人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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竜宮の遣い 永江衣玖

鳩からおはようございます
>>66
☆今日の文吊りは、私は賛成しかねます
理由としては文真の可能性があるからと、彼女を吊ることによる霊能判定では有益な情報は得られないと思うからです
前述の通り、私は状況的に文狼の可能性はほとんどないと考えています
なので文を吊っても○判定しか出ないでしょう

吊るなら紫の方が断然情報が落ちるので、文を吊るくらいなら私は紫を吊りたいです

ですが、現状文の真狂については狂を高く見ているので、紫は○の可能性が高いです
村の可能性が高いパンダを吊るよりは、灰吊りで狼を狙う、最悪潜伏範囲を狭める方がいいかもしれません

あくまでこれは状況のみでの私の意見なので、発言からより可能性を絞って行く必要がありますが

>>紫
★貴女視点、昨日の投票結果などから狼の可能性のある灰はどのあたりだと思いますか?

( 77 ) 2011/12/02(金) 08:58:45

【墓】 可愛くて凶兆の黒猫 橙

多分、纏め役の力量と冷静さがあれば、
初心者達の発言でも村が泡立つ事は無いと思う。
盤面整理を兼ねて幾つか考えを落とします。

■今日の論点整理 → “誰”を吊るか
・候補
@ パンダ(八雲紫)
A 灰
B(論外枠) 占い師

( +114 ) 2011/12/02(金) 08:59:48

【墓】 可愛くて凶兆の黒猫 橙

占い師に関しては、
放っておいても明日一人死ぬ可能性が高いです。
無駄▼乙もいいところ。
ですから、パンダ▼か灰▼の2択で良いでしょう。

私の考えだと、パンダ吊りはあまりお勧めはしません。
現状、本物の占い師が白を出した可能性は高いです。
八雲紫本体が狼に見えた、という理由でなければ
吊るのをお勧めしません。
色をみる必要も有りません。占い師が襲撃されれば
後で色が解ります。八雲紫が人狼で無ければ、確白確定前に襲撃死する可能性大なので吊る必要がないのです。

…あれ?だれか私を乗っ取って何か喋らせたみたい。
なんでゆかりしゃまを呼び捨てしてるの?誰?

( +115 ) 2011/12/02(金) 08:59:53

竜宮の遣い 永江衣玖、それでは失礼します、また後ほど**

( A20 ) 2011/12/02(金) 09:00:05

【墓】 可愛くて凶兆の黒猫 橙

>>77 衣玖さん
キャーイクサーン ここにも私と考え方が近い人が!
地上に居たら言いたい事を言ってくれた!
済みません皆さま、私の朝の時間はコレが限界です。
ではまた後ほど遊びましょう**

( +116 ) 2011/12/02(金) 09:02:56

可愛くて凶兆の黒猫 橙、続きが楽しみな卓ですねー  ( b15 )


【墓】 ”平行線上の” 水橋パルスィ

>>77
表でその見解に至るのね
ただ、私の経験を考えると今日の灰吊りに村が同意するかは疑問ね
狩人保護も兼ねて、無難な▼紫に流される予感

( +117 ) 2011/12/02(金) 09:16:13

【墓】 復帰兵 鈴仙・優曇華院・イナバ

(兎跳びしすぎてふらふらしつつ戻った)
帰還した。
……どうにもパチュリーの行動や思考が私と被る。
GSは自己表現の1ツールというのは実に同意見。
そもそもにGS表記は困る点が発生するため、出すとしてもそれのみを基準とされたくはないと考えてしまう場合がある。

例として、Aという単体最白に見ている人物がいる。
ただし、精査することでBという狼と「通常であれば疑問に思える記載の仕方に対し、説明を求めるまでもなく理解している」場所があった。
B「今日の糧食は美味すぎるッ!」→A「鮭より梅のほうが好みだ」
と、例は悪いがこのような発言を指している。
(なぜおにぎりとわかった・・・)

この際、単体では白におきたいが、繋がりにより黒と見る、という記載がGSでは困難。
灰ではなく、白か黒、といいたい。
では灰考察を見てくれと示唆したいが、今度は表記が飛びとびになり、勘違いの元となる。

あくまで1ツール。
理解を求めたい場合に表記でいい、が私の考えだ。

( +118 ) 2011/12/02(金) 09:47:15

【墓】 幻想郷の医療は完璧です 八意永琳

みんなおはよう。

私は>>77に若干の黒要素を感じるわ。

文を真の可能性はあるものの、狂と診ている。
狼の可能性はほとんど無いと診ている。
一応だけど灰からの吊りを視野に入れている。

言葉の取り回しの問題なのだろうけど、しっくりこないのよね…

先ず、文を狂視しているのに、(紫の白が透けて見えたのに)文よりも紫吊りが良いとの言。
そして灰吊りについて、

>村の可能性が高いパンダを吊るよりは、灰吊りで狼を狙う、最悪潜伏範囲を狭める方がいいかもしれません

と、狼視線洩れみたいな言。
灰吊りは狼にとって最悪だろうけど、村陣営には潜伏中の狼2匹を絶対に吊るのだから、最悪とは思わない選択なのよね。

( +119 ) 2011/12/02(金) 09:50:20

【墓】 幻想郷の医療は完璧です 八意永琳

■1.吊希望
灰吊りを希望するわ。

■2.占希望
まだ決めてないけど、仮で●衣玖○霊夢

■3.ゆかりんどうする?
残す一手ね。

■4.占い師真贋
真パチュリー狼こいし狂文

■5.灰考察
>>77の言動から衣玖に要警戒

□6.【今日の一発ギャグ】
永琳が営林署でエリンギを収穫した
/*…月の頭脳はオーバーヒートで頭から湯気を噴いて沈黙している*/

( +120 ) 2011/12/02(金) 10:00:53

【墓】 復帰兵 鈴仙・優曇華院・イナバ

>>+119 師匠
(鏡じー・・・波長治し治し)

おはようございます!
私の雑感ですが、衣玖さんの発言の流れは
・「文は真か狂で、狂だと思うが真の目もあるため吊りたくない」
・「占かパンダであれば、真の場合を考慮して、紫吊りで情報を落とすのが建設的」
・「でも灰のほうがいいよ。だって紫さんはたぶん村」
の流れですね。
でも確かに最悪という表記は気になります。
表のどなたかが質問を投げてくれると良いのですが・・・

(鏡じー・・・ 波長戻し。キリッ!)

( +121 ) 2011/12/02(金) 10:02:10

永遠の巫女 博麗霊夢

みんな おはよ

まず>>神奈子
昨日の占い票状況の集計をお願いしていいかしら

まとめ方はおまかせするけど参考としては
瓜18卓(http://melon-cirrus.sakura.ne....
初日>352でアリスがやっている感じでお願いするわ
(瓜18卓を選んだことに特に意味はないわ)

今日から吊り票も出るはずだけど
そちらも同様にしてまとめてくれると助かるわ

( 78 ) 2011/12/02(金) 10:03:14

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

いきなりのパンダでいろいろ忘れてた。
まあ、ほぼ昨日と同じなんだけど。

【仮決定23:00、本決定0:10(濃霧警報解除後)】
【占い師候補の希望は灰の希望が出てから】

ただ、昨日と違って議題の■4.■5.だけ後での発表にするよ。
判定が割れて、占い師候補は皆を説得したいだろうし、考察を出してもらって活発な議論になることに期待するよ。

( 79 ) 2011/12/02(金) 10:08:13

【墓】 復帰兵 鈴仙・優曇華院・イナバ

>>78 みこみこなーす
今ケースはまとめ表記法の為それほど問題とはとらないが、あまり他卓誘導は好ましくない。
もちろん私の1個人の意見だが……

その表記が見やすい、というのは良いとして、例示を実際に表発言として出し、促したほうがいいと考えるわ。

( +122 ) 2011/12/02(金) 10:09:39

【墓】 きっともう働かない 蓬莱山輝夜

占い考察なう。
>>+119 えーりん
というか、>>77は結局どうしたいのかがイマイチ見えないわね。
「灰吊りでもいいけれど、盤面整理で紫吊ってもいい。だけど文が狂人だと思うから紫は白なんじゃないかしら?」
要約するとこんな感じ?

私は文狼の芽が充分残っていると考えているから、文狼の場合狼ほとんどないって言う衣玖とのラインはバッチリね。

( +123 ) 2011/12/02(金) 10:10:41

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

>>78 霊夢
票の形式でなら、昨日のメモに貼り付けてあるけど、変えて欲しいってこと?
まあ、確かに票のままだと見づらいから、直してみるか。

( 80 ) 2011/12/02(金) 10:11:50

【墓】 復帰兵 鈴仙・優曇華院・イナバ

>>+123 姫様
(鏡を(以下略))
姫様もお疲れ様です。
後でお茶をお持ちしますね。

お師匠様と同じ位置が気になりますか・・・
私は通常の思考と判断しましたが。
文真の場合のケースは先ほど記載しましたが、文狼狂の場合はどちらであれ、今吊る必要性は無いという考えです。

灰吊りが本人希望。
ただし質問や議題を見ると、文or紫吊り希望が多い(またはある)模様。
もし文or紫吊りであれば、紫さんを吊ったほうが情報が落ちるという発想と捉えました。

( +124 ) 2011/12/02(金) 10:18:47

永遠の巫女 博麗霊夢

>>80神奈子
表形式のも必要だわ

それとは別に投票する順番が分かる表を作ってほしいの
順番って大切だと思うわ
例えば狼って味方の潜伏狼に決定票入れにくいでしょ?
その辺で白黒要素もとれるんじゃないかって思っているのよ

だから投票順が一目で分かるように
>>78を提案させてもらったのだけど

( 81 ) 2011/12/02(金) 10:19:13

【墓】 きっともう働かない 蓬莱山輝夜

>>+124 鈴仙
いつもすまないわね。お菓子もよろしくー

わたしは捉え方が違うかもしれないけど、灰吊りを「最悪」やってもいいとしてるのが気になるわ。
つまり結局どこを吊りたいのかを明言していないのよ。

思考自体は鈴仙の言う通り特別違和感を感じるわけではないけれど、後でどうとでも変えられるような言い回しをしているが妖しいと思うの。

( +125 ) 2011/12/02(金) 10:25:37

永遠の巫女 博麗霊夢

昨日のみんなの発言に対して返答していくわね

>>1:238妖夢
真占いが判明したとき
すでに占い師が墓の中なんてことになったら
占いの真偽が分かっても大きな情報にはならない気がするわ

特に今回の場合紫にパンダが出たわね
狼側には占いの内訳が確定している可能性も高い
紫を吊るとなった場合明日真占い師を襲撃されたら
得られる情報は紫が村か狼か、襲撃された占い候補は真っぽい?ってくらいかしら
さらに紫が村なら
吊り手を一つ損して真占い師は墓の下ってなるんだけど

最後は灰同士の殴り合いになるのが普通のようだから
ラインを読むうえでも
占い内訳を把握することが重要ってのには一理あるわね

( 82 ) 2011/12/02(金) 10:25:56


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