819 東方人狼劇【26卓目・初心者村・通常編成】
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佐渡の二ッ岩 二ッ岩マミゾウ
>>70 ルーミア
お主は発言は過激じゃが、的を射ていると思うのう。儂の考えとしては、狩人が任意判断で吊り回避をせずに吊られて、中盤以降に狼に狩人CO回避をされるのが最悪の展開じゃと思う。
議題■2.狩人の吊り回避について
【狩人の任意判断ではなく、是か非で回答して欲しい】
を提案しておくかのう。
【墓】 BadApple!! エリー
>>70 ルーミア
真を食べてもらえれば手が浮くってのがよくわからないわね。
狩人吊るつもりですか？
あとクロス護衛するなら対抗させずに、潜伏狩人に遅延メモでCOさせて、のほうがいいと思うわ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
軽く一言。やはりルーミアの狩人あぶり出し意見が目立ち過ぎているわね。狩人の吊り保護を重視するあまり、狩人即噛みからの噛み放題による終盤の灰殴りのケースが見えていないんじゃないかしら。
役欠けなし2-2の早期霊ロラも、占い真偽をつけにくくさせたいという風に取られかねないわね。役欠けありや1-2,3-2,霊3CO以上ならいきなりの霊ロラもありかもしれないけど、今回のケースは１〜２手は灰吊りで様子を見てもいいのよね。
目立ち過ぎて狼は薄そうな感じだけど、ノイズ扱いで早めに吊られそうな位置になってきたわ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ま、狩COなんて、たとえ1COでも最終日前かその前くらい（６日目か７日目）には吊ることが多いんだけど。
2COでも６日目７日目で狩ロラってケースをよく見るわ。もっとも、それまでに狼を１匹吊ってないと厳しいけど、今回は霊能に１匹見えているからね。
風邪の子 ルーミア
■3.灰考察
(こいし) 謎は謎のままにしておくのがいいような印象なの。>>232で共霊狩は初回占い回避しないでいいって謎発言1 >>164輝夜との会話が潜狂の話にかわっているのにそのまま終わってしまった謎2.案外言葉尻捉えるの。マミゾウの狼側一歩リードとか。ちょと追ってみようという気になって面白いの。謎は謎のままおいておくのが美しいかも。
(美鈴) なんで昨日は私と一緒にほっておこうという人が多かったのかわからなかったけど、今日になって理解したの。たしかに、何かしら急造でボロがあるものでも何かしらそれっぽいもの出してくると思ってたから、全面的に謝ってきたときはあれ？とは思ってたけど、狼の尻尾捕まえたと思ったところで、>>245自分で自分が白いと言われてそんなの信じられないよという気分だったの。
というかこの村、人数的に狼も狩回避に否定的な言動とっているっぽいからそれさえ分かってしまえば、そんな不思議でもなかったり。白いと言うより、きっと10本指ねという感じなの。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ルーミアの想定は、噛みでの狩候補削られが完全に頭から抜けているのよね。初手で占い候補抜き成功、かつ占い共有確白すべてを噛むのでない限り、狼は灰噛みを最低１回はやらなくてはいけないのよ。占い候補を噛み切らず、かつ最終日に共有１人残す前提なら、灰噛みできる手数はもう少し多くなるわ。
しかも狩人の占い回避はなかったわけだから、確白の咲夜にも狩人候補の可能性は残るわ。ま、狩人の占い回避なしは、当然と言えば当然だけどね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>72
それはいらないわ。
狩人に触れなくていいのよ。
狼への優位な情報は少なく、村人個々の持ち得る情報は多くが基本系だと思うわ。
狩人の情報なんて狩人だけが持てばいいのよ。
後半、ＣＯを求められる状況なら別だけど。
紅いのの妹 フラン
今の時点で答えられる議題だけ先に回答しとくよー♪
■0.共有の相方のCOタイミングについて（任意）
ぬえが噛まれるか占いあたりそうだったらでいいと思う。
■1.占霊考察（まあ、なくてもいい）
保留。
■2.本日の狩人占吊回避を認めるか【是か否で】
認めない。意見は昨日と同じ。
■3.灰考察（雑感程度でOK、全員じゃなくてOK）
■4.今日の占い希望（第二希望までOK、第一だけOK）
■5.今日の吊り希望（第二希望までOK、第一だけOK）
3、4、5保留。
□6.嫌いな正月料理（任意）
かずのこが嫌いかな！
ナイフは投げない 十六夜咲夜
>>68ルーミア
「共有者2COで4手中2手使われると厄介」
ちょっとここが納得いきませんね。
これまであなたは、狩人回避COを全肯定してきました。
狩人回避COの問題点は、襲われた確定白or灰の中に狩人がいた場合、狼の回避COに対抗が出ないことです。
この場合を考慮して、死なない狩人候補は吊りになる可能性が高いです。
GJが一度でても吊り手の増えない奇数進行では、一度
もGJが起こっていなかったら、狼側も狩人を生かしかねません。
それで、回避COしてなお狩人のみに一手使わされる可能性があるのです。
（下に続く）
ナイフは投げない 十六夜咲夜
このリスクに比べれば、２手で確実に狼を吊れる共有者騙りなど、共有者トラップと引き換えにするほどのリスクではないわ。
ライン作りの難しい定時刻COでは、GJや共有者襲撃によって占いが両方生き残った時、確白がもう一つ増える可能性も、占いの片方が偽確してしまう事も、占いに狂人がいれば誤爆確黒までありえます。
そんな状況で残り２人のうち一人が表にでたら、それこそ村側有利になりますよ？
★狩人回避COのくだりに回答は要りませんが、共有者騙りによる狼側の利点を詳しく教えてください。
一人２手で捕まえられるなら、６人中４吊り（中狼２）→５人中２人吊（中狼１）
となるわけで、確率的には変わりませんし、共有者トラップでの偽確定をもう少し長く待ってもいいんではないですか？
少なくとも、遅延メモは偽占いがその日の判定につかえてしまうので反対です。
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