人狼物語(瓜科国)


83 忙しい人外の為の48h村2-個人戦-


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


海老こぞう エビノスケ、触覚をしまいこんだ*

( A5 ) 2007/10/13(土) 14:13:10

こたつ ねこにゃん、海老こぞう エビノスケの触覚をつんつんつついた。

( a3 ) 2007/10/13(土) 14:49:05

【墓】 こたつ ねこにゃん

相互占い、普通なら反対するにゃ〜。もちろんにゃ。
今回は確定情報じゃなくて、考察の材料作りの為にいいかなーと思ってたにゃん。たまたま発言少なめの2人が占い師だったから、発言以外の情報が欲しかったにゃんね。

( +27 ) 2007/10/13(土) 14:56:04

天狗 タクリ

占が、真狂だった場合、昨日の段階で、狼が狼COしたのなら、ランダムに持ち込めたじゃろう。

そうではなくて、灰狼が狂COして、占のどちらにいるかわからぬが確実にいる狂に霊への投票を指示したら、どうなるかという話が一つ。この場合村側として、3票まとめることが出来るか?狂COがブラフだと見破っても、狼がどこに居るかは判らんのじゃぞ?

また、占内訳が真狼だった場合灰に狂人がいたのなら、逆に狼COすれば、村の票はその狂に集まる。しかし狼は吊られない。とすれば、狼は2匹とも残るという話をしておる
この狼COがランダムに持ち込むための真の狼COなのか、狂のブラフなのか、我々に判断出来たか?ブラフだと見破ったとして、真の狼が誰か判断出来たか?

どちらの場合も、2連続ランダムに持ち込むよりも、自由投票にするよりも確実じゃと思うのじゃが。

このあたりをすっきりと説明出来るのが占真狼で、狂は既に死亡しているという仮説なのじゃ

ただ、狼も狂も騙りCOという方法に気づかなかったという可能性があるのでな。話が面倒になるのじゃ。今残っている占灰が、そういう事を思い付くような人物かどうか、じゃな

( 22 ) 2007/10/13(土) 15:37:00

天狗 タクリ

そもそも、狂が残っておるのなら、狼と狂が霊に投票すれば、エピローグだったはずじゃ。それが出来なかったというのは、狼が狂が生存しておるかどうか判らなかったということでは無いのか?
占真狂なら、狼からは投票操作は簡単だったはずじゃ
村側の票が割れれば、勝利。割れなくてもランダム
にもかかわらず、わしへの投票は無かったの?これは、わしへの投票が狼COになるからじゃろう?
つまり、狼は狂の在否が判らぬということでは無いか?
ということは占真狼じゃと思うのじゃが

そう思わせるため、というのはかなり危険な賭けじゃと思うぞ。もっと簡単に決着を付ける方法があったのじゃからな。
ただ、先ほども申したとおり、狼側がそういう戦法に気が付かなかったという可能性があるのじゃ
この可能性をどの程度高く(あるいは低く)見るかじゃな

( 23 ) 2007/10/13(土) 15:47:16

天狗 タクリ

ああ、灰狼が、狂COした場合、ブラフだと見破れれば、狂COした、狼は吊れるの
しかし、これが本当の狂のCOでは無いという自身が持てたか、という話じゃな

( 24 ) 2007/10/13(土) 15:52:52

天狗 タクリ

自身ではないな、自信じゃ。どうも、先ほどからミスが多いの
でだ、わしの考えそのものにミスがあるかも知れぬので、検証を頼んでおるわけじゃな

( 25 ) 2007/10/13(土) 15:54:46

【墓】 こたつ ねこにゃん

>>22
そこにゃ、そこー!
灰2匹いたなら、どっちか人外(でも元から人外)COしてかき乱すのってかなり有効だと思うにゃ。
ただ、失敗したら投票でばれるにゃ、慎重派なら止めるかもにゃん。ここは狼予想と人柄で照らし合わせて行くにゃ。
灰にカイスさんだけなら……CO後、流れに任せる形になるにゃね。王女様のサポートも、忙しそうだし期待できないにゃ。分が悪いと見たにゃん。この場合はCOなしは妥当かにゃー。

( +28 ) 2007/10/13(土) 16:47:31

【墓】 コロポックル ニニ

ねこにゃん>>+27
この村の占候補は、発言で判断しにくいは同意なのー。

…ランダム狙いは最終日までしないとニニは思うの。
だから昨日COなかったことはあまり参考にならない気がする。

( +29 ) 2007/10/13(土) 19:23:01

海老こぞう エビノスケ、ただいまだべ〜。

( A6 ) 2007/10/13(土) 19:35:43

海老こぞう エビノスケ

天狗どん、>>22>>23 の話がよくわからねぇのだべが以下であっとるだか?

4d6名 占:真狂:霊:☆狼狼 の状態で狼がCO→霊に票集めと仮定。(☆は村or狩)
▼霊3票(真霊占☆の3票がそろえばランダム、村側票がバラければ霊吊)
5d4名 狂:狼:霊占or☆(狼吊の場合)→1-1-2 で村側勝ち
5d4名 狼狼:狂:占or☆(霊吊の場合)→2-1-1 で狼側勝ち
とどっちの可能性もあるんでねぇのか?

4d6名 占:真狼:霊:☆狂狼 の状態で狂が狼CO→狂に票集めと仮定。
▼狂
5d4名 狼狼:村側2(霊占☆の中から1名襲撃)→ランダムで勝敗
とどっちが勝つのかわからんのでは?

違うんかなぁ?

( 26 ) 2007/10/13(土) 19:44:20

海老こぞう エビノスケ

とりあえず、PPがなかったからということで占内訳が真狼っちゅうのは、オイラ違うと昨日から思ってんだけんど。

占:真狼なら今日、姫さん吊りでええんだけんど、姫さん狂なら、明日1:1で同じくランダムだから、オイラとしては姫=狂or狼、雪ん子=村or狼 を見極めねぇと、と思っているんだべな。

( 27 ) 2007/10/13(土) 19:51:42

海老こぞう エビノスケ、とりあえず*海にぶくぶく*

( A7 ) 2007/10/13(土) 19:52:31

天狗 タクリ

>>26
わしの言った方法を取れば、たとえランダムになったとしても、それは霊と狂のランダムになるのではないか、ということなのじゃが
だとすれば、どちらが吊れようと狼は構わぬのでは無いのか?
海老殿が、わしの言うこと理解出来ぬとすれば、狼側もその方法を考え付かなかったという可能性が高くなるの
狼側が、この方法を思い付いたとして、実行出来なかったというのが、占真狼の理由じゃからな

確かに、狂COした者が狼じゃという確信を村側全員が持てれば、霊と狼のランダムにはなったのじゃが
そうなる可能性はかなり低いのでは無いかな?

狼COした者が入れば、村側の投票は、そこに集まるのでは無いか?さすれば、狂と霊のランダムというのは最初に言うたとおりじゃ

( 28 ) 2007/10/13(土) 21:10:28

雪女 ユキ

こんばんはー。
私もPPがなかったから占い内訳は真狼という考えはしていません。
タクリさんの考え方には納得できますけど、それだけで決め打つのは危険だとの判断です。
が、ライン的にはやっぱりスイカさんー王女さん>スイカさんーエビさんで見ていますー。
つまり王女さん>>4:78の自分の首を絞めるような発言は、ただの混乱狙いの発言ではないかと考えています。
それで、>>6で宣言した通り別の角度から見てみたら、結構な収穫がありましたー。

( 29 ) 2007/10/13(土) 21:35:30

雪女 ユキ

★襲撃考察
3dサンタさん襲撃、4dねこさん襲撃、この2人の襲撃は今までただの確白潰しの襲撃だと思っていたのですが、よくよく見直して見るとある共通点を発見しましたー。
それは、「2人とも占い内訳を真狼と見ていた」というものです。(サンタさん>>2:55、ねこさん>>3:67参照)
最初これに気づいた時、私はただの偶然かと思いました。でも、スイカさんの言動を見直してみて、これは結構意図的なものだったのではないかと思いなおしましたー。

( 30 ) 2007/10/13(土) 21:36:16

海老こぞう エビノスケ

すまんが、天狗どんの言うランダムのメリットがよくわからねぇだ。オイラとしては西瓜どんがランダムについて好まない発言をしておるので、していないというのが基本の考えでもある。

ただし、別方向で占内訳:真狼かな?とは今日思っただ。
確定した情報(西瓜どん=狼、惑うし=人間)から考えてのことだけんど。
姫さんの質問回答を待ちたかったが先に出しちまおうかな。考え中。

( 31 ) 2007/10/13(土) 21:36:58

雪女 ユキ

☆2日目
>>2:65にて補完について微妙に賛成しつつ、●ねこさん希望。
この時点でねこさんは占い内訳真狼予想をしていたわけではないですが、>>2:49にて真狂と言い切れない発言をしてますねー。
微妙なところなので、これは襲撃するための占希望ではなかったかもしれません。
そして、この時点でサンタさん>>2:55の発言は済んでますね。
「白出され組は白と思う」発言はもう既にありましたが、ここでさらに強調。
灰襲撃を行う際、その人物を白く見ておくというのは狼の常套手段ですー。(サンタさんは片白でしたがー)

( 32 ) 2007/10/13(土) 21:37:22

雪女 ユキ

ちょっとそれますが、この発言、私は狼ならSG幅を狭める発言なのでしないと思っていて白要素としていました。
ただ重要なこととして、それは灰の中に仲間がいる場合に限定されたことなんです。
SG幅を狭めてしまうことで仲間が危険になりますからねー。
灰の中に仲間がいない場合は、後で残った灰をSGにすればいいだけの話で、ここでSG幅を狭めておいてもさして問題がないのです。
つまり、スイカさんがこの発言をしたということは灰の中に仲間がいなかったためと考えられ、これは王女さんの狼要素となります。

( 33 ) 2007/10/13(土) 21:39:39

雪女 ユキ

☆3日目
この日のねこさんは前日からの流れでしたが、占い内訳真狼派でした。
それでスイカさんはこの日も>>3:91で●ねこさん希望してますね。
理由も「狂人に拘ってる所が」としてあり、つまりスイカさんはねこさんが占い内訳真狼予想していたことを結構気にかけていたということになります。
ねこさんは前日からの流れで占われそうな立ち位置にいましたし、これは襲撃するために意図的にあげた占希望と考えることができると思いますー。

( 34 ) 2007/10/13(土) 21:40:45


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (4)

天狗 タクリ
12回 残487pt
海老こぞう エビノスケ
22回 残10pt
王女 プリン
4回 残847pt
雪女 ユキ
20回 残0pt

犠牲者 (4)

至宝 獅子・狛犬 (2d)
サンタ サン (3d)
こたつ ねこにゃん (4d)
魔導師 どーし (5d)

処刑者 (3)

ふぇありー りー (3d)
コロポックル ニニ (4d)
スイカの精 カイス (5d)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.039 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■