも答えるぜ
☆本当に盤面次第としか言えないな。もし出てくるなら、きっちりと吊り手計算してから出てきて欲しい。
それと、私が言うのもなんだが狩人関係の話題はデリケートだから気をつけてくれよな!

>>255 早苗
うーん、スタンスの問題なのかな。私は先の議題回答は、占い師が真視を勝ち取る舞台では無いと思っているよ

( 267 ) 2012/02/03(金) 20:01:20

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

こんばんは。
皆さん頑張っていて好ましいのですが、ちょっと喋りすぎな印象を受けますね。
喉の管理も大事な要素ですので、こちらも頑張っていただければなと思います。

( +259 ) 2012/02/03(金) 20:02:51

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

ちょっと忙しいので希望だけだしておきます。

●レミリアさん
まず、>>226がもんにょりです。
占いは色を判断するものなのに白と判断できているところに占いを当てたいというのは疑問。
白黒を潰していくというわりには質問が見受けらないのも不信です。中庸寄りで要素は拾えてないので、思考の違いでロックを掛けてしまう前に占っておきたいです。

( 268 ) 2012/02/03(金) 20:04:35

祀られる風の人間 東風谷早苗

戻ってきました!

>>264レミリアさん
>>251については私のミスです。ごめんなさい。占いの方法としては一つの選択肢として真剣に吟味すべきという事をみなさんにお伝えしたかったんです。
魔理沙さんについては後々占い師考察を書きますので、それを見て判断してください。

★レミリアさんの発言で気になったことがあったので質問です。
>>207で白寄りを占うように書かれていますが、灰色を占うことについてはどうお考えですか?
白寄りが占われても、確白をもらえば狼に噛まれるし、パンダになれば第一吊り候補になると思いますけど、それでも白寄り占いが一番ですか?
>>218 白寄りを占って黒がでたとして、真占い師が黒を出した場合、黒要素を聞いてもはっきりとした答えを出せずに、偽占い師とみられてしまうのではないでしょうか?

( 269 ) 2012/02/03(金) 20:05:55

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>7>>24
椛さんは経験者の方ですね。
彼女自身が村か狼かは置いておいても、村に有意義な注意をしているのは印象が良いですね。

( +260 ) 2012/02/03(金) 20:08:06

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

上の人たちは白を占うことについて反対の人がおおいな。
上海も偽視されるかな?

( +261 ) 2012/02/03(金) 20:08:16

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

阿求さん>>+259
ふふっ…私は初心者の皆さんには、喋って貰ってナンボだと思いますね。

喉の管理はスタイルの確立後で良いと思います。
皆さんまだ色々と手探りでしょうし、上手く行く部分、上手く行かない部分、喋れば喋る程収穫が得られると思うからです。
まぁ、飴をボリボリ食べてしまうのもまた違うと思いますが、寡黙故に全く収穫が得られない事より多弁である事はずっと良い事だと思います。

( +262 ) 2012/02/03(金) 20:12:11

大図書館の小さな司書 小悪魔

■7.占いの真贋
・チルノちゃん
CO時点で議題回答は9名(本人と霖之助さん除く)。早め希望2名、同時CO希望1名。
なんとなく、椛さんの提案を阻止したかった様にも見えるんですよね。(もしそうなら狂要素なのですが・・・)
私はこの提案、発言を促す効果があるし、即棄却する程村に不利には思いませんでした。なので>>130の質問に納得の出来る思考過程を示して欲しいです。
狂≧真=狼

・魔理沙さん
最も隙が無いですね。堅実な真か狼どっち?と言う感じでしょうか。
一番思考が近いので、真寄りで違和感を感じるか観察させていただきます。
真≧狼≧狂

・上海ちゃん
>>47で本当の。>>91で本物と言う発言はかなり気になります。
発言から自分の真贋に敏感なのに、表では隠している様な感じがしました。
>>215でも思考開示を躊躇う姿勢が見られます。
また、>>219にて>>34を確認して、>>29>>37以降については見えていなかったと発言されていますが。
凄くピンポイントですね。相当焦っていたと思われます、なのに>>47のCOまで2分以上間があるし、違和感が拭えません。
その為、占いに出る予定で焦った狂人でしょうか?狼ならもう少しフォロー入る気がします。
狂>真≧狼

( 270 ) 2012/02/03(金) 20:12:17

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>267 魔理沙さん
もちろん議題回答で全ての結論を出すつもりはありませんよ。一番大事なのはこれからの発言と占い結果だと思ってます。ただ、現時点で疑問を覚えましたので書かせて頂きました。
>>255の発言を皆さんがどのようにとらえるのか興味がありましたので。

( 271 ) 2012/02/03(金) 20:13:16

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

質問が見えたので返答を
>>269早苗
☆灰はとりあえず放置で考えているわね、その後の発言を見て白よりか黒よりかを決めて占い、吊りの候補
に分けたい感じかしらね?
あと白よりと言っても私が考えている白よりは微白を考えていて【白っぽいけど黒の可能性もあり得る位置】を占いたいと思っているわ

…白よりの定義が皆よりちょっとずれてるのかしら?

( 272 ) 2012/02/03(金) 20:14:13

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

とりあえずできた分
■灰考察
妖夢
質問を飛ばしまくってる印象。しかし、それに比べると思考開示は少な目かしら。
考察に質問がどのように反映されるかは見たいわね。
印象は白よりね。

レミィ
後ろから全体を見渡してる感じ。突っ込んだ質問はしていないわね。
後衛よりかしら。質問の回答はしっかりしているわ。
もう少し自分から動いてもいいと思うけど・・・
灰。占ってもいい所。

早苗
現状の発言といえば、魔理沙との絡みと、寡黙吊り、占いの是非についての発言ね。
魔理沙以外との占い師には触れていないわね。
要素らしい要素はなし。考察待ち。灰

( 273 ) 2012/02/03(金) 20:15:20

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>80
うーん、何とも厳しいですねぇ。
陣形は大体こんな形になるので、同時でもあまり関係は無いと思うんですよね。

人外が占い確定を阻止しようと考えれば、こうなるのはやむを得ないんじゃないかなーと。

( +263 ) 2012/02/03(金) 20:17:32

大図書館の小さな司書 小悪魔

■灰考察
・レミリアお嬢様
>>218から、パンダは黒出した占い師の意見を参考にして、納得出来なければ確白と仰られていますが
黒要素探しを占い師に丸投げ。納得出来ても出来なくても先ずは放置。回答として正しいか不安って発言。
そして、>>226下段は言い換えれば、白っぽい人はパンダか確白にして後半には灰を残す方針とも読めます。
何か、釈然としないものを感じています。占い希望

・椛さん
事前に色々と戦術を考えて来ていますね。お話も良くしてくれますし、積極的に仕切りに動く様は狼じゃない気がします。
現状白放置して良い枠と判断します。

・パチュリー様
流石パチュリー様です、先を見る目を持っています。霖之助さんへの質問とすれ違いは村視点寄りに感じました。
微白

・霖之助さん
思考開示に抵抗が無い方ですね。発言から色々見えてきそうなので暫く占いは必要ないと思われます。
ただ、>>208にて視点漏れを疑われているって発想が、ちょっと村視点に見えなくて悩んでます。

( 274 ) 2012/02/03(金) 20:21:52

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>263小悪魔さん
>>21の時点ですね。2COが妥当なところかな、と考えていました。3COは共有者トラップである可能性が高いと思っていましたので、スライドで2COに落ち着くんじゃないかな、と思っていましたね。
実際には占い3COだったので、最初考えていたよりもかなり村有利になったと思います。

( 275 ) 2012/02/03(金) 20:23:40

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>86 小悪魔
処理出来るかどうかはともかくとして、自由占いだからダメと言う事は特には無いですね〜。
面倒くさいからお勧めはするかと言われると悩みますが。
3−1なら、試しにやってみるのも悪くないかなとも思います(でも、結果は保証しません)

( +264 ) 2012/02/03(金) 20:25:25

【墓】 永遠を生きる者 蓬莱山輝夜

ハァイ
皆おはよう
ログ多いけど頑張るわ。

( +265 ) 2012/02/03(金) 20:33:47

最強のH チルノ

ただいまだよ。

まず、議題に答えていくよ。
■4.占い方法
統一が希望だよ。

■5.占い希望
ちょっとまってね。

■6.回避COについて
今日の占い回避の話でいいんだよね?
なしでいいよ。
3-1になりそうだから、
パンダになっても、狼は霊能COしにくいだろうから。

■7.占いの真贋
狼、狂の内訳については、
もうちょっと様子見だね。

( 276 ) 2012/02/03(金) 20:34:35

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>129 霖之助
一言で言うと、的確な質問という印象ですね。
霖之助さんも経験者さんなのかな?
あまり白黒を探す気は無かったのですが、こういうのを見ると白く見えちゃいますね。

( +266 ) 2012/02/03(金) 20:34:38

最強のH チルノ

■8.占いのスタンス
吊りたいところ以外で黒いところ、
多弁でも色が見えないところ、だね。

■9.吊りのスタンス
寡黙、明らかに黒いところ、ノイズのところを吊りたいよ。

( 277 ) 2012/02/03(金) 20:34:39

最強のH チルノ

次に、質問に答えていくよ。

>>99
CO希望数が過半数を超えたからCOしたって言ったよ。
CO希望が過半数いないんだったら、みんなの意見を聞いて、
潜伏してたよ。

>>117
寡黙吊りはありだと思ってるよ。
寡黙を残しても、後半色が見えないからね。
寡黙吊りをしないという選択は、何かしらの白決め打ちがないと、できないね。

>>124
そうだよ。
仕切るのは、確白じゃないと嫌だよ。
票まとめなんて、誰がやってもいいと思ってるよ。

( 278 ) 2012/02/03(金) 20:34:59

最強のH チルノ

>>129 霖之助
占い師じゃなくても、両潜伏を押してたと思うよ。
これは、メリット、デメリットあるだろうけど、
真占い師がこっちの方が早々に決まる可能性があるし、
それ以上に、偽占い師は、簡単に黒を出せないようにできるからね。

>>130 小悪魔
質問の意味がわからないよ。
同時COになったとして、あたいがCOしなかったらってこと?
同時COになってても、あたいはCOしてたよ。

( 279 ) 2012/02/03(金) 20:35:13

最強のH チルノ

>>166
★占い共有者トラップは有りと見ているのですか?
ありと見ているよ。
前にも書いたけど、少なくとも、偽が黒を出しにくくはなるね。
★無駄占いして灰が狭まらないことについてはどう考えますか?
これは、メリットデメリットだね。
共有を占って、全員が白出しすれば、無駄になるけど、
あたいは、それ以上に偽が黒を出しにくいって状態の方がメリットがあるって思ってるよ。
★共有両潜伏のメリットを教えて下さい。
前述したね。
★霊能者が2日目にでることのメリットは何ですか?
これは、結果論になるけど、
現状、占いが3人いる中で、
狼は霊能COしないだろうから、これもトラップになるね。

( 280 ) 2012/02/03(金) 20:35:24

最強のH チルノ

>>200 妖夢
にとりに答えた通りだね。

じゃあ、質問していくね。
もう、他の人に質問されてて、答えちゃってるんなら、
のどを使わせて申し訳ないんだけど、回答箇所を教えてほしいよ。

( 281 ) 2012/02/03(金) 20:35:38

最強のH チルノ

じゃあ、最後に質問していくね。
もう、他の人に質問されてて、答えちゃってるんなら、
のどを使わせて申し訳ないんだけど、回答箇所を教えてほしいよ。

>>166
★えらく、同時COの作戦にこだわってたみたいだけど、
同時COの場合、3-1か2-2の形にほぼなると思うんだけど、
あたいがそれを阻止して何のメリットがあるの?
確かに、狼が3-1にするか、2-2にするかを考える機会を与えるけど、
3-1か2-2の形にそれほどの差があるって思ってるのかな?
あたいが同時COを阻止したことによって、村は混乱したの?

>>177 レミリア
★白狙いで占いってことだけど、
それで確白になった場合、狼から噛まれやすくなると思うんだ。
それで、レミリアの中での白い人がどんどん減っていくことになると思うんだけど、
そこはどう思ってるのかな?

( 282 ) 2012/02/03(金) 20:36:07

最強のH チルノ

>>178 はたて
★スロースターターと見て、前半寡黙吊りせずに、
結局、その人が寡黙な場合、中盤以降で寡黙吊りをするってことかな?
あたいは、寡黙吊りは、序盤にしかできないことだと思ってるんだけど、
はたては、どう考えてるのかな?

>>180 レミリア
★自由占いしたときに、あたいが一番怖いと思ってるのは、
偽が黒を出して、それが本当に狼だった場合だよ。
それで、偽は信用を勝ち取って、周りから真視されることが一番怖いと思ってるんだけど、
レミリアは、そこは考えてなかったのかな?

( 283 ) 2012/02/03(金) 20:36:18

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>+265 輝夜
紅茶を飲みながら私が更に無駄に伸ばしていたりします。
時間帯が良くないかなと思っているけど、遅くなると起きていられないのでごめんなさいね。

( +267 ) 2012/02/03(金) 20:36:28

最強のH チルノ

>>281
間が抜けてたよ。
にとりへの回答ってこれね。

>>182 にとり
まとめ役って言い方が悪かったのかな。
集計係りだね。
それだったら、狼でも狂でも別にしてもいいと思ってるよ。

( 284 ) 2012/02/03(金) 20:38:13

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

ただいま。これからログ読んでくるよ。

( +268 ) 2012/02/03(金) 20:39:27

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>136 はたて、>>138 霖之助
こういうやりとりって良いですよねぇ。
すごく、人狼って感じがします!

( +269 ) 2012/02/03(金) 20:40:59

祀られる風の人間 東風谷早苗

★妖夢さん質問です。
妖夢さんは>>93の回避COについて、霊能は占い回避ありと述べてますが、霊能が占われてパンダになった場合、霊能COに誰も対抗しなければその時点で偽占い師が一人は分かります。もし、霊能COに対抗されても、狼を場に引きずりだせますよね。これはかなり強力だと思います。
もっとも、霊能が確白をもらってしまうと、狩人に守ってもうらうために意味の無い霊能COになってしまいますが……。
しかし、今回は占い3COですから、パンダになる目が大きいと考えます。

なので、妖夢さんには、「霊能の占い回避のメリット」について質問します。

( 285 ) 2012/02/03(金) 20:43:11

【墓】 ザコメイド

>>283
★自由占いしたときに、あたいが一番怖いと思ってるのは、偽が黒を出して、それが本当に狼だった場合だよ。

この辺の発想が人外っぽく見えますねえ、
狼はさすがにそんなことしないだろうからやっぱり
狂人視点でものを見てません?
チルノは狂人かな。

( +270 ) 2012/02/03(金) 20:44:47

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ


前衛的な印象ね。占い師候補への質問が多いわ。
非役職透け回避の呼びかけ、寡黙吊りの是非など、
積極的に村をまとめてるわね。
ただ、要素の取れないうちに挙げたからか灰考察が薄目。
まだ見ておく必要があると思うわ。機会があればこちらからも触れてみたい。
ただ、現状白より。

霖之助
こちらも割と前衛的な印象。
基本的に白寄りではあるんだけど、
実際触れてみた感じだとちょっと違和感を感じた。
ただ、まだ性格部分を読み切れていないのもあるから、
今占いに挙げるつもりはない。微白

小悪魔
占い師候補にも灰にも積極的に質問を送っているわね。
考察もしっかりしている印象。
現状放置でもいいんじゃないかしら。
ただ、やっぱり実際に触れてみないとわからないこともあるわね。白より。

( 286 ) 2012/02/03(金) 20:45:27

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

質問が見えたので答えるわね
>>282 チルノ
>>272でもいったけれど微白を占いたいと思っているわ、微白は白決め打ちは出来ないから白狼がこのポジションにいたら怖いのよね、なので占いたいと思っていたわ
発言でほぼ白決め打ち出来るならそこは後半に残っていたら考えるところね

>>283 チルノ
☆偽の黒出しが狼だった場合の話ね?
狼だった場合はその占いが噛まれなければおかしいのはわかるからそこで判断ね
狂だった場合は一番怖いのは狼を囲って噛まれた場合ね、その場合も白なのにずっと噛まれないで違和感を感じたら吊るわ
あと>>180でも言った通り占いが自由を希望した場合のメリットデメリットをしっかり理解しているか?というのを見たかったから提案をしたのよ

( 287 ) 2012/02/03(金) 20:45:54

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>150>>151 魔理沙
この軽さは羨ましいですね。
ムードメーカー的な意味で、魔理沙さんが占いに出ているのが惜しいですね。

真でも偽でも、早期に抜け落ちて欲しくないなぁと思います。

( +271 ) 2012/02/03(金) 20:46:30

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

なかなか盛況な様子だね。レスはしないが後で表の皆の発言を精査しよう。

>>285 早苗
霊能占いはアリか?という質問なら対抗がでるならいいが出なければ一手損だぞ。そして多分そうなる。

( +272 ) 2012/02/03(金) 20:46:48

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

あと現状の灰考察の状態で占い希望を出すわね、この後の会話で希望が変わる可能性があることを先に言っておくわ
現状では●霖之助○椛ね

( 288 ) 2012/02/03(金) 20:50:01

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+270 ザコメイドでいいのか?
チルノがどんな経験をしたかにもよるな。
もし狂人経験アリ、占い師経験ナシとかだと割と真あるかもと思っている。

結局、今は思考開示レベルでの真偽だが。

( +273 ) 2012/02/03(金) 20:50:01

寅丸星

占い師さんについての考察です。

チルノさん
過半数は良いのですが>>29早めにと言っているのは早苗さんとにとりさんのみでした。議題回答も一番のり。
早く出たがっている感じですがこれだけでは五分ですね、まとめ役アピール含めもし偽なら狂人でしょうか。
真=狂>狼

チルノさんへ
>>277とありますが、白寄りの方の扱いはどう考えますか?

魔理沙さん
議題が回ったら&対抗が出たらCO、その後の会話や質問もよく交わしています。真寄り印象です
落ち着きすぎ、とも思いましたがそこを考え出すとキリががない気がします
偽の場合は…うぅむ、こちらも狂人寄りでしょうか。どちらとも取れませんね
真>狂≧狼

そして>>267回答とアドバイス有難うございます。

( 289 ) 2012/02/03(金) 20:53:23

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

こんばんは
進んでますね、ログ読んできます。

( +274 ) 2012/02/03(金) 20:55:30

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

ふいー
読み終わった…
うーんだいたい言いたい事は言われてるね。
とりあえず
>>278
「仕切るのは、確白じゃないと嫌だよ。」
「占い師じゃなくても、両潜伏を押してたと思うよ。
これは、メリット、デメリットあるだろうけど、」
確白どこ?

( +275 ) 2012/02/03(金) 20:55:42

【墓】 ザコメイド

>>+273 ナズーリン
初心者村ですしその可能性もありますね、
でもそうだとすると推理不能状態にw
ほかの占いを見るしかないか。

( +276 ) 2012/02/03(金) 20:56:07

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

良く見たら■8.■9.ってスタンス聞いていたんですね。
うーん、私の場合はパッション?

吊りは狼一本吊りですしね。
占いは気分で適当にとかそういう答えでも良いんでしょうかね。

( +277 ) 2012/02/03(金) 20:57:46

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

うーん霊能確定すると考えたのかな?
とりあえず他の占いも見よー

( +278 ) 2012/02/03(金) 20:58:08

寅丸星

上海さん
最後のCO、とはいえそんなに遅くもないですね。多弁の「ここ怖」と狼狙いは少しずれる気もしますが…
潜伏狼狙いの真か、村占い狙いの狼…ですかね。
狼=真>狂

上海さんへ
>>91占いの真贋ですが、他二人の内訳について考察や予想はありますか?

( 290 ) 2012/02/03(金) 20:59:03

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

■8.占い:色の見えない場所
■9.黒いとこ
おお、なんと味気ない

( +279 ) 2012/02/03(金) 21:00:02

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>179 はたて
はたてさんは全体を見ている感じがしますね。
全部を見渡す事は良い事だと思いますし、このままの視野の広さを持っていって欲しいですね。

( +280 ) 2012/02/03(金) 21:00:05

森近霖之助、ただいま。ログ読んでくるよ。

( A63 ) 2012/02/03(金) 21:02:05

最強のH チルノ

>>289
多弁で白寄りってことだよね?
それは、終盤まで見る方がいいと思ってるよ。
多弁だから、どこかで矛盾がでる可能性が高いし、
終盤まで生き残ってること自体がおかしくなってくるしね。

ただ、そんな狼もいるから、序盤から終盤までの発言をよくチェックした方がいいね。

特に村全体がこの人白っぽいからといって、
その人に対して誰も質問しないとかは、避けたいよ。

( 291 ) 2012/02/03(金) 21:02:17

森近霖之助、てゐ居るなら飴について聞きたい。1個くらいなら貰っていいかな?

( A64 ) 2012/02/03(金) 21:02:35

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

妖夢さんは初心者さんっぽいですね。
ぱっと見た感じですと素直に喋っているので、ちゃんと質問していけば色が出てきそうですね。
質問する人は、頑張って色を引っ張り出して欲しいですね。

( +281 ) 2012/02/03(金) 21:07:15

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

んー、てゐから回答ないがまあ大丈夫だろう。私も灰考察落とすぜ

椛 霖之助 小悪魔
まとめてですまんが放置枠だw占吊は当座どちらもいらないだろう。発言から色を拾いたいね。
現状は白黒つけないぜ。

妖夢
可愛い!!(イヤマテ 白く見えるね。現状は占いたくも吊りたくもない。これから考察を深めてがんばって欲しい。
微白

レミリア
コアタイム前ってことで申し訳ないがやや回答中心なのが気になるな。頭は切れそうだから、質問も飛ばして欲しいぜ
灰。占いもあるかな。

パチュリー
椛・霖・小がマシンガンならこっちはスナイパーライフルだなw狼をしっかり探している印象。ここが村なら頼りがいがありそうだぜ。
微白

( 292 ) 2012/02/03(金) 21:08:18

祀られる風の人間 東風谷早苗

★上海さんに質問です。
>>215 確かに確白即噛みは防げると思いますが、パンダになれば、それはそれで吊り候補一番手にあがると思うのですけど。

パンダは吊るべきではないとお考えですか?

( 293 ) 2012/02/03(金) 21:08:56

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

早苗
すまん、>>255を「黒塗りはじめたかな?」と邪推してしまう。今後占い真贋も貼ってくれるらしいから、まずはそこを見たいな
灰・占い枠

青娥
現状やや寡黙枠。コアタイムに期待。個人的に占いは使いたくないな。



こちらもコアタイム期待。ちなみににとりにも言えることだが>>158はぜんぜん気楽に答えさせるつもりはなかったぜw
ちょっと視点漏れを期待したんだが、回答は無難な所だったな。
灰。

にとり
とりあえず中庸。星と同じく>>158への回答は無難だったが、回答タイミングの点でこちらに軍配かな。
スタンス的に最も私が白黒つけれないポジションだぜ。(白黒魔法使いなのになんてこった!)
占いたい。しかし黒でない気がする。悩む。
灰。今後次第で占い枠

( 294 ) 2012/02/03(金) 21:08:56

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

はたて
プロの発言はどこへやら、すごいのびのび戦ってるイメージだぜw対話重視の多弁枠。
狼を探しつつ、寡黙になりそうな所に質問を投げるのは非常に好印象だ。
現状最も白寄り。吊りも占いもまだいらないと思うぜ。

占い希望はまだ保留しておきたい。みんなの反応みてからだな。

( 295 ) 2012/02/03(金) 21:09:36

最強のH チルノ

>>287 レミリア

>>その占いが噛まれなければおかしいのはわかるから

もし、そこが真だった場合、狼は噛みたくても、序盤だと狩人の存在で噛めないと思うんだよね。

で、結局、真偽がわからない占いは、そこからさらに黒を引かないと、終盤まで残されるとあたいは思ってるんだけど、レミリアは、序盤、もしくは、中盤に狼はチャレンジしてくると思ってるのかな?

( 296 ) 2012/02/03(金) 21:12:16

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>279 チルノちゃん
判りにくくて御免なさい。
えっと、貴方は>>77から議論が停滞するのが嫌でさっさとCOしたんですよね?
なら、貴方がCOしなければこのまま議論が進まないと思った、と言う事で合っていますか?
もしそうなら、議題はまだ終わっていない、かつ占いCO方法の提案が有る状況で、如何して(又はどの様に)停滞すると思ったのか、それを教えて下さい。

( 297 ) 2012/02/03(金) 21:12:57

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

突如、理由不明の強制シャットダウンによって私は深い悲しみに陥った…

>>+276 ザコメイド
結果がすべて。割れるまでは印象でしかものを騙らないよ、私は。

( +282 ) 2012/02/03(金) 21:13:17

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+275 サニーミルク
つまり自分に仕切らせろと暗に言っているわけではないか・・・

冗談だ。確かチルノは初日は票集計だけなら狼でも狂人でもいいとか言っていたから自分の考えが混ざってるんじゃないか。

( +283 ) 2012/02/03(金) 21:15:41

最強のH チルノ

>>297 小悪魔
占いを出そうかどうしようかだけの議論で喉を消費させることになると思ったよ。

( 298 ) 2012/02/03(金) 21:15:52

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>215 上海人形
「ここ怖」な狼は早々いないと思いますよ。
白狼相手がいたなら褒めてあげるで良い気もしますけど、言いたい事も分かるんですよね。

まぁ、寿命の短い占い視点だと占っておきたいんでしょうね。

( +284 ) 2012/02/03(金) 21:16:31

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>296 チルノ
☆言い方が悪かったわね、狩人が抜けている可能性が十分にあり得る時にその占いを噛まなかった場合ね

( 299 ) 2012/02/03(金) 21:17:51

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>215 上海
★「占3COの為、確白即お弁当のリスクも軽減される」
というのは、どういったことから考えたのか
教えてもらってもいいかしら?

>>222 上海
これは個人的な意見だけれど
占い師が黒を出したからと言って、それで思考停止するのはダメだと思うわ。
むしろ、その人の黒要素を探して、皆を説得べきね。
これは上海人形だけでなく、全ての占い候補にして欲しい行為よ。

( 300 ) 2012/02/03(金) 21:17:56

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて>>300 説得べき→説得すべき ね。

( A65 ) 2012/02/03(金) 21:20:59

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>255 早苗
早苗さんだけに限った事ではないのですが、タイプが違う人がいるのは仕方の無い事だと思います。
なので、そういう人も客観的と言いますか、フラットに見てあげられれば良いんじゃないかなとおもいました。まる

( +285 ) 2012/02/03(金) 21:24:19

最強のH チルノ

>>299 レミリア
うん、レミリアの考えはわかったよ。
回答ありがとね。

( 301 ) 2012/02/03(金) 21:24:24

大図書館の小さな司書 小悪魔

■灰考察の残りです。要素が余り取れていないので簡単に
・青娥さん
思考態度的には、狼よりも村の方が有り得るとは思ってはいます。
しかし、信用し切れないので、もう少しお話を聞いて吊り占いの判断をしたいです。

・はたてさん
フットワークの軽い方ですね。今の所狼の動きには見えません。

・早苗さん
占いに興味深々の様子。特に思考に乱れは感じませんが、寡黙を吊らせて占いを回避したい狼でも違和感はありません。
対話してもう少し要素を取りたい人

・にとりさん
視野が広いのか狭いのか判りません。正直悩んでいます、こちらもなんとか会話したい人ですね。

・妖夢さん
不慣れながらも頑張ってる印象ですね。若干視点が見難いのですが、特に引っ掛かる点は見つかりませんでした。

・星さん
まだ思考が理解出来ていませんが、>>245にて狩人の話題を出されたのは黒要素に見てます。

( 302 ) 2012/02/03(金) 21:24:34

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、咽考えて発言はしないが、箱前にはいるぜ。質問あったら投げてくれ

( A66 ) 2012/02/03(金) 21:24:36

最高の木人形 上海人形

>>星サン
同時COに対する反応から、
魔理沙サン 単独で動く狂人。
チルノさん 予定が狂うのを嫌った狼。
と予想しています。

( 303 ) 2012/02/03(金) 21:25:13

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、それと皆も咽注意なw多弁村で嬉しい限りだが更新は1時だ。ペース配分大事に。

( A67 ) 2012/02/03(金) 21:25:29

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

できたところから灰考察

霖之助
積極的に対話していて考察もしっかりしており違和感がない
村人っぽさも強く感じるし姿勢も好印象で思考開示も多い
白(現状最白)


どんどん質問を飛ばしていて寡黙に対する考えかたや>>24などから村をよい方向へもっていこうという意思を感じる


はたて
思考開示が積極的で寡黙に対する考え方などからも好印象
村っぽさも感じる
微白

( 304 ) 2012/02/03(金) 21:26:37

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

なんというか。
阿求がかわいい。

( +286 ) 2012/02/03(金) 21:26:45

森近霖之助、人狼だってパワー 霧雨魔理沙猛省してるw

( A68 ) 2012/02/03(金) 21:26:45

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>256
私も割と似たような感想を持っているので、ログをきちんと読み込んでいる印象が受けますね。
このまま頑張ってほしいです。

( +287 ) 2012/02/03(金) 21:26:52

ダウザーの小さな大将 ナズーリン、おっと、誤爆・・・。別にいいか。

( a17 ) 2012/02/03(金) 21:27:10

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、飴貰う前提で話してはないけれど、加減が分からないわね…;;

( A69 ) 2012/02/03(金) 21:27:32

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>298 チルノちゃん
ん?占いを初日に出すか出さないか、と言う議論が起きると思ったんですか?
出す時間を決めるか、決めるなら何時にするか、では無く。

( 305 ) 2012/02/03(金) 21:28:36

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>+286 ナズーリン
褒めても何も出ませんよ?

( +288 ) 2012/02/03(金) 21:29:01

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、まあてゐ帰ってきたら指示を仰ごうw初日だし、そこまで飴残さんでも大丈夫だろうw

( A70 ) 2012/02/03(金) 21:29:59

最強のH チルノ

>>305 小悪魔
初日に出すのが過半数超えてるのに、
出す時間をどうするかの議論が無駄だと思ってるよ。

( 306 ) 2012/02/03(金) 21:30:38

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+288 阿求
なに、ただの感想だ。幻想郷縁起に色つけてもらおうなんて考えてないよ。
(ただし、ご主人のところはよろしく。)

( +289 ) 2012/02/03(金) 21:31:48

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、喉が少ないから潜伏しておくわね

( A71 ) 2012/02/03(金) 21:32:52

大図書館の小さな司書 小悪魔、最強のH チルノに、回答有難う。アクションで御免ね

( A72 ) 2012/02/03(金) 21:32:55

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、あっ、0時更新村が3つあるから、時間が来たら皆注意ね

( A73 ) 2012/02/03(金) 21:34:24

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

>>299想像してた返答と違うな。狩が生きていても3-1ならば真狂のどちらかを抜きやすいので序盤から抜きにくる可能性は大いにあるかと思うのですが。まぁこれは占の真視の状態と狩の性格にもよりますが。

( +290 ) 2012/02/03(金) 21:35:14

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

青娥
今日の発言は少な目ね。
小悪魔とのやりとりをみても私としては考えが読めないんだけど、
そういう人もいるのかしら?というくらいに見てるわね。
それよりも発言がほしいわ。灰。
現時点で、占いに挙げる場所ではないとおもう。
まだ発言も少ないしね。今日中に要素が取れなさそうなら、占いに挙げるかもしれないわ。


こちらも若干発言は少な目だけど、
質問の回答とか考察はある程度しっかりしてるわね。
もう少し灰と対話してみてもいいんじゃないかしら。
微白。少ない発言だけど、違和感はないわ。今後に期待。

( 307 ) 2012/02/03(金) 21:35:16

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

にとり
私と思考が似てる気がするわー。
灰とのやりとりが少ないから、まだ要素は拾えないけどね。
どんどん思考を開示してほしいわね。
灰。今日中に要素を拾いたいけど、拾えなければ占いにあげるかも。

はたて
フットワークが軽いわねー。
この動きは狼には難しいんじゃないかしら。
発言にも特に妙なところはないし、放置枠でいいと思うわ。
白より

( 308 ) 2012/02/03(金) 21:35:24

最強のH チルノ

>>305 小悪魔
前の質問も踏まえて、質問の意味がわかったよ。

共有COもしていない椛が同時発表を提案したところで、
また、その議題で喉を使うとも思ったよ。

ただし、もしあたいのCO前に1:15同時COが見えていたら、それには、したがったかもしれないね。

明確な時間を出してくれたら、そこは、確白じゃなくても、賛否とるだけでよかったし、
喉を無駄に消費させることもなかったからね。

( 309 ) 2012/02/03(金) 21:36:11

大図書館の小さな司書 小悪魔

■5.占い希望
●レミリアお嬢様 ○にとりさん

( 310 ) 2012/02/03(金) 21:36:38

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>300ではたての言う黒出した占い師は対象の黒要素を挙げて欲しいという文言というのは良く目にするが。

どうなのだろうな?私は黒出したらそこからほかの狼への繋がりを見て欲しいと考えている。黒出したら相手がどんなに白くても狼なのだからほかの灰を精査してほしい。

ぶっちゃけ、私が狼のときに相手が真だと灰から目をそらす為によく言ってしまうのだ。

コレははたてに言ってるわけではないぞ。念のため。

( +291 ) 2012/02/03(金) 21:38:10

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

>>+290あぁレミリアさんの考えは返答の通りで、狩が抜かれている可能性がある場合に黒出し占噛まれなければ。ってことで序盤には占襲撃来ないと考えてるのか。

( +292 ) 2012/02/03(金) 21:38:40

【墓】 永遠を生きる者 蓬莱山輝夜

全部読み終わったはいいが、言いたい事が何も浮かんで来ない自分の初心者ぶりを恨んでみたり。

( +293 ) 2012/02/03(金) 21:39:43

大図書館の小さな司書 小悪魔、すいません、喉節約に暫く潜りますが、出来れば飴一個貰えませんか?

( A74 ) 2012/02/03(金) 21:40:58

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

小悪魔
積極的に質問をとばして発言を引き出そうという姿勢は好印象
ただ今のところあまり村っぽい印象は感じてなかったり
相性あまりよくない可能性あるので場合によってはほかの人の考察参考にするかも
微白

パチュリー
考察内容がとてもしっかりしていて違和感ない
霖之助とのやりとりで白印象
微白


特に言っていることに違和感は感じなかった
情報少ない

( 311 ) 2012/02/03(金) 21:40:59

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

ざっとですが、読み終わりました。

とりあえずチルノさんの灰考察に、ちょっと期待していたりします。
どういう色を付けるかなーという、興味本位ですけどね。

( +294 ) 2012/02/03(金) 21:41:54

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

ただ今帰りましたー!

今日は節分ですね!みなさん歳の数だけ豆は食べましたか?
ぱっとみ、店主さんとはたては占い不要な様に感じますね。
はたての様な思考の伸びは私としても好きですねー、いやはや。
パチュリーさんも現状白、椛は失速が見られたら疑いを掛ければ良い気がします。所謂白放置ですね。

占うなら早苗さんかにゃんにゃんさん辺りだと思います。

( +295 ) 2012/02/03(金) 21:41:54

最強のH チルノ

じゃあ、保留にしてた議題にこたえるよ。
■5.占い希望
●レミリア、○はたて

レミリアはあたいの質問にはきちんと答えてくれたけど、全部後出しなんだよね。

はたては、寡黙吊りに対する考えに違和感を感じたからだよ。

■7.占いの真贋
今日時点では、わからないね。
印象というか、あたいのCOを見てからの対抗COの反応速度だけで見ると、
魔理沙:狂
上海:狼
なんだけど、こんなものは、ほぼ当てにしてないよ。

( 312 ) 2012/02/03(金) 21:42:42

最高の木人形 上海人形

>>293早苗サン
どんな形のパンダであれ、私視点白は吊らない。
黒は吊る。当然のことデス。
しかし村はそういう判断はできないデショウ。
状況次第ですが今回3−1濃厚の陣形からパンダ即吊りとは限りマセンヨ。
占い師にとっては不本意な展開デスガネ。

( 313 ) 2012/02/03(金) 21:43:58

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

パチュリーもかわいい、小動物っぽいところが!

( +296 ) 2012/02/03(金) 21:44:00

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>+291 ナズーリンさん
可能ならば両方欲しいなと思います。

黒要素を見つけられれば自分の信頼が上がりますし、パンダ吊りならびに護衛をもらえる事を考えると、探さないよりは探した方が良いと思いますね。

( +297 ) 2012/02/03(金) 21:46:14

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>312 チルノさん
え!はたて占い対象に上げてるんですか?
…これは、うーん…ちょっともんにょりですね。

( +298 ) 2012/02/03(金) 21:47:07

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>312 チルノ
だれか説明求む。ログ流し読みだったんで詳しいいきさつが不明なのだが。

質問する→回答する

答えが後だしなのは当然なんだが、だれか似たような回答があってレミリアが追随しているということか?

( +299 ) 2012/02/03(金) 21:47:26

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>312 チルノ
★よければ、どの辺りに違和感を感じたのか
教えてもらってもいいかしら。
でも喉が厳しそうだから、明日でもいいわ

( 314 ) 2012/02/03(金) 21:49:13

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

霍青娥
ブラフ発言などから個性と自信を感じる
思考開示はあまり積極的ではない印象
これから色が見えそうな気もする


にとり
特におかしな発言はないが対話中になんか違和感を感じた
気のせいだと思うが…
灰 占いたい所

レミリア
占いなどの考え方に違いがあるため判断しにくい
あまり積極的に前にでるタイプではないのか
考察などをみてもややもんにょり感
灰 占いたい所

( 315 ) 2012/02/03(金) 21:49:19

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+297 阿求
ptに余裕があるならそれが一番なんだがね。灰の要素が欲しくてばんばん話していると黒上げするptが足らなくなる罠。

( +300 ) 2012/02/03(金) 21:49:27

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

早苗さんは開幕の淡々とした様子(>>37>>88あたりまで)が落ち着きすぎているような気がしますね。
これが今一番引っかかってます。
今は質問を投げかけているのでそれがどう考察に生かされるのか…其処を見ていきたいです。
にゃんにゃんさんは結構優しい一面が見えてる>>104あたりで防衛感は見られませんが意見が少しだけぶれてる感じはしますね。気になる所です。

( +301 ) 2012/02/03(金) 21:49:57

最強のH チルノ

>>314 はたて
>>283 の質問の通りだよ。

( 316 ) 2012/02/03(金) 21:50:10

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>+300 ナズーリンさん
>>287で回答きた!回答きた!→なんかしっくりこない!占いたい!\あたい占い師/

こんな感じでしょうか…?

( +302 ) 2012/02/03(金) 21:51:31

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>+299
い、今確認しにいったけどわからない!

( +303 ) 2012/02/03(金) 21:51:34

祀られる風の人間 東風谷早苗

■灰考察

・椛さん・小悪魔さん・霖之助さん
発言・質問が多く、内容も村のためになっている印象です。多弁な白・黒どちらでも今は放置でよろしいかと。

・はたてさん
他の人の発言を円滑に引き出していますね。本人の発言には気付かされる事が多いですね。はたてさんの会話は大きな武器になると思います。白寄り

・にとりさん
占い・吊りスタンスは手堅く、理解・同意できるところが多いです。吊り・占いの質問の応答は明快で今後の回答にも期待したいですね。微白

・パチュリーさん
霖之助さんとの会話以外では、あまり自分の考えを述べていない印象です。考察はしっかり自分の考えを述べているので、他の人との会話をもっと見たいですね。微白

( 317 ) 2012/02/03(金) 21:52:30

壁抜けの邪仙 霍青娥

ようやく戻って来れましたわ
さて、いくつか質問があったので今さらながら回答しますわ
短いですけど

>>163
☆ロケットCO反対は、協議の上で戦略を決めたかったからね
☆今日の議論にはなりますけど、やはり本番は明日の結果だと思うので
☆色が見えない=実質寡黙とみますわ。終盤は任せれませんし

>>257
☆まとめ役は白確定者というのは、共有CO前の話
共有がCOしたのなら共有でOKですわ
共有が潜伏したかったのなら無理強いをさせたくなかっただけ
☆寡黙吊は>>165の椛への回答の通りね
っていうか、抜けている間に私が寡黙になってしまったわね

( 318 ) 2012/02/03(金) 21:52:48

最強のH チルノ大図書館の小さな司書 小悪魔に初恋の味を教えてあげた。

( A75 ) 2012/02/03(金) 21:53:20 飴

うさみみ 因幡てゐ、22時前に戻ったウサ

( A76 ) 2012/02/03(金) 21:53:38

最強のH チルノ、あたいも、もう潜るね。

( A77 ) 2012/02/03(金) 21:54:03

壁抜けの邪仙 霍青娥

意外と占い候補に上げられていますわね
さて、私は誰を占いたいのかしら
少し考察に潜りますわ

( 319 ) 2012/02/03(金) 21:54:29

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

なんかログの伸びがみなさんすさまじいですね
寡黙いないじゃないですかーやだー!!!!

初心者(苦笑)村すぎて泣けてきますね。

( +304 ) 2012/02/03(金) 21:54:48

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>+302
それなら納得

( +305 ) 2012/02/03(金) 21:54:57

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

現時点での希望を出しておくわね。
●にとり○早苗
この二人からは要素を取りにくそうね。
レミィはまだこれから思考開示で要素が拾えてくると思うわ。今日優先して占うところではないと思ったわね。

これからの議論をみて希望を変えるかもしれないわ。
一旦ROMに回るわ。質問があったらどうぞ。

( 320 ) 2012/02/03(金) 21:55:51

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+302 文
>>+303 サニーミルク
私も確認したほうが良さそうだな。今も眠くて頭がはたらいていないようだよ。

( +306 ) 2012/02/03(金) 21:56:08

祀られる風の人間 東風谷早苗

■灰考察続き

・妖夢さん
発言も多く質問も多いですが、ちょっとした疑問での質問応答が多いですね。妖夢さんの考えが見える質問をしていきたいし、させたいですね。灰色

・星さん
考察を読む限り、現状から外れた判断はしていないと思います。さらなる発言を強く希望します。灰色

○青娥さん
皆さんと一味違う思考をする印象。ただ、整合性があまり感じられないですね。もっと発言を聞いて判断したいですね。灰色。占い希望2番手です。

●レミリアさん
占い・吊りに対する考え方に合理性が無く、ちぐはぐな印象を受けます。よく分からない点も多いです。黒を出した占い師に黒を出した理由を聞く提案をするのは、それを出したのが真占い師の可能性を考えると私は頷き難いです。黒寄り灰色。今日の占い第一希望です。

( 321 ) 2012/02/03(金) 21:56:11

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、うさみみ 因幡てゐに、おー、お疲れさん。飴回しちゃっていいか?できれば被らない用指示も欲しいかな

( A78 ) 2012/02/03(金) 21:56:19

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

レミリアさん自身が質問するんじゃないかなと様子を見ていたり。
他の人も誰か質問しそうなんですけどね。

( +307 ) 2012/02/03(金) 21:57:22

うさみみ 因幡てゐ

飴は誰がいるか把握してないから誰が必要かわからないウサ

( 322 ) 2012/02/03(金) 21:59:07

大図書館の小さな司書 小悪魔、最強のH チルノに感謝した。

( A79 ) 2012/02/03(金) 21:59:19

うさみみ 因幡てゐ

飴がほしいのはチルノとこーりんとはたて?

( 323 ) 2012/02/03(金) 22:00:27

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

>>+299んー後出しのニュアンスがわかんないですね、誰かの追従という意味なのか。チルノさんが言った例にレミリアさんが反論や自分の意見でなく言い訳気味に合わせてきたからなのか。

>>+302が真理ですね。占いたい!っていう意味では真なのか??

( +308 ) 2012/02/03(金) 22:01:30

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、霖之助・はたて・チルノ・パチェが今いて、飴あったほうがよさそうだな

( A80 ) 2012/02/03(金) 22:01:47

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

やっぱ序盤は誰が怪しいかとかさっぱりだなあ。
椛、霖之助あたりは放置枠だけど。

で、レミリアに占い集まりすぎだな。どう見るべきか。視界晴らすために占った方がいいのかね。

( +309 ) 2012/02/03(金) 22:02:41

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

チルノの>>282>>283 → >>287の回答という感じか。

こういうのは質問の意図を捉えればいいはず。
>>282は白狙いに対するレミリアの見解について疑問に思っているようだ。後半懸念が強いようだね、チルノは。

>>283は偽が狼に誤爆して、かつさらに残りの狼を白囲いしたらどうするかという質問だな。
まあ、そのときは2黒1白で次の占いで黒が出たらケア吊りになる可能性も高いからレミリアの見解を聞きたかったんだろう。

お互いに意図が伝わってないんじゃないか、コレ。

( +310 ) 2012/02/03(金) 22:03:28

うさみみ 因幡てゐ、一番多いから一番少ないはたてに飴をプレゼントウサ

( A81 ) 2012/02/03(金) 22:03:33

うさみみ 因幡てゐツインテ新聞記者 姫海棠はたてあめあめ

( A82 ) 2012/02/03(金) 22:03:58 飴

森近霖之助、僕も今いる。飴を回す指示を貰えるとうれしい。

( A83 ) 2012/02/03(金) 22:05:03

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、じゃあ、こーりん→私 私→チルノ チルノ→こーりん で飴交換しようか。

( A84 ) 2012/02/03(金) 22:05:16

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、てゐの指示を待つけど。

( A85 ) 2012/02/03(金) 22:05:32

森近霖之助>>323 出来れば欲しいです。

( A86 ) 2012/02/03(金) 22:05:35

うさみみ 因幡てゐ、よく考えたら占いにあげたほうがよかったウサ

( A87 ) 2012/02/03(金) 22:05:37

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

チルノの「自由だと偽が黒に黒出しして真視されるのが怖い」だけど、どうだろうな。私なら「形はどうあれ狼処分できてラッキー」って真占いの時は思うけどな。そのうえで「狂の単なる誤爆」とか「決め打ち狙ってるor既に囲ってる狼」とか主張すればいいし

( +311 ) 2012/02/03(金) 22:06:46

うさみみ 因幡てゐ

パチェ→チルノ→こーりん→パチェ
で飴を3人でまわすウサ

( 324 ) 2012/02/03(金) 22:07:23

森近霖之助紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジあめあめ

( A88 ) 2012/02/03(金) 22:09:03 飴

最高の木人形 上海人形

先に占い希望を。
●パチュリーさん
○レミリアさん

灰考察は後ほど出します。

( 325 ) 2012/02/03(金) 22:09:26

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ最強のH チルノに初恋の味を教えてあげた。

( A89 ) 2012/02/03(金) 22:09:37 飴

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、うさみみ 因幡てゐに 助かったわ…。飴、感謝するわ。

( A90 ) 2012/02/03(金) 22:10:08

【墓】 久遠の夢に運命を任せる精神 魅魔

>>+311
というよりそのよう偽がいたら、真が囲い占いしたら●が出るのがおちであまりないような。まあ、信頼勝負したいなら別だけどねぇ。偽が狼に●打ってラインつながった後にできるだけ、霊能を始末したいけど、そのときは狩人鉄板護衛していると思うから、なかなかそんなことしたがらないと思うねぇ

( +312 ) 2012/02/03(金) 22:10:45

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+311 妹紅
占い師が二人いる村もあるしね。


>>296の質問の意図は占い対象が狼になった時に占い襲撃してくるか?たぶん想定が占い候補が1欠けしている時。
狼は欠けた占い師に吊り縄を使って欲しいだろうというのがチルノの意見でレミリアは狼はベグルのも構わないと思っているのかと聞いているのだろう。

( +313 ) 2012/02/03(金) 22:11:57

うさみみ 因幡てゐ

チルノがいないみたいだから誰かこーりんに飴飴できないウサ?

( 326 ) 2012/02/03(金) 22:13:31

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>285 早苗

まず3-2は人外3露出になるためにほぼないと思っています
なので人外を引き出す効果についてはほぼないんじゃないかと

さらに占い後COでも回避COでも2COになれば結局ローラーなので占い後だと占いが一回無駄になります

偽占が二人わかったならべつですが一人しかわからないと結局抜かれる可能性高いですしね

( 327 ) 2012/02/03(金) 22:13:32

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A91 ) 2012/02/03(金) 22:14:05

森近霖之助、うさみみ 因幡てゐ指示ありがとうー。

( A92 ) 2012/02/03(金) 22:14:10

人狼だってパワー 霧雨魔理沙森近霖之助に、まったく、気をつけろよなw

( A93 ) 2012/02/03(金) 22:14:19 飴

森近霖之助、んまぁ、貰っても本決定まで殆ど喋らないつもりだから急がなくてもOK

( A94 ) 2012/02/03(金) 22:14:49

森近霖之助、人狼だってパワー 霧雨魔理沙に感謝した。

( A95 ) 2012/02/03(金) 22:15:22

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

喉も厳しいから、占い希望を先に上げさせてもらうわ。
残りの灰考察は、落ち着いてから落とすわね。

■5.占い希望
●青蛾
考えがまだ読めていないから、もう少し会話をしつつ
要素を拾っていきたいけれど、>>149の件がこう…
喉に引っかかってる感じがしてるわ。
今後、変なフィルタが掛からない為にも
ハッキリさせたいと思って、挙げさせて貰ったわ。

( 328 ) 2012/02/03(金) 22:15:27

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

チルノのレミリアへの質問の意図を考えてみたが。

チルノの意図が私が予想した通りならレミリアの回答は望んだものでは無さそうだ。そのあたりでチルノはレミリアに対してもんにょりしたのではないかな?

お互いのコミュニケーション不足と思うが限られたptだから仕方ないのかも。

( +314 ) 2012/02/03(金) 22:16:14

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>+312
霊と繋がった占いがいるならそこを狩人は護衛するので、霊自体は簡単に抜けちゃったりもします。
なので、そういう懸念自体は特別不思議でもないと思うんですよね。
繋がった後に囲われてしまって、その結果そこが吊れなかったら困りますしね。

( +315 ) 2012/02/03(金) 22:18:53

最高の木人形 上海人形

とりあえず出来てる分を。
妖夢サン 今日最も言葉を交わした相手。
他の人とも積極的に対話し白要素。
>>225のケアも好感。 白。
パチュリーさん 「ここ怖」で挙げさせてもらったが、発言に隙がなく議題回答も一般的で突出した所がない。村なら頼もしいが狼なら手強い。
占いたいところ。 微白。
椛サン 多弁で戦術面も含め積極的。ただ陣形に関しては一概に有利、不利とはいえず要素とらず。
メタや感情要素が入るため記さないが、かなり白。
小悪魔サン 質問の多さ受け答えから、情報処理能力に長けている印象。
まだ白黒要素とれず、 微白。
霖之助サン 対話のすれ違い感が単独村印象 灰。
青娥サン 相手の反応で測るスタイルなのカナ?
どこまで考えているのか読めないタイプ。
直感的にはかなり白。占いたくはないところ。
発言量が少ないのがきがかり。
レミリアさん 今日の対話におけるすれ違い感がひっかかる。
中庸、灰だが占ってもよいところ。

( 329 ) 2012/02/03(金) 22:19:16

寅丸星

>>291 >>303 >>318
皆さん質問回答ありがとうございます。

保留していました占い希望です。
●早苗さん ○青娥さん
早苗さんは色が見えない灰の中から。>>255あたりがちょっと気になったくらいですね。
青娥さんは序盤の発言が気になるところですが、これから要素は拾えると思うので第二希望です。

また考察が進みましたら提出しに来ます。

( 330 ) 2012/02/03(金) 22:21:01

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

ところで皆コレを見てくれ。
>>329 上海
>>+316 たぶん私
墓下の発言数が表に負けている件についてどう思う?

( +316 ) 2012/02/03(金) 22:21:40

\清く正しく/ 射命丸文、ここまで読んだ。  ( b18 )


うさみみ 因幡てゐ

現状の投票結果ウサ
/|兎|チ上魔|に椛レ小パ早は星妖霖青
●|_|レパ_|レレ椛レにレ青早___
○|_|青レ_|青_椛に早青_青___

レミィは反論があるなら今からしたほうがいいウサよ

( 331 ) 2012/02/03(金) 22:23:37

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、第2希望は、ログを読んでみて出せそうなら出すわ

( A96 ) 2012/02/03(金) 22:24:07

うさみみ 因幡てゐ

レの横幅が他の文字と違う気がするウサ!

( 332 ) 2012/02/03(金) 22:24:34

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>329
よ、読みにくい…

( +317 ) 2012/02/03(金) 22:25:07

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ>>331等幅使った方が見やすくてゐいと思うわ。

( A97 ) 2012/02/03(金) 22:25:32

森近霖之助、第2僕も出してないな。あったほうが良さそうだね。

( A98 ) 2012/02/03(金) 22:25:37

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

ふむ、てゐにはコレをあげやう。

つ「等幅ボタン」

( +318 ) 2012/02/03(金) 22:25:45

うさみみ 因幡てゐ、紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジにお辞儀をした。

( A99 ) 2012/02/03(金) 22:26:03

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

現状の投票結果ウサ
/|兎|チ上魔|に椛レ小パ早は星妖霖青
●|_|レパ_|レレ椛レにレ青早___
○|_|青レ_|青_椛に早青_青___

( +319 ) 2012/02/03(金) 22:26:16

ダウザーの小さな大将 ナズーリン、正義の妖精 サニーミルクに相づちを打った。

( a19 ) 2012/02/03(金) 22:26:23

最強のH チルノ

>>326 てゐ
あたい、もう飴あげちゃったよ。

>>331 てゐ
あたいの第二希望ははたてだよ。

>>331 てゐ
等幅にチェックを入れるといいことあるよ。

( 333 ) 2012/02/03(金) 22:27:19

最強のH チルノ、パチェ、飴ありがとうね。

( A100 ) 2012/02/03(金) 22:27:35

うさみみ 因幡てゐ、森近霖之助発言を見落としてたウサ

( A101 ) 2012/02/03(金) 22:28:12

うさみみ 因幡てゐ

/|兎|チ上魔|霖に椛レ小パ早は星妖青
●|_|レパ_|青レレ椛レにレ青早__
○|_|青レ_|_青_椛に早青_青__

( 334 ) 2012/02/03(金) 22:28:53

最高の木人形 上海人形

申し訳ありませんが10時50分から1時間程離席しマス。
12時には箱前に戻れると思いマス。**

( 335 ) 2012/02/03(金) 22:30:11

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

>>+316 ナズーリンさん
…寡黙なんていないですね、一番喋ってない人で中庸ですよこれ。本当にみなさん初心者なのだろうか私よりはるかにしゃべるような気がする。

>>+317 サニーさん
確かに読みにくい…1行あけたほうが読みやすいですかね。またはほかの人のように箇条書きを推奨しておきましょう。しかし墓下からでは届かない。

( +320 ) 2012/02/03(金) 22:30:12

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+295 文
私もはたてと店主は現状白沸くだけども

パチュはちょっと占いたいな

( +321 ) 2012/02/03(金) 22:30:29

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

んー・・・占い希望なんだが、レミリア・早苗・にとりが自分の中で当落線上だ。仮決定まであと1時間だ。是非いろいろしゃべって貰いたい。

( 336 ) 2012/02/03(金) 22:31:05

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

/|兎|氷上魔|河椛吸小図早姫星妖霖青
●|_|吸図_|吸吸椛吸河吸青早___
○|_|青吸_|青_椛河早青_青___

等幅を使わないとすると、こんな感じでしょうか?
全部漢字にしちゃえば解決しますよね。

( +322 ) 2012/02/03(金) 22:31:05

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

占い希望

●レミリア○にとりです

早苗さんの灰考察まだなのは今やりとりしてるからですね

( 337 ) 2012/02/03(金) 22:31:33

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>334 てゐ
私の希望が第一第二ともに椛になってるのだけれど…第一は霖之助よ?

( 338 ) 2012/02/03(金) 22:32:17

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+320 門番
初心者超多弁村とでも名づけるべきか・・・。
全員がこんなしゃべる村は久しぶりに見るよ。

( +323 ) 2012/02/03(金) 22:32:46

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A102 ) 2012/02/03(金) 22:34:48

うさみみ 因幡てゐ、仮決定までの途中経過はメモに記載するウサ

( A103 ) 2012/02/03(金) 22:35:55

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A104 ) 2012/02/03(金) 22:36:16

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A105 ) 2012/02/03(金) 22:36:24

最強のH チルノ

>>331 てゐ
だから、あたいの第二希望ははたてだってば。

( 339 ) 2012/02/03(金) 22:36:33

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A106 ) 2012/02/03(金) 22:38:12

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、メモを貼った。 メモ

( A107 ) 2012/02/03(金) 22:38:14

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>>339
優しく教えてあげましょう!優しく!

( +324 ) 2012/02/03(金) 22:38:20

大図書館の小さな司書 小悪魔、メモを貼った。 メモ

( A108 ) 2012/02/03(金) 22:39:14

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

みんなメモに占い希望を書いた方がてゐもみやすくていいんじゃないかしら?

( 340 ) 2012/02/03(金) 22:39:49

最強のH チルノ、メモを貼った。 メモ

( A109 ) 2012/02/03(金) 22:41:12

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>340 パチュリー
よく言った!

( +325 ) 2012/02/03(金) 22:42:16

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

あ、>>296からの流れは私も説明できそうにないです

特に3-1で噛みに行き難いというのはちょっとわからん

結局は信用差だと思うし

その理論で行けば
狂人が村に黒さえだせれば
狩人はその占護るから真占抜けるよね
っていう理論ができあがるので
賛同できぬ

( +326 ) 2012/02/03(金) 22:43:38

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+326
みなおしたら私も分からなくなった。誰かが黒だしたら狩は霊能or白出し占いを守るんじゃってので。

( +327 ) 2012/02/03(金) 22:45:58

森近霖之助、メモを貼った。 メモ

( A110 ) 2012/02/03(金) 22:46:12

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

あぁ 霊護衛もあるか
まぁどっちにしろ抜きやすくなるんじゃねぇの?

( +328 ) 2012/02/03(金) 22:46:19

壁抜けの邪仙 霍青娥

灰考察
妖夢
真面目ね。でも、思考開示は少なめ。
現時点では評価できないわね。灰
レミリア
同じ自由占い仲間ね。評価はちょっと難しいかしら
黒要素の判定で今後は中身が見えてきそう
占いは不要と思うわ。灰

多弁ね。現状村の為の行動を心がけているし怪しい点も無し
現状占い不要。微白
パチュリー
霖之助との会話が印象的。
明日以降の活躍で情報を多く提供してくれるでしょう
現状占い不要。灰
早苗
はきはきとした回答と質問が心地よいですね
ただ、中盤で占っておきたいところね
これも流れ次第ですけど。微白

( 341 ) 2012/02/03(金) 22:46:50

寅丸星、メモを貼った。 メモ

( A111 ) 2012/02/03(金) 22:47:49

半人半霊の庭師 魂魄妖夢、メモを貼った。 メモ

( A112 ) 2012/02/03(金) 22:47:59

壁抜けの邪仙 霍青娥

霖之助
パチュリーとの会話も印象的だけど、戦術についても積極的に述べているわね
今後も思考開示で色々と情報が出てくるでしょう。灰
小悪魔
上手く村を回してくれているわね。
動きは軽い。初期の質問攻めに思うところはあったけど、考察はしっかりしているし今後も期待ね。灰
●星
意見が見えにくいですね
現時点では評価できない。ですが、妖夢より慣れてはいる感じ……何か気になりますわ。灰
○にとり
発言は少なめだけど考察から村の事を良く見ているわね。けど、立ち位置が少し気になりますわ。明日以降に期待。灰
はたて
フットワークが軽く、のびのびと行動されています
この積極性は明日以降も期待できるでしょう。微白

( 342 ) 2012/02/03(金) 22:48:12

うさみみ 因幡てゐ

>>ALL
占い先をメモに書いてあるけど投票した時間も見たいから最初にこっちに書いてくれたほうがうれしいウサよ

( 343 ) 2012/02/03(金) 22:48:48

祀られる風の人間 東風谷早苗、メモを貼った。 メモ

( A113 ) 2012/02/03(金) 22:49:52

半人半霊の庭師 魂魄妖夢、メモを貼った。 メモ

( A114 ) 2012/02/03(金) 22:51:45

紅魔館の主 レミリア・スカーレット、メモを貼った。 メモ

( A115 ) 2012/02/03(金) 22:52:15

壁抜けの邪仙 霍青娥、メモを貼った。 メモ

( A116 ) 2012/02/03(金) 22:53:05

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>283 チルノ
あら、既に質問してたのね…
見落としていたわ、ごめんなさい。

☆私は序盤でしか吊れない、というよりは
序盤で吊った方が早く盤面整理できるけれど、すぐに行う必要はないと考えているわ。
初日、2日目…んー…遅くとも3日目までかしら?
その間は様子を見て、それでも思考が伸びそうにないなら
以降は一応様子を見つつ、寡黙吊りを検討すると
現状は思っているわ。

今後村に献上する可能性があるかもしれないのに
早期に…或いは安易に寡黙吊りとして挙げたくない、ということね。

でも、いつまで様子を見るべきなのか…
という境界線が私の中でも葛藤しているから、参考にする為にも全員に聞いておきたいわ。
>ALL
★寡黙の人がいれば、何日目まで様子を見る
といったことは決めているのかしら?
これは明日の回答でも良いわ。

( 344 ) 2012/02/03(金) 22:54:54

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>344
500ptも使ってれば寡黙だなんて言えないし、そんな気にしなくていいと思うけどなー。

( +329 ) 2012/02/03(金) 22:56:53

森近霖之助

僕が灰考察出来ていなかった早苗、星、にとり、はたてを見てみた。一番気になったのが星。
>>256の考察や>>330の占い希望を挙げる理由が薄めに感じたかな。
初日の第2なんでいちゃもん気味なのは認める。

〇星で頼もう。

( 345 ) 2012/02/03(金) 22:58:33

うさみみ 因幡てゐ

仮決定前に質問があるウサよ

>>上海
今日の占いは黒狙いではないウサか?

>>パチェ
レミィは思考開示されるけど占い候補二人はされないと思ってるウサ?

( 346 ) 2012/02/03(金) 23:00:05

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

寡黙は相対的な評価もあるからにゃー

( +330 ) 2012/02/03(金) 23:00:21

森近霖之助、メモを貼った。 メモ

( A117 ) 2012/02/03(金) 23:00:22

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A118 ) 2012/02/03(金) 23:00:28

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、メモを貼った。 メモ

( A119 ) 2012/02/03(金) 23:00:39

祀られる風の人間 東風谷早苗

■7.占いの真贋
占い師の内訳は「真・狼・狂」とみます。他のはないでしょうね。
占い師が出た状況・これまでの会話の印象から、真チルノさん、狼魔理沙さん、狂上海さんと考えます。

チルノさん
最初に占い師COしたのも、強引ですが議論停滞を防ぐためのものに見えました。確白なしの同時COについての発言も頷けます。夜になってからの他の人とのやりとりも非常に合理的で村にとって良い発言を多くされています。真≧狼>狂

魔理沙さん
発言が多く、内容も明快なのですが、突っ込んだ質問などはされていない気がします。個人的には、>>176>>227などから客観的な印象です。占い師のスタンスの違いと言ってしまえばそれまでですが、私には信用を得たい占い師というよりも、上手く立ち回りたい狼のように見えます。狼≧真≧狂

上海さん
初日に白寄りの多弁な人を占うという点に疑問を覚えました。また、>>115の会話など言った事が変わったことも不自然です。くせが強い思考なのか、狂人・狼なのかは判断がつかないです。狂≧狼>真

( 347 ) 2012/02/03(金) 23:01:47

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

先述の3人、その後これといった要素が取れなくて残念だ。希望出すぜ
●レミリア○早苗
詳細は灰考察を見てくれ。
レミリアは最後まで吊りづらそうな灰。占わない限り私は吊り希望にあげれない。
早苗はなー・・・。私は若干ロック思考が強いらしくてなー。早めに解除したいというのが本音だよ。勿論ここ狼も可能性はあるかと思ってる

( 348 ) 2012/02/03(金) 23:02:25

祀られる風の人間 東風谷早苗、メモを貼った。 メモ

( A120 ) 2012/02/03(金) 23:03:26

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、メモを貼った。 メモ

( A121 ) 2012/02/03(金) 23:04:17

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A122 ) 2012/02/03(金) 23:04:58

壁抜けの邪仙 霍青娥

見落としていたわ

>>261 はたて
☆あれは共有CO前での話でしたから
共有が表に出てこなかった場合、占いで白を確定させるのもありと思っていたわ

もう、漏れないかしら?

( 349 ) 2012/02/03(金) 23:05:41

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>347
合理的…かなあ?

( +331 ) 2012/02/03(金) 23:05:55

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>346てゐ
レミリアは持論を展開してるのに対し、
他の二人は若干引き目で回答してるように見えたわ。
狼ならここで目立つのは不本意でしょう?
多分みんながレミリアに不信感を抱いているのは考え方、思考の擦れ違いが主だと思うの。
だからレミリアはここで優先して
占われるべきじゃないと考えたわ。

もっとも、灰にあまり触れてないのは3人とも同じだけどね。

( 350 ) 2012/02/03(金) 23:07:05

祀られる風の人間 東風谷早苗、メモを貼った。 メモ

( A123 ) 2012/02/03(金) 23:07:10

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

多弁が多すぎるからですね、みんなそれなりに考察や質疑してるので目立って発言無い人いないんですが中庸気味な人が寡黙とされそうですね。

>>345 霖之助さん
そのとおり、初日の占などいちゃもんだと思います。まぁ異様に怪しい人いるなら、と思いますがそんな人は珍しいですし。

( +332 ) 2012/02/03(金) 23:07:43

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

占い師考察

チルノ
COタイミングにかんするやりとりから若干の偽+狂印象
ほかのやりとりでは特に違和感も要素も拾えなかった
狂≧真≧狼

魔理沙
偽要素は拾えず受け答えにも違和感なし
積極的な質問も好印象
現在いちばん真に見える
真≧狂≧狼

上海人形
狼狙い、ここ怖などの抽象的な言葉があり思考開示を渋っている印象はいなめない
狼狙いで確白を作りたくないのに白いところを占うというのはやはり納得できなかった
>>249は非狂要素とみる
狼>真>狂

( 351 ) 2012/02/03(金) 23:08:03

うさみみ 因幡てゐ

全員の決定がそろったので時間が早いけど仮決定するウサ
【占い先レミリア】
レミィ本人の反論もよし、レミィ占い反対の人の反論もよしなので本決定までに投票者を説得するウサよ!

( 352 ) 2012/02/03(金) 23:08:11

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

また寝オチ・・

レミリアに占い票が7票、内占い師から魔理沙、チルノが入れてるのか。

魔理沙、チルノを狼視してる人たちはこの票数をどう見るかな?

( +333 ) 2012/02/03(金) 23:09:01

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

状況:レミリア白いまる

( +334 ) 2012/02/03(金) 23:10:19

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>342 青娥さん
★もし、今日吊り希望を挙げるとしたら誰にしましたか?

>>344 はたてさん
☆私は貴方の逆ですね、寡黙吊りを行うとしたら3日目までに判断したいと思います。
4日目以降は占い師が残っている確率も低く、寡黙を吊る余裕が無くなると思いますから。
なので、現状400pt以上残っている人は是非頑張ってくださいね♪

( 353 ) 2012/02/03(金) 23:11:08

うさみみ 因幡てゐ

>>350パチェ
把握したウサ
投票に反対ならがんばって説得するウサよ

( 354 ) 2012/02/03(金) 23:12:54

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>353 小悪魔
この小悪魔、ここから400pt使えってww

>>+334 サニーミルク
レミリアは別に黒狙いで選ばれたわけではないしね。

( +335 ) 2012/02/03(金) 23:13:49

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A124 ) 2012/02/03(金) 23:13:54

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+333
なるほど、占い二人が希望か。これは白いかな?

( +336 ) 2012/02/03(金) 23:14:10

半人半霊の庭師 魂魄妖夢、メモを貼った。 メモ

( A125 ) 2012/02/03(金) 23:14:33

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

合理的とは

1 道理や論理にかなっているさま
2 むだなく能率的であるさま。


はて・・・

まぁそう見える人もいるということで

( +337 ) 2012/02/03(金) 23:14:41

最強のH チルノ

>>344 はたて
>>278>>283 で答えてる通りだよ。
序盤にこそ、寡黙吊りをすべきだね。

>>351 妖夢
★COタイミングのやりとりの中のどこをとって、
偽、狂の印象をとったのか、教えて。

>>352 てゐ
仮決定、了解だよ。

( 355 ) 2012/02/03(金) 23:15:32

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>344はたて
せっかく殴り愛の密度が濃くなって考察の精度があがる終盤に寡黙を残していては、議論が停滞するんじゃないかしら。
そして、中盤に吊りの余裕が残ってる保証もないと思うわ。
だから私は少なくとも3日目には寡黙は処理したいわね。
まあ、そこまで心配な人はあまりいないんじゃないかしら?

( 356 ) 2012/02/03(金) 23:16:03

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>353 小悪魔
@580pt喋れと・・・

( +338 ) 2012/02/03(金) 23:16:03

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>352 てゐ
【仮決定了解よ】

>>349 青娥
回答感謝よ。
んー…てっきり
"作る"とイメージはないけれど、
前述していた、用語に対して不慣れということ
後は書き方の違い。」
といった単純な答えが返ってくると思っていたわ。
予想とは違っていたけれど、ここでロックになるのも危ないし、一旦放棄するわね。
以降は、対話で要素を取っていくわ。

( 357 ) 2012/02/03(金) 23:16:41

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>353 小悪魔
☆正直分からないわね。幸いにも寡黙とまでいう人は……気になる方はいるけど、まだ期待はできるから。
あえて出すなら早苗かしら。たぶん、打って響いてくれるから。吊れない吊り希望になるけど。

( 358 ) 2012/02/03(金) 23:16:50

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

さて占い内訳考察を落とすに当たって、まず陣形論を軽く語るせて貰うぜ。
3-1は通常村側有利とされる陣形だ。この陣形を狼が選んだ時のメリット・デメリットは
メリット:占い機能を破壊しやすい。占の騙り技術に依存しない。潜伏狼のステルス力勝負に出れる
デメリット:無駄吊り回数が(2-2と比べて)稼げない。潜伏狼がうっかり占われると、リカバリは絶望的
こんなふうに言われているな。

んで今回狼は陣形を選べたか。私は選ぶ時間はあったと思っているぜ。7分ありゃ「占い出たい!」くらいの発言はできるだろ。15分あればなおさらだ。
F編成なら狂人は占いに出ることが多い。狼が占いに出る=3-1を選択するってことに近いと考えてるぜ。

以上を踏まえて内訳考察だ。

( 359 ) 2012/02/03(金) 23:16:57

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

■7.占いの真贋
上海 狼≧狂
一番陣形が選べた立場かと思っている。最初ドタバタした印象→次第に落ち着いた発言が出てくる、というのも「潜伏に自信が無く出てきた狼」というイメージに合致するぜ。後半は赤で発言精査していてイメージが変わったのかな、とかな。

チルノ 狂≧狼
椛の提案をぶったぎってのCO。偽視をもろともしないのは今のところ狂人要素に見えるな。

まあ、どちらにも言えることだが結果見てみないことにはなんともなwあくまで初日抱いたイメージとしておいてほしい。どちらもそこまで差は無いよ

( 360 ) 2012/02/03(金) 23:17:24

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

レミリアさんに集まりすぎでしょう、SGにされかかってるように見えます。

>>350パチュリーさんの言うとおりかと、チルノさんとの擦れ違いがまさにそれの気がする。

でもわかりにくいから占っておく、という考えなら有なのでしょうか。

( +339 ) 2012/02/03(金) 23:18:05

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>350 パチュリー様
考え方や思考の違いは後半になる程重く、気になってくると思われます。
★ここで優先して占われるべきで無ければ、この後どの様に対応するのが良いと思われますか?

( 361 ) 2012/02/03(金) 23:19:24

寅丸星

>>344 はたて
状況次第になってしまいますが…吊り数の余裕がなくなる前までには判断したいですね
3日目…他に候補がなければ2日目でもいいと思います。
現状一番寡黙な位置になっているのが自分だと思うのでもっと積極的に発言したいと思います、申し訳ないです

( 362 ) 2012/02/03(金) 23:19:34

ダウザーの小さな大将 ナズーリン、お風呂に入ってくるよ**

( a20 ) 2012/02/03(金) 23:21:07

うさみみ 因幡てゐ

のどがほしい人がいたらアクションしてほしいウサ

( 363 ) 2012/02/03(金) 23:21:42

森近霖之助

>>344 はたて
★今日の発言見る限りこの村に寡黙は居ないと思っている。
もし寡黙が居るというのならば早めに吊りたいけど。

( 364 ) 2012/02/03(金) 23:23:57

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

魔理沙さん>>360
潜伏に自信ない人妖が占い騙りですか…?
面白い発想ですね。
ふふっ…面白いですよ。

( +340 ) 2012/02/03(金) 23:24:12

森近霖之助>>364 ★と☆を誤った。

( A126 ) 2012/02/03(金) 23:24:39

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A127 ) 2012/02/03(金) 23:25:11

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>360
上海が自信のない狼だったら、むしろ霊に出るんじゃって思うんだがなあ。

( +341 ) 2012/02/03(金) 23:25:40

うさみみ 因幡てゐ

占いの発表は
【1時15分、3人同時】
にしたいウサ
意見があれば受け付けるウサ

( 365 ) 2012/02/03(金) 23:25:55

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

もみもみが凄い気になります

質問乱発してるのに、返答を踏まえた意見がまったくない
まさに聞いてるだけ状態
灰考察で要素拾えずとかいうなら、質問した人のとこだけでも返答から得た物を書いたらいいのに

質問して、答え聞いて何も思う所はなかったのだろうか?
発言水増ししてるだけの内容寡黙で吊られてもこのままじゃ文句言えないじぇ

( +342 ) 2012/02/03(金) 23:26:11

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>352
【仮決定反対よ】
レミリアを占いにあげている人の理由は、
大抵「占い、吊りのスタンスの違いからくる違和感」に帰着されると思うの。
私にはそれが黒要素とは思えないのよ。
しかも、レミリアを占いにあげてる人のうち大勢が「黒狙い」とのこと。
まず自由占いを希望している時点で単独臭がするんだけど、
その辺はみんなどう考えてるのかしら。

時間に結構余裕あるからいいわよね。
★レミリアの黒要素を発言アンカにしてあげてもらえるかしら。

( 366 ) 2012/02/03(金) 23:26:35

うさみみ 因幡てゐ

>>ALL
発言数をみるとコアずれの部分が大きいウサね

( 367 ) 2012/02/03(金) 23:26:38

寅丸星

>>352 てゐ
【仮決定了解しました】

( 368 ) 2012/02/03(金) 23:26:52

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>346 てゐさん
まとめ役の共有でもちゃんと質問していますね。
意見や考察を落とさない方が良いという話がありますが、考えておく事は大事ですので、まとめでも質問などは行う方が良いですね。

飴の投げ方なども考えていらっしゃいますし、優秀なまとめ役に見えますね。

( +343 ) 2012/02/03(金) 23:27:00

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>352 てゐ
【仮決定反対ですわ】

パチュリーと同じく、彼女は今後の発言で要素が取れると思うわ。>>241の発言がある以上、私はそれに期待している。

( 369 ) 2012/02/03(金) 23:27:56

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>366
ごもっともでぇ

( +344 ) 2012/02/03(金) 23:28:10

最強のH チルノ

>>365
せめて、10分にしてほしいよ。
あたい、発表したら、すぐに落ちたいの。

それから、プロでも言ったけど、あたいの稼働時間は21時〜25時ぐらいだから、明日も夜遅くなっちゃうよ。

( 370 ) 2012/02/03(金) 23:28:13

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>355 チルノ

詳しくいうと最初になんで同時COを選ばなかったんだろうと偽視してその後それに関するやりとりをみてほぼすっきりした結果全体では小さな偽要素としてとった

特に回答に不満があったわけではないけど同時COのほうが村有利だったのは確かだからね

( 371 ) 2012/02/03(金) 23:29:01

最強のH チルノ

>>366 パチェ
あたいは、違うよ。
あたいの質問に対してのレミリアの回答が後付けだったからだよ。

( 372 ) 2012/02/03(金) 23:29:04

( 373 ) 2012/02/03(金) 23:29:23

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>366
間違えた。
自由占い→占い視の希望に任せる、だったわね。
勘違いしてたわ。

それでも黒狙いの人には黒要素を提示してほしいわね。

( 374 ) 2012/02/03(金) 23:29:24

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>366 パチュリーさん
なかなか思い切った発言ですね。
きちんと理由も読み込まれているようですし、こういう発言はすごく良いと思います。

( +345 ) 2012/02/03(金) 23:29:26

うさみみ 因幡てゐ

>>370
では占い先発表は
【1時10分、3人同時】
にするウサ

( 375 ) 2012/02/03(金) 23:30:04

最強のH チルノ、てゐ、ありがと。

( A128 ) 2012/02/03(金) 23:30:39

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A129 ) 2012/02/03(金) 23:30:43

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>372
うーん…
詳しくおねがいしますー…

( +346 ) 2012/02/03(金) 23:31:14

うさみみ 因幡てゐ

>>366パチェ
>>369霍青娥
反対なのはわかったウサ
でも誰を占ったらいいかも押さないと結局レミィが最多数のままになるウサよ

( 376 ) 2012/02/03(金) 23:32:32

半人半霊の庭師 魂魄妖夢、すいませんちょっと席をはずします

( A130 ) 2012/02/03(金) 23:32:57

最強のH チルノ

>>371 妖夢
んー、了解したよ。
回答ありがとね。

( 377 ) 2012/02/03(金) 23:33:07

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>353>>355>>356>>362  小悪魔、チルノ、パチュリー、星
チルノも他の人と同じ認識かしら?違ってたら教えてくれると助かるわ。
なるほどね。3日目がギリギリのラインということね。
私の認識は甘かったのかもしれないわ。ここで意見を聞いておいて良かったわ…
私も3日目までには、見極めることにするわ。
その分対話の密度を上げなきゃだけど、頑張るわ。
意見の回答、本当に感謝よ。

( 378 ) 2012/02/03(金) 23:33:21

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>361こぁ
ここまでレミリアは、みなとの意見の違いを気にせずに自分の思考を開示してきたわ。
だから、わざわざ占いで見るまでもなく、狼なら黒要素は自然と出てくると思うの。
所謂「灰のままでも吊れそうな位置」にいると思うわ。
占いが抜かれやすい3COでの初回占いはかなり重要だと思うの。
だからもっと要素が拾いにくそうな人を占いにあげるべきだと思うわ。

( 379 ) 2012/02/03(金) 23:33:48

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

そうか!

質問する→答える

先に言ってない
質問された「後に出した」回答

こう考えれば・・・・

( +347 ) 2012/02/03(金) 23:35:18

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

>>366>>369
これは白い、堂々と反対ですか。なかなか狼ならしにくいですね。まぁ青娥さんはあとになったためすこし追従っぽいと感じられるかもしれません。理由挙げてるのはいいんですが。アンカ先のどの発言が、っていうのがあるともっといいかもですね。

( +348 ) 2012/02/03(金) 23:35:38

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>376
次点占うのがいいんでない?

( +349 ) 2012/02/03(金) 23:36:33

最強のH チルノ

>>366 パチェ
アンカ貼ってなかったね。
>>283>>287>>296>>299
この流れが後付けぽかったからだよ。

( 380 ) 2012/02/03(金) 23:36:35

うさみみ 因幡てゐ

こぁかはたてはパチェに飴をあげてほしいウサ

( 381 ) 2012/02/03(金) 23:36:44

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>376
私としてはにとりを押したい

正直位置が良すぎる気がする。そして現状多弁ではないから確白になったとしても影響は小さめかなと。
占い結果を待っているだけなら申し訳ないのだけど。

星は第一希望に上げといてなんだけど、>>362の発言で少し心動かされてしまったわね

皆はやはりレミリアかしら。彼女は占うまでもなく明日以降の発言で判定できそうだけど

( 382 ) 2012/02/03(金) 23:37:06

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>+347
占いにあげる理由になってないw
それだとチルノはほとんどの人占い希望だ!w

( +350 ) 2012/02/03(金) 23:37:21

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

鳩。

【仮決定了解です。】

( 383 ) 2012/02/03(金) 23:37:21

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>380
そもそも後付けって狼要素なん?
村でもやっちゃうときあると思うんだけど。

( +351 ) 2012/02/03(金) 23:38:11

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>352 >>375 てゐ
【仮決定・発表時間了解だ】
私から異存はない。レミリアに仮セット完了。

>>366 パチュリー
☆あえて言うなら>>180
白状するとそこまで黒は取れてないぜ。占希望理由は灰考察に。>>336に反論して欲しいってのあったな。

( 384 ) 2012/02/03(金) 23:38:52

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>352 てゐさん
【仮決定了解です】

>>366パチュリーさん >>369青娥さん
【仮決定反対確認しました】
私は、3占い師が全員レミリアさんを第2希望にまでいれているのが気になりますね。二人は確実に偽占なのに。
もう少し皆さんの意見を聞いてから、判断したいですね。

( 385 ) 2012/02/03(金) 23:39:16

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

そもそもただの「説明不足だったから補足」にも見えるしなー。

( +352 ) 2012/02/03(金) 23:39:26

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+350 サニー
チルノの★つき質問
椛、レミリア、はたて

椛→チルノ

チルノ→レミリア
チルノ→はたて

( +353 ) 2012/02/03(金) 23:40:21

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>+351
うーん質問に答えた後赤ログで指摘sれたんじゃないか?って事かな、後付
それでも要素としては微妙だね。

( +354 ) 2012/02/03(金) 23:40:23

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

妹紅殿>>+349
次点青娥みたいですね

( +355 ) 2012/02/03(金) 23:41:40

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

椛からチルノに絡みにいってるけど

チルノの他の★付きはレミリアとはたてのみ

そして▼●希望は・・・

信憑性あげちゃったじゃないですか
誰かどうにかしてくださいよ(丸投げ

( +356 ) 2012/02/03(金) 23:41:48

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、大図書館の小さな司書 小悪魔私がパチェに投げてもいいかしら?1分間反応がなければ、投げるわ

( A131 ) 2012/02/03(金) 23:41:51

うさみみ 因幡てゐ

>>パチェ青娥
現状レミィ反対の二人だけがにとり占いウサ

( 386 ) 2012/02/03(金) 23:42:20

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>+353
ほむほむ…そうなるとチルノは質問飛ばした人占い希望なのかー
チルノは他の灰に関してはどう思ってるんだろー?

( +357 ) 2012/02/03(金) 23:42:46

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

そしてここで占い希望を変更するわ。
繰り上げで、●早苗
にとりはちょっと発言数が少ないから
明日も伸びなければ吊りに回すべきかな?と思ったわ。
早苗は戦術論に積極的な割に、戦術論に関しての思考開示が少な目だし、村にうまく溶け込んでるような気がするわ。
ここは占いで白黒つけたいところだと思うわ。
質問も多めだから、確白になってもてゐをうまくサポートしてくれそうだし。

( 387 ) 2012/02/03(金) 23:43:27

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジあめあめ

( A132 ) 2012/02/03(金) 23:43:40 飴

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>379 パチュリー様
正直に申し上げまして、パチュリー様の思考が判りません。
>>273では占ってもいい所、と言う評価をされていた様ですが、仮決定までの間にこの後黒要素が出ないだろう程白くなったのでしょうか?占うより吊りたい位置になったのでしょうか?
注目した箇所と思考の変遷を示して頂けませんか?
また、レミリア様の変わりにパチュリー様を占う事を提案した場合、どうされますか?

( 388 ) 2012/02/03(金) 23:43:45

壁抜けの邪仙 霍青娥

ところでレミリア自身は今回の決定に反論ないのかしら
当人が占われて何かをしたいというのなら、私の反対は完全に無意味ね。喉的な意味で

( 389 ) 2012/02/03(金) 23:43:57

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

でも次点の青蛾も白いかなー。次点なのに占い反対してる。現状それほど疑われてるわけじゃないからレミリア占い推してても違和感無いはずだし。

( +358 ) 2012/02/03(金) 23:45:09

大図書館の小さな司書 小悪魔、飴出遅れました。何方か欲しい方いますか?

( A133 ) 2012/02/03(金) 23:45:10

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

>>380あぁ質問された後で無理につけたした感じがしたということか。
×後出し→○後付
ならまぁ怪しむ理由としてはまだわかる範囲、初日だし。

>>+351 妹紅さん
まぁよくしますね。それでもチルノさんからは不自然に見えたんでしょう。

( +359 ) 2012/02/03(金) 23:46:10

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>344 はたて
すまん見落としてた
☆様子を見るつもりはない。優先度は>>151の通りだ。
だがまあ、今後要素取れないほどの寡黙もいなく見えるからちょっと安心してるぜ!
にとりと星は明日期待だな!期待してるからな!!(ナニ

( 390 ) 2012/02/03(金) 23:46:20

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

ん、いや、青蛾はレミリアに「占い不要」と言ってた。ここで賛成する方が不自然だから白いってするのは早計だったか。

( +360 ) 2012/02/03(金) 23:46:34

うさみみ 因幡てゐ

レミィ本人の反論が一番ほしいウサね

( 391 ) 2012/02/03(金) 23:47:29

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、大図書館の小さな司書 小悪魔当座はいらんかな。何か質問が私に飛んだらその時おねだりするぜ

( A134 ) 2012/02/03(金) 23:48:32

うさみみ 因幡てゐ、メモを貼った。 メモ

( A135 ) 2012/02/03(金) 23:48:32

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>380 チルノ
じゃぁ>>85>>87で後付の補足してるチルノも狼ですねとか揚げ足とりたくなるな
>>280も穿ってみれば最初にいってない以上は後付だよね
>>281>>282も同じ文章をそのまま2回してるし赤発言コピペしたんですか?
とか言われるよ?

いじめたいわけではないけども
色々でてくるな・・・

( +361 ) 2012/02/03(金) 23:48:42

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■7.占いの真贋
忘れていたわ。申し訳ないけれど、今は簡潔にして
詳細は明日投下させて頂戴。

・チルノ
狂=真>狼

・魔理沙
真>狂=狼

・上海人形
こっちは、まだログが完全に読めてないから
申し訳ないけれど、今は保留させて頂戴。

( 392 ) 2012/02/03(金) 23:49:04

【墓】 幽幻魔眼

>>+351
(赤ログで訂正すべきところを指摘されたのでは?
 というメタ読みが入っての要素扱いだったはず…)
[と目線でry]

( +362 ) 2012/02/03(金) 23:49:09

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>391
そういえばいないね。
ログ読みちゅうかな・

( +363 ) 2012/02/03(金) 23:49:09

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>388小悪魔
正直言って、票の集まり具合にも不信感を覚えたわ。
そして票の集まってきたところで精査しなおして、みんなの占い理由を見てみると、みんな理由が薄いように感じたのよ。
そして精査し直して得た結論が、>>320よ。
それで納得がいかないから、みんなに黒要素の提示を求めているわけ。

( 393 ) 2012/02/03(金) 23:50:35

壁抜けの邪仙 霍青娥、ツインテ新聞記者 姫海棠はたて小悪魔から飴もらった方が良くない?

( A136 ) 2012/02/03(金) 23:50:48

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

…少し意識が飛んでいたわ、ログを見た感じ今日は●私で決まりそうな感じかしら?
…正直私が皆と思考がずれているのはわかっているけれど、反論する理由も特にないのよね…
しいて言うなら私視点はほかの人を占って欲しいのが本音だけれど…私の色が見えることで皆が納得してくれるのなら今日は私占いがいい方向に向かってくれると信じたいわね

ということで【仮決定消極的賛成ね】

( 394 ) 2012/02/03(金) 23:51:07

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、メモを貼った。 メモ

( A137 ) 2012/02/03(金) 23:51:28

【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

こんばんはー。
レミリアが占われそうな感じみたいね。
状況的にも白そうだし、それよりは青蛾の方が色を見てみたいかな。
(仮決定反対で白く見えてきたけど…)

( +364 ) 2012/02/03(金) 23:52:48

森近霖之助

>>352
【仮決定了解】
僕はレミリアを村寄りに見ているが、レミリアを怪しいと感じる人が7人(だよね?)もいるなら占っていいと考えている。
レミリアが白だと分かればレミリアを怪しんでいた人の視界も開けるんじゃないだろうか。
パンダになったら勿体無い気もするが、黒判定出した占い師といい勝負してくれる気がする。

いやまぁ、個人的には青娥を占いたいんだが。青娥の発言から白黒拾い辛いの僕だけっぽくてあんま推せない。

( 395 ) 2012/02/03(金) 23:52:48

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>393
初日から濃い要素言われてもびっくりしちゃう!

( +365 ) 2012/02/03(金) 23:53:04

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>393 パチュリー
パチュも>>308からの>>320で希望理由が濃いとはとても思えないわよ?



チルノばっか攻めるのも悪いので言うけども

( +366 ) 2012/02/03(金) 23:53:38

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

チルノさんは灰考察自体は出てないかな?確かに他の灰をどう思ってるかはわかりにくいですね。

>>394
一応賛成するのですか、いつもなら狼っぽくないととるんですが。

>>+365
同感です。初日でそこまで要素拾える人がうらやましい。…私も修業が足りませんね

( +367 ) 2012/02/03(金) 23:54:32

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

レミィさん>>394
あらあら…?
此れは決まりですかね。
次いでにパチェさんの呼吸も乱し兼ねないですよ。
ふふっ…村の為になるか如何かを決めるのは、貴女では無いのです

( +368 ) 2012/02/03(金) 23:54:45

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

さて、そろそろ霧がでそうだから黙るよー

( +369 ) 2012/02/03(金) 23:55:04

寅丸星

ふむ、●早苗さんの自分が仮決定了解もおかしな話ですね
ちょっと自己分析

>>330での理由。正直薄いですね
基本皆さん白〜灰見で黒付け出来ていないのが原因です。初日とはいえ読み込みが足りないです…
レミリアさんへの白印象は>>180、これを丁寧で分かりやすいと思ったのは事実です
しかしここの白黒がはっきりすれば自分の推理の向け方が合っているかの指針になる気がします

あとレミリアさんに票が集まっている状態でご本人の意見がないのが気になりますが…
白ならもう少し意見がほしいですね。黒なら身内投票ライン切りという考えになってしまいそうです

変わらず【仮決定は了解】です

( 396 ) 2012/02/03(金) 23:55:05

大図書館の小さな司書 小悪魔ツインテ新聞記者 姫海棠はたてに、のど飴あげちゃいますね。美味しいですよ、きっと

( A138 ) 2012/02/03(金) 23:55:14 飴

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、壁抜けの邪仙 霍青娥他に投げる人がいなければ、明日に持ち越すより頂いた方がいいのかしら…

( A139 ) 2012/02/03(金) 23:55:28

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>394
少々もったいないわねー
うーん、まぁ占い結果が割れる可能性もあるしそれに期待しましょう。
むろん、確白になった場合でも期待しているわよ

( 397 ) 2012/02/03(金) 23:55:56

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、大図書館の小さな司書 小悪魔に、感謝するわ。…2回も貰うなんて猛省ね…

( A140 ) 2012/02/03(金) 23:56:06

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

私は正直小さな違和感程度で占いに挙げたので納得できる理由があれば変えたいと思っています

すいませんだれか飴ください

( 398 ) 2012/02/03(金) 23:56:57

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

初日は白すぎず黒すぎずなら占っていいんじゃないかね?多少あやふやでも。

( +370 ) 2012/02/03(金) 23:57:00

うさみみ 因幡てゐ

本人の了解が入ったウサね

( 399 ) 2012/02/03(金) 23:57:05

超妖怪弾頭 河城にとり

ごめん!ちょっと色々あって帰るのが遅くなっちゃったよ。とりあえず、ログ読んでくるね。

あと、まだ流し読みだけど、【仮決定了解】だよ。

( 400 ) 2012/02/03(金) 23:58:09

うさみみ 因幡てゐ

レミィと星が飴あるから妖夢にあげてほしいウサ

( 401 ) 2012/02/03(金) 23:58:17

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

さて、そろそろ私は休ませてもらいますね。
また明日です。**

( +371 ) 2012/02/03(金) 23:58:31

寅丸星半人半霊の庭師 魂魄妖夢鮭おにぎりのお礼です、どうぞ

( A141 ) 2012/02/03(金) 23:59:16 飴

【墓】 永遠を生きる者 蓬莱山輝夜

凄まじく発言してないけど、時間無いのよ…
おやすみ**

( +372 ) 2012/02/03(金) 23:59:56

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>388
追加で言うと、精査し直す前は私としてはレミリアの位置は中庸位置だとばかり思っていたわ。
レミリアの論に私は違和感をそこまで感じなかった。
「そういう人もいるのか。」程度。
だけど、その論にこれだけ突っ込む人がいて、これだけ占い希望が集中すれば、SGにされたという懸念も発生するでしょう?

・・・と思ったら、本人の了解が入ってるのね。
レミィは他に占うべきと思う人とかいないのかしら?

( 402 ) 2012/02/04(土) 00:00:06

超妖怪弾頭 河城にとり、メモを貼った。 メモ

( A142 ) 2012/02/04(土) 00:01:45

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ>>402中庸位置→「村にうまく溶け込んでる」中庸位置ね。

( A143 ) 2012/02/04(土) 00:02:22

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

パチュリーは白い、というか村人っぽいなあ。

( +373 ) 2012/02/04(土) 00:02:51

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

飴ありがとうございます

占い三人から票もらってますしパチュリーさんの意見にも納得なんですよね

正直変更先探してます

【仮決定反対ですね】

( 403 ) 2012/02/04(土) 00:02:54

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>402 パチェ
私は希望に上げた通りのまま変えるつもりはないわ
ここが白でも黒でも思考が開けると思ってるわね

( 404 ) 2012/02/04(土) 00:03:47

最高の木人形 上海人形

戻りました。
>>346てゐサン
もちろん黒狙いです。
【仮決定反対です】
パチュリーさんとレミリアさん、純粋に黒要素があるのはレミリアさんです。
しかしパチュリーさんのつかみ所の無さも同じくらい占っておきたい気持ちをだかせるに充分なものでした。なにより投票順こそチルノさん私魔理沙さんですが私視点人外2人があげているところなど占う必要をかんじません。

( 405 ) 2012/02/04(土) 00:04:28

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

レミリアさんにも白ならもう少し主張してほしいところですね

( 406 ) 2012/02/04(土) 00:04:37

森近霖之助

>>402 パチュリー
SG懸念も分かるけど最低でも村が3人入れている。そのくらいには怪しかったんじゃないかなぁ。僕もよく分からないんだが。

>>394 レミリア
占い結果が出る前に、レミリアを占い希望に挙げた人に出来れば斬りかかって欲しい。
レミリアを疑った理由を詳しく聞くとか、理由と議題回答されたスタンスに齟齬があれば問い詰めるとか、何か無いかな?

( 407 ) 2012/02/04(土) 00:06:33

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■占い考察
・チルノ
一番最初にCOしたわね。
この辺りは単独臭がするから、非狼要素ね。

>>17で共有両潜伏を希望。
狂人なら潜伏共有者が居た場合、簡単に黒出しができないから、この希望は出しにくいんじゃないかしら。
但し、白出し安定で動こうとしている可能性も考えるとそうでもないのかしらね。
狼には優しくない行動だけれど、これは狂人になった
人よって、動きが違うと思うから判断はできないわね。

真なら共有が潜伏していても、恐れる必要はないから特にないわね。…その分、灰が増えてしまうけれど。
>>279の「真占い師がこっちの方が早々に決まる可能性」がちょっと分からないわね。
★これも良ければ、明日詳しく説明してほしいわ。

あと椛と話していた同時COに関しては
>>123で私が述べているように、対話のきっかけになった可能性もあるから、勿体なかったかな、と思っているわ。
また、椛が言っていた同時CO妨害もありえるかも
と思考の片隅で思っているわ。 
現状:狂=真>狼

( 408 ) 2012/02/04(土) 00:06:47

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

妹紅>>+373
しかし、目立ち過ぎてしまいました。
ふふっ…1dの印象なんて最終日辺りは殆ど残りませんよ
残るのはいきなり反対して悪目立ちしたと言う内容のないモノが殆どです。

こういう人妖こそSGにし易いですね…ふふっ

( +374 ) 2012/02/04(土) 00:06:51

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>395
一段落したら大人の会話をしましょうか?
初日は少しはしゃぎ過ぎたかも。明日以降の私の反省材料ね

( 409 ) 2012/02/04(土) 00:09:12

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

くふっ
此れはいきなり荒れましたね。
正直、てゐちゃんには頭が下がります。

( +375 ) 2012/02/04(土) 00:09:49

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

>>403
柔軟ですね、真剣にどこ占った方がいいのか模索してるように見受けられる。村よりに見えますね。

>>+374
人って良い印象と悪い印象だと悪い印象のほうが記憶に残りやすいって言いますもんね。後になるにつれて初日の発言は見返されにくいですし。

( +376 ) 2012/02/04(土) 00:09:49

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

私の第二はにとりさんなんですけど吊り位置なんですよね

なのでちょっと変更しずらいんです

にとりさんに変えてもレミリア占いくつがえりそうにないですし

( 410 ) 2012/02/04(土) 00:09:51

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

ぬ・・・
これはやばいな
レミリア占わないといけないわ

占3人の●○にはいってる

ここでレミリア回避したら、今後それを理由に占ってないのに確白扱いになるわ
村だとしても、終盤まで残ったら、その確白状態を維持できるのかどうかっていう意味で凄いノイズ枠になる

( +377 ) 2012/02/04(土) 00:11:11

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

正直私から強く反対するのは好きじゃないのだけれど…そうね
占い以外の私に票を入れた人に聞いておくわね
★私の思考が皆とずれてるのは承知しているけれど、私が言ったことで何か疑問に思ったこととかはあるかしら?

( 411 ) 2012/02/04(土) 00:11:23

【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

パチェは自分の中でもう白決め打ってもいいレベルな気がします。
まあ、明らかに早計ですけど。

( +378 ) 2012/02/04(土) 00:11:37

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■占い考察(続き)
・魔理沙
私の質問に対しての回答>>187から
自分の考えを持ちつつ、占い師として動こうとしているわね。
椛の質問に対しての回答>>159も、要素を引き出そうとする姿勢が、私の考えと被って好印象ね。
また、>>156で灰にも質問を飛ばして好印象ね。

特におかしい所もないし、現状、真寄りね。
真>狂=狼

( 412 ) 2012/02/04(土) 00:12:15

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

あぁ、寝落ちしてようやく追いついたわ…

>>366パチュリー>>369青娥は白決め打ちレベルな発言だわ。しばらくは放置しても問題なさそうね。

私の占い内訳は、
チルノ真≧狂>狼
魔理沙狼>狂>真
上海 狂>真>狼…かな?

できればチルノから共有両潜伏の理由が出て欲しかったわ。役職が潜伏していれば、それだけ占への護衛が集中するから、自分への護衛を集め易くなる…みたいな答えがさ。

( +379 ) 2012/02/04(土) 00:12:29

うさみみ 因幡てゐ

>>にとり
考え方の違い
>>椛早苗
>>226「黒を出した占い師に黒の理由を出してほしい」
が気になる

村人の投票理由はこれウサ

( 413 ) 2012/02/04(土) 00:12:56

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>350 パチュリー様
SGを疑ったんですね、では、SG以外のレミリア様自身に対する要素は無いのでしょうか?
また、パチュリー様は今後レミリア様を占うつもりは無い、白だから吊りたくも無いで合っていますか?

私は、レミリア様は疑われて、更に庇われた以上、最後まで残せない位置になってしまったと思います。
なので今日占う事はレミリア様をSGで安易に吊らせない為の手段とも考えます。
この占いが貴重だと言う事は理解出来るので、占い先を変更する場合は、動きが理解出来なかったパチュリー様を先に占っておく、と提案致しますが。

( 414 ) 2012/02/04(土) 00:13:25

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+379 霊夢
占が一人も落ちてない状態で

占と共の護衛比べを理由にされたら、しばきたくなりますよ・・・

( +380 ) 2012/02/04(土) 00:13:45

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■占い考察(続き2)
・上海人形
トラブルの為、出遅れたようね。
この遅さから、現状要素を取るつもりはないわ。

>>215で白狼狙い。これは賛同しかねるけれど…
もう少し話してみて、探ってみたいわ。
いつもなら、COの遅さから狂人は考えにくいと言う所だけれど、トラブルで遅れたなら、その判断も難しいわね。

現状判断不可ね。読み込めていない部分が
あるかもしれないけど、明日ログの精査と対話をしてみるわ。

( 415 ) 2012/02/04(土) 00:14:40

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>408
一番先にCOしたから非狼ってのは早計だよー。
赤一声で「騙るよー」って言ってれば十分可能。

( +381 ) 2012/02/04(土) 00:14:45

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>413 てゐ
その言い方だとレミリアの言葉とニュアンスが全然違ってくる・・・・

( +382 ) 2012/02/04(土) 00:14:53

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

ただいま、やっと帰宅。靴を脱いだ時の足の臭いはひどいと思う。変えの靴下用意しないとね。

鳩から見させてもらったところ、仮決定はレミリア占いなのね。けど占い候補全員の票を含め、これだけの票が集まっているところだと、狼っぽい気がしないわね。

占い候補については、チルノ狂、魔理沙狼、上海真、って感じかしら。
チルノは動きの軽さから単独臭はするけれど、どちらかというと狂狼目線な感じ。魔理沙は発言が無難すぎるのよね。上海はしっかり占い先を考えている真っぽいけれど、言い回しのせいで表ではあまり真っぽく見られていないみたいね。

( +383 ) 2012/02/04(土) 00:16:09

【墓】 幽幻魔眼

>>+381
(わおーん うらないかたる
 だけで出れるね…
 やったことあるし)
[目線で語っている]

( +384 ) 2012/02/04(土) 00:16:14

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+384
うん、私もやったことあるし。

( +385 ) 2012/02/04(土) 00:17:33

超妖怪弾頭 河城にとり

私がレミリアさんを占いに上げた理由は、確かにちょっと弱いね、ごめん。
強いて言えば、私と思考が違っていて、読みにくいと思ったことぐらい。
正直、もっと黒い所を狙いたかったんだけど、まだ他の人からは大きな要素が取れなかったんだ。
占いや霊能判定とかもない状態だから、状況判断も出来ないしね。
もう少し発言を見直してみるよ。

( 416 ) 2012/02/04(土) 00:18:05

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

>>+377幽香
同意ね。寡黙吊りと似た感じの理由だけど、今レミリアを占わないと色を確定する機会を失ってしまうから、格好のSGと化してしまうわ。

中盤以降に、結局は不安視した灰から吊り提案だされそうね。

( +386 ) 2012/02/04(土) 00:18:12

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

この流れだとさすがに他には流れないかと思いますが。本人が反対しないですしほかの候補へ票も流れてないです。

>>226は多分黒要素を説明しろってことなだけかと。意味を取り違えられてる気がします。
黒要素説明が黒判定出した理由説明にすり替えられてません?後者は偽黒前提の話になりますから怪しくとられますが前者ははたてさんがどこかで似たようなこと言ってた気もしますが。

( +387 ) 2012/02/04(土) 00:18:18

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

●早苗に変更します
○は星さんで

理由としては早苗さんはまだ灰考察出せてないんですが私のなかで灰印象であることですね>>255がひっかっかってます

星さんはほかの灰評価から消去法です

( 417 ) 2012/02/04(土) 00:18:50

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

こんばんは。
遅くなっちゃった。
ログ読んでないけど、レミリア占いな感じ?

( +388 ) 2012/02/04(土) 00:19:02

うさみみ 因幡てゐ

誰かコアに飴を!

( 418 ) 2012/02/04(土) 00:19:37

【墓】 幽幻魔眼

>>+385
(あと、個人的に早ければ早いほど真とか言ってたら、
 当日腹痛でトイレに篭もってた真占とかね。
 寝落ちしちゃった真占いとかがね。
 可哀想と言うか、なんというか。)
[と目線でry]

( +389 ) 2012/02/04(土) 00:19:58

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、メモを貼った。 メモ

( A144 ) 2012/02/04(土) 00:20:19

紅魔館の主 レミリア・スカーレット、私が投げるわね

( A145 ) 2012/02/04(土) 00:21:02

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

いつか開始1秒以内で占COしたいわ・・・

( +390 ) 2012/02/04(土) 00:21:33

紅魔館の主 レミリア・スカーレット大図書館の小さな司書 小悪魔に初恋の味を教えてあげた。

( A146 ) 2012/02/04(土) 00:22:08 飴

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

>>+389
赤でわおーんせずにロケットする占い騙りが最強って結論になりますね…くふっ

( +391 ) 2012/02/04(土) 00:22:09

うさみみ 因幡てゐ

現状の結果はこれ
レミィ6(占いから2)
早苗さん3
他2以下

/|兎|チ上魔|霖に椛レ小パ早は星妖青
●|_|レパレ|青レレ霖レ早レ青早早に
○|_|は_早|星青_椛に_青_青星_

( 419 ) 2012/02/04(土) 00:22:29

【墓】 幽幻魔眼

>>+386
(こういう吊り占い回避した人の
 後日の扱いは困りますね……
 確かにここはレミリアさん占っておくべきだと
 思いますね。)
[と目線で語っている]

( +392 ) 2012/02/04(土) 00:22:37

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

ただいま。まだ本決定は出てないようだね。

( +393 ) 2012/02/04(土) 00:22:47

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+377
レミリア、SGになるか?むしろ「占い3人から希望」ってことで確白に近い扱いになって吊られなくなる気がするんだが。

でもまあ、そうするとこの先ずっと吊れない位置になるってことでここまで来たら占うのも致し方無しと思う。

( +394 ) 2012/02/04(土) 00:23:01

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>218レミリアさん >>413のてゐさんの言った通りです。
これははたてさんにも質問なのですが>>300 

白寄りを占って黒がでたとして、真占い師が黒を出した場合、黒要素を聞いてもはっきりとした答えを出せずに、偽占い師とみられてしまうのではないでしょうか?ということですね。個人的に偽占いの思考を読むことを考えてもあまり納得がいかなかったです。

( 420 ) 2012/02/04(土) 00:23:05

うさみみ 因幡てゐ

ずれたけどきにしないウサ
反対するときは対案を出すウサ!

( 421 ) 2012/02/04(土) 00:23:38

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>374 >>411
考察より
黒要素探しを・・・
⇒黒を出した占い師の希望と出された人が一致するとは限りません。黒を出された人をしっかり見るのは村人の仕事です、黒要素考察をしたくない人外要素。

納得出来ても・・・
⇒パンダ吊りは良く考える必要はあります、吊る利点の占い師の真贋判定を重視した場合、一日待つのは悪手です。パンダは出来るだけ生かしてSGにしたいとも考えられます。

回答として正しいか・・・
⇒自分に自信が無いとも取れますが、発言から疑われる事を恐れるのは人外の方が強いと思います。自信を持って思考開示して下さい。

( 422 ) 2012/02/04(土) 00:24:06

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

消去法の内訳ですが

にとり 吊り位置である
霍青娥 変更推進派+星より色が取れそう
レミリア 票の集まり方+パチュリーの説得
星 特に目立った要素なし

です

( 423 ) 2012/02/04(土) 00:24:10

寅丸星

>>417 妖夢
ふむ、★第二希望のにとりさんと私が入れ替わった理由はありますか?にとりさんが白くなったか私が黒くなったかどちらでしょうか?

( 424 ) 2012/02/04(土) 00:24:12

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

>>+380幽香
初日だからぶっちゃけ巫女のカンなのよね。
私は占3CO確定時点で真偽考察するが嫌になるのよね。
結局は▲と占結果発表で真偽が早期に判別しちゃうからさ…。

( +395 ) 2012/02/04(土) 00:24:22

壁抜けの邪仙 霍青娥、メモを貼った。 メモ

( A147 ) 2012/02/04(土) 00:24:41

大図書館の小さな司書 小悪魔、こあぁぁ、二つ目を貰ってしまいました。喉に注意します。

( A148 ) 2012/02/04(土) 00:24:57

大図書館の小さな司書 小悪魔、紅魔館の主 レミリア・スカーレットに感謝した。

( A149 ) 2012/02/04(土) 00:25:04

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>+390 幽香
それ、役職も確認できないじゃない。

( +396 ) 2012/02/04(土) 00:25:42

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

本決定は00:30かしら、あと少しね。
ま、レミリアずらすのもありだと思うけどね。噛ませ位置に昇格させて。

それにしても、うちの上海は頑張ってるわね。
改良した自立機能を持たせてみたんだけど、今のところ上手くいっているみたいね。

( +397 ) 2012/02/04(土) 00:26:03

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+377 幽香
初日に占い票集めて回避されたってあとから吊る理由なんていくらでも作れるので特に気にしないな。狼と思ったら吊り票入れるし、村人だと思ったら入れない。

そもそも吊れない村人なら狼が噛んでくるしね。

( +398 ) 2012/02/04(土) 00:26:24

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>420
そうかな、真が黒を引いたなら、占い対象がどれだけ白く見えてたとしてもそれはまやかし。それさえ分かれば黒要素提示は難しくないと思うんだが。

( +399 ) 2012/02/04(土) 00:26:48

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+394
序盤〜中盤 確白
終盤 一気にノイズに格上げ

( +400 ) 2012/02/04(土) 00:27:19

【墓】 幽幻魔眼

>>+390
(自分の役職が占or狂or狼のどれかだと
 あらかじめ解ってないと‥
 ああいや、霊もあるかな?
 素村引いてそれやっちゃったら悲惨……)
[と目線でry]

( +401 ) 2012/02/04(土) 00:27:30

( 425 ) 2012/02/04(土) 00:27:34

壁抜けの邪仙 霍青娥

レミリア以外で占えるならと変更したわ
●早苗○にとり
早苗確白は勿体ない気もするけど、やはり占いたいのも事実だし。

( 426 ) 2012/02/04(土) 00:27:45

寅丸星

>>423 妖夢
あぁすみません、把握しました。

( 427 ) 2012/02/04(土) 00:28:18

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>422
なんだこの黒塗り感。

( +402 ) 2012/02/04(土) 00:28:18

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

軽くログ読んでみた印象だけど、私も●パチュリー、○レミリア、だったのよね。
上海と希望が被るなんて、ちょっと面白いわね。

でもこのレミリアへの票集まりは、確かに躊躇しちゃうわよね。占い3COで上海視点での対抗2人の第1希望、ここで身内切ってくる狼は、まずいないと思うわ。第2希望ならまだしもね。

( +403 ) 2012/02/04(土) 00:29:03

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+402 妹紅
チルノの後だし理論でいくとチルノには黒く見えるのだろうか?

( +404 ) 2012/02/04(土) 00:29:08

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+400
まあ噛まれずにほおっておかれたら確かにそうなるかも知れない。

( +405 ) 2012/02/04(土) 00:29:13

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

やっと箱の前に戻れたぞ!
どうやらまだ本決定は出とらんようだな。今日のログ読みは諦めて待機おこう

( +406 ) 2012/02/04(土) 00:29:29

うさみみ 因幡てゐ

レミィに投票した占い師が二人ともいないから5分待つウサ

( 428 ) 2012/02/04(土) 00:29:51

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+398 ナズーリン
推理外してくれてるかどうかだけど
外してくれてるなら噛まずに吊らすんじゃないの?
どっちにしろ、回避したらより中盤以降吊りやすくなるだけの気がしないでもないわ

( +407 ) 2012/02/04(土) 00:30:03

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

ほいさ、戻った
小悪魔もこの姿勢見ると村っぽいね〜

( +408 ) 2012/02/04(土) 00:30:25

最強のH チルノ、いるよ。

( A150 ) 2012/02/04(土) 00:30:37

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

アリス>>+397
ムリですよ。
此処で占わねば意見の合わない純灰は、擁護者が消えた時に必ずSGにされますね。

アリスの求める村のあり様は、この村に求めるのは酷かと思います。
初心者村だから出来ないって事ではないですよ。
意思統一が現時点でもなされて居ないので、ムリだと考えています。

( +409 ) 2012/02/04(土) 00:30:41

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、いるぜ。飴もらえれば喋る

( A151 ) 2012/02/04(土) 00:31:04

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

3-1で私が狩人だったら、初手は「真っぽい占い」を護衛するわね。もしくは「護衛が薄そうな占い候補」。狂でもありだと思うわ。
ま、そんなこと言ってると、初手で確霊抜かれたりするんだけど。統一占いの場合、割と確霊護衛に流れることが多いのよね。あと斑が無駄になりやすいわ。

( +410 ) 2012/02/04(土) 00:31:07

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+396 朱鷺子
いやいや
20秒あるんだから、違ってたら消去できる

( +411 ) 2012/02/04(土) 00:31:08

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

小悪魔、狼ならここで露骨な黒塗りするか?ってのはあるけど、少し引っかかるな…

( +412 ) 2012/02/04(土) 00:31:25

うさみみ 因幡てゐ

>>チルノ
レミィ投票ならそのままでOKウサ

( 429 ) 2012/02/04(土) 00:31:45

大図書館の小さな司書 小悪魔

最も、私もそこまでレミリア様を人外だと思っていた訳ではありません。しかし、事情が変わった(>>414下段)と感じています。
村の皆さんは今日レミリアさん占いを変更した場合、この後フラットに見れるか、明日どうするかを想定して希望して欲しいと思います。

( 430 ) 2012/02/04(土) 00:32:02

うさみみ 因幡てゐ

誰か魔理沙に飴!

( 431 ) 2012/02/04(土) 00:32:12

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+407 幽香
そのときの状況次第だけど灰狭めたくない狼なら噛んでくるだろうし。吊れると思ったなら黒塗りしてくるだろうからそこから狼を探せる。

レミリア狼なら立場利用して村人吊りまくるだろうから霊が襲撃されやすい。そのあたりで判断するかな。

( +413 ) 2012/02/04(土) 00:32:21

半人半霊の庭師 魂魄妖夢人狼だってパワー 霧雨魔理沙に初恋の味を教えてあげた。

( A152 ) 2012/02/04(土) 00:32:33 飴

【墓】 幽幻魔眼

>>+412
(初日だから黒要素出そうとすると
 ある程度黒塗りになるのは仕方ない気も…)
[と目線で]

( +414 ) 2012/02/04(土) 00:33:03

寅丸星

>>426 青娥
すみません、★確白が勿体ないとはどういうことでしょうか?
確白が出ると思っているのに占い先変更のためだけに●早苗さんにしたということですか?

( 432 ) 2012/02/04(土) 00:33:08

( +415 ) 2012/02/04(土) 00:33:10

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

>>+391
あぁ見たことありますね。初日赤潜伏してRCOした狼。まぁ途中で初日で出てこんと初回で吊るぞオラァ!と脅されわおーんしてましたが。まぁ狼視はあまりされなかった記憶があります。

( +416 ) 2012/02/04(土) 00:33:32

最強のH チルノ

>>429 てゐ
あたいは、レミリア占いたい理由は、ちゃんと言ってるよ。
レミリアは占いたいよ。
もし、今日、レミリア占えないんだったら、
それを庇ったパチェを占いたいよ。

それ以外の本決定には、反対するよ。

( 433 ) 2012/02/04(土) 00:33:52

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

ま、レミリア占っぽいねこれは

( +417 ) 2012/02/04(土) 00:33:52

超妖怪弾頭 河城にとり

あ、そうだ。占い師考察をまだ落としてなかったね。
・チルノ
最初のCO。COタイミングは特に要素はないかな。
ただ、例えただ票まとめであったとしても、占い師がそれを率先してやってもいいっていうのはちょっと真視を得ようとする姿勢が小さいかな、と感じちゃったね。とは言え、その他の発言自体は納得がいくもの。難しいところ。
狂≧真≧狼

・魔理沙
全体的に質問をしていて、好印象。考えも分かりやすいしね。今は一番真っぽいよ。少なくとも、狂人の動きには見えないと思う。狼は……うまく村に入り込むという意味では、もしかしたらありうるかも。
真≧狼>狂

・上海
妖夢との論争が印象的。発言自体はそこまで違和感はなかったよ。ただ、レミリアさんと同じく白狙いの占いというのが、占い師の姿勢としてはちょっと引っかかったかな。見方を変えれば、村に有益な多弁の人をお弁当にしちゃう可能性があるわけだしね。
狼≧狂≧真

( 434 ) 2012/02/04(土) 00:34:08

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+415 サニー
orz

( +418 ) 2012/02/04(土) 00:34:13

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>414こぁ
私の動きのどこが理解できなかったのかが気になるけど、そこはまた明日聞くわ。
あと、吊り枠まで落ちる可能性も考えているわ。
要するに、私は精査した結果、「占いを使うほど要素が取りにくい相手ではない」と考えたのよ。

まあ、あなたの考察内容には納得はしているんだけど、やっぱりみんなから白視をもらってるあなたの意見ってことで便乗票が多いと思ってね・・・

あと、あなたが私に占い希望を変えるのは勝手だけど、それなら納得のいく説明がほしいわね。

( 435 ) 2012/02/04(土) 00:34:14

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>422
黒引いた人に黒要素提示を要求→自分で探したくない人外要素とか初めて聞いた。

( +419 ) 2012/02/04(土) 00:34:16

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

おっと、悪いな。貰わないつもりでやってたんだがここまで紛糾するとは。

個人的に占い師の希望が被ろうと占い先を変更するつもりは無いよ。囲うつもりかSG用に黒出すつもりでってこともありえる。
ちなみに●早苗になっても私はかまわん。もともと第二希望だしな

( 436 ) 2012/02/04(土) 00:34:58

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

この仮決定反対によって、レミリアのSGを狙ったとするならば、パチュリーか青俄のどちらかが、または両者ともに狼だったら大胆な行動だね。

もしもレミリアの色不明で生存した際に、パチュリーと青俄は後々嫌疑掛けられて苦しくなりそうだわ。

( +420 ) 2012/02/04(土) 00:34:59

大図書館の小さな司書 小悪魔

私の仮決定対案。
●パチュリー様 ○レミリア様

・・・なんでこんな事になってしまったのでしょう。(泣)

( 437 ) 2012/02/04(土) 00:35:39

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>+409 小兎姫
うん、私も自分で言ってて、無理だと思ってる。特にここは初心者村だし。短期等を多数こなしているならともかく、そうじゃなければ経験が足りないと思うわ。

ついでに言うと、私も>>+257の上段落のスタイルのことが多かったり。実際にどの程度出来ているかは知らないけれど。
「この人が狼だとすると、この行動に矛盾はないか?」って感じの考察ね。

( +421 ) 2012/02/04(土) 00:35:43

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>430 小悪魔

今日の票のあつまりかたを白要素でとるくらいですね

それでも黒ければ吊りもあります

( 438 ) 2012/02/04(土) 00:35:55

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>436
統一でどうやって囲うとw

( +422 ) 2012/02/04(土) 00:36:11

うさみみ 因幡てゐ

本決定ウサ
占い先
【レミリア】

( 439 ) 2012/02/04(土) 00:36:13

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+415 サニーミルク
霧は強敵でしたね…

>>+419 妹紅
どこかの国でのセオリーかもしれないし。
対話してみないことにはどんな考えなのか分からないよ。

( +423 ) 2012/02/04(土) 00:36:15

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>420 早苗
☆探してみた結果、黒要素が拾えなかったら
それはそれで良いのよ。要素には取らないわ。
私が>>300で主張したいことは
占い対象に黒出た。という結果を出た場合
自分視点では狼が見えていることになるわね。

そこで思考停止して、その人の発言を見ない
見直さない。ということをして欲しくない、ということね。

( 440 ) 2012/02/04(土) 00:36:20

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

さてさて、更新間際まで意見をぶつけ合うのはいいけどどっかでクールダウンしないと思考が堅くなるよ。っと表で言いたいけどねー。
それと占い先設定のミスもうまれやすいよー。

( +424 ) 2012/02/04(土) 00:36:50

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+419 妹紅
正直「システムで黒でたんだから知るか!!」って言いたいけどねw

( +425 ) 2012/02/04(土) 00:36:52

最強のH チルノ

>>439
【本決定了解よ】

( 441 ) 2012/02/04(土) 00:37:05

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>432 星
☆白確定すると後日意見を自重しちゃう傾向にあるのよね。白の意見は信用が段違いだし。あと、安堵から考察がおざなりになる。
もし白なら有力な意見を殺すことになる。
ただ、今回早苗はそれほど多弁ではないからまとめ役補助でも十分実力を発揮できるかなと思う
狼だったら御の字ね
レミリアは明日以降発言次第で即吊りの位置に自分は置いているわ

( 442 ) 2012/02/04(土) 00:37:42

【墓】 幽幻魔眼

>>+425
(ありますねぇ……
 自分でも結果に驚いてるのにどーしろと、的な。)
[と目線で語っている]

( +426 ) 2012/02/04(土) 00:37:51

最高の木人形 上海人形

【本決定了解シマシタ】

( 443 ) 2012/02/04(土) 00:38:29

( +427 ) 2012/02/04(土) 00:38:44

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>439 てゐ
【本決定了解】
1:10占い結果発表確認
指差し確認。占いレミリアセット

( 444 ) 2012/02/04(土) 00:39:52

うさみみ 因幡てゐ

今日の投票結果ウサ

/|兎|チ上魔|霖に椛レ小パ早は星妖青
●|_|レパレ|青レレ霖パ早レ青早早早
○|_|は_早|星青_椛レ_青_青星に

明日以降は仮決定反対するなら対案を出すのを必須にするウサ

( 445 ) 2012/02/04(土) 00:39:56

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>439 てゐ
【本決定了解よ】

( 446 ) 2012/02/04(土) 00:40:08

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>439
でしょうね。さすがにこの状況でのスライドは考えにくいわ。潜伏霊の範囲を削ることにもなってしまうし。
あとてゐ自身の「反対なら理由と対案出せ」ってのも納得できる。う詐欺だけど、これはまとめが安定しそうね。

( +428 ) 2012/02/04(土) 00:40:16

壁抜けの邪仙 霍青娥

【本決定了解しましたわ】
まぁ、村の意思ですものね
占い三人の結果を興味深く待っておきますわ

( 447 ) 2012/02/04(土) 00:40:46

うさみみ 因幡てゐ

>>占い師
メモにもあるけど1時10分に同時発表してほしいウサ
もし霊が出るならその後ウサね

( 448 ) 2012/02/04(土) 00:40:48

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>439【本決定了解です】

>>440 はたてさんも回答ありがとうございます。

( 449 ) 2012/02/04(土) 00:41:30

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>439 てゐ
【本決定了解】
正直これは仕方ないと私自身でも思っているわ

( 450 ) 2012/02/04(土) 00:41:31

うさみみ 因幡てゐ

初日は喉があまるなんてあほなことを言った共有者なんていなかったウサね!

( 451 ) 2012/02/04(土) 00:41:37

寅丸星

>>439
【本決定了解です】

目まぐるしすぎて混乱中です…

( 452 ) 2012/02/04(土) 00:41:38

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

本決定が出たね。眠くて仕方ないから占い結果だけ確認したらオチることにするよ。

明日も朝から仕事があってね。

( +429 ) 2012/02/04(土) 00:41:49

超妖怪弾頭 河城にとり

>>439 てゐ
【本決定了解したよ】

( 453 ) 2012/02/04(土) 00:42:24

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+425
でもそれやっちゃうと自分の立場がw

ただ自分が黒引いたら積極的にその人の狼としての行動説得に行くけどな。対象が黒だって分かってる以上遠慮する必要無し。真視稼げるチャンスだって思うよ。

( +430 ) 2012/02/04(土) 00:42:28

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>439
【本決定・・・了解】
私はSGだと思ったんだけどね・・・
でも、決定回りの動きでラインも見えたような気もするし、
仮決定時点よりはここを占うメリットはあるんじゃないかしら。

( 454 ) 2012/02/04(土) 00:42:35

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>439
【本決定了解】

>>445

すいませんでした

( 455 ) 2012/02/04(土) 00:42:53

最強のH チルノ

>>448 てゐ
了解よ。

( 456 ) 2012/02/04(土) 00:43:01

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

まあ、自分真占を主張するために、
黒引いたら、黒要素提示するのも必要だと思うけどね。
やりすぎると、黒塗りしてる偽にみられたりするけど。

( +431 ) 2012/02/04(土) 00:43:02

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>451 てゐ
初日からマジでおつかれさまだー
私も初日からここまで動きまくるとは思ってなかったぜw

( 457 ) 2012/02/04(土) 00:43:02

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

そういえば霊回避はアリなんだよね?
初日に潜伏共有に中てたってこともなさそうだし。

割れるかもしれないね。

( +432 ) 2012/02/04(土) 00:43:10

最高の木人形 上海人形

レミリアさんにセット完了

( 458 ) 2012/02/04(土) 00:43:12

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

箱前到着。

【本決定了解しました】
少々揉めていたようですが
私は票変更する気はありませんよ。

( 459 ) 2012/02/04(土) 00:43:23

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

>>439 てゐ
本決定レミリアか、まぁ妥当であろう

( +433 ) 2012/02/04(土) 00:43:30

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

アリス>>+428
くふっ
兎ですからね。

( +434 ) 2012/02/04(土) 00:43:30

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

結局レミリアかー。
確定白なったらパチュリーの評価はどうなるかな?
狂が黒特攻しそうな気もするが。

( +435 ) 2012/02/04(土) 00:43:33

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

ま、寡黙吊りに該当しそうなほどの寡黙がいないだけでも安心したわ。元々この界隈は、寡黙プレイヤーは少ないみたいだし。

代わりに、喋りすぎで飴もらいの常連は多いけどね。私も含めて。

( +436 ) 2012/02/04(土) 00:43:37

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

本決定決まったね。
まあ初日なんて誰占ったっていいじゃない(え
そういえば狼予想とかしてなかったな
たぶん狼は<<超妖怪弾頭 河城にとり>><<最高の木人形 上海人形>><<うさみみ 因幡てゐ>>だね。で、狂人は<<壁抜けの邪仙 霍青娥>>だよ。
霊能は<<ツインテ新聞記者 姫海棠はたて>>で狩は<<最高の木人形 上海人形>>、共有は<<祀られる風の人間 東風谷早苗>>だね

( +437 ) 2012/02/04(土) 00:43:41

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、濃い一日だったわ…夜更かししていたこともあるけれど。

( A153 ) 2012/02/04(土) 00:45:04

人狼じゃないです天狗です 犬走椛ツインテ新聞記者 姫海棠はたて文さんの░▓▒▓█▓░░▓▒写真を差し出した。

( A154 ) 2012/02/04(土) 00:45:07 飴

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>451 てゐ
原因の一人でごめんなさい

早苗反論なかったなと思ったら、喉が無かっただけかも……実際どうなんだろ? 明日お話を聞きたいかも

( 460 ) 2012/02/04(土) 00:45:08

【墓】 幽幻魔眼

>>+435
(もしレミリアが狼だったら2黒出ると予測…)
[と目線で語っている]

( +438 ) 2012/02/04(土) 00:45:59

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+430 妹紅
そこで出てくる信用負けしてる時に村からでてる魔法の言葉
狂人黒塗り説得に必死ですね系の発言

役職って信頼失うとほんときついよねぇ

( +439 ) 2012/02/04(土) 00:46:00

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

おおうあってそうだけど、ところどころおかしい
そしてやはり兎詐欺、おまえは狼だったか。。

( +440 ) 2012/02/04(土) 00:46:09

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>457
だよねーw

( +441 ) 2012/02/04(土) 00:46:29

森近霖之助

>>439 てゐ
【本決定了解】

本決定まで済んだので余った喉で質問する。明日にでも回答貰えると嬉しい。

( 461 ) 2012/02/04(土) 00:46:37

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>435 パチュリー様
そうですね・・・仮決定で強く変更を希望する場合。
「これはSGだ!」「どう見ても白いでしょう」と言う事が考えられます。
しかし、元々占いたい程度に疑っていた相手を強固に反対をされる姿は、レミリア様の内訳が見えている所以、に見えました。
そして庇う理由も
>>350 >>366では考え方を要素に取られただけ
>>379では灰のまま吊れそうな位置。占うのは勿体無い
>>393では票の集まり具合に不信感
と一貫していません。

( 462 ) 2012/02/04(土) 00:47:10

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+438
チルノと上海からでそうな気がする

2黒出るなら

( +442 ) 2012/02/04(土) 00:47:12

森近霖之助

>>409 青娥 お手柔らかに。何か質問飛ばせたら飛ばすよ。僕は今日、青娥に絡まずに青娥を占いに挙げてるしな。

>>241 レミリア
回答ありがとう。もう少し突っ込ませてくれ。
★寡黙から発言を引き出す点をどうして白く見ているか聞きたい。

>>245
むむぅ…はたてもそんな感じだったんだよな。3COに関しての考えは了解。
>>256
その考察で僕が一番白寄りなのが謎。理由が分からず白視されるのは怖いな。
★椛、小悪魔、僕との白の差は何だろうか?

>>279 チルノ
地雷なら共有HOの方がタイミング図って共有が地雷へ誘導するから真占師が決まりやすいんじゃないかな?
★偽占師への抑止力もこちらの方があると思うんだが、何か考えあれば聞きたいな。

>>304 妖夢
星への質問同様。特に最白って何故か滅茶苦茶怖い。
★もしあるなら発言のアンカーも引っ張ってこの発言がこういう理由で村っぽい!と言って欲しいな。
そうすればどうしてそこを村要素と取ったのかが妖夢の思考開示になるし、もしその白の取り方が誤っていれば回りから指摘を貰えると思う。

( 463 ) 2012/02/04(土) 00:47:25

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>439 てゐさん
【本決定了解しました】

( 464 ) 2012/02/04(土) 00:47:36

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

まあ村かな。自占い容認してるし。狼なら霊騙って3-2になりそうなところ。

ただそれ狙った狼の可能性はゼロじゃないけど。

( +443 ) 2012/02/04(土) 00:48:05

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>+438
私も、1黒ならチルノ、2黒ならチルノと上海だと思う。

( +444 ) 2012/02/04(土) 00:48:44

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

本当に多弁ですねみなさん。
本決定はレミリアさんですか。てゐさんはお疲れ様です。

( +445 ) 2012/02/04(土) 00:48:47

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>462
それ、かばう理由が複数あったってだけやん。

( +446 ) 2012/02/04(土) 00:49:05

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>A154
あやややや!?ログを読んでたら不穏な物が!
いけません!めっ!めっ!!!

レミリアさん占いってところまでは把握しました!眠くて頭回ってません!

( +447 ) 2012/02/04(土) 00:49:05

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

チルノちゃん狂なら、元々黒出し特攻考えていたと思いますね。
共有潜伏って言ってる時点で黒出しを恐れて居ないように思えます。

( +448 ) 2012/02/04(土) 00:49:26

壁抜けの邪仙 霍青娥

★小悪魔
>>353の質問に>>358で回答したのだけど、感想とかある?
喉に余裕があったら回答が欲しいわ

今日は早苗ごめんなさいね
でも、白なら頼もしいと思っているのは本当よ

( 465 ) 2012/02/04(土) 00:49:45

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

>>+446 妹紅
よくないんだろうが小悪魔に対してロックがかかってしまいそうだ。

( +449 ) 2012/02/04(土) 00:50:30

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>+447 文
せっかくだから、他人の写真ばっかり撮ってないで、自分のを晒したら?
ちなみに文は「はいてない」だと思うわ。

( +450 ) 2012/02/04(土) 00:50:35

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>462
私視点でSGに見えるけど、
他の人から見ればやっぱり黒いわけじゃない?
「灰のまま吊れそうな位置」は説得要素で、
SG論と、「みんな考え方の違いだけしか要素に取ってない」は私の主張よ。

( 466 ) 2012/02/04(土) 00:50:37

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>463 霖之助
質問が見えたので返答を
☆寡黙から情報を進んでするのは村目で見るわね
逆に狼だとしたら寡黙はそのまま吊らせたい位置だと思うのよ
まあ一人だけに質問飛ばして発言を引き出しているのなら赤ログでつながってて寡黙にさせたくない狼の可能性も考えるけれど、今回は寡黙(らしき人)全員に質問を飛ばしてる感じがしたから寡黙を喋らせたい村に見えたわね

( 467 ) 2012/02/04(土) 00:51:24

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

>>+450
はいてないってなにー?

( +451 ) 2012/02/04(土) 00:51:34

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、人狼じゃないです天狗です 犬走椛に感謝して、焼き増しを終えると墓下にばらまいた

( A155 ) 2012/02/04(土) 00:51:46

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

私は相変わらず
チルノさんが真、魔理沙さんが狂、上海さん狼予想ですね。

>>+450 アリス
いえいえ!自分の写真をばらまく程の趣味はありません!
私はしっかりはいてますよ!

( +452 ) 2012/02/04(土) 00:52:05

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>463 霖之助

>>171>>210のやりとりとすれ違いとか
>>147の怪しいしなぁ発言とかですね

( 468 ) 2012/02/04(土) 00:52:14

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+452 文
えぇ
高下駄はしっかり履いてるわね

( +453 ) 2012/02/04(土) 00:52:56

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

私も興味があるな。
はいてないとはどういう意味だろうか?

( +454 ) 2012/02/04(土) 00:53:15

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

チルノ狂、上海真、魔理沙狼よそー!

( +455 ) 2012/02/04(土) 00:53:31

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド、正義の妖精 サニーミルク>>+451、文に聞きなさい。適当にはぐらかされるかもしれないけどね

( a21 ) 2012/02/04(土) 00:53:46

【墓】 \清く正しく/ 射命丸文

>>A155 はたて
こらぁああ!こら!しかもよりによって墓下!酷い!!

>>+453 幽香さん
あの…目が怖いですよ…?

( +456 ) 2012/02/04(土) 00:54:00

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>465 青娥さん
感想は、占いスタンスと吊りスタンスの回答と実際の希望逆じゃないですか!
ですね。
また、仮決定後も、パチュリー様を優先しすぎた為に貴方には余り絡めなかったので、明日色々とお話を聞きたいと思います。ただ、性格要素と考察内容からパチュリー様程の違和感を得なかったとは言っておきますね。

( 469 ) 2012/02/04(土) 00:54:28

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

ふぇ?
文ーはいてないって何ー?

( +457 ) 2012/02/04(土) 00:55:08

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

うーむ、印象だけだと
チルノ:真
魔理沙:狂
上海:狼

とゆう誰にも共感されないかもしれない予想になってしまった。

( +458 ) 2012/02/04(土) 00:55:13

ウィンドミル 風見幽香>>A155  ヒャッホ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!

( a22 ) 2012/02/04(土) 00:55:18

【墓】 立ちっぱなしの兵士 月の都の門番

>>+451 サニー
あなたは知らないままの方がいいかと


…なんか写真ばらまかれてますが?

( +459 ) 2012/02/04(土) 00:56:04

うさみみ 因幡てゐ

明日は今日以上の盛り上がりが予想されるから喉は計画的に!
昼時点で200以下なら飴をプレゼントしておいてもいいと思うウサ

( 470 ) 2012/02/04(土) 00:56:04

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>A155 はたて
さすがね、なかなかよく撮れているわ。

文、他人の写真よりも、これを「文々。新聞」の1面に飾ったら?

( +460 ) 2012/02/04(土) 00:56:07

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

今日は罪袋が噛まれるとよそー!

( +461 ) 2012/02/04(土) 00:56:16

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

こ・・・これは・・・ゴクリ

結構綺麗にしてるのねー

( +462 ) 2012/02/04(土) 00:56:30

【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン

状況、発言を加味すると
チルノ:狂
魔理沙:狼
上海:真

になるんだが。

( +463 ) 2012/02/04(土) 00:56:35

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

何故か文殿がはいてないことになっておるが、小生武人であるが故に何をはいてないのか分からぬゆえ、アリス殿にはご教授願いたい

( +464 ) 2012/02/04(土) 00:56:38

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>466 パチュリー様
>>350の時点でSGは確信していましたか?

( 471 ) 2012/02/04(土) 00:56:44

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>+464 豊姫
文だから、じゃない?

私は理由までは詳しく知らないから、文本人に聞いた方がいいわ。

( +465 ) 2012/02/04(土) 00:58:39

森近霖之助

>>466 パチュリー
SGにどのタイミングでされたか分からない感じだったりする。明日見ていきたいねぇ。

霖之 ●青娥    >>1:240
にと ●レミ 〇青娥 >>1:259
椛  ●レミ    >>1:268
レミ ●霖之 〇椛  >>1:288
小悪 ●レミ 〇にと >>1:310
チル ●レミ 〇はた >>1:312
パチ ●にと 〇早苗 >>1:320
早苗 ●レミ 〇青娥 >>1:321
上海 ●パチ 〇レミ >>1:325
はた ●青娥    >>1:328
星  ●早苗 〇青娥 >>1:330
妖夢 ●レミ 〇にと >>1:337
青娥 ●星  〇にと >>1:342
霖之    〇星  >>1:345
魔理 ●レミ 〇早苗 >>1:348
仮決定

( 472 ) 2012/02/04(土) 00:59:02

寅丸星

>>451
まとめ、本当にお疲れ様でした
また明日もよろしくお願いしますね。

>>463
すみません、言葉足らずでしたね
☆自分の疑問を解決しに言っている姿勢ですかね。
自分の考えも出して推理しようという風に見えました。
>>138の反応が特にそうですね。

( 473 ) 2012/02/04(土) 00:59:25

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>469
だって吊り"希望"でしたもの
仮決定のことだとかってに仮定させてもらったわ
早苗はそうすれば情報を出してくれる子って信じているもの
ちょっとずるかったかしらね

( 474 ) 2012/02/04(土) 00:59:37

【墓】 正義の妖精 サニーミルク

さてそろそろ更新だねー。楽しみー!

( +466 ) 2012/02/04(土) 00:59:43

【墓】 義務・銀河南無 綿月豊姫

              __,.-‐‐‐- 、
          ,.-‐''"´   ,へ、  `'ー-、
     ,ィ=ニニ´` 、 ,..-‐''"`!::::::::h,.-‐‐、 `'、
     !、_,ァ'´.:`''ー-‐-、  'ー-'「::::::::::/  ',    二
      i´:.: : ‐-、.: : :,イ",>=、  i__;;:ノ    i    日
      ! ;': : .:, __,ァ'",'.:ノ __,`_、   `ー-、_ !    目
     ノ i: :,イ´!'.i`ノ'´ '´ i´ハ`!ヽ、    ヾ,   突
    .,'´;. :'; 'ソ.! ゝ'     '、_ソ ハ.: i`フ''‐-i‐-`、  入
   〈.: ハ.: V.: !'" ´ ___  ""'''  ゝ,!´): : :.!-‐'´  で
    )' ヽ、 ;ゝ、 ヽ´ )   ,:'´,イ_ソ: : : :〉     あ
       くノ: : _>、 ___ ,,   !: :i: : : : : : : !     る
       i´.: (´i  く.: `i__,..ノ:,イ : : : : : : : ',    !
       `ー、! `:,_ノ: : (,.-‐''´ !: : : : : : : : :':,
         )) !.: :.,.<"´``、i: : : : : : : : : : `、

( +467 ) 2012/02/04(土) 00:59:59


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罪袋
1回 残980pt 飴
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
30回 残148pt
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
44回 残3pt
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
23回 残96pt
最強のH チルノ
39回 残33pt
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
33回 残267pt
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
34回 残69pt
祀られる風の人間 東風谷早苗
25回 残61pt
最高の木人形 上海人形
32回 残107pt 飴
森近霖之助
29回 残2pt
大図書館の小さな司書 小悪魔
37回 残62pt
うさみみ 因幡てゐ
42回 残9pt
壁抜けの邪仙 霍青娥
30回 残54pt
寅丸星
21回 残259pt
超妖怪弾頭 河城にとり
18回 残350pt 飴
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
37回 残210pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (20)

久遠の夢に運命を任せる精神 魅魔 (1d)
ザコメイド (1d)
義務・銀河南無 綿月豊姫 (1d)
立ちっぱなしの兵士 月の都の門番 (1d)
幻想郷の記憶 稗田阿求 (1d)
楽園の巫女 博麗霊夢 (1d)
\清く正しく/ 射命丸文 (1d)
正義の妖精 サニーミルク (1d)
直死の魔眼 鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド (1d)
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 (1d)
カイザーフェニックス 藤原妹紅 (1d)
逮捕しちゃうぞ 小兎姫 (1d)
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ (1d)
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ (1d)
ウィンドミル 風見幽香 (1d)
永遠を生きる者 蓬莱山輝夜 (1d)
ダウザーの小さな大将 ナズーリン (1d)
名無しの本読み妖怪 朱鷺子 (1d)
幽幻魔眼 (1d)

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