人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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【墓】 復帰兵 鈴仙・優曇華院・イナバ

狩人CO無し:
上記メリットは全て消失。
代わりに得られるのは「いるかいないか分からないことでの抑止」。
これは存外強力だが、3−1での初手霊抜き、護衛可能性が高い占への即噛みなど、強行姿勢を取る狼には効果が薄いといってもいいうえに、狼は強気でなければ噛んでいられず、騙すことへの迫力も得られない。
デメリットは村が吊ってしまう事が往々にあるということ。
特に狼の動きを予測し噛み筋を推察。
村が噛まれては困る場所(狼が噛みたい場所)を考えた上で、自身を透けさせないという行為が狼の動きに似通う為、必然といってもいい。

( +108 ) 2011/12/02(金) 07:25:21

秘封倶楽部 宇佐見蓮子

うん、早寝早起き!やっと生活習慣がらしくなってきたわ。
…といってもこれから大学なんだけどね。
>>72改めて議題提供ありがと。時間が出来たら鳩から答えさせて貰うわ。
それじゃ、今日も一日頑張りましょ!

( 74 ) 2011/12/02(金) 07:27:48

秘封倶楽部 宇佐見蓮子、手を振りながら家を出て行った。

( A19 ) 2011/12/02(金) 07:28:02

【墓】 復帰兵 鈴仙・優曇華院・イナバ

私は元々狩人CO無し派だったが、このメリットデメリットを自身で精査した結果、今は「状況によりけりだが狩人CO推し」になっている。
またCOをすることで決着への確実な道筋を得られる事もある。
狩人の護衛情報(特にGJが出た場合)は占の真偽、噛み筋からの狼予測等、非常に有用。
そのまま墓行きとなるのは惜しい物と考えているわ。

(そろそろ早朝訓練のため、軽く屈伸運動をしている)

( +109 ) 2011/12/02(金) 07:36:36

【墓】 復帰兵 鈴仙・優曇華院・イナバ

完全初心者(参戦、見学、初めてヨッ!な人を差している)および、表で戦っている人妖にはどの場合でも常に自身で考え、また分からない点は疑問として、それぞれのメリット、デメリットを噛み砕いて欲しいと願うわ。
もっとも私もそれほど経験が深いわけではないのであしからず。
特に狩人COの是非は今でも語られ続けている物。
占霊のCOタイミング以上に、自身で考察がしやすいものではないかと考える。

それでは訓練に赴く。
また後ほど(寒い・・・)**

( +110 ) 2011/12/02(金) 07:46:21

【墓】 きっともう働かない 蓬莱山輝夜

おはよう。
文の1黒出し確認よー。どうも文は騙りっぽさがするのよね。
ただ個人的には対抗の信用を落としにいくってのは狼要素って考えているから、狂人特効決めうちは出来ないわね。
贋の決めうちは出来なくもないんだけれど・・・

( +111 ) 2011/12/02(金) 07:57:42

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

……おはよう

>>神奈子 >>咲夜
私はGS反対ね、出したくないというより議題で出すの強制するのに反対
GSは確かに優れている面もあると思うけど、あくまで自己表現の一ツールだと思うのよ
だから灰が狭まってきた中盤以降ならともかく、今必須にする必要性は感じないわ、これは一PLとしての意見
だから逆に、私が咲夜のようなGS重視PLに理解を求めるために今日自主的にGS出す可能性は否定しないわ
まぁ反対派の意見を聞きたいのもあってこういう形なのだと思うし、私一人で議題撤回まで求めるつもりはないけれど

その他の考察は夕方以降になると思う
ログはできる範囲で追うし、鳩から一撃離脱はあるかもしれないけど
じゃあ、また**

( 75 ) 2011/12/02(金) 08:06:45

【墓】 魔術師 メリー

おはよう。蓮子と一緒で、私もこれから大学よ…。
寒いと朝の起床が辛いのよね。ああ、ゆっくり寝たい…。…ともあれ、また午後に顔を出すわ。

( +112 ) 2011/12/02(金) 08:36:16

秘封倶楽部 宇佐見蓮子

今日は寒いわねー…一番の冷え込みとかなんとか。外に出る時は暖かい格好必須よ!風邪にはみんな気をつけて。

>>66
今日文を吊るのはあり得ないんじゃない?
メリットがまず見当たらない。文が偽でも、狼か狂。メリットをもしあげるなら、もしかしたら狼陣営の一人を吊れる…このくらいじゃない?文が真か偽か確定出来ない今、安易に吊っちゃいけないと思うわけ。
けど一つ恐いのが文が狂でパチュリーとこいしのどちらかが狼、この場合狼は既に真がわかる事になる。
▲するかどうかわからないけど、その可能性も十分にあり得る。今日もし占い師が噛まれたら、その人が真でほぼ確定ね。
今日占い師を吊らないで斑判定が出た紫を吊るのが一番じゃないかしら?紫には悪いけど、今日は紫視点でみれる事を思い切り喋って欲しいわね。

それじゃ、一撃離脱だけどちょくちょく覗いてるから何かあったら反応するわ。

( 76 ) 2011/12/02(金) 08:43:21

【墓】 可愛くて凶兆の黒猫 橙

朝の書き込みだよー
皆さん、ビールに喜んでくれてうれしいなー
秋味以外は大当たりだよー。

□6.【今日の一発ギャグ】
ちぇんメモにエターナル・フォース・ブリザード級の
寒いジョークが!

「 ネコ が ねこ ろんだ」

敵 は 死ぬ

( +113 ) 2011/12/02(金) 08:51:51

竜宮の遣い 永江衣玖

鳩からおはようございます
>>66
☆今日の文吊りは、私は賛成しかねます
理由としては文真の可能性があるからと、彼女を吊ることによる霊能判定では有益な情報は得られないと思うからです
前述の通り、私は状況的に文狼の可能性はほとんどないと考えています
なので文を吊っても○判定しか出ないでしょう

吊るなら紫の方が断然情報が落ちるので、文を吊るくらいなら私は紫を吊りたいです

ですが、現状文の真狂については狂を高く見ているので、紫は○の可能性が高いです
村の可能性が高いパンダを吊るよりは、灰吊りで狼を狙う、最悪潜伏範囲を狭める方がいいかもしれません

あくまでこれは状況のみでの私の意見なので、発言からより可能性を絞って行く必要がありますが

>>紫
★貴女視点、昨日の投票結果などから狼の可能性のある灰はどのあたりだと思いますか?

( 77 ) 2011/12/02(金) 08:58:45

【墓】 可愛くて凶兆の黒猫 橙

多分、纏め役の力量と冷静さがあれば、
初心者達の発言でも村が泡立つ事は無いと思う。
盤面整理を兼ねて幾つか考えを落とします。

■今日の論点整理 → “誰”を吊るか
・候補
@ パンダ(八雲紫)
A 灰
B(論外枠) 占い師

( +114 ) 2011/12/02(金) 08:59:48

【墓】 可愛くて凶兆の黒猫 橙

占い師に関しては、
放っておいても明日一人死ぬ可能性が高いです。
無駄▼乙もいいところ。
ですから、パンダ▼か灰▼の2択で良いでしょう。

私の考えだと、パンダ吊りはあまりお勧めはしません。
現状、本物の占い師が白を出した可能性は高いです。
八雲紫本体が狼に見えた、という理由でなければ
吊るのをお勧めしません。
色をみる必要も有りません。占い師が襲撃されれば
後で色が解ります。八雲紫が人狼で無ければ、確白確定前に襲撃死する可能性大なので吊る必要がないのです。

…あれ?だれか私を乗っ取って何か喋らせたみたい。
なんでゆかりしゃまを呼び捨てしてるの?誰?

( +115 ) 2011/12/02(金) 08:59:53

竜宮の遣い 永江衣玖、それでは失礼します、また後ほど**

( A20 ) 2011/12/02(金) 09:00:05

【墓】 可愛くて凶兆の黒猫 橙

>>77 衣玖さん
キャーイクサーン ここにも私と考え方が近い人が!
地上に居たら言いたい事を言ってくれた!
済みません皆さま、私の朝の時間はコレが限界です。
ではまた後ほど遊びましょう**

( +116 ) 2011/12/02(金) 09:02:56

可愛くて凶兆の黒猫 橙、続きが楽しみな卓ですねー  ( b15 )


【墓】 ”平行線上の” 水橋パルスィ

>>77
表でその見解に至るのね
ただ、私の経験を考えると今日の灰吊りに村が同意するかは疑問ね
狩人保護も兼ねて、無難な▼紫に流される予感

( +117 ) 2011/12/02(金) 09:16:13

【墓】 復帰兵 鈴仙・優曇華院・イナバ

(兎跳びしすぎてふらふらしつつ戻った)
帰還した。
……どうにもパチュリーの行動や思考が私と被る。
GSは自己表現の1ツールというのは実に同意見。
そもそもにGS表記は困る点が発生するため、出すとしてもそれのみを基準とされたくはないと考えてしまう場合がある。

例として、Aという単体最白に見ている人物がいる。
ただし、精査することでBという狼と「通常であれば疑問に思える記載の仕方に対し、説明を求めるまでもなく理解している」場所があった。
B「今日の糧食は美味すぎるッ!」→A「鮭より梅のほうが好みだ」
と、例は悪いがこのような発言を指している。
(なぜおにぎりとわかった・・・)

この際、単体では白におきたいが、繋がりにより黒と見る、という記載がGSでは困難。
灰ではなく、白か黒、といいたい。
では灰考察を見てくれと示唆したいが、今度は表記が飛びとびになり、勘違いの元となる。

あくまで1ツール。
理解を求めたい場合に表記でいい、が私の考えだ。

( +118 ) 2011/12/02(金) 09:47:15

【墓】 幻想郷の医療は完璧です 八意永琳

みんなおはよう。

私は>>77に若干の黒要素を感じるわ。

文を真の可能性はあるものの、狂と診ている。
狼の可能性はほとんど無いと診ている。
一応だけど灰からの吊りを視野に入れている。

言葉の取り回しの問題なのだろうけど、しっくりこないのよね…

先ず、文を狂視しているのに、(紫の白が透けて見えたのに)文よりも紫吊りが良いとの言。
そして灰吊りについて、

>村の可能性が高いパンダを吊るよりは、灰吊りで狼を狙う、最悪潜伏範囲を狭める方がいいかもしれません

と、狼視線洩れみたいな言。
灰吊りは狼にとって最悪だろうけど、村陣営には潜伏中の狼2匹を絶対に吊るのだから、最悪とは思わない選択なのよね。

( +119 ) 2011/12/02(金) 09:50:20

【墓】 幻想郷の医療は完璧です 八意永琳

■1.吊希望
灰吊りを希望するわ。

■2.占希望
まだ決めてないけど、仮で●衣玖○霊夢

■3.ゆかりんどうする?
残す一手ね。

■4.占い師真贋
真パチュリー狼こいし狂文

■5.灰考察
>>77の言動から衣玖に要警戒

□6.【今日の一発ギャグ】
永琳が営林署でエリンギを収穫した
/*…月の頭脳はオーバーヒートで頭から湯気を噴いて沈黙している*/

( +120 ) 2011/12/02(金) 10:00:53


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