人狼物語(瓜科国)


828 【初心者歓迎】こたつに入ってみかんを食べる村【狼→C狂】


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【墓】 ごはんがすきですよ まくしーむ

偏りすぎwwwwwww
おでん231杯と、イカ墨パスタ154杯、タコライス77杯。

なんか発言もったいないや。
VSランダム神。陣営編。
<<傭兵 レイス>><<警部 ミハイル>>C狂<<メイドロボG キリル>>狂人<<警部 ミハイル>>
<<独眼竜 サーシャ>>

( +35 ) 2012/01/15(日) 10:51:27

メイドロボG キリル

Gとの戦闘の合間にチラ見です。

>>32 アリョール様
仮に占真狂であった場合、占の両白が見えている狼Cの方が、共の騙りや村騙りを警戒する可能性は高いようにも思われます。
狂がCの動向を意識したならば、占2COは狼かCが出た、と考える方がむしろ自然ではないでしょうか。

また、黒誤爆に関しては、発言を読み直しても仰ってるような意味には取れず、取り繕い感を覚えました。

主張の割りに思考の練りこみを感じず、こじつけな印象はあるのですが、仮にアリョール様が人外として、ワタシの思考に固執する理由も思い当たりませんね。
このやり取り自体は、誘導感のある偽要素と感じております。

( 38 ) 2012/01/15(日) 10:51:27

【墓】 ごはんがすきですよ まくしーむ

キリルと秒単位で発言がかぶった件について。
ランダム神によると、真占師潜伏でかつ占霊能の偽が村騙りでミハイルが万能らしい。
ミハイルの本当の役職((霊能者))
そしてまた離席…**

( +36 ) 2012/01/15(日) 10:53:50

メイドロボG キリル

質問にお答え致します。

>>34 フィグネリア様
☆仮に占騙りがC狂で、狼に白判定の後に喰われた場合、村がこの狼を吊るには「喰われた占い師の偽要素」を確信近くまで突き詰めねばならず、非常に困難であると考えます。

また、空襲撃の後にC狂が狩騙りに出て、狼占い師の守護を宣言した後に喰われた場合、いずれ騙りに気付くにしても、吊り手が致命的に遅れを取る可能性があります。

無論、必ずC狂を喰う理由ではありませんが、C狂の位置次第で村にとって脅威となる選択肢を狼側が持つことは、間違いないと感じております。

( 39 ) 2012/01/15(日) 11:02:43

メイドロボG キリル、主より急な呼び出し故、続きは後ほど。**

( A15 ) 2012/01/15(日) 11:03:04

空気の読めない ベルナルト、ちわッス。ログ読んでくるッスよ

( A16 ) 2012/01/15(日) 13:23:32

【墓】 りんご なたりー

今度はこんにちはー。

ドラがのふ>>+32
共有が居ない編成だと、初回で初心者を確白にするのはまとめの面で不安があるけど、今回の編成とCO状況なら寡黙吊りに1手使わないで済んだのはやっぱり大きいと思いますねー。

共有二人共出てるから、占騙りがC狂だった場合、偽白だけじゃなくて偽黒も出し放題なんですね。この辺りはどういう展開になるかなー?

( +37 ) 2012/01/15(日) 13:41:33

税理士 シュテファン

おはようございます。昨日の発言が少なく灰考察が短かった方だけ少し追加で考察してみましたよ。

◆サーシャ
話せそうな雰囲気があるのだけれど、中々発言が伸びてこない印象ですね。

★サーシャ>>1:195の情報は発言ではなく、占い結果や霊能結果といった情報でいいのかな?
君は霊能結果や占い結果、特にパンダや確黒が出てからそれを元に考察していくタイプ?

( 40 ) 2012/01/15(日) 14:24:13

税理士 シュテファン

◆キリル
●出しから理由だしまでがちょっと空いているのと、占い結果に無反応なのが気になりましたね。ここは微黒でしょうか。

ただその後の考察見るに真狼orCー真狂だと白目に見えますね。他の方も言っていますが>>27等は理解できる部分もあるのですが、(成功すれば確かにCは占を騙ったほうがいいですね)そのケース狼なら、3−1の可能性も考えた上で2−2を狙いに行くと思うのですよね。そういった赤ログもありそうな気がします。

その部分で狂は霊を騙るに違いないというのは占内約が真Cや真狼なら狼の視点抜け(狼で占が真Cや真狼ならしなさそうな視点、考察)に見えますね。

( 41 ) 2012/01/15(日) 14:34:04

神父 グレゴリー

★アリョール・ミハイル>今のキリル、どう見える?
★ミハイル>ドミニカに関して>>1:101のようにスッと入ってくるところがあったらその都度だしてもらえる?

★ドミニカ>更新後のベルナルトどう見える?
★ベルナルト>更新後のミハイルどう見える?

★ジラント&ベルナルト>>1:121のシュテの上段に対して説明お願い
★ジラント>>1:177>>1:195サーシャのここについてどう見える?

( 42 ) 2012/01/15(日) 14:43:01

神父 グレゴリー

☆シュテファンとドミニカは、お互い疑わなくていいから目を離さないで

★ジラント&ベルナルト>>1:121のシュテの上段に対して説明お願い
★ジラント>>1:177>>1:195サーシャのここについてどう見える?

★オリガ>>>1:150 ドミニカにこういわれてるけどどう思う?
★フィグネリア>ベルナルトの●ミハイルの理由はどう見える?

★サーシャ>最初にドミニカに質問したけど、ドミニカ疑惑はどうなった?
★サーシャ>>>1:195 「なにか補正しようという意識というか引っかかる部分」どういう部分?

( 43 ) 2012/01/15(日) 14:44:09

神父 グレゴリー

☆ラビ・レイス>手伝ってほしい。

☆レイスはね、まずログを読んで「誰がどういう理由で白視されてるか黒視されてるか」をメモに抜き出してみて。ちょっと面倒だけどおじさんもやってる。

ミハイルなら誰からどう白意見が出てて、誰からどう疑惑意見が出てるか、とかね。

一人一人そうやってわけてみる。ログを読む時間がないなら、質疑を読むのは後回しにしていい。まずみんなの特徴を把握するとログ読みが楽になるよ。鳩だとしたら少ししんどいかもしれん。広告の裏に書き出してもいい。
昨日の分はやらなくていいから、今日の分だけでいい。

( 44 ) 2012/01/15(日) 14:45:14

神父 グレゴリー

そして、最終的にみんなの占い希望と吊り希望を表にして、まとめてほしい。
占いと吊り希望を「希望が出た順番に、集めて並べてくれるだけでいい」アンカーつけてくれたらなおありがたい。

ミハイル●サーシャ>>1:105
アリョール●サーシャ>>1:107



みたいな感じで

( 45 ) 2012/01/15(日) 14:45:35

税理士 シュテファン

実際スムーズに霊に狂が出た可能性もなくはないですし、内約、真狂ー真Cor狼なら狼でも出てきそうな発想なので、現状微白要素位に見ていますが。

◆オリガ
●希望に関して、見るに状況を重視するタイプでしょうか。しかし灰考察自体が少ないのはちょっと印象悪い部分もあります。
特にドミニカの占潜伏で非狼感をもった様ですが、それで第二希望なのは違和感を覚えますね。
もし他の方にそれ以上の白要素を感じたなら発言して欲しいところです。>>28等鋭く見れる視点を持ってると思うだけに出し惜しんでる感じも受けます。

( 46 ) 2012/01/15(日) 14:45:54

神父 グレゴリー

★ラビ>レイスにはこう頼んだけど、ラビ何がやりたい?人にはそれぞれできることがある。向き不向きもある。昨日みたいな状況のパターンわけはおじさん苦手だしね。狼探しのためにやりたいことがあるなら、どんどんやってほしいんだ。

これはみんなにもね。灰位置だからとか能力者位置だからとか、関係ない。
ただ、ラビも言ってるけど>>1:21920発言だから、手広げすぎないようにねww

あ、ベルに一個質問追加。
★ベルナルト>キリルどう見る?

( 47 ) 2012/01/15(日) 14:46:49

空気の読めない ベルナルト

キリルが発言増えてるッスね
俺と着眼点は違うけど、俺もミハに引っかかり感じてたのもあってか、比較的頭に入ってきやすいッス
俺は2人のCOの早さから真狂予想だったッスけど、たしかに非占の回る早さを見ると、狼やCが共騙りを懸念してないから早く回ったとも取れるッスね
俺、フィグは発言から要素取れないけどCOの早さで狂予想だったッスから、もっと読み込んで考えてみるッスよ

アリョの質問は、最初「ん?」って思ったけど、>>23>>24のキリルの発言読み返したら、たしかにキリルは真狂の可能性見てないようにも見えるなぁ

オリガの質問は、話を聞いて情報もらいたいって感じて、白く見えてきたッス

( 48 ) 2012/01/15(日) 14:48:34

空気の読めない ベルナルト>>16グレ オッケー。何となく理解したッスよ。 あと質問見たッス

( A17 ) 2012/01/15(日) 14:49:06

空気の読めない ベルナルト

アリョが>>32を言ったのは非狂だから?それともアピ? 俺、こういう発言見ると、大体前者に取るんスよねー

フィグは、なーんか灰への触れ方が…
俺への質問>>1:157といい、キリルへの質問>>34といい、何で狼について拘ってるッス?
「この人が狼ならこうする」って仮定から考えるタイプなんスかね?
でも白黒言うの早いし、狂っぽさっていうのが感じられないんスよね
もしフィグが灰にいたら、俺からは中々白く見えないんじゃないかって感じがするッス

( 49 ) 2012/01/15(日) 14:50:10

【墓】 みさいる みはいる

グレゴリはー灰への絡み方がまめだな。
こう言うの共有者にやられると、狼側は結構めんどくさいかもしれない。

シュテファンは時間が出来たせいか、考察が伸びてきた。
キリルの口調の硬さはロボだからなんだろうけど、感情や気持ちの温度みたいなものが見え難いので、白でも黒でも目を引いちゃうかもな。

( +38 ) 2012/01/15(日) 14:54:41

冷え性 アリョール

>>42 グレゴリー
☆誘導に取られたのはまあ仕方ないと思う。
私としては誘導したいのではなく、何故霊にC狼が騙っている可能性を排除出来るのか聞きたかったのだけど、答えにはなってなかったな。
占い師のどちらかにC狂要素でもあるのかと思ったらそうでもないようだし。
なんて言えばいいのか、脳内にある希望とか想像を決めつけて出しているように思う。
結論ありきで発言していて、しっかりとしたそこに至る過程がないから、何故その結論へ至ったのか私には伝わってこないんだろうな。
結論ありきというのは、私としては割と大きな黒要素なんだよね。
というわけでキリルの事は黒寄りに見ているよ。

( 50 ) 2012/01/15(日) 14:56:52


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