人狼物語(瓜科国)


819 東方人狼劇【26卓目・初心者村・通常編成】


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【墓】 嘘吐きは殴るもの 星熊勇儀

はい、おはようさん。
ざっとログ読んできたよ。

2-2ね。で、共有がまとめと。
序盤は戦術の是非が論じられることが多いね。戦術主張が正しい(と思える)かどうかで真偽も、村か狼かもわかりゃしないと思うんだけどねぇ。
ま、COの時間も戦術主張も、それくらいしか要素が取れなきゃつっこみどころにされるのはしょうがないだろ。
ギドラなんかも、わたしゃ面白い方にいきたいと思ってしまうから思わず賛成しちゃいそうだよ。

初心者なんだから基本的な動きをしろってのも、こと人狼劇においちゃあ、ほんとに初心者かって奴ばっかだったりするから、やりたきゃやればいいと思うね。
始めて人狼しますって奴しかいないなら話は別だろうけども。

( +211 ) 2012/01/02(月) 05:17:41

華人小娘 紅美鈴

>>191 ルーミア
メリットは>>97の通り、灰にいる狼に回避されないこと。

3日目遅延メモCOをする場合、それまでに占い2回と吊り1回あります。
(2日目の占い結果は、占い師が欠ける可能性がありますが)
その2〜3回のうちのどれかを折角狼に当てても、回避された場合、当たるのは高い確率で村です。

占われてパンダになった村は>>140のリリーの言うように
情報を落とすために吊られる可能性が高い。
これは狼を減らす唯一の方法を村に使ったことになります。

こうならない為に狼の逃げ道を塞ぎ、灰を狭め、
占いが確実に生きている初回から
黒狙いで攻めて行くのが良いと考えたわけです。

私は>>97の時点では>>132で咲夜さんに指摘されているように
狼3潜伏で、狼が占われても回避せずに
ライン戦に持ち込む可能性を考えていませんでしたが
今この可能性を考慮しても、私は上記のメリットがデメリットに勝ると考えています。

( 193 ) 2012/01/02(月) 05:19:30

【墓】 嘘吐きは殴るもの 星熊勇儀

戦術主張に穴がなくて、言ってることがみんな正しい奴が村人なら苦労はないってね。

まあ、日中の動き待ちで寝ることにするよ。**

( +212 ) 2012/01/02(月) 05:19:39

風邪の子 ルーミア

☆天子>>190 実際のところ占いも回避すべきというより、非狩であればその旨をCOすべき、あとなるたけまとめ役は序盤でなるたけ、能力者に吊り占いを当てないよう決定を出そうよって感じの裏返しなの。

もし私が狩人なら、できるだけ狩人の可能性を持ったまま墓下に行って欲しくないの。可能性がある人が多ければ多いほど、COしたときに信用されにくくなってやりづらいの。結果として、狼ならこのタイミングでCOするはずがないと思われるような早め早めのCOを選択することにと思うの。

【もし村人が吊りにあたってしまったら、村人であることをCOしてほしいわ】

これは力及ばず吊られることになってしまった村人ができる最後の貢献なの。無論本決定で確定した後の話だけど

基本的に吊り決定が出た人が自発的に非狩COすることに弊害はないの。非狩COした人をやっぱり白いから吊りをやめようとか言ったり、信用出来ないからそのまま吊ろうと発言しても、非狩の人への論評だから、狩人は透けないわ。

占いの回避もこれと同じよう感じなの。たしかに斑も期待できるので、吊りほど必須ではないけど、確白や占い対象者は墓下にいくまでにどこかで情報を残しておいて欲しいの。

( 194 ) 2012/01/02(月) 06:27:56

風邪の子 ルーミア

襲撃は村でコントロールできないのはしょうがないけど、予想されるときは遅延メモに非狩である旨、残しておいてほしいの。初回襲撃は、占い師が有力だからしなくていいと思うけど、これも全員が徹底すると実質占いも回避とほぼ同義になるの。

あとは実際、確白になってしまった狩人の動きって非常にめんどくさいの。非狩っぽい行動すれば、著しく乗っ取りの可能性肥大させるし、だからと言って占いあったとき再考して欲しいのとか説得して防止に努めててもいいけど、そこまで発言したならそのまま占われるってのはないの。

☆(天子>>190 おべんとー役?キドラ襲撃と同じ役割。回答のおまけ)

(3-1や3-3のギドラならさすがにそんなことする狼いないと思うけど、初回襲撃から、狩人→霊能者→占い師候補みたいな悪手な襲撃をしてくれたらラッキーだと思うのね。実際にはそんな襲撃したとしても占いで3確白でた時点で詰みだから斑を混ぜ込んでくると思うの。)

( 195 ) 2012/01/02(月) 06:28:01

風邪の子 ルーミア

天子>狩人まわりのサポートは、灰よりも占霊でやってくれると助かるわ。ぬえをできるだけサポートしてあげて
さとり>>159 そこでやめなくてもいいわよ。占霊は、確実に狩人ではないという立場を利用してまとめ役を助けてあげるのも手よ。
ぬえ>>占霊のうち、2人は確実に村側よ。狩人周りついて、不安があったり何か見落としがない確認したいなら、4人に相談するといいわ。私に聞いてもいいけど、まずはそちらからなの。

美鈴>>193 それだけだと理由として弱くないの?確霊に護衛いくことを過小評価してるわ。もう少し押しが欲しいの。

( 196 ) 2012/01/02(月) 06:28:22

風邪の子 ルーミア、ポ、ポイントが... さすがに寝るの〜

( A39 ) 2012/01/02(月) 06:29:16

華人小娘 紅美鈴、風邪の子 ルーミアに手を振った。

( A40 ) 2012/01/02(月) 06:34:35

華人小娘 紅美鈴

>>196 ルーミア
2−1になった場合の話ですか?
狼が真占を早く抜けるかどうかの勝負になるだけで
村有利とも狼有利とも思いません。

好みだと思いますよ。

( 197 ) 2012/01/02(月) 06:51:06

【墓】 赤い彗星 リリカ・プリズムリバー

みなさま、おはようございます。
昨日の宴への出演中に、卓が始まったのですね。
少しログを拝見してきましょうか。
ログ読み離席**

( +213 ) 2012/01/02(月) 07:30:27

【墓】 ミス・マグダネルダグラス演者 東風谷早苗

おはようございます。
空を飛ぶって、難しいことじゃないのよ…。

という気持ちでログ読みしてきます。

( +214 ) 2012/01/02(月) 07:43:17

【墓】 赤い彗星 リリカ・プリズムリバー

>>+9 藍さん
ないない。

>>+53 レミリアさん
>赤ログについて
私も、あまり最初の段階で赤ログでとやかく言って欲しくないね。

村人にとっても、考える時間や、
村の様子を見て発言するのは重要。
それに発言をよく考えるタイプや
手の遅い人だって一杯いるからね。
赤ログ疑いは、よほど証拠が無い限りやって欲しくないよ。

それに、人狼には赤ログのタイムラグを気にしないで
「じっくりゆっくり泳いで貰ったほうが良い」と思うんだ。
あとで、この時間にこういう事をしていた、
という証拠足り得るものにしたいならね。

( +215 ) 2012/01/02(月) 07:45:56

【墓】 赤い彗星 リリカ・プリズムリバー

>>+77 メディさん
腕に自信が有っても、霊能騙りはお勧めしないよ。
腕に自信が有れば、強力な占い騙りになれるからね。

メディさんがいうとおり、霊能騙りは奇策だよ。
かなり危険な賭けだけど、この手を打ってくると、
村人があまり考えないような手、くらいに考えたら良いと思うよ。

>>+85 ベリーさん
狼の1人でも霊能騙りをやる気なら
必ず最初から相談してるはずだよ。事故が怖いからね。
人狼陣営の方針が明らかって感じじゃないかな。

>>+95 霊夢
私も占い師は3CO目を“狙う”べきではないと思うね。
別の意図があって結果そうなったなら兎も角ね。
様子見をしていた人狼だと疑われかねない。

( +216 ) 2012/01/02(月) 08:02:37

妄想系使い魔アイドル 小悪魔

少し早めですが、今日からまたお仕事で次に来れるのが夜になるため、先に早めですが役職候補雑感。

輝夜さん
議題出しや灰役職候補問わずどんどん質問し積極的に議論を進めようとする態度は評価。
COはタイミング自体はあまり気になりませんが、その理由>>107の1・2がわざわざ理由として挙げる程のものに感じず疑問です。寧ろ白アピのために取ってつけたように見えて悪印象。そこから発展した>>154の妹様との下りも白アピ感。

( 198 ) 2012/01/02(月) 08:25:46

妄想系使い魔アイドル 小悪魔

さとりさん
発言の一つ一つが良くも悪くも無難で、白黒問わず印象的な発言が無し。咲夜さんとの絡みが多いのが目に付いたぐらいですね。ライン切りと取れなくもないですが、序盤も序盤でそれを行うのかは少し疑問。黒塗ろうとしてると見た方が自然。ここ両狼は薄いように感じます。
何にせよ、今後の発言に注目したいところです。

真偽の印象としては
さとり≧天子と一応分けますが、実質差はあまり無いですね 。

( 199 ) 2012/01/02(月) 08:31:27

【墓】 赤い彗星 リリカ・プリズムリバー

>>170 ルーミアちゃん
>抑止力っておいしいの?食べられる?
某掲示板と、ルーミアの性格を融合させた見事な言葉遣いだね。

>>191 ルーミアちゃん
質問の嵐…か…人狼でなければ…
どうする気なんだろう。あまりに目を引きすぎる気がするよ。

( +217 ) 2012/01/02(月) 08:32:45

妄想系使い魔アイドル 小悪魔

マミゾウさん
占い3COについてのツッコミが多いために結果的に悪目立ちしってしまっている印象。リリーさんが妙に突っかかっているのも気になりますねぇ。ほぼ直感ですが、ここの両狼の線も薄めですかねぇ。
■4にて占い希望の方向性を最初から出したのは評価。

( 200 ) 2012/01/02(月) 08:34:28

【墓】 赤い彗星 リリカ・プリズムリバー

>>+211 勇儀さん
ギドラみたいな戦術は、
薦められてするものじゃないと思うんだ。
ギドラを出来る職を志願して成れたものが、
戦術として考えて有って出来る物だと思う。

だから、ルーミアの提案は、
発言自体が何か揺さぶりというか、
反論待ちのような牽制に見える。

( +218 ) 2012/01/02(月) 08:37:20

妄想系使い魔アイドル 小悪魔

天子さん
ギドラ案に対しての一貫した拘りがすごいですね。発言もギドラ起因のものが大半でそれが無くなった状況、どう切り替えて対応してくるかで印象が大分変わりそうです。
占いが自分を襲撃から唯一守ってくれるはずの狩の序盤回避を容認というのは少し違和感ですね。仮に明日明後日、狩を回避COなしで吊ったとしても狼は狩が誰だかをわからないままなのですから、護衛されてるかも、という抑止力は一時的とはいえど大きいと思いますが。

( 201 ) 2012/01/02(月) 08:37:33

赤い彗星 リリカ・プリズムリバー、ここまで読んだ。  ( b15 )



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