830 G422再戦村~集え！変態紳士共！！
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
某某 サーシャ は ドラガノフ に投票した。
研究員 ロラン は ドラガノフ に投票した。
そこまでませてない ラビ は ドラガノフ に投票した。
ちゃっかり娘 エレオノーラ は おねえさん イライダ に投票した。
チャラ男もどき イヴァン は ドラガノフ に投票した。
いなかもん ニキータ は ドラガノフ に投票した。
忍者 レイス は ドラガノフ に投票した。
究極紳士 ベルナルト は ドラガノフ に投票した。
おねえさん イライダ は ドラガノフ に投票した。
ドラガノフ は おねえさん イライダ に投票した。
ドラガノフ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、そこまでませてない ラビ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、某某 サーシャ、研究員 ロラン、ちゃっかり娘 エレオノーラ、チャラ男もどき イヴァン、いなかもん ニキータ、忍者 レイス、究極紳士 ベルナルト、おねえさん イライダ の 8 名。
研究員 ロラン
今日の占い先はサーシャか。
じゃーサーシャ、ちょっと注射させてくれよ。
大丈夫、痛くしねーから…な？
………
さすがに変態に手を出す気は…こほん。
この薬を注射された奴は、人狼なら耳と尻尾が出てくるんだよ。
…ちくしょ、無駄に毛並みが良い。なんか悔しい。
なんにせよ、【サーシャは人狼】だったってこった。
…もうこの際変態でもいいからもふらせろー！ちくしょー！
いなかもん ニキータ
よし、サーシャこの水晶玉を…
……あーうん見ないでええわ。こんな綺麗なお月さんの下で全裸で立たれちゃ隠すも隠さねぇもねぇない。相変わらず男前だけどなんかズレてんなー、サーシャは。
はは、爪も尻尾もねぇお前さんに凄まれたって怖くねぇだあよ。
【サーシャは人間だあ】
【墓】 そこまでませてない ラビ
昨日の勢いそのままなら、多分勝った、だがサーシャ狼説で一気にひっくり返る可能性も十分にあり、油断ならない。
【墓】 そこまでませてない ラビ
>>+25 ドラさん
うん、これは経験値っていう部分もあるからしょうがないと思う。
次回それを活かして更なる飛躍をしてくれれば。
いまきたきつね にけは、おねえさん イライダここまで読んだ。 ( b3 )
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
>>6
占い師が３人居る時点でおわらなｒｙ
うーん。ラインはきちんとみておらぬが、サーシャＬＷならニキータが騙りに出たのもわかるんじゃよなぁ。要精査じゃの。
いなかもん ニキータ
あーよかった！あーよかった！！夜明け前本気でサーシャ狼が怖かった！！今日は▼イライダでＦＡだあな。
ちゅーか今気付いたけど、ドラ吊った時点でロラン先生はもうサーシャ狼の判定しか出さざるを得んかったんじゃんね。サーシャ狼だったら信用勝負勝てるわけねぇよとgkbrってたんだが、実質サーシャとイヴァンの信用勝負になってたわけか…それもそれですげぇ話だな…。まあ起こらんかった未来の話だが。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
>>6 ベルナル
真面目にやるなら
イライダ→ロランで終わりだけど、あえてイライダ残すのもありじゃない？
昨日、イライダは今日の結果見て考えればいいいじゃない宣言したんだし。
【墓】 そこまでませてない ラビ
さて、推理ばっちり外してた。だけどレイス護衛はでかかったってことで、エピでどや顔土下座の準備でもしとくかな。
【墓】 ドラガノフ
＞ラビ
ありがとうございます。次は、頑張ります。
正直イライダとやりあうなんて全然考えてなくて、今日はめちゃくちゃ疲れました。その反面楽しかったですけど。
【墓】 そこまでませてない ラビ
>>+40
いや、楽しかったのならなによりよ。
ぼくドラさんのこと結構攻撃してて、ダイジョブかなあってちょっと思ってたから。
【墓】 りんごなげなげ なたりー
とりあえず、イライダ吊ったら、ロラン真の場合ＲＰＰの開始だから、少しは話し合った方がいいかと。
でも、サーシャ黒は、ないよなー
ちゃっかり娘 エレオノーラ
>>15 イライダ
聞くよ。
昨日の５倍ぐらいの信憑性がないと信じないけど。
ちなみに、イライダはイヴァンからも黒出しされてるから、ロランイライダは同陣営確定したね。
おめでとう。仲良くしてね。
【墓】 そこまでませてない ラビ
>>+51
というよりも、イヴァン狂人だったら、「怖くて偽黒出せない」ってところだったんじゃないだろうか。見てると、恐らく、恐らくだけど、騙り、真含めて初めてっぽいんだよなぁ。
究極紳士 ベルナルト
正直言って全力を出さずにコミットに触れるイライダは村側の姿勢として好ましいと思いません。
結果はどうであれまずは頑張る姿が見たかったのですが。
とはいえ考察次第では引き延ばしにも私は応じるつもりです。
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
えーい！寝る者たちはまとめておやすみなのじゃー！！
[…は寝に行く人たちに、ぱたぱたと飛びながらぶんぶん手を振った]
わふっ
[落ちた。]
【墓】 ロリじゃない リディヤ
>>64
そこは同意ね。あれだけ偽視されてるなか頑張ってるんだから精神的にかなり負担になってると思うわよ。墓下かエピになったらお疲れ様って言ってあげたいわ。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
イライダが村なら、「死にたくなったらコミットする」なんて言わないでよ。
例え四面楚歌でも、村の勝利のために何か掴んで私を納得させて欲しいわ。
じゃないと村が負けちゃうのよ。
（相対的にも）何もしない人が「吊られる人と同じぐらい、吊った人にも責任ある」とか言っても、説得力ないわ。
研究員 ロラン
なんつーか、けっこー気が滅入る感じだけど。うん。
ここまでサーシャの信用たけーとは思ってなかったわ。
足掻けるだけ足掻くさ。でもまー、とりあえず寝る。**
おねえさん イライダ
>>31
あぁ、それ、昨日独り言に落としたけれど
「手順とか考えずに初回に占い師吊りだす」とか「決め打ちが必要でもないのに決め打ちしだす」とかそういう状況の事をいうのであって、今の状況に関して説得力どうこう言われてもそりゃないわ。
【墓】 骨格がおかしい ミハイル
>>31
納得しないとわかってる相手を納得させなきゃいけない作業ほど億劫なものはないぜ！
そういう精神状態に持っていく/いかさないのも戦略のひとつだよな
チャラ男もどき イヴァン
俺視点イライダとロラン吊りで終わらなければニキータ吊りで終わり！
俺毎日▼イヴァンと言われつつなんだかんだ仕事完遂出来て嬉しいんで吊られるのとかもう何も怖くない
究極紳士 ベルナルト
>>31
今のイライダに言っても＋にならない発言かと。
私も最初▼イライダと言いましたが、よくよく考えればサーシャ狼でも真占は襲えないんでした。
なので私はロランとイライダが頑張るならもう一度考え直すつもりでいます。
究極紳士 ベルナルト
>>34
ちょっとそれはダウト。
なぜなら今は狂１狼２の状態なのでイヴァンが吊られればＰＰになるのですが？
私もイヴァン偽打ってもいいかと。
【墓】 骨格がおかしい ミハイル
>>+71
極限まで悩んだ最終日の日替りとか最高だなっ！
リロードした後しばらく目つむってるもん
んで、じわ〜っと開けるｗ
忍者 レイス
絶対的にみればサーシャ狼はありえる、
ってのが昨日考察した結果。
弟子「ニキータさんからは白なんですよね！」
灰が互いに情報増えたわけだから考察出してくれんなら読みたい。
今のまんまだとイライダロランをロランって終わり。
負けたらその時はその時。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
私は昨日宣言したわ。
「ドラガノフの霊結果が白の時、イライダは私たちを説得できるの？」って。
心配もしたわ。
その手を振り払ったのはイライダなのに。
そんなことされたら、イライダには勝算があると思うじゃない。
なのに、拗ねるのはないよ……
昨日の私は、イライダに手を振り払われても拗ねずに、受け入れたよ。
今がラストチャンスだよ。
究極紳士 ベルナルト
【イヴァンーニキーターミハイルーサーシャ】
【イヴァンーロランーミハイルーイライダ】
配置は確定しました。
この２つだけでいいですね。それではお疲れ様です。
忍者 レイス
[レイスは、墓下にお供えした]
弟子「南無」
っ【生ハム】
っ【生ぶたにく】
っ【生とりにく】
っ【生とんそく】
っ【生もの】
っ【生ドラガノフ】
ちゃっかり娘 エレオノーラ
>>33 イライダ
えっ？！
あなた、１日目はそんな状況下での決めうち話してたの？
そして、私がそんな状況下で決めうちする人だと思って話してたの？
話噛み合わないはずね。
私の「状況証拠」って言葉は完全スルーだったんだ。
少し泣くね……
【墓】 骨格がおかしい ミハイル
>>+42
お、せんきゅー！ 偽のくせに気が利くな！
んじゃあ俺は一番下のをいただくとするかな
[...は尻を向けた]
究極紳士 ベルナルト
あ、そうだ。コミットじゃない場合今日のまとめはレイスにお願いしていいだろうか？ぶっちゃけ一番客観的に見えている気がしている。
▼イヴァンで時間稼ぎしてくれてもいい。
【墓】 骨格がおかしい ミハイル
>>+45
状況がほぼ確定して変化しない以上、ひっくり返るのはレアケースだよなあ
自分が白いと思う行動をとってるから白視なわけで、時間伸ばしても
その認識が変わるわけでもなし。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
Ｑ１、どうして狼は私に黒を出さなかったのか？
Ｑ２、どうして狼はベルナルに黒を出さなかったのか？
Ｑ３、どうしてリディヤを襲撃したのか？
Ａ１、狂が黒だすと思ったから。
Ａ２、ベルナル相手に３番目に黒だすと偽っぽいから。
Ａ３、私の方がイライダ人を言ってたから。
ニキータサーシャ狼の場合、
Ａ１とＡ２がひっくり返って、Ａ３が謎。
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
うーん。
いろいろかんがえよーとしたけど眠いからあきらめるのじゃ。
おやすみなのじゃー！
[…はパラシュートに包まってごろごろと転がっていった**]
某某 サーシャ
さて、まとめますか。
まず１ｄ一番の要素は、ミハイルのイヴァンＣＯ見落としだな。
コレ見た時に俺は、ミハイルはロランが繋がっている為、よく確認せずに「ロランのＣＯ確認」したと考えたのだが、その時点ではミハイル灰だったし、どの程度要素とっていものかと迷っていたのだがな。単純に狼側のミスだし指摘させてもらう。３ｄに考察に使っちゃってるがな。
「灰のＣＯで気になる点がなかった」と質問していたのはこのためだな。
２ｄ薄い要素だが、ミハイラ両名は互いには希望にあげてなくて、ミハイル辛いライダへは白視、イライダはアレだけやりとりしてスルー。此処のラインは切れてないというか、イライダがフォローしてる感じだな。
ロランはなんでミハ切ったんだろうとも思うけど、もともと霊として出すつもりだったのかな？
んで、▼ミハ仲間切りなら●イラも仲間切りで説明できるな。
ミハは霊出るつもりだったと考えると、（この辺違ってるかもしれんけど）
３ｄ即座にロランがイライダ囲う布石だったのかなと。
初回の襲撃はどうなんだろうな〜。
俺はやっぱ占い襲撃するつもりなかったと思うんだよな。後述。
某某 サーシャ
これは、イヴァンが二日目の時点で、かなり偽と見られていたのが、大きいのかな。その状態でニキータ襲撃したら、ロラン偽となってしまい、襲撃するよりローラーを選んだのかなと。
２ｄでイライダがイヴァン吊りを提案したことからも、村の手でローラーをさせたかったのだろう。コレは初日のイライダ>>1:138とも繋がるな。
俺もイヴァン吊りは考えたが、やっぱどんな信用できない占師でも、ギリギリまで生かすべきってのが先に来てな。
因みに３-２陣形の時、狼は占昨日破壊する必要はないという戦術は、まぁ●に当たらないに越したことはないんだけども、真、狼、狂が、別々の人物に黒を出すことによって、Ｆ国でも単純計算村側勝率50％を切る作戦だ。
斑の出た数が少なければ少ないほど、狼側の勝率が上がる。
Ｇ国で村が勝ったのは知っている限り１村のみ。
最近だともう少し増えてるかもしれんが。
まぁ今回は、聖痕者がいたのと２ＣＯでレイスが確定したのが大きかったので、村不利とまではならなかったのかもしれないな。
某某 サーシャ
レイス襲撃しようとしたのも、ウートラの判定を隠して、占師ローラーを進めたかったのだろう。
おおかた、ウートラ黒だから判定隠したとでも煽るか、世論がそれを言い出すのを、期待してかってところだな。
俺が、３ｄ占師出しても良いといったのは、●▼当てたくなかったと同時に霊判定が確実に見たかったからだ。
究極紳士 ベルナルト
おはよう。イライダとロラン、ニキータとサーシャは単純にスキルの差で信用の高低がある場合も十分ありそうなのだ。
なので私はロラン真の前提で考えようと思う。
究極紳士 ベルナルト
>>46
Ｑ１、どうして狼は私に黒を出さなかったのか？
Ｑ２、どうして狼はベルナルに黒を出さなかったのか？
Ｑ３、どうしてリディヤを襲撃したのか？
ニキータ偽だと上から順に。
１霊が潜伏しているから。
２信用勝負をするつもりだったから。
３リディヤの思考が読みづらかったので襲撃。
こんな所でしょう。
究極紳士 ベルナルト
本気を出してないと言っていた手前、確かに状況的にイライダは黒く見えますがそれは村人的な黒さにも見えます。
正直ロラン偽を決め打てる要素もなく、やはり再考の価値はあるのかと思われます。
ロラン、イライダ共に相手の偽要素や黒要素などありましたらお願いします。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
おはよ。
>>53 ベルナル
Ａ１はミハイルが霊にでるなら問題ないわ。確定ラインはできちゃうけど。
ロラン狂はなくなったし、ニキータでもイヴァンでも今回は狂人が仕事しなさすなのよ。
それだけ村が詰将棋してたってことなのかな。
【墓】 いまきたきつね にけ
イヴァン真
ニキータ狂（狼誤認中）
ロラン狼（狂誤認中）
こういう可能性は大いにありうるでしゅね。
8>6>4>ep@3
ロラン→イライダで終わらなかったら…ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ
これでいい気がしましゅけどね。
ずっと言ってましゅが、ロラン狂人ならとっくに黒を出しているはずでしゅし…
【墓】 いまきたきつね にけ
そしてサーシャが
この先生きのこりにかけたという可能性はあんまり…
それよりも、イライダがいつでもSGを作れるような考察しかしないというか、
つねに争点の原因と言うか、……いわゆるまさに悪女でしゅね！（ｷﾘｯ
っていう感じの狼のほうが、しっくりくるでしゅ
【墓】 いまきたきつね にけ
まあ、くるだけでしゅけど…。
イヴァンはアルバイトでも真でも
心折れずに偉いなあ、とおもうでしゅ。
.。o○（心の折れなさが、逆に狂人かも？なんて思えたりもしましゅが）
【墓】 でりばりーめいど きりる
おはようございます。昨日はまたもや寝落ちと言う失態を晒してしまい…まことに申し訳ございません。
ラビ様、ドラガノフ様はお疲れ様でございます。
少々遅れてしまいましたが、朝食のご用意ができております。よろしければお召し上がりください。
本日は軽食風のおにぎりとなっております。
１：おかかおにぎり
２：さけおにぎり
３：たらこおにぎり
４：天むす
５：焼きおにぎり
６：[アナスタシア]おにぎり
【墓】 いまきたきつね にけ
アナスタシアおにぎりってどんなでしゅか？
初回襲撃うけられるおにぎりなんでしゅか…？
いただきます。もぐもぐも…うっ
[にけ は むざんなすがたでみつかった
うらないしに とかされた ようだ]
【墓】 でりばりーめいど きりる
アナスタシア様のおにぎりは、食べると人狼の噂話がしたくなり、栄誉ある一番最初の犠牲者になる事ができるおにぎりにございます。
【墓】 いまきたきつね にけ
ろらららろらん
>>32「ここまでサーシャの信用たけーとは思ってなかったわ。」
おかしい！と、ぱしょん的にピピぴーんとぼくは感じるでしゅ。
占い師ロランの感想は、「信用高い」じゃないんじゃないでしゅか…ね？「サーシャ強すｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗ」じゃないんでしゅか。
ろらんもサーシャを絶賛していたわけでしゅし。
”サーシャの信用がこれほどまでに高かったとは…”ということは「サーシャ吊れるだろうｊｋ」とわずかながら思っていたということ。
それは占い師の視点として微妙じゃあないんでしゅかね…―
無実の村人をつりにいかなければならない、狼陣営の言葉なんじゃないんでしゅかねっ！
[妄想]
【墓】 いまきたきつね にけ
>>+92
そ、その…＞＜
{{骨格がおかしい ミハイル}}が<<いなかもん ニキータ>>とラブラブだっていう…＞＜
噂でしゅ！
【墓】 でりばりーめいど きりる
>>+94 にけ様
なんと…それは驚きの事実にございます。
よもやミハイル様が……ふむ。メモを訂正しておきましょう。
[...は、何やらメモに書き加えた]
【墓】 でりばりーめいど きりる
>>+97 にけ様
これは、ご本人様に確認を取ってみたい噂にございますね……。
さて、そろそろお掃除の時間にございますので、これにて失礼いたします。**
でりばりーめいど きりるは、ここまで読んだ。 ( b14 )
いまきたきつね にけは、今日こそちゃんと栞を挟む！ ( b16 )
【墓】 いまきたきつね にけ
ふと、
ヤル気がないとかサボってたと公言しちゃうイライダをかばわなきゃならないロランって結構大変なんじゃなかろうでしゅか。
これは、イヴァン真あるでぇ…
って考えてしまう。
【墓】 いまきたきつね にけ
イヴァン真 ニキータ狼 ロラン狂 イライダ狼 （ニキ真で走り抜ける算段）
みたいな！
…微妙でしゅ？
ロラン狂人無いだろう、って考えてはいたものの…。
【墓】 骨格がおかしい ミハイル
>>+53
そう、理屈派の俺やニキが聖リディア食うわけないんだよ。
狩を恐れてない→占を恐れてない→ライン線になっちまうってことだからな。いくらサーシャが白くても今日この日ここまでの確信を持って白視されるかは当時不確定だしな。
てわけでロラン偽だ。ロラン吊ろうぜ
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
へっぷしっ！さむいのじゃ！おはようなのじゃ！
衝撃の真実をみた気がするが気のせいかもしれなくもない！
朝ごはんはあとでいっぱいいただくのじゃー。
【墓】 いまきたきつね にけ
お昼ごはんでしゅ。
1 [[ gho]]のおべんとう
2 [[ who]]のおべんとう
3 [[ allwho]]のおべんとう
【墓】 いまきたきつね にけ
みはみはがワロスって思うってことは
意外と赤はまったりなんでしゅかね
まったりにこしたことはなんでしゅがъ(ﾟДﾟ)
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
なんだか野菜たっぷりのおべんとうっぽいのじゃ！
いただきますなのじゃー！
[…は朝ごはんと昼ごはんをもきゅもきゅしている]
いなかもん ニキータ
おはようさん。
さー、イライダにはすげねぇ返事もらっちまったが、小生が狼に喧嘩売るのは変わりねぇんでねー。出来れば買ってくれっことを期待しとるでよ。先生にもな。
1d、イライダが本気で寝てたんか赤潜伏しとったんかは分かんねぇが、とりあえず先生騙りで作戦立てた狼陣。
>>1:152は黙っちまった仲間への発言促しか。
希望はイラロラ揃って●エレオノーラ。特に決定後の希望出しにも関わらず先生が仲間ガン無視でいるところを見ても、多分連中の作戦は各々が自由に動いてラインとかシラネみてぇなそんな感じ。
ミハイルの>>2:83>>2:84先生考察が内容と結論おかしい視点漏れ疑惑っちゅーんは前にも言ったな。
イライダ>>2:101はあわよくば真占吊、狂でも占機能破壊しちゃえ感。ミハイルが寡黙吊候補だったのも根っこにはあるかもしんねぇな。ノーラもツッコんでたが、「どんな能力者でも真かもしれない」とか言ってたイライダが村のためにする提案ではねぇわなぁ。実際ラビなんかはその可能性について結構悩んどったんだし。
イラミハの「質問→ああそう」って繰り返しは質疑してますよってポーズっぽい、ってのも前にどっかで言った。
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
むー。
こうなると、ミハイルが霊回避したときに即「▼ミハ！」って言ったロランが逆に怪しく見えてくるわっちがｒｙ
いなかもん ニキータ
ロラン先生の2d▼ミハイルはねえ、今見直してみたらトドメ票だって気付いてねがったんでね？疑惑が浮かんできた。時間ないないって焦りすぎよこの日の先生。オンタイムの発言見てる余裕なかったんでねぇの？
●イライダも唐突だし、とりあえず仲間切り、もしミハ吊決定になっちまっても霊回避でロラに持ち込めれば良し！くれぇの算段だったんでねぇかと。イライダ安全圏ってことくれぇは分かってただろうしな。
>>2:245でのミハ評も小生から見て視点漏れに感じたとこを遠慮なく突っ込んでるし、ミハ切りで逃げ切る作戦にシフトチェンジってとこかねい。
3dリディヤ襲撃。これはまあ、イヴァン襲っても「狂襲撃乙」で世論動かなさそう、小生襲ったらロラン先生狼視が加速しそうな上GJの可能性も高かったってんで日和見襲撃ってとこかね。ノーラ襲撃でねがったんはノーラ非狩を見抜いてまだしもGJ可能性が低いとこ狙ったかな？
>>3:53「●エレや●ベルの流れを作ったのはイラ」ってのは自覚してたことなんだなぁって感じ。
イライダの3dのやる気のなさはリアル要素大きそうね。>>3:114。希望すら出してねぇんでこの日からは要素が取れん。
いなかもん ニキータ
4dウートラ襲撃は、サーシャが言ってくれとるがウ―黒誤認作戦だろうない。
で、霊視がなくなればロラン先生がイライダを堂々と囲える。あとは小生との信用勝負に先生が勝てればいけると踏んだんだろうない、ニキミハライン主張する先生からは嬉々としたものを感じたし。それがラビのＧＪで崩れた、と。
そう考えると現状の、ドラガノフよりサーシャをＳＧとして選択したっちゅー不自然さにも納得がいく。
多分狼にとって、ドラの白が判明することは想定外だったんでねぇか？ドラ黒を推して小生偽を主張する、この二人吊ってＰＰ！って狙いだったんでねぇかと。それが4dドラ吊れてもサーシャ敵に回すしかなくなって、でもイライダ吊られてロラ偽確定だからドラ吊主張するしかねぐて、まじ明日どうしようってあたりが>>4:175>>4:185の先生の諦念漂うサーシャ狼布石かなぁと。
先生イライダに黒出しときゃ良かったんでねぇのーとも思ったが、そしたら多分昨日はイラ吊でどっちにしろ今日には小生視点からもLWイライダが判明して占ローラーで縄足りちまうもんなあ、まだしもサーシャとバトる展開を選んだか。
いなかもん ニキータ
ロラン先生の偽要素。視点の確立とか相当スキル高くて手強いのでとりあえず>>2:161やーいどじっこー、とか子供のような悪口を言ってみる。
>>1:209、考察して「占わなきゃ判断無理」って言ってるウートラ爺よりイライダを優先して希望に挙げているのは結論ありきな点。まっとうな感覚ならここは逆だ。ライン切りの発想が頭にあったんだろ。
>>3:54も小生狼っちゅー結論が先に来てる考察だな。
霊COに動揺したって点で要素を取りてぇなら、まず浮かぶはずなのは回避COが想定外だった＝ニキ狂って考察だろ。それに一切触れず「レイス対抗に出した狼じゃない」っちゅーのは順序がすっ飛んでると言わせてもらわざるを得ねぇだよ。
>>3:143で反論もらったが、小生は別にレイスを白く見てたってわけじゃねえんだぞ？小生とミハイルが狼でロラ上等で霊CO起こしたっちゅーなら、そこからのCOで動揺するってポジションじゃねぇだろ。ちいと無理があるな。（つづく）
いなかもん ニキータ
（つづき）4d。…なんか敵ながら多忙さが心配になってくるんだども。コアズレしてっから灰との絡み云々ってとこは要素として取れねぇのがアレだしなー。
>>4:185の「消去法でサーシャ狼じゃない、明日確かめるよ」っつー諦め感は、サーシャ敵に回る明日が嫌すぎるっちゅー狼の思考だない。ロックオンが外れた占い師なら、どんなに両白に見えても灰を洗いなおすのが筋ってもんだあ。
>>4:199も「イライダは白だから投票しない」ってだけでそれを村人に説得しようという気が見られねぇ。まあ時間の問題もあったのかもしれねぇが、これももうイライダ吊られちゃったらジエンドでいーやって狼の諦めに見えるんだぁよね。
本気で白であるイライダを吊られたくねえってんなら、ここで先生のすべき行動は投票ずらす宣言なんて悪足掻きすることでねぐてイライダの白要素を挙げること。それをせずに諦めちまってるのは、後がねえ狼だから。
いなかもん ニキータ
とりあえず小生から言えんのはこんなとこかねえ。サーシャの白要素とかイライダの黒要素とかも上げたかったがタイムアップだ。二人の考察は昨日してるしな、参考にしてくれや。
夜はまた鳩オンリーなんで反応鈍りがちになると思う、すまね。じゃあまた後でな。
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
ニキータの考察をざっと読んできたのじゃ。なるほどなーってかんじだったのう。
ロランの発言も読んでみたいから、ロランもがんばれなのじゃ！
>>a29
食べんでいいのじゃ！！
【墓】 いまきたきつね にけ
みはみはまたでしゅ〜 ﾉｼ
ロランは、三日目に一気に霧が晴れた感じしたでしゅが、時間が経つに連れてなにやらまた霧がかってきたようにみえましゅね
呪狼ロランがんばれでしゅ！
某某 サーシャ
逆に言うと客観視点、今日イライダを吊って狼ではない場合、ＲＰＰが発生するということになる。
さらに逆に、俺を吊った場合でも同じだ。
このあたりは俺を信じてくれとしかいえん。
某某 サーシャ
あれ、こんがらがってきた。
二キータ狼でロラン狂人だった場合ってありえるのか？
ということなんだが。
イライダロランを吊って終わらなかった場合、俺の白が確定すると考えて、いるんだが。占判定の破綻はおきるのか？
おきないよな？
ロラン狂人の場合イヴァンとニキータどっちが狼かわからないと思って考えてたんだが。
すまん誰か補足してくれ。わけわからんくなってきた。
とりあえず、念には念を入れて３ＣＯだし、ＲＰＰも懸念して、今日イヴァン吊は反対で、対抗同士の判定が見たい。
研究員 ロラン
はよー。とりあえず、俺吊りもイライダ吊りもマジ勘弁だから。
つーか、なんでそんなサーシャ信じられるん？という素朴な疑問。
ラスボスがラスボスすぎてほんと頭抱えたくなるわ…
残りの狼陣営はニキ/サーシャ/イヴァンでFA。
まだ村は引き返せるんだよ。
今日俺やイライダ吊ったらRPP突入。仮に確白ズが信じてくれたとしてもほぼ無理ゲーとかいくらなんでも悔しすぎる。
だから今日、この3人から吊ってくれ。まずはそれを強く主張する。
無為に長引くと俺もきついし、できれば確定狼のサーシャか狼濃厚なニキ吊り。んでいちおーイヴァン占っときたい。
LWサーシャって時点で99%狂人だろーとは思ってるけど。
そしてラビの夕飯をもらい忘れてたことに気付いた。
もー冷めてちまってるかね？
>>4:107の2(3)と>>4:126の9(9)の残りをもらおう。冬は鍋だよな。
研究員 ロラン
んで、すまん。サーシャ黒考察もしてるんだが、
先にちょっとニキの考察の方に対して反論させてくれ。
「俺はそれまでイライダを全く白視してなかった」。
考察間に合わなくて後出しになっちまったのは反省してるけど、3d考察でそれまでの疑いはちゃんと書いたと思うわ。
ただひたすらに灰で、占わなきゃ判断つかないウーさんと、
全く白く見えなくて、俺的には占わなきゃ判断つかないイライダ。
どっち占いてーかっつったら怪しさの度合いでイライダ一択。
それまでのイライダの白視されっぷりから見ても、狼だったら間違いなくさっさと見つけておくべき場所だろ。
周りがイライダ白い白い言ってるのにその白要素が俺には白要素に全く思えなかったから占ったのに白だった。
そんな相手の白要素をぱっと探せ言われてもそりゃ詰まるわ！
と理不尽さにカッとなったところで、冷静に反論しようじゃねーか。
研究員 ロラン
イライダは白だよ。仮にイライダ吊られても、その白判定が出ればニキはサーシャに黒出すしかねーの。
それが唯一ニキが破綻しねー道だから。ニキが破綻したら一気に選択肢が狭まっちまうだろ。ニキ吊って俺視点狼吊ればいい。
ここでLWサーシャをほぼ確黒に持ってくのは、狼陣営にとって痛すぎる。俺がサーシャ黒引くのはそっち視点じゃほぼ確定だしな。
昨日本当にイライダ吊れたら困るのは、お前たちの方なんだよ。
俺がわざわざイライダ白主張するほどに焦る理由、ねーんだよ。
真占いとして自分の白に投票するのは嫌だよ。
それは当然主張するさ。そこを偽要素とされるのは心外だわ。
>>3:157「イヴァン＞ドラさん」>>4:189「主観では100%▼イヴァン」
ずっとイヴァン吊りたがってたのは、灰が狭まるとサーシャが見つかるから。そういうことなんじゃねーの？
ちゃっかり娘 エレオノーラ
サーシャは昨日イライダ吊り希望で、
多数決でもイライダ吊りで、
ベルナルが独断しなかったらイライダ吊りになって
イライダ吊られて白がでると、
ロラン真の場合、ニキ視点でもサーシャが黒になって
サーシャはほぼ確定黒になるんだよね。
（イヴァンが白出す可能性あり）
とても危険な橋をサーシャ狼なら渡ってるんだけど、
それについてはみんなはどう思う？
サーシャ狼なら昨日は無意味にリスク上げなくても
いい状況なんだよねー。
安全に勝つ方法は昨日いくらでもあったよ。
ドラガノフ吊り希望したり、イヴァン吊ったりね。
とにかくイライダ吊ったらサーシャ狼は詰むんだよ。
不思議だね。プロテインだね。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
昨日サーシャの吊り希望の反対を吊る。
これってすっごく大切なことだったと思うよ。
サーシャ狼の場合の勝ち筋をなくしてるからね。
ベルナルGood！ ナイス詰将棋。
究極紳士 ベルナルト
>>55
狂人が仕事しなさすぎは同意しますが、イヴァン狼なら真視は絶対必要なので要素としては微妙でしょうか。
>>67
ロラン視点ではその通りだね。
全体的な発言も違和感はないかな。
そういえばロランーイライダだと私を確白にするのも少し変だと思ったんですがどうなんでしょうね？
【墓】 いまきたきつね にけ
あげあしとりなう！
「昨日本当にイライダ吊れたら困るのは、お前たちの方なんだよ」
「お前たち」でしゅか。
「村」じゃなくてでしゅかー！？！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
これはロラン狂あるでぇ
ちゃっかり娘 エレオノーラ
>>70 私
最後から２行目は
「とにかくイライダ吊ったら」
→「とにかく昨日イライダ吊ったら」
だね。今日の話じゃなくて昨日の話。
誤解しちゃだめだよ。
いなかもん ニキータ
またちいと時間取れただあよ。
>>66 ロラン先生
>>2:209の時点で先生イライダの考察は出来てねがったんだろ？「白く見えない、占いたい」ってえなら>>2:195のウートラ評がまんまそうだし、だったら発言を洗っても判別つかねえウートラ＞発言洗えてないイライダって優先順位になるだろって言ってんのよ。
「占わなきゃ判断つかない」ったって>>3:52じゃもう黒要素ばっか取ってるしさ、その時点でそこまで黒さをガンガン感じてたっつーならドラガノフとか吊希望に挙げとるのが変だしね。
つまり、感覚として「白くない占いたい」って思ってたなら同評価で発言洗ったウートラを優先しねえのはおかしい、「真っ黒だ狼はここだ」って思ってたんなら吊希望に挙がってねえのがおかしいって話ね。先生ドラガノフのことそれまで全っ然見てねかったべ。
いなかもん ニキータ
あと>>67は小生からすると自己紹介御苦労様って感じだない。ドラが吊られて先生が唯一破綻しない道がサーシャに黒出し、つまり今のことだぁな。
イライダ吊られたら小生たちが困る？なんでだいね。
小生が散々ドラ吊りに反対したの、見てなかっただぁか。イライダ吊れてたら今日先生の偽は暴かれとったんだよ。
イヴァン吊りたがってた理由は昨日の段階じゃまだイライダ黒が確定したわけではねがったいね、確定人外のイヴァン吊りの方がノーリスクだっちゅーのは普通だろう？昨日はもう灰吊ろうがイヴァン吊ろうが灰狼が見つかるんは明白になっとったんだし。ちゅーか先生だって>>3:161で「確定人外のイヴァン吊り」とか言ってたでねえかよ、ブーメランになるけどそこの「占としての感情」を要素に取るでねえよ。
>>69、いや先生自分の手強さ自覚するべき。小生だってここで信じてもらえねえとRPPってとこまで追い詰められてんだ、手加減はしねえぞ。
いなかもん ニキータ
>>72 ベルナルト
レイス決め打たれることを危惧したのなら白出ししかねえ。レイスがローラーされたとしても、ベルを斑にしたらロラン先生お仕事終了なんで次に吊られるのは先生って可能性が高い。
また、占ローラーなら斑の殴り合い勝負になる。
ベルナルトは占に挙げられたとはいえ発言力は強い方だった。更に斑にしちまえば小生もベルの味方に付く。せっかくロラン先生が信用度集められてるところでベル敵に回したら厄介だと思ったんでねえかね。
某某 サーシャ
ベル>>68 狂人や狼の可能性のほうが高そうだから、「可能性は低いとはいえ」と言ってるのだが。
ニキータ偽の可能性か。
大きな点は、何度も申し訳ないが、昨日の自分の考察でも言っているが、ロランのミハイル▼が仲間切としては微妙と言う意見。これが本当に仲間切りではないと仮定すると、ニキ、イラ、ミハと仮定した場合、両名からミハへの仲間切りもなくなって、少なくとも最終日までもっていけるのではないかと思ったからだ。
ニキータにはＣＯがイヴァン、ロランに比べてＣＯが遅く、イライダラストＣＯもあり相談していた仲間と言う可能性も残っている。
ミハイルとニキータには共通点も多いしな。
また、イヴァンは狂人なら仕事してなさすぎと言う点は同意。
しかし、全体的な発言や、今日の発表が遅かったことを考えると、やはり狂人に見えるのだが、その場合>>34の「仕事完遂できて」が、反省すべき点やまもりな、イヴァンの発言としては、何じゃそれって感じ。
以降の文章がダウトっつーのも勿論わかっているが、俺も今朝起きるまでは、ネタで俺吊られても大丈夫そうとか思っていたＣＯ。
まぁ、イライダとロラン吊って終われば杞憂ですむんだがな。
【墓】 いまきたきつね にけ
>>71のところ、ちょっと理解が遅れているんでしゅが、
仮定＞サーシャが狼・もしイラをつってたら
→サーシャの希望は▼イラ（白）
→イラ白判定・ドラに黒だし
→▼ドラ
→サーシャと騙占がいるのでPP
ってなるからってこと？
ちゃっかり娘 エレオノーラ
>>77 サーシャ
イヴァンの「仕事完遂できて（>>34）」は、真でも反省すべき点やまもりだよｗｗｗ
ちなみに狼だったら完璧すぎる仕事。まさに完遂だね。
【墓】 骨格がおかしい ミハイル
>>70からの文脈を踏まえて無理やり考えると、［サーシャ狼なら当初、「ボク狼ならこんなに不利になる▼イラを希望するわけないじゃん、みんな大げさだなあ」を勝ち筋として考えていただろうが、それをさせなかったね！ ベルナルGJ]ってな感じかな。でもこれを詰み将棋とは言わないよな。。うーん教えてエラいひと
【墓】 骨格がおかしい ミハイル
もしくは[「ニキ−サシャ」「ロラ−イラ」は実はドラ吊った瞬間に確定した]みたいなシュレディンガーの猫的世界観なのかもしれん。
【墓】 りんごなげなげ なたりー
仕方がない。
狼ニキータの赤ログのかっこよさ、もしくは狼ロランの｢狩人ラビかよちくしょー！｣という私得な展開が無に返すが、それでもいいだろう。
イヴァン狼でファイナルアンサーにしとこ。
どんでん返し、どんでん返し。
【墓】 りんごなげなげ なたりー
ミハイルは時々かっこいいこと言うけど、そこにカッコいいって思っちゃう人は、
｢普段変態な人がカッコいい事言ってるきゅん…っ｣というギャップ萌えを感じちゃってる人なんじゃないのかな。
でも、尻からリンゴはなぁ…
さすがにアウトだよなぁ…
【墓】 りんごなげなげ なたりー
ならばよし！
いい？にけ。
ミハイルさんはリディヤやありょーるが大好きなロリコンだから今は紳士に振る舞ってるけど、いつもふもふ萌えになるかわからないから、油断しちゃダメよ！
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
昨日ミハイルがちょっとかわいいとおもってしまったわっちを再度殴りたい
…ねてたのじゃ。おひるねなのじゃ。
【墓】 でりばりーめいど きりる
こんばんは、お夕食の準備が出来ましたのでこちらに運ばせて頂きました。よろしければお召し上がりください。
１：天ぷらそば
２：力うどん
３：親子丼
４：チーズピザ
５：クラムチャウダー
では、少々伸びた議事を読んでまいります。
【墓】 でりばりーめいど きりる
大まかに把握して参りました。ロラン様ＶＳニキータ様が白熱していらしたようで……。
ご多忙のようですが、イヴァン様にもどうか頑張って頂きたいところにございます。
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
>>+140
3(5)2(5)1(5)4(5)2(5)
いただきまーすなのじゃ！
>>+142
！？！？！？！？
[…は衝撃を受けている]
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
うーむ。ロランＶＳニキータは、ニキータに軍配があがりそーなかんじじゃのう。
[…はお夕飯をもきゅもきゅしている]
某某 サーシャ
イライダの単体考察。
彼女は、初日から、エレやベルをロックオンしており、そこは白さを感じたが、それ以外の部分ではやはり、人っぽさが感じられなかった。
ロックオンで村側とやりあいってのは、当人以外は狼ならこんなことしないだろう的に思えるが、逆に狼ならほかが疎かでも勝手に白印象もらえるので、非常にやりやすい手段の一つだと考えている。
また、>>2:148でも指摘しているが、疑われることを恐れていたんだろうと感じる部分があった。最初に感じたのは、某>>2:42から始まり、お>>2:93某>>2:128お>>2:138の流れで、戦術論ではかたくなに譲らないと言う姿を見せる傍ら、ラビの白さについてはあっさり引き下がった所だ。
ラビについて、見直してみたとはいっているが、その後の言及はない。
３ｄでのラビとのミハイル関連でのやり取りでも、似たようなことをやっており、イ>>3:123の投げかけから同>>3:138で、じゃぁ、前者は何だったのよと言う感じだ。
某某 サーシャ
同じく>>3:138では、ミハイルとロランは「切れてるのだけれど」と断言系？
同発言でドラグノフの〜とか言ってるあたり、上記ではライン切り考えなかったのだろうか？
また、一番目に付くのが、占師に対する考察が４ｄに入るまで、殆どないところだろう。イライダはどちらかと言うと、俺に近い発言姿勢で、割かしそのつど気になったところを、つついてくタイプだと思う。にもかかわらず、占師の事を考察として出さない、と言うのは占師について触れたくない理由、もっと言うと、ラインなどを見せたくなかったのだろう。
灰から考えた場合の言及もないのは一貫していると取れるが、故にミハイルとロランは「切れてるのだけれど」と言う発言は、その姿勢から外れたものに感じる。
さらにはその人物がイヴァンを吊の提案。
あえてして考察なかった占師吊の提案。
初回に占吊るって言ったら、偽決め打ちだ。それをろくな考察も述べず、吊ると言うのは、１ｄで>>1:138と語っていた、彼女の姿勢とは矛盾する。
ひとえに、占師をローラーしたかった為だろう、これは占師を襲撃する姿勢を見せず、ウートラの判定を隠そうとした、現在の狼像と合致する。
【墓】 でりばりーめいど きりる
>>+151 にけ様
少なくとも、人間の回復力とは考えがたいですね。ミハイル様はほぼ確定人外様でいらっしゃるのでしょう……
[...は、メモにさらに何かを書き加えた]
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
ラビおかえりなのじゃー。
ミハイルはどうかんがえても人外なのじゃ！
じんろーなのじゃな！！
[…は納得したように頷いている]
【墓】 でりばりーめいど きりる
>>+154 ラビ様
お帰りなさいませ。お疲れなのでしたら、無理をなさらずお休みください。
>>+160 ミハイル様
はい、ただいま。
[...は、78℃くらいの水を持ってきた]
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
>>+162
もうお湯だとおもったのはないしょなのじゃー。
[…は悪びれる様子もなくぱたぱたと飛んでいる]
忍者 レイス
弟子「師匠がでんぐり返しをしたら首を痛めてまだ起きてこれないよ！
まだまだ起きてこれなそう。
申し訳ないって言ってたよ
僕も心配だからみてくるね」
究極紳士 ベルナルト
うーん、やっぱりニキータの方が真っぽくは見える。
彼は疑う理由を明確に述べてきているし、言語化もキチンとできている。サーシャも理由は明確化してる。
そうなるとややロランとイライダラインが出している疑い理由は後出しや不明瞭な点が多く、正直並んでみると不利だと言わざるを得ない。
忍者 レイス
弟子「まず！
やっぱり視点確定するとどうしても黒塗りになるから納得いかない点は増えますね！
ニキータさん！
三日目の襲撃、gj怖がってリディアさんは共感しにくいです！」
忍者 レイス
弟子「ろらんさん！
反論したくなる気持ちはわかります！
が！
相手はロランさんからみて偽物じゃないですか！
ロランさんを黒く言うのは当たり前です！
吊らなきゃまずいとだけ言われても不安が募るだけです！
相手が上手いと褒めても何も変わりません！
わたしの、師匠の今の気持ちです！」
【墓】 でりばりーめいど きりる
>>+176 なたりー様
お帰りなさいませ。おや、これはこれは……
[...は、微笑ましそうにその光景を眺めている]
忍者 レイス
弟子「ちょっと師匠の様子をみてきます
名誉弟子スペクタル賞のチャンスですが、まとめ役はナルトさんにお任せします。
思考は後で流します」
いなかもん ニキータ
くるっくー。
レイス大丈夫かい。しっかりした弟子がおるっちゅーんは心強いねぇ。かわええし。
☆>>87
えー？非狩確定のリディヤと可能性のあったエレオノーラ、どちらが襲撃されそう(護衛率が高そう)かっちゅーたらノーラでね？イヴァンや小生襲撃することへのデメリットは別に言及したよな。
究極紳士 ベルナルト
>>89
ベルガナルって誰だよ……
できるだけロラン真前提で考えているもののニキータ偽といえるものが見当たらない状況だ。
ところで今日のまとめはどうしようか？
多数決と言う手もあるが。
いなかもん ニキータ
ベルナルト＞方針がサーシャかイライダ吊りなら、二人と占い師は主張すること決まってんだし白確三人の合議でええんでないの。
イヴァン偽を決め打って吊って先伸ばしって選択肢もあるけど、多分情報増えないしおすすめはしねぇだぁよ。いやロラン先生占って白出たりしたら引っくり返りたくなるけど。
忍者 レイス
弟子「か、か、かかかかかかわいいとか言っても惑わされませんよ！
イヴァン襲撃はないのは同意です。
1gjは吊りてが増えない状況かつ、
イライダは2〜3日目に関しては村から白評価だったはずです！
ロランさんがロラされるかどうかは狼の選択ではありそうですが、
gj怖がって狩人候補を削らないってのはどうもしっくりこないです。
ついでに、ロランさんがミハイルさん切り捨てた理由が他にも考えられるなら聞きたいです。
イライダさんはわりかし白位置だったと思うので、わざわざミハイルさんを切る必要あったのでしょうか。
何か視点が足りていない気がします」
【墓】 でりばりーめいど きりる
…さて、地上は盛り上がってまいりましたが、そろそろわたくしは業務終了時刻にございますので、これにて失礼いたします。
また明日も、どうぞよろしくお願いいたします。
[...は、お辞儀をした]
でりばりーめいど きりるは、ここまで読んだ。 ( b48 )
ちゃっかり娘 エレオノーラ
確白ズって、私とレイスかー。
まー私の結論（>>70）は出てるんだけどねー。
これぞ状況証拠だね。
サーシャ狼だったら、昨日のイライダ吊りはスマートじゃないのよ。
で、サーシャはスマートなことができるのよ。
だから、サーシャは狼じゃないのよ。
おしまい。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
ちなみに今サーシャの位置にドラガノフが立ってたら、
話は180度変わってくるわ。
ドラガノフはスマートじゃないのよ。
とてもありえる話になったわ。
これが状況証拠＋性格要素。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
ちゃんと言っておこうかな。
【▼イライダ
ニキ ●ロラン
ロラン ●イヴァン
イヴァン●ニキ】
理由はこれまでのサーシャの言動＋昨日のサーシャの吊り希望。
狼なら違和感というかこの状況下で不利益ありまくり。
加えて補足するなら、
イヴァン以外の当事者たちの言動は特にありえない範囲でないので、
私には嘘か本当かは見抜ききれません。
【墓】 いまきたきつね にけ
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
ろらんもいヴぁんもいらいだもこないでしゅ
じりじりと箱の前で待機しているぼくはピエロでしゅか！
[と、言いながら寝ている]
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
>>+190
ぱっさぱさ！はいやなのじゃ！あきらめるのじゃ！
ロランとイライダだいじょうぶかの。
箱見てるとめがちかちかしてくるのじゃーごろごろ
忍者 レイス
弟子「襲撃に答えがでないのは承知なのですが、
リディ屋さんが師匠決め打ちをしそうだったからとかなのかな
まあ、サーシャさんが狼でも有効手とは思わないですが。」
おねえさん イライダ
遅くなったわ。ごめんなさい。
んー、正直エレオノーラちゃんの言ってる通りサーシャちゃんの昨日の希望が意味わからないのよね。オーバーキルだわ。
ここは置いといて、とりあえず読んでくるわ。
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
背中もふもふなのじゃー！
ひげはじょりじょりだとおもうのじゃがどうじゃろうか
でもドラガノフのひげならもふもふ…？
[…は真剣に考え込んでいる]
ちゃっかり娘 エレオノーラ
襲撃考察なんだけど、
リディヤは決めうちしそうには見えなかったけどなー。
むしろ私が決めうちのタカ派だから、
私を残すことで村に暴風が巻き起きる、と
狼は思ったんじゃないかな。
暴風が起きると思った？ 残念！
エレオノーラちゃんは自分を殺すこともできちゃうのでしたー。
今は殺してないけどねｗ
うぷぷぷぷぷぷぷｗ
おねえさん イライダ
>>110
大丈夫じゃない。
って言ったらなんかあるのかしら？
まぁ大丈夫じゃないけど自業自得だから気にしないでいいわよぉ。
こんな状況になったら死ぬだろうなーって思いつつ大丈夫だろってほっといたんだから。
【墓】 いまきたきつね にけ
ラビの代わりにごはんだしておくでしゅよ。
１いちごグミ山盛り ４ポテチ山盛り ７みかん山盛り
２シロメシ山盛り ５チキンライス山盛り ８チャーハン山盛り
３スパゲッティ山盛り ６うどん山盛り ９お前は空気でも食ってろ
6(9)
某某 サーシャ
正直な所納得しかないし、いつまで先送りするんですか？
って感じなんだがなぁ。
もしものことを考えると、利敵行為にしか見えんのよな。
忍者 レイス
>ベルナルト
弟子「一応、イライダさんとロランさんを待った上で希望をだそうと思っていたのですが、
師匠はニキータさんを真だと信じるようです。」
【墓】 いまきたきつね にけ
ポテチも美味しそうでしゅー(∩´∀｀)∩
しかし上は停滞しまくりでしゅね
仕方がないとはいえ、一生懸命おひるに考えてた
ニキータたちのことを思うと、なみだがでましゅ
まあ、レイスやベルやサーシャも夕方までにきちんと理由や考察を言っているし、反対の意見やいざということを考慮も述べているでしゅ。
…これ以上やりあっても仕方ないのはわかるでしゅ。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
んー。
私はコレ（>>112）には反対かな。
だって、せっかくのベルナルの紳士なる提案に対するイライダの反応が
「いいんじゃないかしら（>>113）」ってあんまりな気がするよ。
このベルナルの提案は、イライダが村なら奇跡の助け船で、
もう全力でベルナルの紳士好意に感謝して、
明日絶対がんばる！ って思うはずよ。
でも、全然そう思えない反応だし、
しかも「何も無ければ」とかフラグ立てるし、
これもう逆転を諦めた狼にしか見えないよ。
忍者 レイス
考慮していくなら先延ばしでもいいが、
イライダかロランを信じることは現状ない。
サーシャ & ニキータが狼の可能性、
ついでにイヴァン真の可能性はいくらでも考えられるが、
積み重ねたもの的に信じることはないだろう。
弟子「し、師匠！ 生きていたんですか！」
【墓】 いまきたきつね にけ
>>119
いらいだが人なら、いらいだは最初からああでしゅから「絶対頑張る！＞＜」はないとおもいましゅ。
逆にいらいだが狼でも、まあ…ないとおもいましゅ。
いらいだが諦めてるってことあるんでしゅかね？
さんざサーシャやニキータ、ロランがしゃべっていて。もう食いつける先がないから時間を潰してるんじゃないかと思うでしゅ。
研究員 ロラン
ただいま。なんかいろいろ見た。ごめん。ありがとう。
昼間あたりの言いながら、もうわけわかんなくなってたりする。
俺がこんなんじゃダメだっつーのはわかってたのに。ごめん。
サーシャは>>1:29の非COの速さ、>>1:106の発言から見るに、「そもそも占いに出る気が最初からなかった狼」なんだと思う。
ミハイルも非COの位置はそれなりに早いから、狼陣営は早期に騙る/騙らないの役割分担を終えていた可能性が高いな。
その割にニキのCOに間があったのは、占2COで迷ったのかね。
ここでサーシャが>>1:78、「占3COは村不利陣形」の認識を持ってたのはかなりでけーと思うぞ。>>1:39はニキ出した狼としては微妙だと思ってたが、そう認識してたならこの反応はできなくはない。
それに、だから意図して占3COにさせることができたとも言える。
究極紳士 ベルナルト
>>120
了解した。私も現状ロラン真で２人を説得できるものは持ってない。レディイライダには申し訳ないですが残り時間で▼イヴァンか▼サーシャに持っていけるものを出して頂きたい。時間もなく無理な注文かもしれませんが、ご理解いただきたく思います。
【墓】 ロリじゃない リディヤ
表は決め打ちモードになってるわね。
「今日○○を吊らないとPP」って説得はなかなか白く見られないのよねという私の経験則よ。
【墓】 いまきたきつね にけ
mgmg
ベテラン(笑)からみればどんなへっぽこな考察になってしまったとしても、穴がありまくりでも、発言している以上は、そのこはそれなりに頑張って考えているはずなんでしゅ。
だから、へっぽこの穴の部分を指摘する、そういうことではなくて、
相手を責めて「意見や考察を言いたくなくなるような」空気を作ってしまうのは、やっぱりゲーム破壊と紙一重だと思うんでしゅ。
ルールでもないしマナーでもないでしゅが、
できるだけ白ログの人は、相手が自由に(もちろん紳士的ルールの範囲内で)発言できる空気をつくるのが大事なんでしゅね。きっと。
【墓】 ロリじゃない リディヤ
追い詰めるタイプって以外と多いのよね。
それだけゲームに真剣だとも言えるんだけど。
ゲーム中は多少の感情発露は仕方ない気もするわ。
エピったときにごめんねーとか言えればそれでいいんじゃないかしら？
研究員 ロラン
…うん。ここまでは頭回ってたんだけど。
そっから先は、俺から見ても納得いかないことが多すぎて。
イライダが言ってる昨日の希望もだけど、
なんでニキの信用上げにほとんど行ってないのかと小一時間。
ベルさんの提案、すげーありがたい。
なのに、正直、俺、狂狼狼全員吊り切るまで戦える自信ない。
諦めたくねーんだけど、なんかもう、潰れてく一方で。
ごめんなさい。
【墓】 いまきたきつね にけ
>>+212
んー。感情の発露とはまた違うところで、
ぼこぼこにされて追い詰められても、
それでも喋ろうっていう気になれる追い詰め方ってあると思うんでしゅよねー。
まあ、エピで打ち解けあえればそれで十分というのはそのとおりだと思うでしゅ(´∀｀)
【墓】 ちゃくちしっぱい ありょーる
「何を言っても無駄っぽい」という流れになってしまうと、「どーせ自分が何言っても無駄なんでしょ」って気分になってしまうのう。そうなると、自分の考察を出すのがおっくうになってしまうのじゃ。
ロランが凹んでしまってるのう。なでこなでこ。
おねえさん イライダ
とりあえずおねえさんが思ってた白要素を潰すところから始めてみるわ。
初日最後の「うんざりだ」発言から続く切り替えてね。までのアレは議論停滞とかを嫌ってたのかと思ったのだけれど、今日の彼の「ロックオンどうこうが白く見られうんうん」を読むとそういう状況で白視される村人が嫌だったんじゃないかしら。
それ以外の白さが見えない。って言ってる事を見るにその状況を潰せば容易にＳＧに出来るーって思ったとか。
究極紳士 ベルナルト
まぁうんざりだって発言は私も引っかかっていました。
あとおそらくサーシャ狼ならニキータ狂だろうなと思ってはいます。そうなるとイヴァン狼。これなら辻褄があうわけですが説得材料がないのがね。
【墓】 りんごなげなげ なたりー
>>+219
もふもふ？ するー！
ロランもふもふ。もふもふ！
ええ髪艶してますなぁ、兄さん。もふもふもふもふ！
がんばれ。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
宣言。
私は「Ａに見える。でもこう考えればＢに見える」って説明から、
ＡかＢのどちらが真実か判断することは出来ません。
初日から宣言し続けてるよ。
だから、そういう説明は全て考慮してません。
ただ「一生懸命説明した」という行動は考慮してます。
チャラ男もどき イヴァン
【本決定確認】
いるっすよ。遅くなってすんませんでした。今日の吊りは大事なのでもう一回見直してみようと議事録に潜ってたんすけど…
俺視点だと狼：ロラン、ニキータ、狂人：吊られた人か今生きてる人の中に潜伏、もしくは狼ニキータorロラン、イライダ、狂人：ニキータorロラン
前者はイライダは灰で最後に余ったってだけで自分で結果を見ていない、ということに気付いてイライダ村人だったらどうしようとかちょっと思った
ロランが先にCOして様子見、俺が出てるの確認してからニキータが占CO。それだと判定割らないのもわかるような。吊り手少ないこの村だとこれで十分最終日まで持っていけるだろうし悪い手ではないような。でも4COで狼危なくなることもあるのか？村騙り騙りもあるのか？ロラになったら危ないしどうなんだろうと思っても二人にラインらしきものが見つけられないので杞憂か？
後者は3COの場合は一番考えられる形。二人の発言見てたらまとめきれないままタイムアップ
某某 サーシャ
まぁ…悩む気持ちは、俺もベルナルドの立場ならわからんでもないんだがな。一方が時間内に喋れてないから、先延ばしとか言われたら、俺は今まで何やってたの？ って気分になる。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
イヴァンが何を言ってるのかわからない件。
本当はわかるけどｗ
イヴァン理論は間違ったこと言ってないけど、可能か不可能かで答えると不可能なだよね。
理論上可能だけど、実際はコスト面で不可能とか。
忍者 レイス
ロランよ 気にする必要はない。
仮にお主が裏無い師であろうが裏有り師であろうが
村、もとい三人で決めた決定だ。
弟子「師匠、寒い！」
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8)
