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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
普通の魔法使い 霧雨魔理沙 は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
忘れられた唐傘 多々良小傘 は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
紅き館の門番 紅美鈴 は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
夢違科学世紀の少女 宇佐見蓮子 は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢 は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
かつての来訪者 八雲紫 は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
薄幸の幽霊 レイラ・プリズムリバー は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
司書見習い 小悪魔 は 空気程度の能力 永江衣玖 に投票した。
黒幕は冬将軍 レティ・ホワイトロック は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
読経するヤマビコ 幽谷響子 は 司書見習い 小悪魔 に投票した。
空気程度の能力 永江衣玖 は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
天真爛漫 風見幽香 は 読経するヤマビコ 幽谷響子 に投票した。
読経するヤマビコ 幽谷響子 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、普通の魔法使い 霧雨魔理沙、知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ、忘れられた唐傘 多々良小傘、紅き館の門番 紅美鈴、夢違科学世紀の少女 宇佐見蓮子、半人半霊の庭師 魂魄妖夢、かつての来訪者 八雲紫、薄幸の幽霊 レイラ・プリズムリバー、司書見習い 小悪魔、黒幕は冬将軍 レティ・ホワイトロック、空気程度の能力 永江衣玖、天真爛漫 風見幽香 の 12 名。
響子さんお疲れ様です。ま、小町さんは普通に狩人ブラフですよねー。このタイミングで衣玖さんは、いくらなんでも抜けないでしょう。
ま、別のところでGJが出てる可能性も、ないわけではありませんが。
>>+7 お空
この場面で偽装するメリットって何かあるかしらね?
普通にGJっぽいけど、となると狼は思ったより追い詰められてるのかしら?
>>10
私は占いGJにしか思えないわよ。
レティを噛んでも占い結果が残る以上、狼は追い詰められるのよ。
私もこれでも悪魔の端くれ。
響子様を召喚してみましょう。
響子よ。今一度冥界より黄泉がえりその正体を教えたまええっ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・っと
おっとドックフードを忘れていました。もう一度。
響子よ。今一度冥界より黄泉がえりその正体を教えたまええっ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・バンっ!
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/ _,;
/ ,' ‐',⌒⌒ヽ:.、パカ
/ ∩,,,ノノノλ),),,) 【白】!!
/ .|i ((rパ ヮ゚ノ,)_
// i>i /^i :lY/} /
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪
蓮子さんが潜伏狼で見つかった、とか? でも魔理沙さんの占い希望先でしたから、いくらなんでもなさそうですよねー。
普通に小町さん狩人に賭けただけだと思いますね。
占2人で狼残り一人という状況だと
どうしても占を抜かないといけないので
共有噛は無いでしょう。
もし、共有噛してくるなら
それをガードする狩人も居ないでしょう。
魔理沙が狼でないなら、レイラのブラフに引っかかって魔理沙襲撃もなくはないけどね。
まぁそこはどっちでもいいわね。
結果が大事よ。
狩人COなんて、まだ早すぎますよ。潜伏継続でOKです。
これだけの占い信用差が付いて、昨日魔理沙さんが噛まれていない以上、狩人は衣玖さん護衛鉄板で安定でしょうからね。
>>10の小傘は散々突っ込まれてるからスルーするとして…
>>13で小悪魔からも真狼狂ときたか。これはもう魔理沙狼で良いね。
ただいま戻りました。
…と、狩人さんやりましたね!GJです。
響子さんはお疲れ様でした、ゆっくりお休み下さい。
>>13
【小悪魔の霊能判定確認】です。
そして響子、お疲れ様ー
地上でカクテルが配られたんだね
良きかな良きかな 私は3(6)をもらおっと
とりあえず判定待ち
>>+31 >>+42
赤ログならともかく、表で動揺を出すかな?
詰んだと思っちゃった?
>>+45 早苗
そうだね、今名乗り出たら真確定しても続けて守れなくなっちゃうね
狩人さんは真決め打ってるはずだから、護衛鉄板で良さそうだね
____r。,
, '´ ⌒ヾ゚')
. . . . . . . . . . i ( ( ) ) )ノ./⌒ヽ フィーバー!
. . . . . . . . . .(ハリ ゚ ヮ゚ノヨ/. . . . |゚::. .゚;゚. .゚
. . . . . . . . . . ..⊂i、'」(メi/. .゚.;゚../;. .:;;
. . . . . . . . . . . . ..<_/;:゙,/. .。゚../.;.;:::
. . . . . . . . . . . . . . (..//⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、
. . . . . . . . . . . . . ._/. . . . . . . . ιυっ ̄~つyへつ
. . . . . . . . . . . ./. . . . ..フっιつ人´../../つυ^っへ. . っっ
. . . . . . . . . ./. . . . /つつ。o/. ^/. ./.^./. . ..^つっへυっつ
. . . . . . . . _/. . . . . . 〉o°o。. . ..ノ(、_, )ヽ. ../°>つっっっつっっ
. . . . . . /. . . . . . . . \γ、。. .o-=.ニ.=/-。/. ./つっっつっつ
__/. . . . . . . . . . . . . . ..`⌒ヽっ/. .。/. . ../. .っつ). .っっつ
=/. . . . . . ..っっ. . . . . . . . τ-っつつっ、。|. . . . . .つ. . ..っつつ
【蓮子さんは人間ですよ、常識じゃないですか!】
よし!今日のゲストは博麗霊夢だぜ。おーい霊夢、墓下からわざわざ悪いな。
博麗っていうくらいなら占いだって余裕だろ?此処は巫女らしく頼むぜ。
「はいはい…っていうか、腋おにぎりって何よ。何時の間につくって…」
いいから!今日は早く占いだ、占い。対象は其処に座ってる蓮子ってやつね。
「蓮根?」いいから。
「…見えた、蓮子は人狼よ。今までいくつもの人間を手にかけた狼ね。」
…なるほど、ね。
【蓮子は堂々とした人狼だぜ。】
これで私の役目もお終いか。村の勝利確定って事でおめでとさん。
さて、今日は小悪魔さん吊りで安定ですね。占い実質確定状況ならば、占いと狩人が残っていれば霊能なんていらないのですから、狩人保護で霊ロラ完遂です。
その前に、今日の結果で実質終わるかもしれませんが、さすがにまだないでしょう。
うおー ブラッディーメアリ
トマト苦手で避けてたけど大丈夫だろうか
昨日のはみんな突っ込んでるみたいだしもういいや
小悪魔も白出しね、了解っと
>>24>>25
【両者の占い結果確認です】
ここにきてついにパンダですね。
さて、早速ですが、ログに潜ってきます!
それと昨日できなかった方の灰考察も挙げられたら挙げようと思います。
>>25>>+58
なんというシンクロ。ま、蓮子さんは普通にSGでしょうね。魔理沙さんも狼っぽいですし、普通に吊りでいいです。
その前に今日は小悪魔さん吊りで、魔理沙さんにはいちおう衣玖さん占わせておきますかね?
>>24
ですよねー。普通に蓮子さん白だと思いますよ。
>>10 >>12
まぁどこを護衛していたかは、狩人と狼のみぞ知るってところね。どこを守っていたかなんて追求しない方が良いわ。
それにしてもパンダになるとは思っても見なかったわ。手順を考えないと。
…まぁ、狼ならそりゃ割ってくるよな。
【対抗占いの白CO確認】【霊白判定確認】
さーて…今日は昨日に増して荒れそうだぜ…。
狩人は私護衛ならさっさと名乗りでて、それでチェックメイトだぜ。
とりあえず私は寝させてもらうか…また明日な。
>>+66
おそらく頑張って吊り数稼ぎにいって、LWを残らせようとしているのでしょう。蓮子さん吊れれば1吊り村で稼げますからね。圧殺が1手遠のきます。
ま、この信用差では、難しそうな気もしますけど。
まずい…近日狼が割れる可能性があるな。
このままでは吸血鬼ワールド完成が間に合わなくなる。
吸血鬼各員、急ピッチで勧めてください。
>>37 魔理沙
それは無いと思うなー。そもそも名乗り出る必要ないし。
狩人関係なく魔理沙真なら終わってるよ。
狼は襲撃をしてない可能性もあるよね。
私だったら狩人を引きずり出して噛みたい。
ただ、この状況でCOがあるかと言えば
私には解らない。
だから、私が人狼なら偽装する度胸は無い。
>>+76
いないと思いますけどね。もし魔理沙さん護衛の狩人がいたら、出ていいと思います。
いたら対抗狩人確認して、いろいろとロラ完遂ですね。
冬傘レ|魔衣|悪|パ美蓮妖紫幽
役共友白|占占|霊| パ
2D:▼静葉 ▲小町
3D:▼響子 ▲ GJ
狼・狂人が3騙り。灰の中にLWが濃厚。
今の村の雰囲気でLW追い詰めれるとも思えないけどね。
狼は最後まで頑張ってよ。
狩人の候補は随分絞れたはずよ。
んーこれはパチュ様真大分濃厚ですね。
8:2でパチュ真でしょうか。
ここが狼とは考えにくいです。ということで私も寝ますね。おやすみなさい
個人的には狩人探してみようかなーみたいな
昨日の読むと幽香かなって気持ちが強くなったけど
真贋あたりで非狩要素あったっけ…見てないんだよな
潜伏狼がんばれー
▼小悪魔さん→▼魔理沙さん、までは確定でいいでしょう。
そのあと▼蓮子さんをするかどうか、でしょうね。衣玖さんがあと2手で黒引けば、コミット進行でOKになりますが。魔理沙さん真の目をどの程度考えられるか、次第ですね。
>>+104
お客さん、タネ銭がゼロじゃ賭けになりませんな♪
せめて1銭ぐらいは準備していただきやせんと。
寝落ちてたよ
魔理沙はもう護衛いらないからねぇ
衣玖が白出せば確白だよ
ということで
ほぼ詰んでるんじゃないかい…?
もし、衣玖さん真の場合、
明日は、灰含めての狩人抜きなのかー。
で、明後日改めて、占い抜きなのかー。
それで噛めなければ、狼詰みなのかー。
>>37 魔理沙
どっちだよ。って自分で突っ込みいれとくぜ。
荒れる事なんて全くないじゃな…くないな。考えたくないが、私以外で護衛したっていうならCOする必要はないぜ。
狼の噛み筋は知らんが、私護衛ならこのゲームは終了だ。
私の真が証明され、小悪魔が真か狼。
狼陣営は…静葉(小悪魔)、衣玖、蓮子で終了だ。私に言えるのはそれだけだぜ。
一人突っ込みも済ませたところで布団へダイブ!
また明日な**
>>+126
ほぼ、詰んでるね。
私のCOなんて無視して2-1にした方が狼はやりやすかったんじゃないかな。
>>+117 霊夢
参考までに先月のお賽銭がいくらだったか教えてくれれば疑惑は晴れるんじゃない?言えればだけど。
さすがにこの段階で偽装GJはないわね。
議題投下するわ。
■1.占真贋
■2.灰考察
■3.占い希望
■4.吊り希望(小悪魔以外で希望があるなら)
■5.狩COさせるか?(遅延メモ使用)
ほぼ狼は詰んでるのかしら?
蓮子の処遇についても意見をお願いするわ。
占い護衛でのGJならば、明日は確実に占えそうですね。
狼は灰襲撃を挟む必要がありますので。
それ以外の護衛でしたら分かりません。
>>+130
一度お札を渡したら、てゐが五円玉を出して「キラキラしてるこっちの方が価値があるウサよ♪」って騙して巻き上げた事があってね。
キレたお燐が兎鍋にしようとしてお金を取り返したら。
お空は笑いながら「キラキラしてる方が好きだからいいんだよー」って、もう一度てゐにお札を渡した。
という話があるとかないとか。
>>+135 霊夢
いいえ、お空は私が貰って行くから渡さないわよ?
貴方のとこより私の社の方が、厄払いでお賽銭やお供えも集まるし。
>>+130 朱鷺子 >>+135 霊夢
えへへ……
さとり様や皆とすごろくで遊んだ時に使ったお金なんだよ!
私が気に入ったの見て、くれるっていうからそのままもらっちゃった
宝物だけど、いっぱいあるから遠慮しなくていいからね
>>+141
ま、まあ仕方ないわね。ちゃんと納めといてあげる
みかん一個と言えど十分な価値だわ
……ありがとね
そういえばうちの御賽銭はいくらありましたかね……?
先月は確か、881861円、だったような気がします。
>>+150
うんうん、それはアタイも同意さね。
渡し賃も六文銭と言われてるぐらいだしねー。
(アタイは飛び道具でばらまくけど……w)
■1.占真贋
衣玖=真。魔理沙=狼。
■2.灰考察
保留。また後で。
■3.占い希望
灰考察の後で出しましょう。
■4.吊り希望(小悪魔以外で希望があるなら)
今日は▼小悪魔。墓下の静葉さん。響子さんも納得しないでしょう。
■5.狩COさせるか?(遅延メモ使用)
……ノーコメント。後で答えます。
>>+151 小町
レミリア風に言うなら、それも運命でしょう。
じゃ、永遠亭は遠いからそろそろ失礼するわね。**
議題確認しました。
一つでも議題にこたえようと思ったのですが…。
今はちょっと考えられそうにないので、また明日考察してから書きます。
では、今日もログを漁りつつ眠ろうと思います。
一足先に、おやすみなさい。
>>+152 霊夢
はてさてなんのことやら。
私が何もしなくてもゼロには変わりないと思うけど?
仕方ありませんね霊夢さん、私が10000円入れてあげましょう。
その代わり、霊夢さんご自身をいただきますけどね。もちろん░▒的な意味dうわなにをす
>>+153 朱鷺子
うにゅ、ゲームの名前は思い出せないよ……
有名なゲームなのかなぁ?
うん、私も寝ようかな
おやすみなさい**
>>+149早苗
ここで言うのもなんですが…。
そんなにお賽銭があるなら非想天則の制作費をそ返して欲しいよ。
あれ制作費だけでも876250円かかったよ。
■1.占真贋
コレ必要かしら?
ハッキリ言えば、もう魔理沙の仕事は終わってるわけで。
衣玖の結果さえあれば、白黒付くのよね。
とりあえず後回しにするわ。
灰考察に比べて優先順位は低いと判断するわ。
とりあえず衣玖:真濃厚とだけ。
>>+164
ぐぬぬ、ここで払ってしまうと、霊夢さんをいただけなくなってしまう。しかしこの機会を逃すと次はいつになるか……
って、私10000円くらいなら、お財布に持っていましたね。非想天則の改良も考えてほしいところですし、神奈子様と諏訪子様には、支払い返済後のお金だけで泣いてもらいましょう。
そもそも、非想天則は元々諏訪子様の発案でしたしね。
・蓮子さん
>>1:221は蓮子さんの思考の流れが分かりやすいと思います。狼なら喉無駄にしてまでこんなことしないかと。白
>>1:341占いは●パチュリー様、響子さんの意見に便乗。自分でも思った黒要素とかあげてみてはいかがですか?黒
>>1:391小町さんの返答を見てこれだけで十分と。★よければこの小町さんの返答から貴女が何を掴めたか教えてくださいませんか?
>>2:50彼女のスタイルはパッション系。対話派の彼女なのですから、違和感はありません。微白
>>2:59この質問は良質です、確かに私も気になりました。(紫さんの返答で解決しましたが)微白
>>2:74疑った理由を明示、更に警戒を解かないとまで。
言い過ぎかもしれませんが、前日も魔理沙さんに強く切り込んでいた姿勢>>1:170からさして違和感はないかと。微々白
>>2:75>>2:78は好印象。しかし狼でもこれくらい喋れるので要素取らずで。
>>2:123は正直わからなくもないのですが、どうも初日の私は小町さんを敵視していたのかもしれません。
なので冷静に考えられていなかったかもと思いました。白要素。
>>2:124私はそれくらいで偽は決め打ちたくありませんね。短絡的すぎるかと。微黒
>>2:185ここで初の灰雑感。もっと書けないのですか?質問していたのにここまで要素集められませんかね…微々黒
>>2:304これには納得です。
>>3:105ここで魔理沙偽視を撤回。考えなおすタイミング的には村人っぽいですが…微々白
>>3:300狼ならこんなこと言いますかね?LWの抵抗の可能性もなくはないですが。
>>3:305がまさしくドンピシャ。蓮子さんの考察能力の高さに驚きました。
その理由は、狼でも村人でも私の印象を出すのなら出来ますね。そこは要素だとは思いませんでした。
なので尚更昨日占ってほしいと思いましたね。狼だったら怖すぎます。
総合的に観て微白ですが、やはり状況的に衣玖さん真の目が強いです。
そこも含めて蓮子さん狼はないように思いますが…。
皆さんの意見も聞いてみたいです。
>>51パチュリー
まーそりゃそうなんだけどね。
言うとおり、灰考察メインで良いわよ。
結局蓮子が白いか黒いかを、占い師から判断するか単体から判断するかの違いみたいなものだし。
よおし、私も寝るとしますか…
うにゅほと一緒に寝るって約束してたのに、
まだ出来てないんだ。
ランダム神、今度は当てておくれよ。
{安楽椅子探偵 レミリア・スカーレット}さんの御布団でねう♪
初代吸血鬼 くるみは、ここまで読んだ。 ( b8 )
さて、私も寝ますかね。しかしくるみさんは一度吊られても元気ですね。
せっかくですから、【くるみさんも封印】しておきましょう。ということで私も寝ますね、おやすみなさい。
表は動きが無いようだね。
んじゃ、私ももう寝るよ。また明日だよ。
[...はテレビのモニターに戻っていった。]**
>>+149>>+164
しかし返済したら、残りは5611円ですか。少し使い込みすぎちゃいましたかね?
ま、なんとかなるでしょう。このお金を持って、博麗神社にお泊りに行きましょうか**
にゃーん、響子お疲れ様〜
狼にとってはルナティックな展開だよね
今日の護衛が衣玖だった場合、狩人COがあるはずもないし
逆に今日の護衛が魔理沙だったら狼は詰みよねー
それ以外だったらレティ噛みはありえないし、狼が噛むとしたら確定白になったレイラくらいじゃないかしら
何にしても狩人はここからは衣玖護衛安定ね!
…最近、短期で似たような状況だったから、狼に同情せざるを得ないよ
魔理沙は、狼陣営なら白出した方が良かったんだよなあ…と思っちゃうの
これも経験ね
起きられたので判定だけ確認しにきたわ。
【小悪魔の白判定確認】
【両占い師の判定確認】
なんだ、やっぱり魔理沙偽でよかったんじゃない。
>>53美鈴
☆あの質問はね、彼女がパチュリーに言ったことにブーメランしてないかどうかが気になったのよ。
で、回答があった。白を塗ってるんじゃなくて発言から解るから占いたくない枠で、黒を塗ってるんじゃなくて気になるから占いたい枠だって回答ね。
安易に白を塗ってるわけじゃないって解っただけで私は良かったのよ。
で、>>56ね。ここで私を吊りたくないという事は、即ち私白、衣玖真、魔理沙偽決め打ちってことになるわ。貴女はそれでいいのかしら?
それと>>54の>>3:305ね。
貴女が恐れるべきは私ではないわ。小町よ。小町が貴女を突付いて、貴女からの発言、レイラとの遣り取りからの小町の突っ込み、それによって貴女の心に少しだけ触れたのよ。それを忘れないでね。
■2.灰考察
白:幽香≧蓮子>美鈴≧妖夢≧紫:黒
美鈴
>>3:142の響子:真説はおかしいわね。
魔理沙のCOは静葉の非COの後よ。
魔理沙が出なければ出たというのはありえないわ。
ここは違和感、ただ、パターン考察苦手と補足してるわね。
ただの見落としなのかしら?やや黒め。
考察に関しては改善が見られるわね。とてもわかり易いわ。
ただ、私だけと言うのはどうなのかしら?
考察を上げるなら出来る限り黒目からやるべきと思うのだけどね。
昨日の考察から考えても私からやる理由は上から順番かしら?
このへんちょっと気になるわ。やや黒要素。
昨日の考察と加えて、純灰
蓮子
2日目は議題を早めに提出したのね。
いろいろ対話してみたけど、楽しい・・じゃなくて素直に意見が出てくるのは好印象ね。
占い師の姿勢に関して苦言を言ってるのは私も思ったから理解できるわ。微白。
灰雑感は・・適当と言うかよく指針がよく分からないわね。
ハッキリしなかったり、他人の意見に流されてるところは微黒要素かしら。
3日目は2日目に引き続き魔理沙への質問と対話。
ここは理由から納得できるかしら。微白かな。
相変わらずスタンスは崩さない対話中心ね。
今日の占いでパンダ、真視が強い衣玖から白でてるから白より+ね。
白寄り、現状はあまり吊りたくないわね。
妖夢
2日目の占い師考察で両方を占い師っぽいと判断。
私とは見方が違うみたいね。ここは要素外。
霊能に関しては、あらゆる可能性を考えるのはいいわね、白っぽい。
>>2:169の灰吊りはさすがに怪しく感じたわ。
当時は小傘が吊り候補で、SGに出来るタイミングだからね。
ただ、後の反応を見ると、どちらかと言うと知らなかった感じなのかしら?
>>3:143吊り希望に対して敏感に反応してるのは若干の黒要素かしら。
3日目霊能内訳予想は私と違うけど、自分なりの意見を通しているのは好印象ね。
ただ、事故については触れてないのね。この辺りの意見も欲しかったわ。
純灰
紫
>>2:69ではレイラへの質問の意図を説明。
不自然さはみえないかしら。
質問は多く投げて要素を取ってるようね。
質問内容に不自然さはないけど、説明が後なのね。
理由はその場で書いてもいいと思うのだけど。ちょっと違和感ね。
>>2:169に対しては真っ先に反対。ここは好印象ね。
考察では灰に対して印象を入れてるのね、面白いわ。
でも白黒要素になった部分が見えづらいのは美鈴と同じね。
長文や短文があるものの、その傾向は変わらないみたい。
占い、霊能考察には違和感は感じなかったわ。
村の雰囲気を考えてくれるところは要素ではないけど嬉しいわね。
>>3:171のしのぐという表現はちょっと違和感ね。ちょっと怪しい。
3日目に入っても質問は多めね、ただ、理由付けは少なめ。
灰考察は要素が入りだしたわね、好印象。
ただ、霊能考察に判定からの考察が見られなかったのは残念ね。
微黒
幽香
2日目は質問しつつ自分の意見をしっかりオープンしてるわ。
考え方や何を思ったか分かりやすいのはすごく印象もいいわね。
占いは真狂決め打ちに近かったようね、もう少し可能性を追求して欲しいかしら。
小傘については意見が近いようね。
>>177の意見がパッと出てくるのは印象がいいわね白要素。
考察に関しても自分の意見が見えて、白黒の付け方も分かりやすいのは好印象ね。
霊能考察、占い考察にも違和感は見られないわ。
占い希望は2日目以降きちんと理由が書かれている。
現状疑うべき部分が見当たらないわね。
白寄り
■3.占い希望
●紫
いつもどおりGSから黒いほうよ。
■4.吊り希望
▼小悪魔
ロラ完遂派だし、静葉真がちょっと強いのもあるわ。
どちらにしろ残すということはないわ。
■5.狩COさせるか?(遅延メモ使用)
狩人がCOすることが村のメリットになると思うならすべきと思うわ。
要は、狩人に任せるということね。
おっとと、パチュリーいたのね。
なら、ちょっとだけ起きていようかしら。
>>59の私の基準はね、「狼にはやり辛い行動か否か」が判断基準になってるの。で、それに当て嵌めてみると見事に全員が横並びなのよね。あの時点では若干妖夢がダイナミックな白の取り方してたからちょっと村っぽくみえたけど、今は「黒を探せない狼」なんじゃないかって警戒してるところね。
で、パチュリーを少し村目で見たのは昨日の>>3:312参照ね。
ああ、それと占い師に対する苦言は、多分私狼でもしちゃうわよ。占い師には結構拘りがあるからね。
だから真だと思えない占い師の態度にはちょっと強く当たっちゃうこともあるわ。
魔理沙がハートブレイクしていなきゃいいんだけど。
さて、安定の寝る寝る詐欺になったわけだが…なんとなくログを見返して来たぜ。
私が今日主張できるのは、
【霊ロラを最後まで遂行する事。】【蓮子を吊りあげる事。】
この二つだ。
>>49の言い方を見る限り、レイラは狩人で衣玖を護衛したって所じゃないか?ノーコメントっていったって私を既に狼だって決め付けてるしな。狩人でなく根拠があるなら是非聞いておきたいところだぜ。
もし仮に衣玖が狂人で占護衛をされてたらって事も頭から忘れないで欲しい。
そうすると、既に村は確実に狼陣営の思うツボ、滅びの道しか見えん。
この流れだと、どうせ私は疑いを掛けられた儘吊られるだろうな。でもそれで負けたら私のせいだ、狼陣営に良いように弄ばれた私のな。
私の仕事はもう済んだ、何時喰われても疑いを掛けられても、占い師として私が主張できるのはもう一度言うが、【蓮子を吊りあげる事。】
衣玖が狂の可能性が低いから、真と決め打てるのか?
>>67 蓮子
既に偽と決め付けられて半ばハートブレイクしかけてるが、偽だから黙れとか、そういう言い方はやめろよ…?
既に役目を私は終えてる。黒を三匹私視点で見つけてるわけだからな。
寝れないから役職考察をおとしていくわ
眠たい頭の思考の垂れ流しだから、突っ込み歓迎
あ、正直魔理沙真の可能性は一端考えない。ありえないと思ってるんじゃなくて、魔理沙真なら陣形考察なんてせずに役と蓮子吊って終了だからね
@響子真=静葉狂 小悪魔狼 魔理沙狼
Q:なんで今日小悪魔が白を出したのか?
A:本気で理解不能。魔理沙の首を絞めてるとしか思えない。ライン切りあっても無意味だし、小悪魔が白稼いでもどうせ吊られる。静葉以外が真霊能なら占い真狂確定になってしまい、かえって考察の滑りが良くなってしまい、狼にメリットがない
依ってこの陣形は考えにくい
A小悪魔真= 響子狂 静葉狼 魔理沙狼
これはありそう
現状についてもっともすっきりした説明になりそうに見える
★誰でも突っ込み大歓迎 眠たい頭だから間違ってるかも知らんし
B静葉真
この場合、結局ほぼ誰のじんけいも確定してないのね
ごめん、かいてるさいちゅうにねむけがきたからとりあえずおとす
そして寝るわ
突っ込み歓迎
こっそりペタペタ
>>68
12-10-8-6-4- 残り5手さね。
表に見えてるので吊る順番が【こあ→魔理沙→蓮子】の順番でOKっと、3手使って残り2手。
で、あとは【衣玖の出した黒→衣玖】と。
手数問題なーし。
狩人の生存具合にもよるけど、少なくとも今日の1手は確実に占える訳さな。
つまり『既に村は確実に狼陣営の思うツボ、滅びの道しか見えん』という、不安を煽る説得方法は、かえって適切では無いと言える訳さな。
アタイ的にはこういう切り口で主張をしている時点で偽断定してしまっても良いぐらいではあるんだが。
……酷すぎるかねぇ?
>>+186
おはよーさん。 まぁ、仮に魔理沙狼と断定したら。探さずにはいられないんだろうね、少なくとも一矢報いて溜飲を下げたい気持ちも沸くだろうし。
>>69 ゆっかりーん
墓下からツッコミですよお前さん♪
@に関しては『結局墓上で誰も確信出来る情報を持てない』から、理解不能レベルでも無いさな。今日のGJが衣玖なら、今日の狼陣営は全員で魔理沙切り離しをするからねー。
逆に今日の魔理沙を全力で真視して援護する人が墓上にいたら、村決め打ちしてもいいかもしれん。
(まぁ、魔理沙護衛でGJ出した真狩ぐらいしか出来そうにない芸当になるが)
まあそういう態度見て
私は狼だって断定しちゃうな
あそこ狂だと編成おかしくなるし
今日の夜明けも
発言に解放感が無かった
守られてなきゃ死ぬ場面なのに
CO時同様淡々としすぎよ
>>+190
開放感と言えば>>0の衣玖は、演技だとしたらたいしたモンだよね。
しかし、あまり考えたく無いが。
もし小悪魔の衣玖投票が、襲撃と間違えてセットしたというオチだとしたら。
やりおるわい♪
>>+192
そうさね、灰の方から意見が出てくれるとベターというのは同意するさな。
さてと、それじゃアタイはお出かけするさね。
まったねーん♪
>小町
うんうん
演技ならよく分かってるなあ…
私そういうのに弱いわ
小悪魔の票は…
ゆ、紫がやったみたいに
デフォかもしれない!
めがさえてしまったからとりあえず質問とばし
>>68
★現状だと衣玖狂人説=静葉真主張なのだけど、根拠あるの?
>>69
読み返したら酷いわね
二度寝してから考え直しましょう
>>70 紫
根拠も何も…私の占い結果がそう言ってる。
霊真含め二人騙りが出た時点、衣玖が狂となれば3人の中で狼が2匹。
今回の襲撃は分からんが、レイラの言い方じゃ恐らく襲われたのは衣玖だな。>>68でもいってるが、じゃなきゃ決め付けられる理由がわからん。
私は今、一人黒を見つけてるんだぜ?
となると言えるのは、見つけた蓮子と、狼である小悪魔を吊り上げろって事だ。
霊の中に村騙りがいるってんなら話は別だがな。
くそ…寝れないぜ…っ。もういっその事起きてるか…。
>>73
あーごめん。
そういうことを言いたかったんじゃないのよ
貴方の判定を補強できるような、考察材料とかさ
そう言うのを見つけて提示してほしいって事
貴方の対抗の判定もあるから、「貴方の判定」だけじゃ信用に足らない
衣玖の判定は現状とよくかみ合う解釈が存在するように見える
じゃあ、あなたの判定は?
貴方の判定が正しいとして、じゃあ静葉をはじめとした霊能達、あるいは対抗の衣玖の発言や態度、あるいはラインなんかをどう妥当性ある解釈を示せるか、あるいは狼たち、狂人たちはどう動いたと考えられるか
それを示してほしいのよ
すぐじゃないくていいけど、貴方が生きてるうちにそれを示してほしい
貴方目線で「蓮子は黒!」と叫ぶだけじゃなくて、きちんとした要素提示の形でそれを補強してちょうだいって事
薬飲んで眠ったら気分が大分良くなったわ。
とりあえず、レティとバファリンに感謝ね。
>>68魔理沙
そ。別に黙れなんていわないわ。頑張って頂戴ね。
ああ、それと貴女の仕事はまだ終わってないわよ?
言ったでしょう? 「村の仕事はLWを吊り上げることだ」って。貴女は私を吊る為に私が狼であることを皆に認めてもらって、吊る必要があるのよ。
ここで貴女が偽決め打たれて、私が残されるのはあなたにとっての敗北なのよ?
ここで貴女が何もしないのは職務放棄もいいところだわ。占い結果だけを張る機械なんて必要ないの。貴女は、自身が騙った役職の職責を全うしなさいな。
>>魔理沙
正直に言うわ
私は今あなたを狼だと思ってる
で、それが嫌なら考察落としてちょうだいって言いたいの
私が万に一つと思ってる貴方真が、いかに現状に合致し、妥当性のある解釈か提示してちょうだい
それができないなら、厳しいいい方になるけど今のあなたをわざわざ信じてあげることはできない
>>69紫
で、突っ込みなんだけど、静葉真でも霊能は真狼狂構成だと思うわよ。そして偽占は狼で良いと思うわ。
静葉真で小悪魔、響子狼とか狼陣営の動きがご機嫌過ぎるわ。可能性は零とは言わないけどね。
ただ狼に霊対抗COする狼とか正直私の理解の範疇外だわ。
で、小悪魔真、響子狂、静葉狼は普通に有り得る可能性だと思ってるわ。まぁ、決め打てないから昨日響子を吊ったのだし、今日は小悪魔吊りは変わらないと思うけど。
☆紫様
昨日に引き続き、妖夢様は怪しいとは思っています。
発言等最初から見直すつもりですので、それ次第では変わってくるかもしれません。
昨日の考察理由を少し説明すると、私の考えとしては、騙占い師は偽黒を出しにくい状況と考えています。
と、なるとLWは●希望にあげた方から疑い返しを貰わないようケアをする必要があるんじゃないかなと。翌日以降は確白になる可能性が高いですからね。
そのために八方美人に、黒くはないけれど他が白いのでと答えてるんじゃないかと思いました。
ではそろそろ出かける時間なので。
>>77
ん。思考の補強を感謝するわ
眠気で色々gdgdな考察にきちんと言葉を返してくれてありがとう
ま、たしかに狼のCOに対抗する狼とかルナティック通り越してデスレーベルね。
とすると全目線真狼濃
…とするとやはり疑問は小町噛みにたどり着くわね
あの日の段階では、蓮子は魔理沙偽視してたけど今日よりはずっと衣玖を噛みやすかったはず
ただ単にGJに対し臆病だったのかしら?
それともまだ見えぬ戦略があるのかしら?
昨日から考えてるけど、結論が出る気がしないのよね
今回の狼は、もし計算ずくでやってるなら私の思考回路の斜めをかっ飛んでるわ…
>>78
ありがとう
妖夢疑い、ただし精査待ちね
貴方が誰をどう見ているかは、今後の考察の材料として大きそうだから、もしできるなら灰考察は可能な限り多くの人に言及してほしい、と個人的な希望を投げておくわ
ああ、そういうことか。小悪魔真狂決め打てれば吊り縄が一本浮くのね。
まぁ、逆に昨日の段階でかなり偽視されていたわよね。小悪魔狼で生き残る為に、真狂の目を残すために白を打ったという可能性も考えられると思うの。
霊能2狼が一番有り得たのが響子真で小悪魔静葉の両狼だったと思うのよ。かなり考え辛いんだけど所謂霊能バッティング説ね。それが否定された今、霊能に2狼はないんじゃないかなって思うわ。
これ言うとかなり黒視されるかもしれないけど、正直小悪魔が白判定出すっての、大体予想できてた(
>>紫
ううん。貴女が気付かせてくれたもの。「残酷な言葉だ」って。私はどうにも投げる言葉のナイフがいちいちオブラートに包まれていなくって、相手の心にダイレクトに突き刺さることが多いようだから。
貴女が非難していないことは理解してるけど、魔理沙が同じだとは思わないの。気付かせてくれて有難う、そして、同じ過ちを何度も繰り返してごめんなさい、という意味よ。
>>81追記
あ、偽視されていたのは占いの魔理沙ね。まぁ、小悪魔も偽視されてたといえばされていたけど。
>>81
んー。
その発想はなかったわ
ただ、その特攻デメリット大きすぎなかしら?
まとめのレティはロラ続行を宣言してた
となると、衣玖狼ならまた別だけど魔理沙と小悪魔が狼なら考えるべきは、残存したLWの命脈を保つことで…
そのために、現状についてクリアな視界を少しでも残さないことだと思うのよ
村全体に思考圧迫をかけて、LWへの考察が及ばないようにする。それが今騙りに出てる狼にできるサポートのはず
役職狼がLWになるための動きをするのは賭けが過ぎると思うわ
最終日狂人COからの村吊らせぐらいかしら、役職騙り狼がLWで勝てるのって…
>>73
レイラはまだ何も語っていない……。
なのに、魔理沙目線では小悪魔が狼確定で、吊って欲しいらしい……。
ちと辛いさね……
んー。
衣玖が狼だとしたら、『狼小悪魔』の今日の白出しは十分に考えられるわね
対抗を疑わざるを得ないような状況に追い込んで、騙りの寿命を延ばし、吊り縄をうまくすれば2本浪費させられる
…まあ、ありえないと言っていい可能性だと思うけど
>>+197
おはよーさん。
どうでもいいけど>>13が可愛いから、アタイがレティの代わりに残されてたら吊りたくないんだが。
……駄目だろうか(真剣)
>>83紫
うーん。ここで小悪魔が黒出したら「如何見ても偽です本当に有難うございました」って私なら言うと思うわ。勿論、可能性は零じゃないのよ? 狼のCOに対抗する狼が存在する可能性は、ね。
ただ正直天文学的な確率だと思うわ。そのケースを筋道立てて説明しなきゃならないとか、正直真霊能でもロラ受け容れるレベルだわ。というか、私には無理よ。思考圧迫以前に寧ろ霊能候補一人減ったということで思考がすっきりするんじゃないかしら。
ああ、それと役職狼がLWで勝利したというケースはあるらしいわよ。実際、最近霊能騙り狼が決め打ちされて最終日まで残ったケースだって有る。それは結局、最終的に吊られてしまったけどね。
おはよう。昨夜はくるみと寝たと思ってたんだけど、
起きて見たらくるみの代わりに酷い顔のHENTAIが床で寝てたわ。
・・・昨夜のくるみは夢だったのかな?
>>+200
いってらー、頑張ってくりゃれー。
>>+201
おはよーさん。
そいつは質量のある残像に違いないさね。
塩撒いとくといいよ。
まぁでも正直な話、小悪魔真もかなりしんどいんだけどね。静葉狼なら、仲間である魔理沙の占いCOを確認した上で、霊能に出ていることになる。つまりは2狼を役職騙りにすること前提ってことになるわ。
うーん、ただでさえ狼の勝率が少ないF編成でそんなご機嫌な動きを見せるとか考えられないと思うんだけど…。可能性は零ではないのよね。うーん。
>>85
ふむー。
どうも思考が硬直してたみたいね
魔理沙、あるいは衣玖とのラインから見てどうか、そこにばかり視界が飛んでたわ
確かに、ここで黒出したら村はほぼ小悪魔偽決め打ち、ロラ安定ね
ただ、ここで黒をだしたなら、小悪魔目線では…
っと、そうなったら村は響子真に流れるわね
そうなったら、結局自らを生贄にして弱くした真狼-真狼狂にむらが流れてしまうのかしら
それを考えると魔理沙を切ってしまう結果になってでも白出しするしかない、のかしら。
とりあえずいろいろ納得できたわ
どうも封印してた誤ロック癖が出てしまってるみたいね…
あと、騙り狼がLWになって、勝った例は知ってるし、ログも読んだことある
だから、完全に警戒から外してはいないわ
(だからロラ押しなわけだし)
ただ、それを積極的に狙うような動きをするか、というとかなり疑問なのよね
>>86
ええ。私もそこは同意する
「物理的にありえないじゃない」『量子論的にはありうる』「真なる魔法使いならそういう状況も作れる」
というレベルの「ありうる」の範疇だと思ってる
もう魔理沙は素直に狼COしてもいいと思うんだけどなぁ。
魔理沙が主張できるのは衣玖狼か、衣玖狂で響子と小悪魔の両狼だけだけど、どちらにしても狼が自主的に2騙りしたことになるから普通に考えてありえない。
衣玖はほぼ間違いなく真ってことになるね。
魔理沙狂を考えてみるとCOタイミングからありうる組み合わせは静葉と小悪魔の両狼だけど、そうなると響子が静葉に白判定を出すはずないからこれもやっぱりありえない。
能力者内訳は
真占衣玖、狼魔理沙
真霊小悪魔、狂響子、狼静葉 が妥当かな。
なにかミスあったら指摘よろしく。
>>87
初日の狼の動きは、たぶん誰が真霊能と考えても首をひねってしまうものだと思うわ
人狼劇にはかつて1-4陣形とかいう狼デスレーベル村もあったから、ある意味合理的な判断を仕様としても仕方ないんじゃないかしら
>>88紫
私も正直100%理解して納得してるわけじゃないわ。私の物差しで計ってることは否定はしない。けどね、どうしてもやっぱり有り得ないと思ってしまうのよ。
それと、騙りがLWとして残るという状態は結構「止むを得ない」というか、何らかの事故の可能性が高いんだけどね。
>>89に関しては私も同意見だわ。
>>+203 私
早速自分でミス発見・・・
静葉も魔理沙のCO確認してるわ・・・
霊能者内訳は
真霊静葉、狂小悪魔、狼響子か。多分今度こそ合ってる
響子真霊能:
狼の占いCO見て飛び出す狼って…。
小悪魔真霊能:
狼の占いCO見て飛び出す狼って…。
静葉真霊能:
あれだけ相談する時間あって狼会議で騙り方針決まってないのかよ!
あ、静葉真霊能のケースは小悪魔狂、響子狼を妄想してるわ。
>>+203
やー、さすがに魔理沙が狼COはしないさね。
今の状態なら『念のため蓮子吊っておこう』の1手が無くなってしまうからねぃ。
しかし正直2-3の内訳を考えるって難しいさな。
望んで狼側になった訳じゃない人もいそうだから、あまり責めるのも酷なんだが。
魔理沙が出るまでの20分前後の間に、もう少しフォーメーションを整えても良さそうな気はしたが。
>>92
あー、まったくもってコレに尽きるさなぁ。
どのパターンで考えても、狼の行動としてしっくり来ないというか。
2-3に持ち込んで、最後の1手をLWが回避するという大胆な手段……?
>>+205 小町
表でも蓮子以外の誰かこれ言ってくれるといいんだけどなぁ。
状況的に魔理沙真に無理があるんだから蓮子を吊るなんて石橋を砕くレベルの用心ね。
後半についてはノーコメントにしておこうかな。
何を言っても傷つけてしまいそう。
蓮子と紫のやりとりは面白いわねぇ。
さすが初恋味の飴。甘ったるいわ。
>>+206 小町
そもそも2-3が狼の行動としてしっくり来ない陣形なんだから仕方ないとぶっちゃけてみるよ。
おはよう。
>>+204 レミリア
それっぽいわねぇ。
響子は狼っぽいわ。
小悪魔は真でも狂でも決め打てるなら無視してもいいけど、そこまでではないし吊っていいでしょうね。
>>+205 小町
それでもプロなら……。
実は蓮子が狼で、魔理沙が狼COすることで吊られなくするという幻想を(rya
確かにそうさねぇ……。
ミスをしたくてミスをする人は、普通いやしない。
以前にも1-4になってしまった村に同村してたけど。
あの時のもんにょり感は大きかったさな。
アタイは個人的に狼の場合3-1陣形を好むし、その方が立ち回りやすいと思っているから。
この手の状況は遭遇しにくいとは思ってたりするが。
あ、それとものすごい勘違いしてた。
小町の中身あってたわ、ごめんなさいorz
あれー、なんでだろ?
吸血村で取り残された人のほうを勘違いしてたし。
>>+211
清く正しい真占でしたが何か?(露骨に目を逸らす)
そして駄目だ、初日の動きとCO周りを読み返してきたのだけど。深い思考の迷宮にダイブさせられた上に、足に重りをつけられたような心境さね……。
おはようございます…。
ログを読み返しましたが、ちょっと思考停止状態になってきました…。
ともかく、今日も帰ってから考察を落とします。
では行ってまいります。
>>A31
魔理沙の立場だと、考察はシンプルに蓮子粘着で黒要素を引っ張るだけでもいいんだが。
ついでに言うなら手数計算を表に出して、蓮子を吊っても大丈夫なパターンを出して、吊るように誘導さなぁ。
>>+209、>>+211 雛
おはよう。小町の中身は口調でなんとなく予想付いてたわ。
騙りも考慮してたけど徹底してるからやっぱり本物かな?
>>+210 小町
最近「また3-1か!」ってのが多発してるから2-2にしようとしてミスったってのが妥当なところかな。
こうして見ると3-1がどれだけ安定してるかよくわかるわ。事故の起きようがないもの。
門番の朝はちょっと早い…
いつものことd…zzz
そんなこんなで寝不足です。
>>57 蓮子さん
返答感謝します。
なるほど、あの少ない言葉から小町さんの分け方の基準を理解したわけですか。
そして小町さんは、私とパチュリー様は気になるから占いたい、と…
吊りたくないは、ひとまずは、って意味です。
とりあえず決め打ちはするつもりはない、とだけ。
そして下段の部分ですが、ふむ、小町さんですか。
つまり二日目のやり取りで貴女は私のスタイルといいますか、考え方を掴んだわけですか?
>>63 パチュリー様
☆もう一度見てきたら本当ですね…見落としでした。
>>1:47ですね、確かに。
となるとやっぱり初めから霊能騙るつもりだったのでしょうか?まあ狂人の霊能騙り自体が珍しいと私は思っているのでその可能性も下がりますね。
ふむ…となると静葉さん真でしょうか?
どちらにしろローラーでしたね。どの可能性を考えてもしっくり来ないんですもの。
おはよう。
小悪魔の衣玖投票が襲撃セットをミスした投票に
見せかける狂の演技で、
疑われることを前提で響子に白を出した、
っていうのは考えすぎかな。
>>+214
えへへー、多分ほんものー♪
中身バレしない事に定評のある自分になりたい……。
>>+215
おはーっす。
もしそれが事実だとしても、ロラという流れの前に小石を落とした状況でしか無いのが辛いさなぁ。
でも、狂人として、可能な限りのフォローをしようという姿勢としては、素晴らしいと思うさね。
>>+214 レミリア
狼の勝率としては、2-2のが高いんじゃなかったっけ?
まあ、今回みたいに狂人が占い騙る保証もないから、
狼も占いに騙り出る方が無難なのは確かなんだろうね。
小町の中の人は・・・
今回の小町の動きが瓜4卓とそっくりだからねぇ。
騙りとしたら、たいしたものだよ。
>>+212 >>+214
表にいる間は正解予想してたのに、吸血関係の話題で完全に違う人と勘違いして話してたわ。
あぁ、恥ずかしい。
というか、あの人はもっとSっぽい発言するし、陣営逆だったわね。
何で勘違いしたのかしら。
>>+215 朱鷺子
そのくらいの小細工はやる人はやるというか、私ならやるけど、そういうのって省みられることってほぼないのよね……。
>>94美鈴
ごめんね、言い方を間違えたみたい。別に分け方を訊きたかったわけじゃないの。ただ、彼女がパチュリーを初日占いに挙げた理由が"白塗りが不自然"って理由だったでしょ?
で、ならいきなり白枠に私を放り込んだ貴女はどうなのよ、って質問。で、白枠というよりは喋って掴めそうだから占わなくていい枠だった、ってわけ。
別に白を塗ってるわけじゃなくて、これから色々喋ろうぜ!みたいな意思表示だったから納得したのよ。
別にあの質問と回答で彼女の分け方が解ったわけじゃないわ。ただ、彼女の放り込んだ枠がどんなものか理解したってだけ。で、私が欲しかったのは白視の理由だったわけだけど、別に白視してるわけじゃないって判ったから、質問自体が形骸化しちゃったのよ。
あと、決め打ちはしない、ね。オーケー。それくらいで良いと思うわ。私個人的には決め打ちしてくれた方がいいし、その方が村の吊り手が2本浮くからベストなんだけど、まぁ村目線私狼、衣玖偽は有り得るからね。
で、下段ね。うんまぁ、そういうこと。小町みたいなのがいてくれると私が動かなくてもいいから楽だわ。私なんかとは比べ物にならないほど「人の本質」というか、そういう判断が出来る言葉を投げかけるのが上手いんじゃないかしら、彼女。
ま、私が美鈴の事を誤認してる可能性はあるんだけどね。私が貴女のことをほんの少しだけ理解できたとはいえ、私目線では漸く判断材料としての道具が集まり出してきた、程度なのよね。
だから、貴女の印象はまだ村目とも狼目とも掴めていないわ。
>>+216 小町
まあ、そうだねー。
魔理沙の状況偽(行動もか)が強すぎて、
霊能?ローラーするだけでs(ry
って状況になっちゃってるからね。
>>+215 朱鷺子
おはよう。
さすがに考えすぎじゃないかな。
演技にしてはあまりに高度すぎるわ。
>>+216 小町
だってあなたの口調や態度ががかつての狩人小町ほぼそのものだったし。あれで中身疑うなって方が難しいわ。
>>+218
普通に霊能真狼狂決め打ってるな、これ。
決め打ちついでに言えば、
3-1の状況を嫌がったのは狼じゃなくて狂か。
おはよう、一撃のみで外出するわ。
>>94
回答ありがとう。
よく考えたら、事故を起こしたと思われる狼が非占いを見落とすって有るのかって思えてきたわ。
なんか白い気がしてきた。
それじゃ行ってくるわ。ここからは陰陽玉ね**
>>+224 雛
いつかやってみたい陣形ではあるけどね、それ。
狼見抜けない私が狂人でそれやると、
大惨事になりそうだから、
当分、できそうにないけど。
おはようございます。ちょっと寝過ぎたかも知れない。……今日の帰りは遅くなりそうですが、なんとか仮決定までには戻ります。それか鳩から。
/*蓮子と紫の会話を見て、なんかしんみりした……。――蓮子さん。貴方の隣に居た、大事な「親友」の事を、覚えていますか?*/
>>+241 くるみ
それは人狼が村人を襲ってしまえばいいのよ。
もちろん性て(この発言はスキマ送りにされました
>>ALL
私について、『色が見えない』『考えが見えない』と考えてる人が複数いるみたいだから問わせてもらうわ。
★どの辺の考えがわかりづらいか、色が見にくいか飛ばしてほしい。
私が現状みなの視界にノイズとして映ってしまっているなら、皆の視界を開くために私が出来ること、教えてほしいわ
今日のGJは占い師を襲撃しなければいけないほど、狼に余裕が無くなったと判断するべきかな?
余裕過ぎて占挑戦も無いとはいえ無いけどね。
2日目の順当な占い順は小傘→レイラor美鈴or蓮子
3日目は蓮子→紫or美鈴or妖夢→幽香
こうしてみると蓮子狼は普通に疑う事が出来るわ。
魔理沙の偽視が強くなければ。
そして美鈴は結構疑われているわ、少し白要素ね。
逆に気になるのは紫、妖夢ね。
>>+246 霊夢
何なら私が抱きしめてあげてもいいわよ?
>>+247 天子
そう考えると、幽香は少し外れるわね。
美鈴も、パッチェが言うようにあの勘違いは非狼っぽい。
妖夢と紫が怪しくなってきたわね。
COタイミングと私と小悪魔の判定だけで占霊真贋見てしっくり来ないからって考えると間違うよ。
狼が二狼かたっている時点でどんな内訳になってもしっくりなんて来るわけないんだから。
まあ、ぶっちゃけ表でも言ったけど吊る占霊見るより灰見た方がいいけどね。
>>+252 てんこー
ん?
その場合の考え方だと。
魔理沙 >>257 ●蓮子○妖夢
小悪魔 >>264 ●妖夢
このあたりから>>+249抽出して思考すると。
逆に妖夢は安牌ラインに置いても良さそうだが。
まぁ、投票数が少ない所に、後半から重ねられた票という事考えると、まぁ相殺されそうでもあるが。
>>99 紫
こんな立場の私がいうのもあれだが、それは自分で分かるべき事じゃないか?
色が見えない、考えが見えないってのは恐らく自分の立ち回りの原因。
どのへんがって言われても、分らないからわからいんだろ?現状白く見えてる人がどうして見えてるかもお前は分かってるはずだ。だから考察だって進んでるんだろ?
見えないものは見えないんだから、見えるように動くのはお前の問題だ、それは村に問いかけるべき質問ではない。
>>76>>74で私にあんな事いってるんだ。村なら村らしくきちんとと意見零していくべきじゃないか?
悪いが、紫のその良い方は私にいった言葉そのままブーメラントして返してると思う。だから頑張って動いてほしいぜ。
ただいま。
>>+227 響子
COタイミングと霊能者の判定から出した役職内訳だったから発言内容は特に考慮してなかったわ。
魔理沙狼なら魔理沙の占いCOを確認してからCOした静葉、小悪魔が狼なわけがないから響子狼。
その響子に白判定を出した小悪魔が真なわけがないから狂人。消去法で静葉が真になったってだけ。
パチュリー票については>>1:362を見るに「響子狼の場合は」99%白ね。あの段階では静葉視点で響子狂もありえたから、言うほど白く見てなかったのかもね。
しかし>>2:344で最多票に便乗したと白状・・・
確かに総じて疑問の残る態度ね。パチュリー票の理由からして対抗を気にしすぎているような。正直弁護しにくい。ただ偽としてもあからさまなミス過ぎて疑問に思うのよ。
>>+230 くるみ
・・・反応に困るわ。
>>+238 くるみ
なんだ残像か。気付かぬうちに>>+29をミッションコンプリートしたかと思ったわ。
★灰全員
昨日のCOまでに小傘共有をどれくらい見ていたか聞きたいわ。
質問の理由は帰ってから説明するわね。
私もレミリアと同じ内訳予想なんだけど、
静葉を真に見る上での問題点に、
占い先選択の不思議とか、
積極的に灰を見てないとかもあるけど、
一番のネックは2日目の姿勢なんだよね。
自分が吊られるかもしれないのに、
積極的に灰を探ろうって感じもなかったし、
吊りを回避しようって感じもなかった。
霊能って信用とるには素村のように頑張るしかないけど、
ローラーが見えてる偽霊って、
最悪真霊道連れにできればいいや、
って気持ちが出ちゃって頑張り切れないんだよね。
頑張り方に慣れてない真霊の可能性もあるし、
単に忙しかっただけかもしれないけど、
普通に見ると2日目の静葉は真っぽくない。
そこが悩ましい。
>>101 パチュリー
それを聞いてどうするんだろう?
共有っぽいと思ってたとしても、
そう聞かれて素直に言わないと思うんだけど。
>>100
忠告は受け取っておくわ
ただ、正直思考を隠して動いている積もりは全くないから、若干困惑してるのよ
何について語り足りないかわからないまま考察を続けても、結局不毛なやり取りにしかならない気がして、皆に問うたわけよ
ま、考察出しが前提なのは分かってる積もり
今日は時間が出来そうだから、徹底的に読むことにするわ
こんにちは〜。
>>95 蓮子さん
ああなるほど、そういうことだったのですか。
つまり小町さんは蓮子さんを白枠には放り込んだけど、それは理由もなく白塗りしている、じゃなくてこれから発言を見て考えられると。
…って初日の私と同じじゃないですか。
あー、なんか今になって色々とわかってきたような気が…。
ともあれ御返事ありがとうございました。
>>101 パチュリー様
☆>>2:148を見るまでは紫さん共有と強く思っていたので全然考えていませんでした。
というか正直それを見てもロックが解けませんでした。
COしてまあ、昨日のアレ見れば納得できますね、という風な感じです。
>>101
誤爆をみてから半々ぐらい疑ってた。
ただ、それを表で口にだす訳に行かないからかなり難儀してたわ
灰吊り希望にだしたのはもし違ったらものすごいノイズ枠だったからね
ちょっとだけ箱前にいれるので。
>>101 パチュリーさん
初めは他の方が共有者だと予想していたので全く思っていませんでした。
レティさんが何故みんなが疑っていた小傘さんを白く見たあたりで、可能性はあるなと思いました。
誤爆については、見ても全く感づいていませんでした。共有発覚してから、ああ、あれは共有での誤爆だったのか。というくらいです。
>>99
あら?
私は色が見えないとは思ってないわよ。
美鈴、紫、妖夢、回答ありがとう。
参考にするわ。
・紫さん
初日の印象は
>>1:334でも言ってますが、村全体を冷静な目で見られ、且つ自分の意思で村を動かそうとするように映りました。
>>1:412に関しては蓮子さんと同じく、私も疑問に思っていました。レイラさんの自分への印象を気にしているのでしょうか、と。
ただ、>>2:69で疑問が見事に解決。
>>1:287は邪推をつぶすための質問。
ただ私の>>2:91に何も反応しなかったことに疑問。
★貴女のパチュリー様への反応から見ても、私の発言にも突っ込んでくると思ったのですが…。単に見逃していただけですか?
それとも喉が勿体ないと感じたのですか?
>>2:172は反対する、それもはっきりとした理由を述べています。微白
>>2:234は>>2:69の通りですね。
質問の返答を基に考察していますね。ブレないので微白
>>2:270等こういう発言も共有っぽく見えたんですよね…
>>2:364私の>>2:117に強くうなずいたとおっしゃってましたが、の割にきちんと考察しています。微々白で
>>3:158実際その通りですね。しかし要素なし
>>3:198占い考察ですが、霊能パンダという確定情報からは考察していないのですか?>>2:117に頷くなら状況考察もできるのではないでしょうか?微黒
>>3:231魔理沙さんに思考開示を促そうとしています。狼なら赤ログでやるのではないかと。白
>>79以降蓮子さんとの対話を通じて理解していってるような印象を受けました。微白
総合して見ると白寄り。
ただパチュリー様のように状況的に白いってわけでもなく、何というかソツの無さが気になります。
更に妖夢さんみたいに思考が日に日に伸びて言っている印象も受けなかったから、というのもあります。
といってもここ怖なんかで吊りたくありません。挙げるとして占い希望ですね。
こんにちは、ちょっと魔理沙さん狼前提で灰との会話ラインを見てきました。
>>1:248 パチュリーに回答、美鈴と紫に質問
>>1:248 パチュリーの発言に反応
>>1:322 美鈴の回答に対する反応
>>2:85 幽香に対する回答
>>2:340 幽香、美鈴に対する回答
>>3:211 パチュリーに対する回答
>>3:215 幽香に対する回答
>>3:236 紫に対する回答
以上のように、妖夢さんとの間で会話のやり取りがほとんどなく、ライン切れ要素が少ないです。そもそも魔理沙さんと妖夢さんは質問頻度自体が少ないのですが。一番LWの可能性が高いのは現状妖夢さんかと。次点で紫さんでしょうか。
ただネックは、2狼露出の状態で会話でのライン切りを全く行っていないのが逆に両狼だと不自然かもしれないというところですね。
こんにちわ〜
>>101 パチュリー
☆>>2:148まではまったくみてなかったわね
で共有の誤爆かな?って思ったけども
その後、違うと言うし
あれが誤爆だとするなら、潜伏する意味もないじゃない?
それなのに潜伏しようとするなら本当に共有じゃないのかなぁって感じで半分切ったわ
それで、>>2:350の理由もあって2日目の●ね
で、●最多になったけども、回避の理由が霊3人からの希望
でも回避理由の霊2Wが揺らいだので3日目も続けて●希望にあげたは
共有じゃないのなら色みたいし
違うならさすがにノイズ除去のために相方COするんじゃないかなって
半分、共有だと思ってるのに希望だすの?って言われたら
これで後から別の人が共有とか言われたら、もう小傘しかみれなくなっちゃうじゃない
ノイズはさっさと取り除きたいわ
■4.吊希望
▼小悪魔ね
真決め打ちできる要素がないもの
今日の響子白判定が気になると言えば気になるわ
小悪魔狼として、それでも占真狼、霊真狂狼視点にあえてする必要性はあるのかな?って思う
でも、真決め打ちの一縷の望みにかけた可能性とか言い出すとキリがないもの
確実な排除を帰すために決め打ちせずロラしかないわ
こんばんはー 意外と進んでた
ちょっと早いけど置いてくね
今日はおにぎりと鍋いっぱいの豚汁です
具はこんな感じー
1.梅
2.鮭
3.昆布
4.筋子
5.高菜
6.おかか
7.しぐれ
8.塩
9.味噌
10.ゆかり
ほいじゃ どろろん
>>113小傘
そうね。灰吊り希望もほしいところね。
>ALL
■4に【灰吊り希望】を加えて欲しいわ。
出来れば占い希望とは別の人を挙げてほしい。
■5.狩COさせるか?(遅延メモ使用)
うーん。もう一回GJ出たら出てもいいと思うよ。
まだ2Wのこっていると思うし、まだ早いとは思う。
・幽香さん
初日の印象は>>2:83から、狼の可能性はありますが、思考がしっかりしている方です。
>>2:72自分が白塗りされた理由に疑問を持っていますね。
更に>>2:104その場で理由を言ってくれないと「気持ち悪い」と。
狼らしい発言ではありませんね。白
>>2:127…要素取れず。
>>2:351紫さんへの考察は>>110の内容と違和感がなく、ぴったり当てはまります。微々白
>>2:363そこ以外は本当に何も見つけられなかったのでしょうか?超微々黒
>>3:63むむむ…私がいうなって話なんですが、自分の評価に敏感なような…
しかし理解もできるし、白評価に対しても敏感だったので性格要素ですかね、微々白
>>3:202の理由は少し横暴ですが、邪推したくなるの分かるような…悩ましい、微々黒
>>3:233ここで流れを切って結果のみを求める、私も不毛だとは思っていたので微々白
>>109小傘さんはノイズ扱い。分からなくもないですが…
ただ私も一度は小傘さんを吊り希望に挙げたので(それも寡黙吊り)要素には取りません。
考察していて、狼的要素も村人的要素もそんなに見受けられませんでした。
総合的に見て違和感を感じるところは少ないです。
魔理沙さんと小傘さんにロック気味、それも中盤になってもロックも外れないように思います。
思考の伸びは紫さんと同じくあまり伸びていないように感じます。
こちらも吊りたくはないので占い希望なんですが…後程考えます。
蓮子と紫は霊考察に喉つかいすぎねぇ・・・。
あんまり思考垂れ流しすぎるのも良くないわよ。
・・・と、独り言を思考垂れ流しで消費しきった私が言うのもアレだけれど。
[ラジオが勝手についた。]
『ピーピーガーガー・・・こちら・・・コールサインは░▓▒▓Thz、
ラジオ東方!ニ!ト!リ!放送局です。
ただいまから放送を開始します。』
みんなこんばんは!
きょうは*06土星*からお送りするよー。
>>+264ぬえ
いつも差し入れありがとうだよー。
たくさんあるからいっぱい貰っていくよー。
[...はをのびーるアームで6(10)と1(10)と6(10)と8(10)を掴んでいった。]
>>+265
よくみたら、きゅうりが無いねえ。
仕方が無いな。
ストックはまだまだあるから、自分の分86本
こっちで用意するよー。
[おにぎりと、豚汁ときゅうりを食べている。]
河童のエンジニア ニトリ博士は、今日は土星か・・・。 ( b18 )
>>レティ
今日は一日ほとんどが忙しくて動けないし、これからまた出かけるので灰考察とか出せないかもしれない。
だから投票委任しておいていいかな?
>>121小傘
いいわよ。占希望はある?
昨日のあなたの考察からすると、幽香あたりになるのかしら?
あと、吊りたい灰を聞いておきたいわ。
妖夢
というわけで気になるところ読んでみるわ。>>1:25>>1:139のうっかりミスが見えるわね。2-2-3って、共有者でてない状態でその2は何処から生えてきたのかしら。ま、要素にはならないけどね。衣玖の占COも確認してないみたいだし。
一日目では占:真狂、霊:真狼狼の場合、魔理沙狂、衣玖真。>>1:273。占:真狼、霊:真狼狂の場合、衣玖狼、魔理沙真。
理由は魔理沙狼なさそう、ね。赤を背負ってなさそうということかしらね。
一日目の灰考察。>>1:348。白寄りは美鈴、紫、レイラね。占い希望は小町。
★小町は考えが掴めないと言っていたけど、これからもずっと考えが掴めなさそうにみえたのかしら。
>>1:448確白になっても自分がうまく立ち回れるか判らなくて怖い、という言葉。
★もしも占い機能が破壊された段階で灰に遺された時、狼と誤認されて吊られることに恐怖は感じなかったのかしら?
>>2:33疑っていて済みませんでした、ね。一日目の占い理由は明確に考えが掴めないからという理由よね。
>>2:105>>2:106ダイナミックな白取り。
レイラが最白から占いあり枠、紫直ぐ吊りたいところではない、>>1:455で美鈴最白、パチェ白っぽいね。
ちょっと評価の変動が激しいけど村っぽくないかと言われたらそうでもないわね。というか、考察白っぽい人しかいないじゃない。
まぁ、灰の中で1狼と考えたら妥当かもしれないけれどね。
>>2:135>>2:137で占い師は両方真っぽい。
>>2:169ね。霊能ローラー反対。灰吊りともなれば候補に上がる位置は間違いなく、ほぼ霊能ロラの流れに落ち着いていた現状、ここで流れに逆らって浮くのはLWはやらないんじゃないかしら。まぁ、若干の非狼要素かしら。
>>3:28で疑ってしまって申し訳ない、と。どうも占いに挙げる=疑うということなのかしら、彼女の中では。
三日目での占い考察では一転しての魔理沙狼で衣玖真予想。霊判定で視界が広がったように見えるわね。
>>3:239>>3:240>>3:242の灰考察と議題回答。美鈴白寄りの理由は情動的に見えるから、ね。まぁ、理由付けとしては違和感ない感じかしらね。
>>3:351ようむは こんらん している!!
ふう、何とかネットカフェに入れたわ
☆>>107
ぶっちゃけていうと、琴線に触れなかったというか・・・
特に要素の取れそうな発言だと思えなかった
パチュリーの>>1:287が気になったのって、小町を間違えたのが赤ログ周りだったんじゃないかと邪推しただけで、反応が妙に派手だったら疑う気でいたけど、さらりと流されたからああ、ただのミスだったんだ。出終わったというだけなのよね
★>>116
私に盛大に帰ってくるブーメランであること承知で聞くわ
>>3:256で、蓮子と魔理沙の対立をラインきりといったあなたが、幽香の魔理沙との関係はしろ要素に捉えてるのは、あなたの中で何か違いがあるのかしら?
じゃあ、占い先だけ先に投げておくわ。
●衣玖と同じところを希望、ね。
また追従と言われるかもしれないけど一応理由は言っておくわね。
先ず衣玖は私の真であるということ。そして今まで占いという剣の担い手でありながらも自らが望んだところに一度もその力を振るっていないの。
魔理沙は二度も振るえているのにね。それが一つ。
そして、衣玖は明日占いを発表できるのが最後になる可能性が高い。ならば、彼女の希望を叶えてあげたいという気持ちが一つよ。
私の希望を挙げるなら●紫かしらね。
理由は、私の目では恐らく見極められないからよ。
>>125 蓮子さん
昨日までは、白く思える人を除外して、狼側としての発言が多そうな人、狼を追い詰めるうえで必要であろうと思われる人を吊りたくない灰に位置した消極的な考え方をしていました。
これは、誰かを黒と自信を持っていえる根拠に乏しく、GSがある程度横並びだったためです。
そのため黒塗りに消極的になっていたのは確かです。
後、>>1:139の2-2-3は2-3と打とうとしてのうちミスです。
占い3は思考のうちでしたが、霊能3は考えていなかったので、正直動揺していました。
>>幽香
昨日のことで申し訳ないんだけど
★>>3:202で挙げた要素が美鈴狼と考えた理由のすべて?
★>>2:115で一端美鈴の初日のあなた白目を納得したように見えたけど、その後>>3:202で「魔理沙のライン引きもあって…」と発言してるのは、再びその辺を気にしているの?だとしたらなぜ疑問がぶり返したのかしら
もしそれ以外の何かなら、詳しい説明ほしいわ
戻りました。
>>126 紫さん
返答感謝です。
ふむ、つまり私の視野狭窄は何とも思っていなかったんですね。
私はてっきりここを黒要素と取られると思ってたので少し意外でしたね。
>>127
☆私は魔理沙さんとの関係について要素を取ったのではなく、幽香さんの姿勢についてです。微々白にしたのは、印象論で根拠が薄いので、あまり自信を持って要素と言えなかったからです。
というか「ここで流れを切って〜」の部分で合ってますよね?
・妖夢さん
>>1:25はうっかりですね。
>>1:426>>1:448は>>1:409を踏まえても嘘を言っているように見えません。
狼だったらこの考えで確白に1人多弁を置くと考えるのは危険すぎます。白
初日は思考開示も少なく寡黙気味でした。
>>2:118後付のように思えなくもないです。微黒
>>2:137どちらも占い師っぽい。単純に判断つかなかっただけだと思います。
魔理沙さん狼なら誘導してもおかしくないので微々白。
>>2:105パチュリー様の余裕から白っぽく思っているそうで。
また、>>3:239パチュリー様の評価が考察を早く出していてしっかりしているので白っぽい。
★この時の話ですが、状況的にパチュリー様をどう見ていましたか?
>>2:161>>2:169から狼だったら危険すぎる提案、それと初日からブレない不慣れな印象。白
>>3:62判断は共有者に任せる、と。灰を狭めた方が考察しやすいと思うのですが…
★一応積極的に共有者を出そうと思わなかった理由をお聞かせ願えますか?
>>3:162はまさしく感情論になりつつあった妖夢さんの評価に関して自分なりの考えを明示。微白
>>3:164以降の考察は驚きました。視界が一気に広がりましたね。
>>3:240で蓮子さんを吊りたくないのは議論を活発にさせるため。
>>1:426と比較して考えたらまさしく妖夢さんらしい発言。白
総合的に見て不慣れな村人→日ごとに情報が増えていき、視界が広がっていった村人という印象です。
もう白決め打ちたいレベルです。決め打ちませんが。
吊るのはおろか占いも反対です。
GSはパチュリー≧妖夢>蓮子>紫=幽香
>>131
視野狭窄をいい始められたら、私はとっくに釣られてるわ
視野狭窄やロックは、村も狼も陥る罠だと思ってる
後者に関してはそこであってるわ
なるほど。関係性からではなく、態度からとったのなら了解したわ。ごめんなさいね
>>129妖夢
ちょっと良く判らないけど、確認するわ。
貴女は基本的に白詰め考察。つまり「村を探していって消去法的に村っぽく見えにくい人」を狼として吊り占い希望に挙げていく、という手法で間違いないかしら?
あと>>123のにも答えてくれると嬉しい。
>>紫
私が見極められないと思ったのは、私の問題よ。貴女に非はない、と言っておく。一応理由は灰に落としておくわ。
>>134
小傘は意見をあまり落とせないなら、衣玖の占い希望と同じ所に一票なりと、補佐してあげて欲しかった……。
魔理沙の占い先ばかり優先されてるからねぇ。
頼むよ共有さん……。
っとと、幽香ごめんなさい
また飛ばす質問が出てきたわ
★>>2:350で美鈴を純灰としてるけど、>>2:72 >>2:104 >>2:115の対話の中で、何らかの感想を抱いたりはしなかった?もし何か考えていたなら、提示してほしいわ
>>小町
(シャケおにぎりをモグモグしながら)
美鈴のこと結構ロックしてたみたいだけど、紫には同じこと思わなかった?
もしくは蓮子とか。
あと、美鈴と例の村の私との違いって何かあるかしら?
>>+276
初日に投げかけている質問の温度、とちょっと抽象的な言い方になるのかもしれないが。
美鈴の質問は『考えなくても返答出来る』感じがしたんだよね。
紫の方は『あ、腹を探りにきてるな』という感じ?
紫の方はやりとりが一度じゃなく、数度繰り返されたと思うんよ。
これは温度差を埋める為などの部分に思えたんだが。
でも美鈴は一度のやりとりで、とりあえず問題なしと引っ込めた。
テンプレ解答で良かったのかい? と聞きたくなるぐらいにね。
いわゆる『初日から質問を積極的にしている姿勢を見せている』のが目的で、アタイの返答とかどうでも良いという扱いだったんじゃないかな。
>>136 蓮子さん
はい。そう認識していただいて間違いありません。
自分で自分を分析する限り、そういう考え方です。
>>123の方の質問スルーして申し訳ありませんでした…。
小町さんについては考えが掴めなかったことと、もしかしたら今後白要素が見えてくるかもしれないけど、後半に怪しいと思っても占えるタイミングがないかもしれない。ならばここで占っておくべきではないか、と思って希望に上げました。
ここ怖理論と似たものですね。
小町さんの言動自体は白っぽく見えたので、なおさら疑うなら初日しかないのではないかと思っていました。
噛まれること自体に恐怖はありません。むしろ、私が噛まれることで、自分が白と思える人を残せるなら、かまわないと思っています。
状況にもよりますが最終日以外ならば、村の勝利のためなら噛まれることはおろか吊られることも厭わぬ覚悟です。
蓮子は見極めるとしたら中盤以降に対処すべき相手かなーという感じがして。
(これは紫も同様なのだけど)
だから二人を迷わずポイポーイと放り込んだ、占いたくない枠として。
ちなみにアタイ、雛の中身誰だか知らないお♪
(中身当て苦手だから)
>>139
んーむ
★LWが騙り狼とラインを作ってまで「あなたを理不尽に白視」する理由があるとあなたは思っているのかしら?
もし思っているなら、狼側にどのような展望あっての行動だったと考えているのかしら?
>>140
なるほど、本当に質問過多で申し訳ないけど、★あなた目線で後々まで気になる行動だった彼女のあなたへの白塗りを、2日目の灰考察で特に記述しなかった理由、何かあるかしら?
>>+280 小町
なるほど貴方にはそう見えたのね、参考になるわ。
蓮子を中盤以降に置いたのはパッション?
あと、ごめん、分かりにくかった?
私ってのは中身じゃなくてそのまま外見ね。
怪獣村の雛と、ここの美鈴との違い。
>>+281
中身把握、っと。
そいつを加味した上で思考する場合、短くまとめると『雛は歩み寄る姿勢』が所々に見えていたのだけど。
『美鈴は質疑の結果が考察にあまり反映されてない』という印象が強いさな。
今日の美鈴の考察周りを見ても少し思うのが。
『紫は白寄りであるという結論。だけど、狼が潜んでいてもおかしくない』など感じさせる言い回し。
あと、占い師の決め打ちはしないが、蓮子は吊りたくないと思っている。 だとか。
きな臭さだけ倍マシされてる気がしてねぃ。
でも結局、序盤の違和感や言い回しなどで発生したナニカというのは、割とついて回る所があるかな。
それが雛の場合は、序盤をパルパル〜と、割り切った立ち回りも含まれていたから。
上手く紛れていた一面もあるんじゃないかと感じたりはしているさね。
蓮子に関しては多少のパッションもあるけど。
序盤の問答で相性といった部分を感じた所があるのかもしれないねぃ。
美鈴、パチェとは相性が少し悪めだったかな。
パチェは序盤ゆえの揺らぎだったと感じられる箇所もあるのに、美鈴はブレの無い得体のしれなさ。
という、アタイの中で高評価。
>>141
☆私単体にそれをする意味は薄いと思うわ
ただ、人の心理として
白とみられれば悪い気がしないというのはあると思うわ
残りLWなら心理的フィルターをかけるのって無駄な事ではないと思うのよね
疑う候補を消すのが上策がどうかはわからないけども
初期に味方につけれれば儲け物って感じかしら
味方に出来ないなら後で要素次第で黒くみせることもできるでしょうし
>>142
☆記述はしなかったけども
気になることは質問したしね
2日目の段階では気になるけども
●候補や▽にいれたわけでもないので
再度書くほどでもないかなって思ったわ
占真狂でみてての視野狭窄だったとも言えるけども
なるほど、美鈴は印象操作が甘いのね。
味方を作ろうって意識が希薄なのかしら?
紫は……私はむしろそんな質問で腹を探れるの?って感じの拙さを感じたわね。
ただ姿勢としては、確かに探ろうとしている感じは受けたわ。
だから狼というより素で頑張ってるんだな、という印象ではあった。
>>138妖夢
一段目了解。まぁ邪推潰しというか誤解したくないが為の確認だから、ね。
で二段目。ふむふむ。つまり、あの時点では色が見えるかもしれないと思ったけど考えが掴めないからね。後半に怪しいと思っても占う機会がないと思った、ね。ふんふん。つまり「私の弁では狼だと思ったときに吊れそうにないから占っておきたかった」ということでいいのかしら。
で、言動は白っぽいと言っているけど、あの時点で小町以上に白っぽくない人はいなかった、という解釈でいいかしら?
三段目の返答は予想外だったわ。
★あの時も同じ事を考えていた?
ま、正直要素になるかどうかわかんないし、この質問は何かの発言に併せた時yes/no程度の回答で構わないわ。
蓮子は相性ねぇ。私はちょっと悪そうだわ。
殴られたり痛いのは嫌いなのよ。
まぁ、でも泳がせとけば何か出てきそうだし、上手く味方にしてのせられれば頑張ってくれそうだから、残しておきたい感じはしたわね。
ブレがないのはまぁ、狼っぽいわよね。
芯が無いのも怪しいけど。
>>143
うーん・・・。
あなたの推理が正しいなら、魔理沙と美鈴はコンビ打って貴方白視を重ね、貴方を懐柔にかかった、ということになる。貴方がそこと「初日に白く見ている肺が多い」という要素だけで彼女を占い希望に出すほど、強い違和感を覚えた要素なのよね?
それについての主張が、その程度なのかしら?
魔理沙とのラインがある人なんてほかにもいるのに、その中で貴方が固執している要素なのに。
貴方の主張は、あまりに気勢が弱いわ
ほかにも山のように情報がある中で、貴方が美鈴をロックするほど強い要素には今の私には見えてないのよ
そうね、「貴方の主張が納得いくなら、今日の希望を●美鈴にする」から、★お願い、どうしてその要素に固執するのか、説明して見せて
>>138
のどもないけど一言だけ横槍
素村が噛まれることで村に貢献することと、吊られることで貢献することはぜんぜん違う
後者は、前者よりはるかに難しい
安易につられていいとは思ってほしくないわ
>>145 紫
☆それを説明しきるのは難しいわね
感覚的に気持ち悪く感じた
というのと他がいまいちLWに見えないというのがあるわ
それと、納得さえ出来れば私にのっかるというのはよろしくないわ
貴方が美鈴をみて、それで怪しいと思うなら●美鈴にしなさい
美鈴がLWじゃなかったとした時の逃げ道として、私の考えにのってもいいように動いてるようにみえてしまうわ
美鈴が本当にLWならそれでもいいけど
違った時に幽香に誘導されたとか言うための逃げ道を作らせる気はないわよ
なによりも、そこで考えにのろうとする動きも含めて貴方がどう考えてるのかがわからないじゃない
>>+290 くるみ
だからラ・マンじゃないってのに・・・まぁいいわ。
そうすればあなたを葬ることが出来るのね。
(補足)
私が美鈴ロック気味になってて他の灰を平等にみれていない可能性は当然あるのよ
それは紫も指摘してることじゃない
なのに、そのロックにのっかるとかどういう了見よ
>>145 紫さん
私も>>147の幽香さんの意見は最もだと思います。
不本意ながらも私は幽香さんから黒く見られているのです。正直納得しがたいですけどね。
貴女は、私という妖怪を見て、何を感じたか、どこが狼っぽいか、どこが村っぽいかをよーく考えて今日の希望を出してほしいです。
>>147 >>148
あら?誤解されてしまったみたいね
立場をクリアにしようと思ったそばからこれでは、私もだいぶアレね
まあ、貴方に乗っかろうとした、黒要素ととってくれてかまわないわ
ただ、そこまで強力に疑っていて、占いにあげようというのだもの
私には納得できる論拠が・・・
今までの自分の考察を捨ててもいいといえるほど理にかなう理由があってほしかったのよ
それがないというのならば、私は貴方を疑わざるを得ないわ
>>151追記
自分の思考がロック気味であることを理解しているなら、私に怒る前にまず自分のロックをはずす努力をすべきじゃないかしら?
自分の考察にフリーライドされる恐怖を語る前に、まず自分の考察が誰もが納得できるものであることを目指すべきじゃないかしら?
理総論ほざいてるのは知ってる
でも、村の吊手に決して余裕があるわけじゃないのは知っているわね?
だったら、美鈴についての貴方の考察は書き直すべきよ
彼女を疑うにせよ、信じるにせよ、今の貴方の疑いは貴方にとって枷でしかないわ
貴方が素村なら、の話だけどね
(続き)
同じ人間じゃないんだし
成長過程での立場や境遇も違うのよ?
見てる部分が異なるのは必然だし
考え方に到る経緯も人それぞれよ
貴方が私を疑うならそれは貴方自身が導きだした答えなのでしょう?
なら、他人に理解されるとかじゃなく自信を持って言えばいいことじゃないの
私は感覚が入ってるから
現状あれ以上の弁は持たないけども
自分の感覚論頼みじゃない要素を拾い上げたのなら
皆に納得してもらおうと動くわ
でも、現状それ以上のものがないんですもの
なのに説得してみなさいと言われても
それは出来ないとしか答えられないわ
■1.占真贋
魔理沙:狼>>狂
まあ、前日の通りですね。
■2.灰考察
GS
白 幽>パ>美>紫≧妖 黒
上位二名は変動無しです。
美鈴さん:
スタンスとしては一貫しているように思います。
狼ならばその辺りにブレが生じるとは思いますので。
紫さん:
今日になって色が見えてきたような気がしますし、
状況や狼陣営の動きから、LW像に合致しないのです。
やや白視が上がりました。
妖夢さん:
読み返してみると気になる点が
>>1:139は能力者に共有が混ざっていない事を知っている
視点漏れとも取れます。
(と書いてたら>>129で一応理由は言ってますね。)
>>2:147で真狼狂の場合「全員、真狼狂すべて有り得る」
真狼狼で「響子さんは真」という場合分けをしておいて
「響子さんのCOは真にしろ狂にしろ」と狼の場合のみを
切っています、響子さん非狼が見えていたのでしょうか?
魔理沙さんの>>1:249,>>1:250で子傘さんと妖夢さんの
扱いが違います。
>>1:430で妖夢さんの名前のみ出しています。
>>3:257で、これまでと違って弱気に占い第二希望。
それぞれは微々たる物ですが、どうも気になりました。
何もせず残すことはできませんね。
■3.占い希望
●妖夢さん ○紫さん
■4.吊り希望(小悪魔以外で希望があるなら)
狩人保護もありますので灰吊りは無しでしょう。
霊ロラで▼小悪魔さん、もしくは私目線で狼濃厚の
▼魔理沙さん、お仕事終了の状態でもありますし。
灰なら占い希望で占われなかった方です。
■5.狩COさせるか?(遅延メモ使用)
お任せします。
■1.占真贋
・魔理沙さんは狼濃厚だと思いますが――真だと仮定しても仕事は既に終わっていますね。今は、灰の中から誰を占いかに全力を注ぐべきではないかと。
■2.灰考察
後で。
■3.占い希望
灰考察が間に合うかは不明なので……灰考察の前に、希望だけ出すかもしれないと、先に言っておきます。
■4.吊り希望(小悪魔以外で希望があるなら)
無し。今日は▼小悪魔さん。
霊能ローラーは完遂しましょう。
□蓮子の処遇について。
取りあえず放置で結構だと思います。
少なくとも、考えるのは明日の議題ですから。
個人的には、白ではないかと思っていますが。
>>159 衣玖さん
理由は明記していませんでしたが、その時点で響子さん狼と思えなかったのが一つです。
理由としては、響子さん狼の可能性もありますがあの時点で狼陣営は 狂人が占いに出ない→霊能騙りをする算段 と見れるはずなのに、自ら響子さんを送り出すのは限りなく低い可能性だと思っていました。
あと、真か狂のどちらかならいいCOだった、という考えが強かったのです。もう少し言葉を選ぶべきでした。すみません。
■2.灰考察
・美鈴
初日の>>1:85からの小町ロックは白黒つけがたいが、性格要素は強い
>>1:334は狼ならいう意味がなく、無駄に私やレティに注目される作用しかない 白要素と見る
>>2:81 >>2:82などは、そのときに始めて言語化で着たなら「昨日の段階の考察」じゃないんじゃないの? 微黒
>>3:91は自分の黒要素を持って自分を白視している村人の考えを見る動き LWには難しそうね 微白
>>3:222の占い理由は対象を見たうえで考察しており、冷静さを感じる 要素にとるのは危険だからとらないが
>>3:229 >>3:230で白打っているパチュリーを改めて考察しなおすところは評価できる 白要素
総合して白より灰 村か狼かと言われれば村
今日は順次一気に投下。
■1.占真贋
現時点での予想は、衣玖さん:真 魔理沙さん:狼
占い師の二人の態度に特に差異はないように見ています。
しかし、魔理沙さんのCOタイミングについて>>1:126では「単に議題に答えていたから」と言っていますが>>2:340と>>2:365では「共有COと思い、狼を引っ張り出したかったから」と言っていますが、それならばそうとCOしたときか初日の質問にそう答えなかったことが疑問に残ります。
これは後付けの理由にも思え、赤ログで仲間内からもう少し別の理由を用意した方がいいと指摘されたから考えたとも取れます。
ここがまだ引っかかっており、魔理沙さんの方が黒く見えます。
他に魔理沙さん狼と見る理由が一つありますが、それは後述します。
■5.狩COさせるか?(遅延メモ使用)
確実に噛まれてしまうとは思いますが、名乗り出てほしいですね。
守ったのが占い師にしろ、灰にしろ、情報が増えるのは確かなので。
■2.灰考察
今日の灰考察は、能力者内訳は真狼-真狼狂と考えていること。
衣玖さん:真 魔理沙さん:狼 響子さん:真 静葉さん:狂 小悪魔さん:狼
という予想の前提で組み立てています。
・美鈴さん
今日の考察やパチュリーさんへの質問の返答を見て、やはりLWっぽくはない、と感じました。
感情的に納得できないところがあれば質問するという感じなので、狼だとすると占い師を騙って信用勝負しに行くタイプだと思うんです。
とにかく、昨日と同じくLWには見えません。
引き続き灰の中での最白。
・紫さん
主義主張がはっきりしていて、対話にも黒く見える要素が見えません。
視野を広くする質問を多くしていると思いますし、積極的に有益な情報を得ようとしている村人と感じます。
だからその中にある、「自分のことをどう思っているか?」という質問の違和感を拭えません。
そこから考察できることもあるのでしょうし、仮にLWだとすると不用意にこのような発言はしないと思うのですが、他の人の評価を気にしているところがあるのかな、とも思います。
位置として、灰というよりは白ですね。
・幽香さん
同じくはっきりしていて、なんとなく疑うなら質問してほしい、と言ってるように二日目からの思考は一貫性があるように思います。
また、自分を特に理由なく白く見ていた人にも質問を投げるあたり、狼っぽくないと思います。
あえてそうしているとしても納得はできますが、私は比較的白要素だと思います。
白寄りの灰と位置づけしています。
・パチュリーさん
先ず気になったことが、昨日の小傘さん共有発覚まで、強く小傘さんを疑っていたように思えることです。
>>3:277 からもかなり疑っていたのがわかります。
しかし、パチュリーさんは小傘さんを初日から疑っていたことからそれ自体はそれほど気になりませんでした。
ただ、いつごろから疑い出したのかが気になり、一日目からの占い希望まとめを見直してちょっと引っかかったんです。
先ず初日の占い希望まとめ(>>1:350)。
これを見ると、小傘さんを希望に出しているのはこの時点では魔理沙さん(第二希望)と小悪魔さん。私が現時点で狼濃厚と見た二人です。そして後で>>1:408でパチュリーさんが小傘さんに希望を変更しています。
続きます。
続きです。
ここまで見て、二日目(>>2:215)、三日目(>>3:269)の占い結果を念のため調べてみました。
その上で気になったのが、パチュリーさんの変更後の占い希望、魔理沙さんの占い第二希望、小悪魔さんの占い希望が必ず同じことです。
この三人が上記の法則で希望が被っていることが引っかかります。
二日目は多くの人が小傘さん希望でしたが、魔理沙さんだけはなにかに合わせるかのように占い希望が第二が小傘さんなのです。それと、この日はパチュリーさんは占い希望を変更していません。
三日目は私が占い希望の位置にいますが、御三方の考察を見ても何らおかしく合ないと思います。しかし、そこでもやはり被っています。
流石に狼なら希望票は集中させない方がいいとは思いますが、この被り方を見るととても偶然とは思えず、パチュリーさんが怪しく見えてなりません。
また初日から小傘さんを疑っていた理由も、「真狼狂と言い張るが、根拠がない」というものです。
これは、根拠がないにせよいきなり真狼狂と確定させた小傘さんを恐れたが故の執着だったと思えば、三日目の強く疑っていた態度も納得できるのです。
以上のことから、現時点ではかなり黒く見ています。
以上から、
■3.占い希望
●パチュリーさん
■4.吊り希望(小悪魔以外で希望があるなら)
こちらは希望なし。
とさせていただきます。
□蓮子さんの処遇について
これに関しては明日以降ですね。
今日の吊りは霊能ローラー完遂だけを考えます。
とりあえずの意見を言うなら、今の状態では蓮子さんを吊り希望に上げるつもりはありません。
■灰考察、垂れ流しですね。
◇妖夢
初日>>1:25での非占、非狂。若干黒目に見えますね。
>>1:273は違和感無し。私もそう思いました。
初日灰考察は白より3人、他は灰。
ん〜質問を飛ばしていることを白に取る部分が多く見えますね。
>>1:426占い理由は少し黒よりに見えますね。
>>1:448は少し弱く感じます。
確白で噛まれない場合、うまく立ち回れるか不安との事ですが、灰であれば噛まれないでも問題はないのでしょうか?
2日目吊りたくない灰は早くも4人上げていますね。
ただ初日占い票最多で私は強く白を見ていたパチュ様をこの段階で上げているのは少し白く見えますね。
灰考察はほぼ白より。小傘だけ部分的に白く見ているとの事。
また占い師考察も2人共真にみえると考察していますね。私としては2人ともあまり真要素を拾えなかっただけに少し疑問を覚えます。
>>167
>>3:240では私の事「黒いと思える発言もある」って言ってなかった?
★結局どう思ってるの?
★>>3:240で言ってた「黒いと思える発言」ってどれ?
>>173 紫さん
レイラさんに対する、「私に対してどう思うか」という感じの発言です。
今回の考察ではその発言は「自分のことをどう思うか」の発言と似ていると感じ、まとめました。
その二つ以外では、他に黒く見える言動はなかったということです。
灰考察が間に合わないから希望だけ出すわ
■1.占真贋
今日のパンダ判定、そして真狼-真狼狂である可能性がとても高い陣形、ほかにもいくつか理由あって正直言って私は衣玖真を決め打ちたいと思ってるわ
■3.占い希望
●幽香で。理由は、灰考察でも改めて書くけど美鈴への疑いが納得できないから
■4.吊り希望
▼小悪魔 灰から幽香以外にちょっと希望は出せないわ
■5.狩COさせるか?(遅延メモ使用)
どちらでもメリットはある。村の決定に従うわ。
2日目灰吊り希望、●は小傘。
理由は黒いではなく色が見えずらい。
小傘様曰く、ある程度わざと怪しく動いていたとのことですが、色が見えないからというのは疑問ですね。
>>2:169灰吊り希望。
単純に考えれば黒要素ですがLW妖夢だった場合、これを言えるタイプにはあまり見えないので逆にここは白要素でしょうか。
決定周りでは吊りたくない灰が占われるのは素直に賛成なのですね。ただ、強く反対するタイプにはあまり見えないので要素ではないですかね。
3日目>>3:240では紫を黒い意見もあるが村側に見える意見を言っているので灰との評価。●紫
具体的に黒い部分は上げていませんね。
他は特に黒いとの言及はなし。少し怪しく見えます。
4日目、小傘共有に対する意見としては違和感無し。
また3日目の行動とも矛盾はしませんね。
>>164や灰考察の具体的に書かず○○な部分があるが〜というのはちょっと思考隠しにも見えます。
-美鈴-
初日に現状狼とみてる魔理沙と一緒に
白塗りしてきたのが違和感ね
2日目は真狂だろうしでスルーしてたけども
3日目はここを気持ち悪いと思ったからのロックであるのは認めるわ
(というかそう言ってるわ)
ただ、魔理沙と比べたら、白塗りした事についての説明はしっかりしてるのよね
魔理沙の雑さを考えたら魔理沙の文も考えてあげられるんじゃないの?
って気持ちが出てきたわ
ちょっと様子見枠に移動させるわ
今日の灰考察では●パチュ様。
魔理沙、私が狼だとすると票をあわせるのが怪しいとの事ですが、そのケースで全体から2日目以降白視されているパチュ様が票をあわせる必要を感じませんね。
むしろその考察だと客観視パチュリー様の若干の白要素に見えると思うのですが。
また、今日も●希望のパチュリー様意外、白視ですね。かつ昨日まではかなり白視していたのに一気に最黒まで行くのは理解しにくいですね。この部分かなり黒塗りに見えます。
以上で●希望、または灰からの▼希望は妖夢ですね。
こんばんは。
もどりました。
まず、気になった流れ。
>>99 >>100 >>102 紫質問→魔理沙答え→紫反応の流れ
☆ 紫が色が見えないって言う理由を問うて、
A:魔理沙 君の立ち回りが原因、解らない。
私(魔理沙)にあれだけ言っておいたんだから。
ちゃんと村なら村らしく意見をこぼすべき。
反 正直思考を隠して動いている積もりは全くない。
困惑している。
気になるのは、魔理沙の回答。
質問に答えているようで答えていないように見えました。
あと、もうLWを見つけた筈の魔理沙がなぜ
紫に対応しているのかという事です。
村なら村らしく、というより 村確定なのでしょう?
帰宅中なうです。
さて、灰論議が活発ですが、占決め打ちでもまだ2回は結果が欲しいですね。白や占い先から狩人が出てしまうと、まだまだわかりませんよ。
決め打たないなら、LWがあと2回の占いに当たらなければ、かなり際どくなりそうです。
もっとも、この信用差で決め打たない流れは、ないと思いますが。そもそも魔里沙さんでGJが出るなら、昨日ですからね。非狼なら即抜き安定位置ですよ。わざわざ狩人候補削る必要ありませんからね。
■3.占い希望
非常に悩みましたが【●紫さん】
序盤のうちから思考がはっきりしていて最白でしたが、ここまで灰が削られてきたので、潜伏狼臭さが出てきました。
今日の要素で言うと、>>145が違和感ありました。
上の理由で幽香さんを黒塗りしたように思えなくも…ないです。要素としては弱いですが。
また、幽香さんと比べてどちらが色が見えないかと言うと、紫さんでした。
■4.吊り希望(小悪魔以外で希望があるなら)
霊ロラ完遂を強く希望します。【▼小悪魔】
灰から希望挙げたくないんですが、どうしてもというなら【▽幽香さん】
現在、私はパチュリー様、妖夢さん、蓮子さんを白く見ていることを前提にして、消去法です。
私への黒塗りも不自然に思えます。
■5.狩COさせるか?(遅延メモ使用)
狩人に任せます
今日の占い先は妖夢かな?確かに怪しいところはあるけど、
ここもなんとなく村人な気がするわ・・・
>>161 紫さん
☆私の勝手な想像ではありますが、本日GJが起きた事
(護衛先がどこかにもよりますが)、そして蓮子さんに
黒を出したことなど、どうも先の事を考えていないような
動きをしている気がします。
紫さんは>>2:364を見る限りでは先の事を考えているような
感じでしたので。
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!
/|
|/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
_, ,_ パーン
( ゜д゜)
⊂彡☆====== /|
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ヽ| l l│
┷┷┷
( ゚д゚ )彡
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| l l│彡
┷┷┷
私が気になっている灰は、パチュリーさんですね。
噛まれないパチュリーさんは狼だと、偉い人が
は、さすがにないですが、他人に疑惑をばらまいて、自分は安全な位置に入ろうとしてる感じなんです。白がでても安心できますし、占い位置としては、もっともオススメしたいですね。
>>189。あ、……うーん……。▼小悪魔は了解。
希望としては、●美鈴で、○幽香か○妖夢のつもりだったわ。紫は、今日の蓮子との会話を見て、村っぽい印象を受けたから。
占い希望だけ。あとはレティさんに任せます。
こんばんわ、紫さん占いの小悪魔さん吊りですか。吊りは妥当ですね。
占い先は、今一番視界が広いのが衣玖さんなのですから、彼女の占いたいところを占ってもらってもいい気がしますが…
あ。別に●紫でも断固反対はしないわ。
ただ、灰色は割と全員白い。
その中で紫は、まだ吊れる位置にいると思うわ。
蓮子吊りの意見が一人も出なかったのは意外だわ。
魔理沙は真ならそうとう厳しい立場になっちゃってるけど、くじけず頑張ってね。
狼ならどうでもいいわー(
・幽香
今一番気になってる枠だった(過去形)
>>2:72からの美鈴疑いは、単体ごとで見れば疑いの理由にはならないわ
白塗りした相手を疑いにいくのは、むしろ白要素ですらある
ただ、それを3日目に持ち出して、かつ占い希望に出す理由にはちょっと納得いきかねた
それほど強く疑ってる割に、「美鈴と魔理沙がともに幽香を白塗りだす行為」がどれほど狼側としてありうるのかの考察も、そしてそれが狼的であるというアピールすらないのでは、さすがに肯定しがたいわ
・・・と思っていたら、何、だと・・・・・・・
あーうん、一端灰に差し戻して考え直す
とりあえず灰おき
みなさん、こんばんはなのかー。
>>+301 早苗さん
実は、パチェさん共有じゃないかと私は思ってたのかー。
違ったから、占ってもいいかもだけど、私にはそれ以上に気になる人がいっぱいいるのかー。
>>204衣玖
いっそ明日は自由占いにしましょうか。
灰からも占い希望を出してもらうけど、あなたが判断して占うという形にして。
灰考察
GS:パチュリー>妖夢>美鈴=幽香≧紫。
パンダの蓮子は、黒か白しかない為、保留。個人的に魔理沙=狼視より、白の可能性が大ではないかと思っている。
パチュリー:かなり白く見ています。
根拠は、1日目の占い希望ですね。全員の希望を見れば分かりますが……。>>2:310の響子。>>1:352の静葉。>>1:431の小悪魔と、3人が占い希望をしています。真狼狂の可能性が高い現状、狼がLWに投票した事になってしまいます……。静葉さんなら変更タイミングが有ったでしょうし、小悪魔さんは実際、変更をしています。響子さんの場合も同様。●小町の可能性が高く思えた(実際、●小町でしたが)とはいえ、あの速さでLWに投票をするのかというと、疑問です。
2-2や3-1なら兎も角、2-3ですので……。
美鈴:灰。具体的に、どの辺が黒いのかというのは有りません。そつがなく、受け答えも発言考察もやっている。……ただ、なんか客観的すぎる気がしています。そこだけが引っかかるんですよね。
1日目は、質問を飛ばし各人の性質を見極めようとしているように思えます。質問から得た答えも有効に入っている気がする。けれども3日目4日目になると、発言が白いか黒いかを見て総合的に××、という判断が多い気が……。個人と対話をしているのは確認出来るのですが……。
妖夢:凄く思考が村人だと思う。今日の●パチュリーに至る考察も真面目な気がするわ。私は違うと思う、と言うだけね(パチュリーを余り疑ってない理由は、彼女の灰考察で言ったわね)。LWだとすると、少し違和感が有る理屈よね。もっと違う論理を展開しそうだもの。白く見ています。
あら、あんまり表ログ読んでないんだけど、
美鈴さんの票がまったくないのは、なんでなのかー?
昨日は、何票か入ってなかったかー?
>>205
今日は確実生存なんだが。
明日は生存率多少なりとも低下するのさね。
そういう観念から、本当は今日させてあげて欲しい……。
>>205 レティさん
う〜ん、明日はコアタイムに居られない可能性が高いので
夕方の間に決める形になるでしょうね。
その後はなるべく鳩で追えるようにはいたしますが。
>>+313
アタイとしては、アンカで取りだしている一つ一つの要素の理由付けが軽くて。
踏み込んでない印象が強すぎるように感じるさな、美鈴のやり方は。
項目も多すぎるから、正直読む方も目が滑りやすい。
>>+321 くるみ
ふーん・・・でもその時間は更新自重タイムだから実行できないわ。残念ね。
2-3なら、むしろ初日から自由占いでもよかったと思うんですけどね。
ここで衣玖さんの占い先を明かすのは、明らかに悪手です。狼の噛み先を、レイラさんと占い先の2択にしてしまいますから。
衣玖さん真占決め打ちなら、衣玖さんが結果をあと2つ出したら、白のみでも圧殺で詰むんです。流れが衣玖さん真占決め打ちなので、狼側は衣玖さんの白にいる狩人(蓮子さん以外)を抜き、次に衣玖さんを噛んで通すしかない状況ですからね。
ま、狩人を出さなかっただけでも、よしとしましょうか。
占い真狼は、狼占が信用を全然取れないと、実質占い決め打ち状況に陥るのが大変ですね。今回は2-3ですが、2-2の真狼−真狂は、騙り(占霊ともに)の技量がものすごく問われるのがネックだと思います。
よく真狼−真狂のパターンが狼勝ちやすいと言われていますが、私は真狂−真狼をお勧めしますね。技量がそれなりでもなんとかなる、いざとなったら狂占を噛める、狂占と狼霊なら連携取るも切るも割と自由ですし。
決め打ち取れるほど信用稼げる騙りならともかく、そうでなければ騙り占霊はともに切り捨てるものと考えたほうがいいと思います。
よって、いざとなったら噛みが通せる狂のほうに占いを騙ってもらうのが、いろいろと応用が利きやすいですよ。2-2の霊能なんて、普通は噛みませんからね。
灰考察続き
・妖夢
今日の>>169からのパチュリーロックのロックのかけ方がすごく狼っぽくない
表向きは理路整然とした何かを装っておかないと、誰も説得できないで終わってしまうはずの狼が、言っては悪いけどロックに凝り固まって周りが見えてない推理を出すとは思えない
幽香の推理以上になんと言うか、【説得】する事を念頭においてないと言うか。。。
こういうものをぽんと出されてしまうと、ちょっとね
冷静になれて内規もするから、生きてたら明日読み返すとしましょうか
真狼−真狂のパターンが狼勝ちやすいと言われている理由なんですが、おそらく慣れていない人はこちらを取らないからだと思います。
真狂−真狼は、初心者でも割とやりやすいため、母体数が大きい影響もあるかと。そして狼が勝ちづらいのがF編成ですので、狼側に初心者が固まってた場合、真狂−真狼での勝率が下がっているだけだと思うんですよね。
おそらく同程度の技量の方がやれば、真狂−真狼のほうが、普通にやりやすいと思いますよ。
紫:印象だけ言えば不慣れな村。現状、割れている事を考えると村に思えますが……。
GS上では右にいます。この村で言えば、占うより吊り枠でしょう。タイプが違うので判断しにくいからですね。蓮子さんとの会話を見る限りでは村ですが、LWの可能性も十分にある(真摯に臨む=村、ではないですから)。紫:
GS上では右にいますが……。この村で言えば、占うより吊り枠でしょう。タイプが違うので判断しにくい感じです。
疑っている灰を狭めて、明日に▼紫。それが私の中で一番、はっきりすると思います。
幽香:……凄く、普通。雰囲気や発現だけ見れば、凄く村ですけど、同時に一番上手に潜伏していると思います。印象に残り難いと言うか。
紫さんとの会話で、真摯な態度を感じ取りました。好印象ですが、私が狼でも態度は変わらないので、これは思考に入れません。……狼ならば凄いと、思いましたけど。
だから○幽香とさせて頂きました。
因みに、占い希望に関して。
●美鈴:白視を稼いでいるけど、客観的に思えてしまった。丁寧の弊害なのか、美鈴さん独自の思考が……何か見えにくい気がします。
>>+329 レミリアさん
おっと僕としたことがうっかりしていたよ。ケロ
天気予報は書きなおしてくる。ケロケロ
【本決定:▼小悪魔/●紫】
まいったわねー。今日は強く黒と見える人がいないわ。
これは詰み手順を考えた方が手っ取り早いのかしら。
>>212。あ、なんか二重投稿した部分が有りますね。
途中で変な文脈ですが、気になさらないで下さい。
言いたい事は伝わると思います。
>>214。【本決定を……了解】です。
▼紫さんを、明日にする必要がないかもしれない。これはある意味、メリットと考えましょう。
/*LW……本気でどこですか?*/
ただし、もし役欠け可能性あり(=ダミーが占いとか霊能とか狂人とか狩人とか共有とかの可能性がある)であれば、話は大きく変わってくるのですが。
真狂狼−真の3-1ベースのことが多いですけど、初日霊能に賭けての霊能騙りも面白いと思いますし、真狼−真狂でも割とやれることが多いです。
両霊とラインが切れても「初日真霊かよ」が通じますので、2-2でも割と初回から霊ロラのことが多いですね。2-1でも狂狼−真というパターンがありますので、狼占いが信用負けしていても、まだなんとか挽回の目があるんです。
今回の場合、占いの信用が2日目時点で、衣玖さん>>魔理沙さんですので、魔理沙さんが非狼ならば狂でも魔理沙さん即抜き安定なんです。それができない=魔理沙さん狼か、って流れになっているのも大きいと思いますよ。
ゆかりんの今日の作業用BGM
ナムコクロスカプコン「すばらしき新世界」
http://www.nicovideo.jp/watch/...
カオスフレアのテーマ・・・ゲフンゲフン
1:せいこ蟹(子持ちの雌蟹 生のまま殻を剥いて酢醤油で)
2:蟹丸ごと蟹鍋 占めは雑炊で
3:蟹クリームコロッケ
4:蟹玉
5:かにしゃぶ
6:カニチャーハン
>>214 レティ
本決定も変わらずか。衣玖の判定が楽しみね。
今日の噛み先はレイラかな?衣玖を噛めないのはわかってるし。
こんばんは!
今日は霊能ロラ完遂の流れだね
小悪魔が狼だと思うし……
いいんじゃないかな
>>222 紫
もらうね! 4(6)
>>+334続き
魔理沙さん狼決め打ちでいいか→衣玖さん真占だな→衣玖さん視点で詰み目指せばいっか、って感じです。
これがもし役欠けパターンがあるならば、魔理沙さん狼決め打ちでいいか→衣玖さん真占、にはつながらない(占い狂狼で衣玖さん狂のケースもある)ので、まだ狼の手が広がりますけどね。
今回のケースの場合、おそらく魔理沙さんは蓮子さんで吊り稼ぎさせたいがために黒を出したと思うのですが、この信用差では蓮子さん吊りは無理だと思います。
衣玖さんがあと2回の占いで黒を引けるならまだしも(この場合両視点で詰みですが)、2回白引きなら衣玖さん真占決め打ちの流れになると思いますね。
うおーこの曲か ということでこんばんは
うっかり食べてなかったので透明な体のまま
1(6)をいただきまーす
そして本決定確認ですのん
>>222
6(6)をもらっておきましょう。
ついでに>>+264から、1(10)を。
さて、今日は普通に▼小悪魔さんですね。明日は▼魔理沙さん、ここまでは揺るがないと思います。
問題は明後日にどうなるか、ですね。衣玖さんがあと2日で黒を引ければ両視点詰み、2回とも白引きならば占い決め打ちの流れでしょうね。
>>+257 小町
響子真の場合狼陣営が妖夢に入れたことになるわね。
確かにそれが原因で占われるのはドジね。
私響子真前提で考えてないのよ、悪いけど。
>>+264 ぬえ
10(10)を貰いましょうか。
かにしゃぶ美味しいんだけど、やっぱり一人で食べるものじゃないわね・・・
パチェあたり今日噛まれないかなー?(不謹慎
>>+346
狩人COはまだ不要ですよ。灰からまわすとしても誰も出なければ白に狩人がいることが狼にわかってしまうので、まわすだけ悪手です。
ぶっちゃけ、今日噛まれなければなんとかなります。遅延でも出しちゃったとしたら、占い決め打ちの流れを強制させてしまうのでしょうね。噛み先が白か占い先の狩人で重なったら、狼に希望を与えるだけになりますからね。
パチュリー狼は割とあると思っているわ。
…ただ最後まで残っていたらあっさり吊られそうな気もするのよね。
[テレビのモニターから何かが飛び出した。]
改めましてこんばんは!
土星のニトリだよー。
本決定でたね。
こっちはこっちで差し入れ出すよ!
1:きゅうり味のビール
2:冷酒
3:熱燗
4:甘酒
5:ニガウリ41本
6:きゅうり71(86)本
[...は5(6)と紫の>>222から5(6)をすでに食べている。
]
そういえば魔理沙はどこいったのかな?
お仕事終了したとはいえ夜になってからまだ顔出してないわ。
特に理由も見当たらないし、軽く心配ね。
>>+353
確かにそれも、大きな魔理沙さん偽要素になりますね。
私は昨日小町さんが噛まれた(=魔理沙さんが噛まれなかった)時点で、衣玖さん真と魔理沙さん狼を決め打ちましたけどね。
魔理沙さん非狼でしたら、即噛みしないわけがありませんから。護衛が付いている可能性が極低でしたしね。
あえて2日目だけは魔理沙さんを護衛するという鬼狩人も、いないわけではないのですが。私も状況次第では、偽っぽい占いを護衛するということをやりますし。特に初回の襲撃は、抜かれそうなほうを護衛、というのをよくやりますね。
さて、言ってた質問の意図を説明するわね。
わたしが狼をした時の経験からして、狼って役職をすごく探すのよね。
私は共有を探してないから小傘共有はわかってなかったの。
美鈴の言う紫の共有要素すら私には分からなかったわ。
経験を積めば発言から共有っぽさとか分かるようになりそうだけど、現状そういったセンサーは持ち合わせてないわ。
で、回答からどのくらい役職を探してるか見てみたわけだけど・・みんな結構探したりするのね。
美鈴も小傘はわかってなかったみたいだけど、紫共有と予想を入れてるみたいだし。
思った以上に予想してる人がいたので、あまり狼を探す手がかりにはならなかったわね。
探さない私が異端なのかしら・・。
>>+360 にとり
流石河童の差し入れ・・・とだけ言っておこうかしら。
3(6)をもらうよ。
>>+360から2(6)をもらっておきましょうかね。
さて、私も少し休憩してきます。また後ほど**
>>232小悪魔
まぁ静葉ラインはアレだとしても、彼女が吊られてから急に「静葉真?」と言い出すようになった人たちについてはどう思う?
個人的には美鈴は占いたいけど…
これはロックなのよね。
それを抜くと●紫、○妖夢or○パチュリーになるかな。
さっぱりあたらない河童的今日の予想。
襲撃先は<<かつての来訪者 八雲紫>>。
紫の役職は((憑狼))だよー。
パチュリーの判断は迷うわ。
自分が黒視されるのを恐れていない。
村の視線があまり向いていないって事もあるでしょうけど…
>>+264 ぬえ
おにぎりもあったんだ、ありがと!
2(10)をもらうね!
>>+360 にとり
こっちもありがと!
4(6)をいただきます!
>>+362こーりん
お大事にね……
>>早苗
早苗の発言、すごく参考になってるよ
先々のことまで見据えて今何をすべきか考えないといけないよね
灰の時はもちろんだけど、もしまとめになった場合も村の不利になるようなことはうっかり言わないようにしないといけないね
私、思ったことは検証しないでついポロッと言っちゃうんだよね……
>>+377 にとり
なるほど、紫が無残な姿で発見されるけど実は誰かに乗り移っている・・・と。
うーん、憑狼ねえ明日ならありえんくはないね。
憑狼いり編成もおもしろそうだねー。
中の人が大変だけどねー。
そうそう、占い先ですが、露骨な黒位置よりも白黒判別しにくい位置を占った方が、先々楽になりますね。
最黒位置は灰状態でも終盤の灰吊りの時に吊れるので、むしろ白位置を占ってもらうほうがいいのかもしれません。
今回は灰噛みはまずできないでしょうから、最白位置を占うのもありだと思いますよ。ま、黒引く前に圧殺の可能性も高いのですけどね。
>>+384
狩人は占い先に当たったくらいでCOしてはだめです。普通に狼に噛みあわされるだけですから、完全に無意味どころか村に不利益になる行動です。吊りの時は、中盤ならば回避COありだと思いますけどね。
序盤はCOせずに吊られるのも手だと思いますが。逆に終盤は、COしてきても即吊りってこともありますけどね。
>>239小悪魔
そう。
私はそこは白要素ととっているわ。
だって内訳を知らなかったら普通に可能性として有り得るもの。考えるのは自然よ。
むしろそこを切り捨てるように考察しているのであれば、それはライン切をしたい狼の行動にように思える。
まぁ、あなたが真、静葉が狼だったときの話だけどね。
今回の場合、占われた翌日に素村が【狩人CO】をして、狼に噛みを誘発させているだけですね。狩人の盾になって噛みを誘うという戦術です。
もっとも状況次第では、素村が村役職を騙ると、大きく村を不利に追い込む(真役職の信用をガタ落ちさせる等)ので、使い道は十分注意したほうがいいですけどね。確白以外が騙ると、割と即吊られ候補になりますよ。
魔理沙がせめてもう少し真視を得れていたら、狂でもある程度噛む価値あったのだけど…
この状況ではね。
今回は魔理沙さんが早くCOしなかったのが完全に裏目に出た感じでしょうかね。タイミングさえあってればこれほどまで信用差がつくことはなかったと思います。
>>242 パチュリーさん
二日目に「狼が占いと霊能両方に騙りを出すのは考えにくい」との発言もあることから、主張が変わったか、初日はブラフか、もしくはどちらの可能性を強く考えていたか、等を考えてはいましたが、細かいところがわからず今日の夜〜明日で精査するつもりでいました。
現時点では、占い先が重なった、真狼狂と決め打ちしていた小傘さんを強く疑った、という二つしかパチュリーさん自身を黒と見る要素がなく、私視点で黒く見ている魔理沙さんと小悪魔さんとのラインがある可能性があるので黒い、という曖昧な状態でもあるのです。
ごめんなさい、ちょっと眠っちゃってたわ。
決定は紫占い、小悪魔吊りね。ロラは完遂派だし、ここで真を決め打てるほどではない。
占い先は衣玖の希望先を望んでいたけど、私の希望先でもあるのよね…。
【決定了解】投票はデフォルトが小悪魔だったわ。
ただいま みんな
あと20分でLW考察なんてできそうにないから
様子見ながらログ読んでるよ
>>+360にとり
4(6)をいただくよ
熱燗であったまりたいよ
炬燵でぬくぬくしながら冷酒でもいいねぇ
>>+403
そう……かなぁ……。
ちょっと魔理沙は、発言が残念なのが多かったと思うさね。
上辺のポーズな発言が多くて。
妖夢の灰考察は周りに理解させる気ゼロの考察だから、そこは狼っぽくは無い。
でも、それ故に何考えているかわからないし、パチュリーに関する猛ロックも気になる。
狼探す姿勢が見えてこない。
>>+403 白蓮
やっぱり占い騙りはやりやすいんだろうね、色々と
とりあえず事故らないってだけですごく楽だよ
>>245
ちなみに私が両方の可能性を考慮するようになったのは蓮子との対話からだったと思うわ。
ちょっとその部分探してみようかしら。
今回は灰考察は黒要素探す方針でやってるけど、そうなると今度はみんな怪しすぎて頭がパンクしそうよ。
魔理沙さんを噛むなら、2日目しかなかったでしょうね。あの時はまだ真狂−真狼狼で見ていた人も多かったですが、狩人の護衛が薄そうな魔理沙さんを即抜きするのが安定だったでしょうし。
たとえ狂人でも即抜きでかまいません。真占の信用落としと両視点詰みの消しの2つが同時に行えますからね。
2日目で魔理沙さん抜けなかった時点で、魔理沙さんほぼ狼確定だと思ってます。小町さん狩人に賭けて衣玖さん噛みから、蓮子さん黒出しで自分護衛と無駄釣りを狙ったように思えますが、もし潜伏LWが狩人を騙ってしまったら、真狩が出て即アウトですからね。
蓮子さん含む2人が狩COしても占霊狩ロラで手が足りますし、灰から狩人が2人出たら魔理沙さん破綻ですからね。
>>+403 白蓮
確かに初日はcoの遅さで信用落としたかもしれないけど、
2日目以降は、普通に発言で信用落としてた気がするよ。
>>+414
この人数に狼1なんだから。
普通に信じられる方を一人ずつ出した方がいいぐらいなんだが……。
どうでもいいけど、アタイ的に白寄りに置きたい方ばかり占われる不具合w
飴をもらったから、幾つか飛ばしておきたい質問を飛ばしておくわ
★幽香
現状で、貴方のGS出せる?もし出せるなら出して
★妖夢
投票筋をかぶせる事に、狼側でどんなメリットがあると考えられるかしら?
★美鈴
幽香の>>202で貴方を疑っている野にいつ気づいたの?
即座に反論しても許されるレベルの発言だったと思うけど。
>>247
気になったのですが、>>1:286の件でしょうか?
ここで、パチュリーさんが私の真狼-真狼狂の予想に質問していたところなのですが、ここで蓮子さんとも話されています。
おそらくここの先入観で私もパチュリーさんが真狼浪を強く思っていると考えていたのかもしれません…。
気づかないうちに、そういうことを考えてるかもしれないので、明日はもうちょっとログを読み込みます…。
下手に騙ったら詰む、という典型的パターンですね。狼陣営はまず真っ先に騙り方針をどうするか、相談しておくといいと思いますよ。特に占いCOは、割と早く回りますから、CN決める等の裏議題よりも優先して、占霊騙り方針はまとめたほうがいいですね。
今回はおそらく狂人が霊能を騙ってきたというのも、狼に誤算があったと思います。霊能騙りだけ決めて占い騙りを狂人に任せてたら占1COどまりで、慌てて魔理沙さんが狼占騙りを出したのでしょうね。
それが霊能COとタイミングが被り、狼の霊騙りを取りやめることができなかったのでしょうね。
>>249 レイラさん
今日噛まれる気、マンマンなのかー。
でも、露骨すぎて、狼は噛まないと思うのかー。
むしろ、この発言はレイラさん狩人だった方がGJな気がするのかー。
>>250パチュリー
助かるわ。余裕があったらで良いのでお願い。
私も遅延メモ残そうかしら・・・実は私が狩人なのよ!って。
>>254
それね。
全体的に真狂の意見が多かったし、こちらも考慮に入れるべきと考えた部分もあるわ。
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