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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
始まったのね…誰かやるとは思ってたけど、議題を投げておくわ。
■1.まとめ役について
■2.能力者COについて
■3.能力者の回避について
■4.占い先と占い方法
私の返答も一応。
■1.共有者の片方。でなければ確白か霊
■2.その人次第の戦略があると思うし、当人にお任せ。
■3.有りでいいと思うわ。貴重な人材を減らしたくないし。
■4.人も多いし現状どうなるか分らないけど統一希望。これはCOした数にもよるけど。
皆様、こんばんわ。
既に面識ある方はよろしく。
そして面識のない方はお見知りおきを。
永遠に幼き月、闇の王レミリア様の従者
十六夜咲夜と申します。
かつてこの銀のナイフで根絶しにしたと思っていた人狼が
この幻想郷で再び跋扈しているとのこと。
今一度、狩らせていただきましょう。
議論活発のため開幕議題を準備しといたわ
他の村を参考にしたテンプレだけど
とりあえず落としておくわね
■1.纏め役はどうするか
■2.役職COについて(占い・霊能)
■3.役職潜伏のとき
役職の占い・吊りの回避はどうするか
(霊能、共有者、狩人)
■4.占い方法(統一占い・自由占い)
■6.戦術などあれば
占い先等の議題は纏め役が決まってから
再度あげてもらうことをお願いするわ
皆さん、あらためてこんばんはー
よろしくねー
>>0
>ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
ああ、永 遠 に な。
>>1 蓮子
議題速いわね、目についたのでとりあえず答えるわ
■1.まとめ役について
片方出て、片方潜伏
■2.能力者COについて
出たら対抗回す
霊能は潜伏でもいいと思うわ
■1.まとめ役について
共有の方が一人出てきてもらえればいいと思います
■2.能力者COについて
占いの方は、早めに出てきてもらっていいと思います
■3.能力者の回避について
現時点ではありでしょうか
■4.占い先と占い方法
占い師の数次第ですね
□1.まとめ役について
共有者がよろしいかと。
□2.能力者COについて
占は今日、霊は吊り対象にならなければ明日一番。
□3.能力者の回避について
狩は不可(ただし序盤に限った話)、それ以外はあり。
□4.占い先と占い方法
これはすこし考えさせていただきましょう。
方法は統一がいいと今のとことは考えておりますわ。
さっそくですが議題に答えますね
■1.まとめ役について
共有が片方でてきてまとめするのがいいとおもいます。
■2.能力者COについて
占い師の方は出てきていいと思います。
■3.能力者の回避について
ありだとおもいますよ。ただ、狩人さんは占い回避はしないでください。
■4.占い先と占い方法
保留
えーと、とりあえず蓮子さんの議題に答えます
■1.まとめ役について
やはり共有者が一人名乗り出て行うべきでは?
■2.能力者COについて
占い師は今日、他は潜伏を希望します
■3.能力者の回避について
霊能は両方可、狩人は少なくとも4日目までくらいはどちらも不可で
■4.占い先と占い方法
統一を提案します
>>22
いきなりまとめ役を出すのもどうかと思うけど…出るか出ないかは能力者本人の意思を優先したいわ。
そうね…霊夢には悪いけどみんな議題は>>1でお願いしていいかしら?
議題はほぼかぶってるようだから
とりあえず>>1に答えるぜ
■1.まとめ役について
共有片方がCOでそのまままとめ役になる
■2.能力者COについて
とりあえず占いにはCOしてもらっていいんじゃないか
下は保留で頼むぜ
■3.能力者の回避について
■4.占い先と占い方法
■1.まとめ役について
共有がいないのだから初日占いで確白が出ればその人に任せて問題ないと思うわ
■2.能力者COについて
出たければどうぞとしか言いようがないわね
■3.能力者の回避について
今は有りね
■4.占い先と占い方法
狐もいないし統一で問題ないかな?
議題も慌てる必要はないのだが・・・
暫くは通常観戦をさせて貰うわ。
飲食物を用意しておいた。
各自、自由に摘まんでほしい。
1.お茶とおせんべいのごろごろセット
2.常時戦場!携帯食糧(カロリーメイトと水)
3.夜食食べたい・・・おそばとそば茶
4.卓ゲといったらこれ!ポテチ&ジュース
5.大人の時間。焼き鳥とビールできゅっとね
6.・・・太るし(何もなし)
うどんげは5(6)を入手した。
>>27
戦術論はどうでしょうか?
個々の考えることを言い合っても、互いの意思が固ければ水掛け論にしかなりません
それと発言ポイントを消費するのももったいなく感じます
基本的に議題回答において、
自分が役職である、という意識が薄い発言をすると、
その役職じゃないと受け取れるのかしら。
……私もよくわかってないけど。
>>1 蓮子
ひとまずこっちにしますよー
□1.まとめ役について
共有者以外にないですよー。
□2.能力者COについて
占いは今日出ちゃってもいいですよー。
霊能は吊りや無駄占い回避のみでCOでいいと思いますよー
□3.能力者の回避について
狩人は序盤だったら大人しく吊られてくださいよー。
それ以外はOKでいいですよー。
□4.占い先と占い方法
これに関しては、後々に回させてもらいますよー
まずは議題回答しますね
■1.まとめ役について
まとめ役は欲しいので、共有から最低一人お願いします。
■2.能力者COについて
占いは本人が良いと思ったタイミングで出て下さい
霊能は占いの人数を見て判断します
■3.能力者の回避について
陣容を見てから
■4.占い先と占い方法
保留
■5.戦術などあれば
初心者なので、奇策等は必要ないかと
咲夜は勘違いしているようね。
【今日吊りは無い】
もう少し私も説明しておいたほうが良かったかもしれないが。
自分の回答に訂正をば
□2.能力者COについて
占は今日、霊は「占い」対象にならなければ明日一番。
占いの回避はありと思います。
>>34文
>>39パチュリー
>>44こいし
【3人の占い師のCOを確認しましたよー】
>>38神奈子
【共有CO確認しましたよー】
>>38
【神奈子さんの共有者CO確認しました】
>>39、>>44
【パチュリーさん、こいしさんの占い師対抗CO確認しました】
・・・。
(■1.まとめ役について
共有の片CO者がなるのがいいかな。
■2.能力者COについて
占いは今日出て欲しいですね。
■3.能力者の回避について
霊はあり、狩は吊り回避のみを希望します。
■4.占い先と占い方法
統一を希望します。 )
>>34
【占CO確認】
【私はオカルトサークルに所属してるけど、占いは出来ないわ。(非占CO)】
くわえて、>>38
【神奈子の共有者確認】まとめ役、たのんだわ。
>>+22 セイガさん
わかりました。なるほど。
>>34【射命丸占い師CO】
>>39【パチュリー占い師CO】
>>38【神奈子共有者CO】
【共有者のCOを確認しました】
【文、パチュリーの占いCOを確認しました】
【上記のいずれにも対抗しません】
>>+29
・・・太りますしね!いいです!いいんです!
さてさて!この流れは3−1−1っぽいですねー
占の3CO確認。
目下議題は霊のCOタイミングに移ると思われるが
(ビールできゅっとしながら、焼き鳥あむあむ。哨戒疲れか座布団でまるくなってる)
3人占い師CO出ましたか…
一日目終了までに【非撤回】回すかな?
それとも、共有飛び出しとかスライドはあるかな?
>>38 神奈子
【共有CO確認だぜ】
>>39 パチュ
>>44 こいし
【占いCO確認だぜ】
そしてどれにも【対抗はしないぜ】
っとと、もう始まってるねー。
>>+22 セイガさん
早速勉強になったわ。ありがとー
そして占いCOを全て確認〜♪
>>38神奈子
【共有者CO確認したわ】
【神奈子の共有者COに異論はないわね】
>>39>>44
【パチュリー・こいしの占いCO確認したわ】
あらためて【対抗しないわ】
>>38 神奈子の共有者CO
>>39 パチュリーの占い師CO
>>44 こいしの占い師CO
を続けざまに確認したわ……目が回るぅ……
・・・。
(以下を確認。
【射命丸、パチュリー、こいしの占いCO】
【神奈子の共有者CO】
そして【私は占いではありません】 )
さてと、私が言うのもなんですけど…
占い3人でちゃってますし、よほどのことない限り内訳は真・狼・狂で間違いないと思いますよー。
だから霊能出ちゃってもいいと思うのですがどうでしょう?
共騙りがあれば、人狼劇に珍しい占2霊2(以降2−2)進行を見れるかもしれない。
この場合はFO(占霊 共二つ の全出し)になる。
芳香>>+33
文のCO→神奈子のCOから間2分なのよねえ。
これで相方の占い騙り確認できないのは無いと思うけれども。
相方がFO好きかどうかなんて分からないしね。
COも済んだことだし、占い希望を答えるわね
■4.占い先と占い方法
自由を希望するわ
理由は半分は好奇心、半分は私目線で一番勝利に近い方法だと思うから……ね
ただ初心者卓でもあるし、統一の方がいいという意見が多ければあえて反対はしないわ
えぇっと…初心者村でいきなり占3COとはね…。
【各人占CO確認。】
簡単に分かる様に三人のCOした時間を書いておくわ。時間の管理は私に任せておきなさい。
>>34 01:06:45
>>39 01:08:08
>>44 01:09:04
各自大した誤差は無い。ロケットCOするつもりだったと考えていいかもしれないわね。
さてと…初日だし大した材料もない上、みんなの意見も聞き出すのは辛いところ。
共有者が出た今、三人の振り分けは真/狂/狼と読むのが無難ね。
>>+46 レミリア
共有のcoは迷うんだぞ。文の回答みてないからアレだけどな。時間的にはパチュリーもありそうだな。
>>73 リリーちゃん
よほどの事、は起こると思った方が良いですよ。
別の理由で霊能COを求めたほうが良いと思います。
>>+44
この場合は恐らく現状
「共真狂」と推測。
霊側が狼になるのは、霊の重要度の低さ(占は攻撃的に狼を攻められるが、霊は受動的なため)から少々危険。
もしローラー(役職者を順番に吊っていくこと)になれば、霊からとなるのはこの為でもある。
>>74
ちょっと早々に異議あり。
霊が仮に一人COした場合、真判定も楽に済むと思うんだけど…
★霊が1人COしても貴方は自由占い希望かしら?
共有の指示を待とうと言いながら、自分が先走った気がして何か恥ずかしいですよー
まぁ、実際に先走っているのは間違いではないですけど…
>>+49 おりーーーーん!
いつも感謝している。今回も厄介をかける。
(本当にありがとうございます!といいたいようだ)
さて、急ぎ占の【撤回・非撤回】を回したい処ね。
>>78 蓮子
ロケットのつもりは一切ありませんでした。
早期COの意見が多かったので出たまでです。それは私の>>34を見ていただければ分かると思います。
>>78 蓮子
私に関しては語弊があるわね
私は自分から名乗り出るつもりはなかった
偽が出てきたら、即対抗しようと構えていたわ
文のCOが目に入ったから、すぐ答えただけ
占い3COかぁ…となると霊能者は確定しそうな予感
でも共有が占い候補に混じっている可能性もあるんだよねー…
>>+49 お燐さん
こんばんは&いつもありがと〜!
燐>>+49
いつも村建ありがとう。この卓でも宜しくお願いするわ。
芳香>>+50
>>39で対抗確認してるのよね。
共有が騙りストップさせるためにCOするならCO見ずに出た方がいいと思ったけどタイミング的にはあり得るのかしら。
>>+58 橙
通常編成の2-2は難しいなー。下手打つと真確定しちゃうからなー。その分嵌まると勝率が高いらしいが。
>>78
手間がはぶけました。ありがとうございます。
狂と狼が占いに出てきている以上、霊はどちらにしろ確定しそうですが、問題は3日目朝一とかになった場合の噛みが怖いところですね。
此処からの村の作戦というか、簡単にどうしたらいいか考えてみたわ。
案1:占霊FO。仮に3:1になったら確定するのは3のうち一匹は狼。
つまり、二人のうちどっちかを噛むのは難しいはず。
霊が早々にCOしてもらって、狩人は霊を護衛。占統一で真占を見つめて、もっとも黒視する人物を▼。次に黒視しておく人物を●する手。
案2:霊潜伏。灰噛で霊がつぶれる可能性もあるからあんまりおすすめはしたくない。
私個人の意見だと、
霊能出すのは共有FOだったら良いけど、
HOだったら、潜伏していいと思います。
それで、共1占3で占噛みを避ける作戦+
潜伏役職は占、吊りは必ず回避でそれで良いと思います。
占いは【非撤回】だよっ!
議題に答えるねっ!
■2.役職COについて(霊能)
私は霊能は3日目朝まで潜伏してほしいよっ。
霊能が出たらそれだけ私が抜かれる可能性が高くなるからねっ。灰襲撃による乗っ取りは怖いけど、朝一に時間を決めてCOすることでかなり防げるんじゃないかなっ?
■3.役職潜伏のとき
役職の占い・吊りの回避はどうするか
(霊能、共有者、狩人)
狩人以外はもちろん回避でっ。トラップは幻想だよっ。
それよりも貴重な占いを無駄にしてほしくないよっ。
狩人は序盤は黙って占わ(吊ら)れてほしいかな
■4.占い方法(統一占い・自由占い)
統一占いかなっ、自由が経験ないからメリデメリがよくわからないってのもあるけど、
やっぱり村のみんなの目線で確定した情報が落とせるってのは大きいと思うんだっ。
■6.戦術などあれば
あればのちほどっ!
・・・?
(※CO状況は
\文パこ神霊キ紫藍春衣咲妖阿魔蓮
|占占占共____________
これで合ってる? )
>>+61
勝率が高い、というのは信用勝負で打ち勝ち、偽側が真と見られた場合ね。
またローラーになった際も、村側の手数をそれだけとられる形になる。
3−1であれば3吊り、真占抜きで2吊り。
2−2であれば4吊り。
また2−2は村視点複雑化し、村視点の可能性(誰が真で偽か)も多岐にわたる。
可能性が固着しないほうが、狼は好きなように動けるのが優位という点だ。
>>+60 レミリア
まず神奈子は共有、これは確定した情報だな。
次に文のcoは神奈子の2分前。まあ、文は非共有と思う。
問題はパチュリーなんだけど神奈子の1秒後なのだ。お互い共有なら見てないからな。
ありえなくはない、といったところだな。
普通に真狂狼だとは思うぞ。
一応出しておくわね
>>1
■1.まとめ役について
神奈子が出てくれたわね
まとめ役おねがいしたいわ
■2.能力者COについて
占い3COなので3日目第1声(具体的に更新5分後)にCOをお願いしたいわ
狩人にとって占い3COで霊能まで出てくると
占いいきなり抜かれる可能性高くなるもの
共有者は本人の意思で潜伏するか、潜伏するか判断でいいと思うわ
■3.能力者の回避について
できれば潜伏している霊能・共有は吊りだけでなく占いも回避してほしいわね
占い3COだけにトラップで占い確定しそうにないし
占いが抜かれやすいので貴重な占いを無駄にしたくないわ
序盤狩人の回避は論外ね
占いも吊りも気合で乗り切るべきね
■4.占い先と占い方法
統一を推すわ
自由占いは確定情報が少なくて考察しにくいもの
>>82 蓮子
うーん、私は議題回答の通り霊能潜伏、もっと言えば3日目朝COを考えていたからね
初日霊確のパターンは正直深く考えていたわけではないわ
理由は対抗に乗るようで微妙だけど、>>75文の言うとおり狩人の護衛先をぶらしてほしくないから
私が自由希望なのは先に言ったけどやってみたいというのが大きかったから
「統一の方がメリットが多い(あるいは自由に問題点がある)からそうしてくれ」っていうのが村の総意なら、私はもちろんそれに従うわ
>>+61 >>+64
通常編成の2-2の場合、狂人の真の実力が試される
結構難しいものだと思います。
両占機能の破壊までがベストなんで挑戦はしてほしいですね。
でも、最近ではスライドは信用されないと思うので
このまま2-0-2か3-0-1で進んで欲しいですね。
案3:そう、共有爆弾ね。占に共有が居るなら今はその儘潜伏かしら。
幾つか質問が来てるからそれにもこたえていくわ。
>>87
意見ありがと。文はロケットCOをするつもりが無かった…だけど、まとめ役は共有者にやってもらえればいいと思うんだけど、★それでも占COをした理由、聞かせてくれない?
>>88
なるほど、パチュリーは対抗で答えた、と。了解よ、私の言葉に誤りがあったみたいね。
けど意見が聞けて良かったわ。
■1.占い師考察
真狂狼はほぼ間違いないと思います
■2.占い先、占い方法
無難に統一占いでいいと思います
狐が混じっているわけでもないですし
■3.霊能COについて
>>86で言いましたが、私は今日出てもらっていいと思っています
>>+66 みすちー
それは私は要素には取れない。
狩人はそれだけ透けを怖がるのも確かよ。
・・・私なら話題にすら出したくないが。
レミリアは寝たのか-。お休みだぞー。
>>+69 鈴仙
2-2はラインが確定して信用勝ちしたらウハウハだろうなー。
■1.占い師考察
正直、まだ真偽の判断のつけようがありません。
早さがすべてではありませんし、かといって考察もなにもされていませんので。ただ、文→こいしまで3分というのは要注目です。
■2.占い先、占い方法
占い先は保留。みなさんの意見を見ないと決まりません。まだ通りいっぺんの戦術論の段階ですので。
占い方法は統一を希望しますが、ある程度、各人の発言が出たあとで印象フラットだと自由占いにも当然メリットがあると考えています。今焦って決めなくていいのかなと。
■3.霊能COについて
占いが3人出たことによって、霊は確定する可能性が高いと思います。占いが3である以上、狼も的が絞りにくいでしょうし、3日目の噛みの可能性を考慮すれば出てもいいかと思います。
>>94 蓮子
案1には納得しかねますね。狼は狂人を噛んでもいいんです。占い機能の破壊はむしろしやすいはずです。
案2についても。霊能が灰噛みでやられる可能性は単純に考えれば1/11です。そこまで恐れるものですか?
>>+75 よしか
信用勝ちでパーフェクト。
片信用で可能性示唆。
信用少なくもローラー吊り数多。
手としては見た目最良に見える。
とはいえ2−2がではいいのか、と問われれば私は疑問。
やってみたくはあるけど、3−1=狼は不慣れという発想は奇妙だ。
「真占を序盤で抜ける」
これは最高のメリット。
>>93 神奈子
議題ありがとう。纏め役頑張ってね
■1.占い考察
真狼狂でほぼ確定ですよー。
真狼狼もありえなくはないのですが、こっちはリスクが高いうえにロラされたら一気に二人減るのでないと思いますよー。
■2.占い先、占い方法
狐いないのに、自由はあまりおすすめできないですよー。
統一だと真・狂・狼の判断つきやすいしこっちのほうがいいですよー。
■3.霊能COについて
灰を狭めるためにも早めに出てもいいと思って、今日出るのを希望しましたけど、皆さんが明日がいいのならそれでいいですよー。
>>93 神奈子
ありがとう
■1.占い師考察
うーん、文とこいし、どっちが狂でどっちが狼か現状で区別はつかないわ
何か気づいたらまた改めて答える
■2.占い先、占い方法
希望は自由ね、だけど統一でも反対はしない
蓮子の示唆していることもまだ噛み砕けてないしね
■3.霊能COについて
個人的には3日目朝まで潜伏を推すわ
占い機能が欠けたら皆考察しずらくなると思うもの
■1.占い師考察
保留ね。
■2.占い先、占い方法
>>100の通り 統一希望よ
占い先はとりあえず保留よ
■3.霊能COについて
3日目更新5分後に第1声で希望するわ
時間を合わせれば狼も乗っ取りもしにくいでしょ
■1.占い師考察
完全に真・狂・狼読みだが
詳しくはまだなんともな…
■2.占い先、占い方法
統一占い希望だぜ
■3.霊能COについて
今日出てもらうのがいいと思ってるが
正直なんともいえないんだぜ…
寝た人はお休みー。
>>+71 村紗
3-1なら占い即抜きで騙りは切り捨てだなー。狼不利かは状況次第だと思うぞ。
3-2は狙ってなるもんじゃないと思うけどな。霊ロラって狩保護して占いの色を見とけって感じか。
霊能潜伏のメリットは2日目に占い師を護衛しやすくなることですね。
仮に灰を噛まれてしまっても狼はだれを噛んだのか分からないので霊能ののっとりは難しいように感じます
そもそも、灰噛まれなければ霊能が死ぬことはないですし
さてさて、非占が一周回りましたしこれは真狼狂で確定っぽいですね
あとは霊能が出すかどうかですが・・・このあたりは皆さんの意見次第ですかねー
早く出しておけば灰考察の負担や3日目灰噛みからの即抜きなんかがないから私は好きなんですけどね
私もそろそろ寝ます!皆さんおやすみなさい!
>>91
そうね、見たところ対抗してる様にみえるわ。時間だけでみるとロケットCOするつもりだったといってもいい時間帯。これは私のミスね。時間だけで見る癖、なんとかしなくちゃ。
文のCO直後、二人がCO。両者対抗だったって考えるのが一番ね。此れも参考資料になると思うから一応書いておくわ。
>>93 議題ありがと。なんだか私も含めて突っ込み癖がある人多そうだけど纏め役頼んだわよ。
■1.占い考察
単純に考えて、真・狂・狼と予想。ライン検証必須。パチュリーの>>74の理由が良くわからないから、ちょっと怪しい。まっ、まだ一日目だしいろんなものの押し付け合いなんだけどさ。
■2.占い先、占い方法
統一希望よ。霊が出れば真確定も早いだろうし。
■3.霊能COについて
FOでいいと思うわ。狩人が居れば、その人の護衛先も安定するんじゃないかしら。
・・・。
(■1.占い師考察
真狂狼とみていいんじゃないかな。
誰がどれとかは、今は判断できないよ。
■2.占い先、占い方法
ノーマル編成だし、統一希望。
■3.霊能COについて
今日はまだ出なくていいと思う。
明日以降に関しては意見をきいてから。)
・・・どうやら撤回は無い方向でしょうか?
では改めて3-1を想定して残りの議題回答します。
■3.能力者の回避について
共有、霊能の占い、吊り回避ありありで
■1.占い師考察
当然真狼狂、内役はまだ保留
■2.占い先と占い方法
占い方法は統一希望です。3人の個別占いは初心者には過酷でしょう
■3.霊能COについて
霊能は3日目まで潜伏しても良いと思います
灰噛みで霊能が潰れる心配は最もですが、確定霊能は狼から美味しく見えます
占いも霊能も守るには、皆で透けない様に気をつけて灰に居る方が安全ではないでしょうか?
とりあえず喉の保温も含めて今日はもう様子見させて貰うわ。
いきなり質問ばっかりぶつけて悪かったわね。私なりのやり方ってやつ。初日から疑問があるところは押して参るべしってね。
それじゃ、おやすみなさい。また明日。
>>+84 橙
墓下の私たちはともかく、灰にいる人は占いに共有がいるなんて気にする必要はないんだ。気にするべきは狼側だなー。
■1.占い師考察
パッションですが、狂がパチュリーさんで狼はこいしさんと予想します。
こいしさんは>>44で私のCOを確認しているのに>>58で再び私のCOを確認したような発言をしているのが気になりました。
最初は仲間の狼に「文が占いCOしてるぞ!」とでも言われ、後から自分の目で見たのではないかと邪推。
まぁ、理由としては弱いので後は今後次第ですね。
■2.占い先、占い方法
統一でお願いします。占い先は色の見えにくいところを狙いたいです。
■3.霊能COについて
3日目に時間を決めてCOしていただきたいです。
■1.占い師考察
保留
■2.占い先、占い方法
統一でいいとおもいます
■3.霊能COについて
3日目の占い結果発表後に時間指定でCOがいいとおもいます。
霊能者の方は潜伏する場合でも1日目の占いと2日目の吊りは回避してほしいです。逆に2日目の占いは噛まれにくいので回避しなくてもいいとおもいます。
■1.占い師考察
どっちが狂でどっちが狼かはまだわからないよっ。
文さんが占い方法の希望を答えていない点が気になるけど、
狂狼どちらの要素かわからないねっ。
■2.占い先、占い方法
占い方法は先に挙げたとおり統一希望。占い先は流石にまだ決められないよっ。
■3.霊能COについて
先に述べたとおり3日目まで潜伏希望だよっ。
>>96 こいしさん
こいしさんは非撤回ね。後の二人はどうかしら。
>>+73 鈴仙さん
確かに狩人の立場になって考えてみれば、狩人の話題はしたくないわね…
とりあえず占い師候補に質問飛ばしておくわね
★こいし、パチュリー
あなたたち 文の占いCO見てから出てきたみたいだけど
文が出てこなかったらいつ占いCOするつもりだったのかしら
分かりやすく言うと
いつ占いCOするのが理想だと思った?
ところで、まとめ役さんには、
「遅延メモのテスト」をどこかではっきり名言しておいて欲しいです。
うやむやになってしまってもアレですから。
>>114 >>117 蓮子
おつかれさま
流儀の違いで黒くみたりはしないから大丈夫よ
>>114に関しては、つっこみどころがあるかもしれないけど、開始時点での私の考えをなるべくその場で開示した方が村の為になると思って答えたとだけ言っておくわね
状況推測材料に良いものを落としておく。
16
15⇒13⇒11⇒9⇒7⇒5⇒3⇒1
奇数展開。吊り数7、有効噛み数6
GJ1で偶数展開
15⇒14⇒12⇒10⇒8⇒6⇒4⇒2
吊り数7、有効噛み数5
1手GJでは吊り数は増えない状況だ。
あぁ、ごめんなさい!
占の編成、真/狂/狼で見てる人も多いと思うけど
真/狂/共…または真/狼/共が居るって事も忘れないで。
炬燵の中から失礼したわ。それじゃ!
>>+90 屠自古
その意見は分かるけどなー。共有はシステムが保障した味方だから頼りたくなる気持ちもわかるんだぞー。
ふむ、霊能COはこういう感じかな。
\文パこ神霊キ紫藍春衣咲妖阿魔蓮
|占占占共___________
後後後・後後後後今今今後後今今
【霊能者のCOは3日目第一声で】
【霊能者の占い吊り回避COは認める】
ということでいいかな。
>>123 霊夢
うーん、私的には誰かしら騙ってくると思ってたのよね
狼側としても占い師確定だけは絶対避けたいはずだから
それでも誰も騙ってこないなら、共有が名乗り出るように促しがあればCOしたと思うわ
>>+92 橙
私も割りとFO派だけどな。素村じゃないときは潜伏とかも言い出すけどいまのところは3-0-1で共有騙りなしで考えていいし、撤回があったら考え直せばいいだけだなー。
>>+94 よしかよしよし
特に初心者となれば、議題の中心点に縋りたい想いは分からなくもない。
・・・ただ、出来れば自ら発信し、自ら受け取る癖を持って欲しいとは思うわ。
これは批難するわけではなく、今後を考えればの事ね。
よ…っと。ただいま。始まったね!現状3-0-1。
真狂狼…かな?共有が入ってるなら相方がCOすることはないと思う。
霊能は出たらおそらく確定するだろうけど…さて、どうだろう?
\文パこ神霊キ紫藍春衣咲妖阿魔蓮
|占占占共___________
後後後・後後後後今今今後後今今
等幅にチェックを入れれば見やすくなるわよ
墓下でも推理したい人のために、とりあえずテンプレ議題を用意しました。
メモにも貼っておくのでやりたい人はご自由にどうぞ。
■1.占希望
■2.灰考察
■3.占い師真贋
□4.軽く自己紹介でもどうぞ
>>126 蓮子
慌てる様子はどこからか指摘があったかと邪推されるぞー。こんなので邪推もどうかと思うけどなー。
>>127 神奈子
おつかれさま
私も今日は休もうかしらね
他に質問来てればまた明日答えるわね
じゃあ、おやすみなさい**
>>+98 チルノちゃん
パチュリーさんと神奈子さんは
ほぼ同時に出てるらしいので、(自分は確認してない)
もしかしたら有るかもよ?
>>123 霊夢さん
対抗が出るか、まとめからの指示があるかのどちらかが起こったらCOするつもりだったよっ。
理由は、経験上それが一番真視が取れるから。
ロケットだと狂人にみられやすいし、
議題が回りきってからでは狼にみられやすい。
そもそも私は、あまりCOタイミングで真贋を判断してほしくないんだっ。ロケットする占い師もいれば、議題回りきってからCOする占い師もいるよっ。でも、その些細な所で疑われたくなかったから、私は一番信じてもらいやすいと思ったタイミングで名乗り出たよっ。
>>103 蓮子
質問の意味がよく分かりません。まるで私が占い師をしながらまとめ役もやりたいとでも言っているかのように見える文です。
>>130 紫
おそらく蓮子さんの質問もこちらと同じだったと判断してこちらに答えます。
☆全員分には届かなくとも、十分「早めにCOして欲しい」の意見が見えたと思ったのでCOしました。
そもそも、どうせ通常編成の占い師は初日COするものです。早くても遅くても、タイミングはさして重要ではないと考えます。
チルノ、こんばんわー。
>>+97 鈴仙
よしよしされた!?
そこらへんは慣れてくれば分かってくると思うぞ。経験こそが強くするからな。
>>131
私は逆発想。
噛み先を安定させない。
どのような状況であれ、狩人は占を探り、護る事に尽力を上げたほうがいい・・・というのは、私の持論ね。
占だけが表に見えていれば、狼は占を噛む選択肢しか与えられない。
霊が見えていれば、霊を噛む選択肢も生まれる。
霊は占を護る盾という発想で進めば、占を護るためにも霊は出て欲しいのが個人的な意見よ。
>>132
そうです。
戦術的使用ではなく、使ったことがない人がお試しでどんな感じなのかを確かめるためです。
プロでテスト使用してみようよ、的な流れになっていましたので。例えば>>21のような感じで。
>>+107 チルノ
それは、狼がこんなあわてものキャラじゃないと思われたのか?
多分ほかにも要素はあったと思うぞ。
第一声は置くにしても、時間指定は苦手だ。
・・・兵でも苦手だ。苦手なのよ。
秒単位でと言われた時は泣きかけたわ。
>>140
ふむ。じゃあ。
□n1.遅延メモで一発ネタをやること(やりたい人のみ)
にしとこうか。
お試しが必要ないって人も居るかもしれないし。
>>+111 優曇華さん
とある初心者卓のとある3人の占い師は
全員一秒の狂いも無く結果発表したりしてました。
□4.軽く自己紹介でもどうぞ
青娥の忠実なるキョンシー、その名も宮古芳香。みんなよろしくだぞー。
あと、1日に一人噛むことでゾンビにするからなー。いつ噛むかは気分次第だ。
>>128パチュリー>>138こいし
まぁ そうよね
了解したわ
ちょっと違和感感じるところあるけど
そこは占い考察であげることにするわ
うーん ちょっと判断つかないわね
質問も今特に思いつかないし
思いついたらまた明日質問飛ばしてみるわね
私への質問もなさそうだからそろそろ寝るわ
見逃してたらごめん
みんなおやすみ**
>>+112 橙
・・・私なら断固反対。
土下座しても反対。
無理!><
とくにそーちょーこうしんとかでそんなこといわれてできるわけないというかそのじかんまでおきてるのだってつらいのに(以下延々読みにくいトラウマスイッチ)
>>+112 橙
時間合うように練習もしてたしなー。
最大20秒の誤差でもいいんだからそこまで神経質になることもないと思うぞ。
本決定時間、仮決定時間の目安は次の通りにするよ。
【仮決定23:00、本決定0:10(濃霧警報解除後)】
占い先希望は仮決定前には出してね。
□4.軽く自己紹介でもどうぞ
これだけ答えておくね。
"獅子涙々"のチルル!……って言いたかったんだけど。
ダイチャンいなくなっちゃったし……うん。
あたいは最強の妖精、チルノだよ!
・・・
(鏡で自分の目を見てぐるぐる・・・ チーン。
レイセイ を とりもどした!)
□4.
軍人型鈴仙よ。
狼出現により、今度こそ逃げないと戦いの場に立つ事を決意した。が、墓下だ。
生来の臆病な性格を消すため、自分の精神波長を狂わせている。
鏡を無くしたら・・・困る。
>>127>>144 神奈子さん
【共有指示了解だよっ】
一発ネタか…、ううぅ…。
それじゃあ私も寝るねっ!
質問はないよね?確認したけど見逃してたらごめん!
何かあったら朝に答えるよっ。
ではでは、おやすみー♪
>>+115 水蜜
発表順ならまだ構わない。
同時発表だけは、どうにかならないものか・・・
もっとも秒単位という話は人狼劇ではなかったが。
□4.
呪いのグッズと呪いの言葉(死亡フラグ)などを
こよなく愛する黒猫です。
御長寿番組ちぇんちぇん東方で活躍しています。
さて、喉も節約しないといけませんし、
本議論は夜が明けてからになりそうなので、
今日のところは失礼させていただきますね。
なんか鈴仙のトラウマを刺激したみたいで悪かったなー。
同時発表もメリットあるけど発表順は考えること多いからな。当分は同時発表になるんじゃないか、3coのときは。
>>127
とりあえず【方針確認、反対はしないぜ】
じゃあたぶん質問もないだろうし
私も寝るとするぜ
明日もよろしく頼むぜー
>>146 紫
なるほど、その意見ももっともです。
しかし議題回答でCOの場合村の総意に反する可能性があったのでそこではCOしませんでした。下手をすればただのロケットCOです。
しかしいざ回答を張ってみると既に何人も早期CO派のようでした。だからもう村の総意は早期COになるだろうと判断してのCOです。
>>+116 よしかさん
それをどうやって合わせたかで
墓下に落ちた3人の占い師が
キャッキャッウフフしてました。
荒れ模様の卓だったので和やかで良かったです。
>>+120 チルノ
CO予定者を占うという事は、その一手の占いが無駄になるということ。
村人を占うというなら、それは場を安定させるのに繋がる。
つまり「真か偽」として確実に表に出てくる霊を占うのは勿体ないという発想。
これは個々人が「無駄」と捉えるか「灰と同じ」と捉えるかによって変わってくると思う部分よ。
>>+120 チルノ
3-0で狼に占い当たって回避したら3-2だからなー。3-2なら霊ロラだろうし、それを狙ってるんじゃないかー?
>>+123 橙
どの卓かは知らないけどcoしたもの同士で友情が芽生えたのかー。
良い子はもう寝る時間だなー。23時になったら起こしてね**
>>+122 芳香
占候補者が出来るというなら反対理由は無い。
・・・ただ私が占候補であるなら、何としてでも順番に変更するよう説得するわ。
同時は霧発生、箱の調子、タイムラグなどにより無為な推測材料を増やすリスクも高いと判断する。
あと私を操る者(背後とか中の人とか)がキョンシーとゾンビをこよなく愛しているとの事だ。
あとでサインを所望する
>>+120 チルノちゃん
占い師が3d襲撃で死ぬか、
あるいは占機能がその日壊れるなら
初日しか占いが出来ないのと同じね。
だから、初日に霊能者を占うと
占い師が初めから死んでるのと同じになります。
さて。
考察は別でまとめたが、おそらくこいしは偽。たぶん狼。
パチュリーと文は比較が難しい。
ただ、文の方はまだ狼の疑いがある。
村よりに見える人は、咲夜、妖夢、魔理沙、紫、阿求、藍。霊夢も含めて良いかな?ちょっと怪しいが。
おそらく藍はなにかしらの能力者。咲夜も素村ではない雰囲気がある。
判断不能なのが、キスメ、蓮子。
リリーは白黒要素どちらもあり保留。
こいし狼だと蓮子との繋がりがしっくりくるので、蓮子を占ってみたいかな。
考察は灰にでも落としておこう。
こうさつを灰に落とすとか。
参加者じゃないんだからそんなことする必要なかったことにいまさら気付いた。
次からは表にぺたぺた張っていこう。
さーて。ログを読み返してこようかね。
やはり開始直後はログが早いのです。実はここまで表の発言をろくに見れていません。
時間があるときにじっくり読みなおしたいですね。
これから皆さんよろしくお願いします。
では、今夜はこれにて。**
ふむ、占い方法はこうかな。
\文パこ神霊キ紫藍春衣咲妖阿魔蓮
|占占占共___________
統統統・統統自統統統統統統統統
★パチュリー
自由占いが「私目線で一番勝利に近い方法」というのがどういう意味なのか、できるだけ説明してほしい。
>>+133 チルノ
一つの事象も、多数の思考、思惑で成り立っている。
セオリーというのもあるが、これもまた思考錯誤の結果生まれたもの。
自ら考え、他人の意見を聞き、その物事に理解を深めて初めて意味が見えてくるのかもしれない。
考えてみることは良い事だ。
そのサポートはするし、私の学びにもなる。
質問はありがたく受け取る。
(チルノに感謝なぺろぺろキャンディーを渡した)
>>156 阿求
☆私の占い先希望は>>119の通り色が見えにくいところです。白っぽい人は占い機能が生きている間は放置でいいでしょうし、黒っぽい人は吊ればよいのです。
吊り対象は黒い人が第一ですが、判断がつかない場合はやはり寡黙なところとなってしまいますね。ただし寡黙と言っても内容寡黙です。発言回数こそ多くてもロクなことを喋らない人は残さなくて良いと考えます。
>>158 紫
ご理解いただけた様でなによりです。見切り発進については以後肝に銘じます。
それでは、私もそろそろ失礼しますね。何か質問があれば起きてから答えますので**
>>164 文
判別占いね。
文は大分好印象だが、まだ視点が定まらない。
内容寡黙占を表に出している事から、判別占いタイプの中でも、ほぼ狼狙い型と見受けられる。
(議論観測レポートにめもめも)
議題に
■4.灰考察(書ける人のみで可)
を、追加しておくよ。
初日だし、書けることは少ないかもしれないけど、できるだけ頑張ってみてね。
■気になった動き
@テンプレ貼り
霊夢・蓮子 どっちか共有?そうでもない?
@占い師周り
文
・一番にでた
パチュリー
・対抗で出たと主張する
・個別占と言っている点
こいし
・すでに非撤回を回している
・一番先に考え方を言った
@リリー
共有の指示を待てと言いつつ、
霊能者出た方が良いという。
ちょっと考えが解らない。
@阿求 >>156の質問
最近コレやって占い票や疑い集める人見かけます。
狼だと出しにくい質問だと思います。
一応微小の村要素で。
……流石に墓下。夜衛の必要はないだろう。
睡眠を取るとしようか。
・・・
(ちゃんと歯磨きを考えているチルノに、優しく微笑んだ。師匠特製の歯磨き粉(まとも)を差し入れておいた)
お休み。また明日**
>>+140 とじこさん
素敵ですよねー
代わりに▼候補出す前に2、3質問したくても無理なので、
結局浅い予想しか出来ないですよー
そして、今度こそ寝る!
明日は宇佐見蓮子さん考察してみよっかなー**
寝る方はおやすみなさい。
>>+142 橙
蓮子共有?それはまったく考えてなかったな・・・。
占いはやっぱり衣玖が良いかな。
藍とリリーとはライン薄い気がするし。
あと文の>>34の「早めに出てきて欲しいという意見が〜」って、実は衣玖しか言っていない様な気がするので。
>>+142 ちぇーーーーん!
寝る前に気になった所を。
疑いを集める理由は「村全体に質問を投げている」ことから「誘導しているのではないか?」という疑いをかけられる点にある。
この質問の場合、占全体に、当然聞きたい質問、を投げている事から疑い要素をかけられる心配は無いと考えるが・・・
もしこの質問で疑惑をかけるとするならば、そこを切り返すのは阿求次第。
ただ私はそこを誘導と捉えるほうに、逆質問を投げたいところだ。
内容としては
「占の思考開示を促すことを誘導と取るのは、思考固着に繋がると考える。
この質問を誘導とし、黒要素と取る場合、私はどのような誘導を試みようとしたか、貴女の考えをお聞かせ願いたい」・・・この辺りか。
では寝る寝る詐欺になっていた。
お休み**
うーん…雑感だけど…
パチュリーさんが気になる〜
>>74で自由占いの希望理由を好奇心、>>101でやってみたいからと発言していたけど、狼を占いで探し当てる感じがしないかな。
それに少し時間をおいて、自由占いで希望を出したのも、周りが統一占いを出すのをある程度見て、自分だけ自由占いを希望すれば、狼への狂アピールになる…と考えたのかな?
と思っちゃった。でも>>74で一緒に述べていた
「私目線で一番勝利に近い方法」についての思考開示次第では分からないかも。
これについては、神奈子さんが>>159で質問しているから、後の発言に期待かな。
それから阿求さんの質問>>156の回答も気になるところね〜
こいしさんは今の所、少しだけ真寄りかな?
>>96の■1で自分が抜かれる危険性、■2で占いを無駄にしたくないという発言は、占いで狼を探そうとしている姿勢がみられるかな?
>>138のCOした理由も自分の考えを述べているわね〜
文さんも、こいしさんと同じような感じかな?
早期COの理由が少しだけ気になったけど…序盤だからまだ様子見ね〜
うぅ…改めてみると酷いいちゃもんになっちゃった…
今日は思考をリセットする為にも、眠っちゃうね。
それじゃあ〜また明日〜♪
[...は歌いながら飛び去った**]
>>1 2COならどうしたかったのか聞いてみたいですね。私にはCO数で方法を変えるメリットが見当たりませんので。
>>21 あなたのギャグに期待していますよ(ニヤニヤ
>>30 気になりますね。蓮子は>>1でまとめ役を出すことに賛成しているはずなのですが。
>>25,>>33 咲夜と紫は勘違いしていますね。それも含めて初心者ということでしょうかね。
そして紫共有はまずないでしょう。
紫の「(回避が)今はありね」ですが無しになるパターンはどのような時なんでしょうか。聞いてみたいです。
>>34 この段階で議題回答した人ってそんなに多かったですか?初日COなら数人いましたが、「早め」という意見はイクサンだけでしたが。
>>35 水かけ論でも、意見を出すことは大事ですよ。特に初日なんて話すことがないのですから、十分話のタネになります。
>>94 正直よくわかりません。そしていきなり霊護衛を宣言しないでください。
>>96 共有も占回避あり必須なら素直にFOと言えばいいと思うのですがどうでしょうか。そして無意識のうちに■5が6に変わっていますね。ほほえましいです。
>>101 だいたい筋は通っていますね。自分の他の発言と繋がっています。
>>103 なかなか蓮子の質問の意図がつかめませんね・・・。占COとまとめ役は関係ないように思うのですが。それにあのタイミングでのCO理由は、文の言うとおり>>34を見ればわかりますよね?
>>114 蓮子は気になる発言がホントに多いですね。FOして護衛先が安定するのはどうなんでしょう。護衛対象だけを考えるならやはり霊潜伏の方が有益なのですが。
う〜ん。雑感ですが、序盤は魔理沙、紫、リリ白、阿求に吊占はいらないでしょう。特に阿求は村決め打ちたいですねぇ。
今のところ占いたいのは蓮子でしょうか。気になる発言が多すぎます。
占は文狂、こいし狼、パチェ真としておきましょう。
占い師パチュリーなんて死亡フラグびんびんで楽しそうですし。(コラ
は、早く起き過ぎたかしら…いや、詳しく言えば寝てないって感じね。
【共有の纏め了解】【否定も文句も無しよ】
さてと、回ってきてる質問に取り敢えず答えるわ。うぅ…この時間は人いないわねぇ…
>>139
これは完全に私のミスね。貴方がまとめを買って出てる様に見えてたの。素直に謝っておくわ。
けど…紫の私的はナイスってところかしら。
>>142
纏め役不要とは言ってないわ。名乗り出るのもその能力者の勝手って言いたいの。悪魔で能力者本人の意思を優先って事。まっ、今現状として名乗り出てくれたから問題ないんだけどね。
>>156
☆そうねぇ、まだ話が進んでない今何とも言えないってのが正直な所。少しでも怪しいと思ったら吊ってみるって言う攻撃的な意見が私。ローラは却下。真相がまだ見えなさすぎるから。
吊に関しては私からも黒っぽい人重視で。寡黙吊りはあんまり賛成できないけど…村の意見に従うわ。
さて、と…一人で珈琲でも飲んでよっと。
おはようございます。
>>46
自分の発言を見直していて我ながらおかしなところを発見しました…。
明日一番…?意識しないで打ってましたが、これはおかしいですね。霊能結果が効果を持つ最初の日、つまり三日目をイメージしてたんですけれど。
多分つっこまれると思いますが、平謝りするしかありません。
今日こそは更新前後に居合わせたいなと思う三女です
おはようございますー
>>+99 水蜜
折角なので使わせてもらうね
□4.軽く自己紹介でもどうぞ
3姉妹の中で一番偉いとか偉くないとか言われてる騒霊だよ
人狼の牙から狩人の武器まで何でも騒がしさに変えてみせますごめん嘘
改めましてみんな宜しく!
>>156
占いは「白寄りを確かめる手段」
吊りは「黒寄りを処断する手段」
と考えています。
私たちはエスパーではありません。
ピンポイント狙撃を行うより、この二つを使って、効率的に狼の立っている地面を削っていくべきです。
■吊り
もちろん黒狙い。
でも、序盤は盤面整理も必要でしょう。
■占い
基本、念頭に置いているのは、ポジショニング。
それも自分のGSだけではなく、村全員の総合的なGSにおけるポジションです。
狼は当然、発言の印象操作をしてきます。相談もしています。色が見えない→被占になるような状態は避けようとします。吊られそうな位置にいかないようにポジションを調整してきます。
その発言の押し引きを見て決めます。
色の可視、不可視より、色を見せようとする押しのほうを重要視します。
潜み易いポジションに意図的に陣取っている狼が一番手ごわいからですね。
極端な話、いつまでも色が見えない人は占うまでもなく吊ればよく、それくらいなら白寄りで「終盤ここが狼だったら怖い人」を占うほうがLWの潜伏幅を狭められて有意義だろうと考えます。
ログを読んだので考察してみました
■3.占い師真贋
>>34で文が占いは早めという意見が多いと言ったけどこの時点で
占いは早めがいいと答えたのは
衣玖>>19
占いは出てきてもいいと答えたのは
妖夢>>28と魔理沙>>31
占いは今日出てきて欲しいと答えたのは
咲夜>>25と文>>29
占いのCOタイミングについて特に話していないのが
蓮子>>1とパチュリー>>17と紫>>33
これで占いは早めという意見が多いというのは引っかかる
ならば理由は別にあると考えると
狂人の狼へのアピールか
狂人と狼を混乱させるための共有者の占い騙りかと思うな(続く
文の>>154の言い分は分かるけど
早めというのは今日中という意味で
今日中に占いCO希望が多かったからCOしましたと言ってるだけで
あのタイミングでCOした理由としては納得し辛いかな
信用が大事な真占いの発言ではないと思う
>>138
>>101 >>128
こいしもパチュリーも占い視点の回答だからどっちも真に見えるよ
現時点では何とも言えないなー
という理由で
文が狂or共、こいしとパチュリーはどちらかが真でどちらかが狼かなと思ってるよ
あと雑感を
>>30
まとめ役は能力者ってのが少し気になった
共有2人潜伏で村人からまとめが代表で出ることもあると思う
そう考えたら蓮子は村人だからまとめは能力者って言ったように聞こえたな
まとめ役になるのが能力者(共有者)が多いから
まとめ役=能力者って言ったのかもしれないけど
その場合だと蓮子は共有者以外に見えてくるかな
>>41
どんまい!
>>+38
右に同じく、ここまでの流れで共有騙りはないと踏める発言があったのかな?って勘ぐっちゃう
>>156
お互いの方針を明かすことで議論を活発化させ
狼を探し出したいという村の発言に見えるね
最近流行ってる・・・のかな?
>>121 妖夢
霊能COの項目について。
どういう理由か説明してもらってもいい?
「二日目の占いは回避なしでいい」の理由だけで結構よ。
単純にちょっとよくわからなかったのよね。
はいはーい、起きてるわよー。蜜柑食べてるわ。
方針がどうなるか分らないけど、占いで白を出すのは危険だと思うわ。狼に噛んでくださいって言ってるようなもんだし。
共有者がいる今、占いも積極的に黒を付いていくべきじゃない?
潜伏する狼としては灰を狭めるのは自殺行為。だから白を食べに行くって言う簡単な思考なんだけどね。
[…は、盛大な欠伸をした。]
…なんで徹夜なんてしたんだろう、私…。
箱から離れる前に。
>>175 蓮子
持論はそれぞれですし、その考え方も理解はできます。否定はしません。
が、私は狼全員が素直に黒っぽいところを晒しているとは考えません。
白寄りを占って白が出ようが、黒寄りを占って白が出ようが、狼視点ではすでに見えていることなので、灰を狭めないようにそこを噛みにくる点で同じです。
占い機能は遅かれ早かれ破壊されます。
白寄りを装っている狼を見抜けるのは占いだけです。
占い機能が使えるうちに、終盤判断に困る白寄りの灰の幅を狭めておきたい。
黒っぽいと感じるのなら一思いに吊ればいい。霊が結果を知らせてくれます。
と、そんな感じでしょうか。
3-1濃厚か。
霊能は三日目朝まで潜伏でいい気がするわ。
狼はとっとと占い噛みたいだろうから、恐らく明日にでも噛みにくるだろうし。
>>176咲夜
だから占いがまともに機能するのは今日くらいでしょう。
よって序盤の占いは素直に黒狙うべきだと思うのよね、わたしは。
>>+99墓下議題が置いてあったので使ってみる。
■1.占希望
占いたくないのは、藍、咲夜、紫。
・咲夜、藍は能力者に見えるので除外。逆に非能力者が透けるようであれば藍は吊りたい。共有への擦り寄りや思考開示しない点が黒く感じる。
・紫が狼だとしたら実に巧み・・・というか天然な気がする。
・蓮子は>>+163のメタ理由で村人と推定。・・・と思ったら>>+165。むぅ。
・霊夢がかなり気になるけど保留。∵「私が気になる人は高確率で狩人」の法則があることを最近知ったので。
・キスメは寡黙なので除外。
残りはリリー、衣玖、妖夢、阿求、魔理沙。
発言を見直して見たけど、誰も思ったほど白くなかった。まだこれからだなここは。保留。
■1
蓮子、咲夜、紫、阿求、後は霊夢。
この五人はほっといても色が見えそうなのでとりあえず除外
残りはどれも優劣つけがたいわね。
ただ、序盤の印象雑感では衣玖と藍が気になる。
■3.占い師真贋
文が狼、パチュリーが真、こいしが狂、だな。今の所はそう感じる。
パチュリーは・・・
>>74がかなり意味不明なんだが・・・。まぁ真視しておこう。
こいしは偽。狂か狼かはまだわからないが。
>>96がとにかくおかしい。
噛まれるのが怖いと言っているのに狩人には黙って吊られろというのはおかしい。灰ならありかも知れないけど、占い師の考え方ではないね。偽決め打ち。
文は悩むところ。ただどうにも動きが軽い。引っかかっているのが>>34だけなので、むしろ衣玖を占って文の色も見てみたいところ。
>>+164輝夜
対抗しておくか。【3日目過ぎたら本気出すCO】
じゃあスロースターターの私はこれで寝る。おやすみだ。**
おはよう、皆早いのね。
陰陽玉で追ってみただけだから、考察を落とせるとしたら今日の夜中かしら。
墓下議題の返答もその時にしたいわね。
みんな おはよう
先に言っておくわ
今日は夕方から仮決定少し前まで出かけるの
占い希望は出かける前に出すようにするわ
>>127神奈子
いろいろ確認OKよ
まとめ役大変だろうけどよろしく頼むわ
>>+171屠自古
ま、まさか対抗してくる者がいるとは・・・
3日目を楽しみにしてるわ。おやすみー
わたしも一度離席!**
おはようございます、本日も冷えますね
>>156
占いは黒狙いですね
機能破壊されるまでの限りある占いですから、有用に使いたいところです
私自身の占い希望は、何かしら引っ掛かるところがある人です
まぁ初日に関しては「勘」になる部分もあるでしょうが…
吊り希望もやはり黒いところでしょうか
もしくは吊ることで何かしら情報が落ちそうなところですね
寡黙吊りは妥協だと思っています
こんなところでしょうか
占い希望はともかく、吊り希望はそう変わらないでしょう
>>+171
>>+173
『最終日になったら本気出すCO』
私もお昼頃まで雨の中のお散歩でもこようかな。
[雨天共用日傘を差して出かけていき。]
>>156☆阿求
私は自分の考察にそこまで自信を持ってるわけじゃないので
占い先は
・判定結果からラインが読みやすいところ
あるいは
・発言に違和感の感じた人
を占い対象に挙げていきたいわ
占い3COである以上占いが早期に抜かれる可能性も高いし
1回の占いを有効に使いたいわね
それと黒い人は占わずに吊りね
でもそこまで白黒判断できないような気もするわ
それと私はあまり寡黙吊りをしたくないわ
理由は狼は赤ログで注意し合えば寡黙はある程度回避できること
あともう一つ 全く別の理由だけど
意図的に発言を減らしているならともかく
何を話していいか分からないから発言できていない場合
寡黙吊りしてしまうと「何もできずに吊られちゃった…」ってなるのよね
かといって
情報が落ちてこない人をいつまでも残せないのは事実。
状況によっては寡黙吊りもやむを得ないと思ってるわ
だから
現在何を話したら分からない人に向けてるんだけど
【自分の主張を出来るだけ話してほしいわ】
何もせずに吊られるとしたらそんなのもったいないもの
おはよう。講義を片耳に鳩から挨拶よ。
詳しい考察は帰った後にやるけど……蓮子が少し気になる位置にいるわね。
他の人の灰考察と合わせて、注意して見て行きたいわ。
プロローグの青娥にゃんから引用>>0:229
●←占い第一希望
○←占い第二希望
▼←吊り第一希望
▽←吊り第二希望
▲←噛み
★←質問に使うとわかりやすい
☆←★に対する解答
例:
●東風谷
○早苗
みたいな感じね。
おはよう。
3-0の方が3-1よりも占い師を守りやすいわよ。
3-1だと霊能者に張り付く狩人の多いこと多いこと。
朝に少し書き込みね。
うさみちゃんが気になっていたけど
だいたい村紗さんが喋ってくれたね。村紗さんありがとう。
気になる事が一杯の人だけど、これ要素取れないね。
ただのブレブレの人に見える。
今のところ、こいし真、パッチェ狂、射命丸狼で見てます。
@こいしさんは
「やろうとしてる事に軸がある人」に見えるから
狼、狂でも十分あると思ってます。
@パッチェさんは占い師にしては浮付いた発言をしてるように見えます。これは狂アピかな?と思いました。
@射命丸さんは真でもいいのですが、占い師としてすぐに言うべき事を こいしさん に先行された感があります。で、仮に狼候補。
すみません、用事で出かけます。
夕方過ぎが本番ですね。では**
可愛くて凶兆の黒猫 橙は、まじないの憑いた栞を挟んでおいた。 ( b17 )
__ _
(__ ヽ (_ ヽ
|n| | n |
|.| || | | |.|
|.| || | | |.|
|.| ||_ | | |.|
!.レ´ ` 、|
r´ ',
| ,二_ ,二' i
} |::j ` |::i ゙' !
-f- `゙ " --|-
ニエ __,兄___,. `7ー
'、 ` ニ ´ フー
_>、___,,.<
ハ (ゝoo〆 >、
i i i i
i i 福 | i==,
| |,-、_耳_、 ,| | |
, ────! ‐‐'ー-'´‐‐)´ |─┴─、
/ ゙ー 、___`フ'-ー‐'´ \
一撃離脱だぞー!
>>184 妖夢
噛まれないなら吊り候補って村人として矛盾してないかー。狩人吊りたいのかって質問飛んでくると思うぞ。言葉足らずか?
あと占い真贋は今の所あまり差がないなー。誰が真でもありえるよ。
自由占いが狂アピになるかも分からんしなー。ただの好き嫌いの可能性もあるし。これからの発言、判定に注目だぞ。
>>+182 自分
イミフなのは言葉足らずの妖夢だかんな、間違えないでくれー。
>>+129 鈴仙
指曲がんなくてサインとかムリだから手形押しでいいのか?
>>+133 チルノ
まあ、回避するかは狼次第だしな。回避しなくてパンダになったときに黒だしした占い師を狂人だーって言うのは簡単だしな。
>>+179さとり
くそワロタwww
まだ推理モードになってないのね。怖くないから安心したわ。
占い真贋はまだなんともいえないわね。
神奈子のCOタイミングみるにこいし贋だとしてCOするメリットが見えないけど、ただ気付いてなかっただけの可能性もあるし充てにならないわねー。
>>+183
こういう細かいミスは要素にしにくいけど、素村ならSGにされそうな気がするわね……
勿体ないから、こういうところは気をつけてほしいわ
■3.占い師真贋
まだ印象+αなところあるけど許してくれー。
こいし 狼≧真>狂
文 真=狂>狼
パチュリー 真=狂>狼
パチュリーの自由占いをどう見るかは返答待ちだな。
文は単独なのかバックアップがあるのか微妙なとこだぞ。
こいしは発言自体は正当性が一番なんだがなー、感性にピンとくるものがあるぞ。言語化できない。しいていうなら議題回答前のcoだな、二回目の発言で9分っていうのは気になるぞ、陰陽球だったか?
>>+185 パルスィ
そーだな。でも細かすぎてだれも突っ込まなかったらSGの要素にもならなかったりしてな。
みんなおはよう、改めてよろしくね。
状況は確認したわ。でもログが200回近い発言数の割には議論…というか、基本方針が定まってないわね。
見落としがあるかもしれないけど、霊能と共有の潜伏かCOの方針が見えないわ。
まぁ、現状ならば潜伏で構わないでしょうけどね…。
>>+188 永琳
おはようだなー。
神奈子が共有で>>127でco関係の方針を出してるなー。霊潜伏回避ありの三日目朝coだそうだ。
>>+190 さとり
集計してないけど統一希望が多い中で違う意見を言ってたらそう見られるかもしれんがなー。パチュリーも別に強弁してるわけでもないし。
また昼にくるけど一旦離席するぞ**
>>+188 永琳
おはよう。
そうね、それもあってか発言が多い割にはあまり各々の色が見えてこないわ。
霊能は潜伏みたいよ?共有に関しては神奈子が出てるわね。相方は潜伏中。
初心者村ならば、陣形は3−1が無難でしょうね。
陣形の選択は狼側に選択の自由が有るけど、狂人の動き次第で見極める必要があるのよね。
仮に占内訳が真狼狂で、3番目のCOこいしが狂であったとしても、余程のフリーダムなPLじゃない限りはセオリーに則って占COするのが無難な行動ね。
霊COも視野に入れるでしょうけど、占機能破壊を優先したか?流石に潜伏狂人は選択しないでしょうけど…
何れにせよこいしは先手COを確認発言のうえに占COしているから、出遅れた真の可能性は高いわね。
もっとも、この先手COを一番手の文だけを確認しての代物ならば、待機していた狼の可能性も高いわね。
一先ず占予想は、こいし狼≧真>狂ね。
他の2人はまだ判らないわね。データ不足だわ。
>>+190さとりさん
灰からの提案ならば不審視はしないわね。
邪魔が無い初日占いで、多数の情報を得る為に提案するのは不思議じゃないわね。
もっとも、人狼劇では統一がセオリーだから、きちんと説明できないと不審視されかねないわ。
でも、占候補のパチュリーが希望しているのは怪しく思うわね。
不透明な理由が拍車を掛けているけど、占視線が欠けていると疑われるかしらね?
真占ならば、占い方法なんて何でも構わないんだからね。真だから★どうせ正確な情報しか落とさないんだから★、奇抜(?)な戦術提案よりも信用確保などに努めるのが筋ってものだと、周りから思われるからね。
通常編成の占3布陣で初日だけでも、統一が好まれ自由などが嫌われるのは、村陣営視線から真偽がある程度透けるか不透明か…なのかしら?
私が思うのは、狼陣営からすれば、統一でも自由でも結果発表(パンダ判定とか)で真と狂が判明するのは変わりないんだけど、村陣営からでは統一でパンダ判定ならば決め打ちの仕様もあるけど、自由では真偽判別不能なままになるからね…
多数情報の自由占よりも、確実情報の統一が好まれる傾向なのかしら?
占3布陣ならば、どうせ早期に真占が抜かれる可能性大なんだから、自由占で多数情報を残したほうが良さそうなんだけど?
もっとも、この場合ならば統一占以上に霊能鉄板保護に努めないと、多数の情報で混乱する恐れが在るわね。
>>+190 さとり
狂アピかはわからないけれど、狂人は自由のほうが破綻しにくいってのはあるわね。
統一だと狼に占いがあたった場合、狼占いは真に合わせてくる可能性が高いわ。
すると狂人は完全に取り残されちゃうのよね。
ま、断定は出来ないけれど占い師から自由占い希望が出た場合こういう思考が裏にあるとも邪推出来るわ。
>>+195の永琳のが参考になるから、それの+αくらいで見てくれると嬉しい。
宣言通り、こんにちわー。
>>+196 永琳
占い3coだと狼は判明しても真狂は不明なままなことも多いからなー。自由占いでもその不安があるんじゃないかと思うぞ。
霊潜伏の統一なら偽が黒出しづらい心理が働いて白確定。そのまま白量産してけば圧殺もできるしなー。
まあ、圧殺は狙ってできるもんでもないけど。
>>+197
ま、狂人は破綻して吊られるのも仕事だしパンダと自分で2つ吊り手消費させれば御の字といえなくもないけれどね。
>>+199 さとり
その可能性は考えたぞ。とはいえ、素直に護衛もらえるよう動いたほうがいいと思うし、初心者村を考慮するとなー。
襲撃避けのために真が狂アピしてあとは判定で真視を狙っていくスタイル。占い機能破壊された後で真視を取れるか腕の見せ所だな。
おはよう、でもないわね……
お昼は一撃離脱気味に少しだけ
>>159 神奈子
紫……じゃなくて私の「自」がかなり浮いてるわね
少し切なくなったわ、それはそれとして……
★自由占いが「私目線で一番勝利に近い方法」というのがどういう意味なのか
☆狼を探す上で、自由占いの方が自由に狼を探せるからよ
具体的に言うと、統一占いは狼が三票、票を持っているわけでしょう? よっぽど黒いことをしない限り、狼はなかなか占えないと思うのよね
逆に序盤、一人に票が集中する事態になったら、それはSGにされた白である可能性が高いと思う
その点、自由占いであれば、狼は誰が占なわれるか翌朝まで安心できない。もし私が黒を引ければ、狼にとって相当な痛手になると思うのよ
村人は確かに三人ぶん結果が出るわけだから混乱すると思うけど、結局最後は誰を信じるかだけ決めればいい
私は自分が思ったことを丁寧に開示し続ければ、真視を得るのはさほど難しくないと考えているわ
(つづく)
(>>192のつづき)
自由占いをする場合は、霊能と共有相方には3日目朝までは潜伏して欲しいと思ってる
狼は偽判定を出してこないと思うけど、狂人が吊れる可能性はあるからね
共有がその後も潜り続けるかについては任せる
まぁでも、この結果を見る限り、統一占いになるのかしらね、前にも言ったけどそう決まったらそれに従うわ。その上で、全力を尽くす
やっほー、お昼ね。質問が来てたみたいだから答えさせて貰うわ。
>>187
此処は初心者村、いきなりまとめ役として出てこい!なんていったら分らない人は困惑すると思わない?
それなりに知識もあれば別だけど、一応題目的には初心者に優しく。セオリー通りやるのも良いと思うけど、折角のゲームですもの。楽しまなくちゃ。――…なんていえば全部の理屈覆すみたいな言い方になるからあんまり好きじゃないわね。
何度も言うけど、まとめ役を買って出るかどうかはその人次第。あんまり押し付けるのも好きじゃないからあんな言い方したの。
ちょっとした考えた方の違いじゃないかしら?
ふむ、納得できる理由は提示できるみたいね
すごく自分本位だけど、真占い的ではあるわ
表にいたら、
@狼の占われた後の霊能COの可能性
A狂人や狼の黒出し特攻の可能性
についてどう思うか聞いてると思うけど…
こんにちは。
>>193
ちょっとわからないわね。
自由占いで潜伏希望?
自分の占いが無駄になるとは考えていないのかしら。
>>+203
「自分は間違いなく霊能や共有を占わない自信がある」
けど、
『狂人が占って自爆してくれる』
と考えてるってことでしょ
ものすごく都合いい考えしてるけど・・・
次に霊能かー。
潜伏
パチュリー、咲夜(前)、リリー、霊夢、紫(後)、キスメ、阿求(後)、妖夢(後)
初日
リリー(意見変更)、衣玖(後)、咲夜(後)、魔理沙(後)、蓮子(後)
あいまいみいまいん
蓮子(前)、衣玖(前)、妖夢(前)、魔理沙(前)、紫(前)、阿求(前)、
お昼休みにこんにちは
と言っても鳩なのでゆっくりと見ることも出来ないのですが
>>189
占いの希望先を明確に見るなら第一だけで良いと思うのですが、指示には従います
第二希望までとなるとまとめ役はその分大変でしょうが、よろしくお願いいたします
>>+203 青娥
自由占いならFOと思うけどなー。少なくとも霊能は出しとかんと無駄占いがありえるぞ。
パルスィのいうことも分かるけどな。
>>156 阿求
★占いや吊り候補の指針
☆占いは、できるだけ狼を探したいわね
自由占い希望もそのためだし
ただ、狼が序盤でボロを出すとも思えないから、「ここ怖」や「色を見たい」みたいな理由で占い希望を出す人がいてもそれはそれで理解できる
ただ、「確白を出し続けて灰から潜伏幅を圧迫して狼を探す」って考えには賛同しかねるわ
そこまでうまいこと占い機能を維持できるかわからないから
あくまで占いは狼を探すための(狼である可能性がある人に充てるための)ツールであってほしい
吊りは、まぁ黒い人を充てるわけだけれど、寡黙吊りは否定しないわ
寡黙位置に狼がいる場合、なかなか占いはあたらないと思うのよね、だから吊って霊能に委ねるのもありだと思う
だから、慣れない村人も、ちょっとぐらい矛盾があってもいいから積極的に発言して欲しいわね
そこは、>>182の霊夢に同意よ
こんにちは。
お昼の時間を利用して軽く占い考察してみたわ。
村っぽく見てる灰は、魔理沙(>>112はちょっとねえ。単独感あるわ)、蓮子、咲夜、紫あたりかしら。後はもう少し発言見ていきたいわね。
>>+204 パルスィ
誤爆しちゃったから出すけど
神奈子co前に共有一人出ろ発言
衣玖、咲夜、妖夢、魔理沙(びみょん)、藍
それと初日FO派を除けばそれなりに役職者を回避できると思うなー。共有の指示待ちしてるFO派がいたら涙目なんだぞ。
>>156 阿求、追記
阿求の質問の意図はこの指針から実際の吊り占い希望が大きく外れた人を探すためのものだと思うけれど
私個人の考えでは、逆に一貫したスタンスを最後まで貫くって難しいと思うのよね。不慣れなら、なおさら
だから、この質問を一つの考察材料とするのは構わないと思うけど、こればかりに囚われてほしくないと思うわ
★神奈子
占い方法だけど、統一でいいのかしら?
占い師の占い希望は、灰が全員出してからでいい?
できれば夜投下前に、共有の指示があってからの方がいいと思うのよね
もし自由占いにするなら、灰考察は(あっても)今日の時点では出さない方がいいわよね?
正直私は今日の時点で、考察と呼べるほどのものは出せないと思うけれど……
*パチェ(真=狂>狼)
・>>17(TIME/1:02)
■2.の進行への回答、完全に占い目線なのよね。
霊能は伏せてもいいと言ってるけど能力者は対抗が出たら対抗・非対抗を回すと言っている。これって占いと共有に対してという事よね。
真占い、占いを騙る事がベターとされている狂人、最初から占いを騙るつもりだった狼…これらが考えられるけども、どれかと言われたら真狂っぽいわね。
・>>32
占い目線だったら共有が占騙りトラップを考えている可能性を見てあげてもいいような気もするけどね。真確定につながるし。このあたりも計算していないように見えるのよね。単独感が強いわね。
・>>74
自由占い希望。もうちょい理由を突っ込んで聞いてみたいわ。『村視点』有利でなくて『私視点』というのは、私個人としては納得できるしね。
比較的突っ込まれるような隙を見せているように見える。
・>>88
対抗待ち希望だった。
様子を窺っていました、と取れる発言は村から見たら黒く見えるから狼なら言わないんじゃないかしら。
『議題回答が回りきってからCOするつもりだったが、対抗が出たためCOした』…こっち方面で対抗COしたという事にした方が狼なら論付けしやすいのかしら。
ますます真狂っぽいわねー。
・>>101
できれば具体例を挙げて、自由占いのメリットを掲示すると納得させやすいと思うわね。自由が通らなくてもそれだけ村を有利に導けるように頑張ってるアピができるしね。
と思ったら>>192、>>193で上げているのね。でも、黒引くのならば共相方・霊能には出て貰わないと、黒引ける確率としては下がらないかしら。
自由占いだけど、占い先は前日明言したい、こっちかしらね。
・全体的に単独感が強いわ。真か狂でいいんじゃないかしら。
*文(真≧狼>狂)
・>>29(TIME/1:05)
全体的に能力者でも非能でも通じるような議題返答ね。霊能潜伏希望は村でも占いでも希望を出すところだしね。実際霊能潜伏希望者の方が下界では現状多いかしら。
・>>34(TIME/1:06)
回答貼ってから約1分20秒後ねえ。これでCOと議題回答分けるなら一緒でも良かった気がするけど。
少しCOを焦っているような所が出るなら最後にならないようにCOしろ、と指示されたようにも見えちゃうわね。
・>>108
前半は同意ね。
まあ、霊伏せだろうと狼は占い機能破壊を目指すだろうけど。初回灰噛みで霊能も狩人も外すと痛いわよ。初心者なら猶更占い機能破壊に勤しむと思うわね。役職臭をある程度嗅ぎ分けられるブレインがいるなら話も別だけど、潜伏共有を噛む可能性もあるのよね。潜伏共有・潜伏霊能は動きが似てるから霊能一発抜きは結構運だと思うわ。
直観だけども文狼だったら文-蓮はなさそう。
・受け答えを見てると手馴れている印象を受けるわね。判断が難しいわ。COタイミングよりも議題回答との間隔の詰まり具合が気になっているかな。
*こいし(狼≧真>狂)
・>>96(TIME/ 01:23)
進行回答提出までが随分のんびり屋さんね。
その分警戒心を持っているかと思えばそうでもなさそうかしら?視点漏れに見えるわね。
霊潜伏案押しで狩人吊りも序盤では容認するのね。
霊能潜伏案なら狩人は初日から吊り回避COありか、最低初日だけでも頑張って吊り候補に上がらないように努力してもらうとかをさせないとダメね、占い護衛誘導したいならば、狩人が初日に吊られたら無意味だもの。
このあたりは時間を取って議題に返答した割に辻褄が合わないわね。
・>> 138
COタイミングであまり見てほしくないのに真視の取れるCOの仕方を意識していた、ねえ。
ここまでの彼女を見た感じだと真狂よりは真狼に見えるかしら。
・単独感の薄さはしっかりしているようで抜けてるだけだし、もう少し占い候補たちの考察なんかも見て考えたいわ。
・ちょっと要素が取りづらいわね。
あ、あと私は霊能は占い回避COはあり、狩人はなしだと思うわ
共有は任せる
お昼はこんなもんかしら、また夜にね
(喉がちょいやば)**
>>+215
ええ。そうね
その辺完全にぶっちぎって自分のやりたいこと主張してるあたり、偽でも真でも彼女は相当な肝をしてると思う
その辺の議論の中で、どういう返事を返すのか、今から墓下でわくわくしてるわ
>>+215 さとり
そこらへんは表裏一体だしな。どのメリットを選んでデメリットを対処するかだから、そのあたりを考えるのも楽しいぞー。
お昼時間ないからまた夜にな**
そうそう 神奈子
飴管理お願いしてもいいかしら
特に問題なければ
飴は基本1人1個まで
(渡す時はアクションで前もって確認)
あとは神奈子の指示を出し、それに従う
がいいと思うんだけど どうかしら?
さとり
>>+215
占い抜きに狼が成功したら、占いランになる。
狼占いがするっと吊れたら、囲いつぶしで狼の白出したとこは吊られそう。
>>+218
んー、たぶん彼女は占い先は占い候補が自由に決めて宣言する形にしたいと言いたいんじゃないかしらね。
私も夜まで寝なおすね、おやすみ…ZZZ**
>>+218 さとりん
霊回避については、>>197で既に統一になるだろうと考えている為だろう。
自由占の場合は霊回避無し。
強気占タイプとしては、説明をしっかりしている所から私は好印象だ。
そもそも狂人では、本当に「言ってみただけ」で終わらせ、うやむやに流したい所。
特殊な事をしたがるのは狂人よりも真占という私の私見から、少々真よりと見ておくわ。
あら、パチュリーは面白いわね。
>>192>>193を洗ってみたけど、非狂人COが透けたも同然ね。
潜伏中の霊能と共有を占うことは無い…じゃなくて、引いても構わない・黒出しはしないという(トラップには引っ掛からない)意味で捉えたわ。
ただ素直に上記項目を思えば真≧狼>狂視になるのだけれど、信用確保に努めているかと考察すれば否ね。
自由占いに拘るのは結構だけど、何故占先を他人に委ねないのかしら?
何故自身が占先の決定権を握ったままでいたいのかしら?
信用を得たいのならば、占先の決定権を希望投票と提案するほうが周りは安心すると思うのだけど?
初心者村の狂人としては思えないPLだけど、一番狂人らしい占候補なのよね。
パチュリーは狂=狼>真と思うわね。
もしくは、狂≧狼>真ね。
占候補の内ではパチュリーの監視を強化するわ。
場合によっては自信がある真の可能性が高いからね。
真ならばもっと信用確保に努めないと苦しいわね。
>>184妖夢
霊能が確定しそうな以上
私は2狼吊れるまで霊能が生きているようにしたいのよね
そっちの方が村全体にとって考察楽だし
仮に狩人が序盤に出てきたとすると
狩人襲撃→霊能襲撃であとは灰の殴り愛じゃない?
抑止力はあくまで抑止力と言うけれど
序盤にはその力は大きいと思うわよ
あと出てきた狩人が即日襲撃されなかった時
さらに面倒ね
狼なのか、真狩り吊らせるためにわざと別襲撃したのか
って点で。
これは後で出た場合もそうだけど
やはりその時のまとめ役に信用できる時の判断を任せるべきかしらね
>>186紫
この紫はうっかり屋さんと把握したわ
3日目第1声希望ってことでいいわね
さて、以降は陰陽玉で暇を見つけてログ読みと発言するわね。
仮決定頃までは箱が使えないわ。
以降の発言は(私のPLスタイル)退席サインが無くても基本的に一撃離脱になるわね。
灰考察は正直苦手(喉がとられるから)な為、占で気になるポイントのみ記載。
こいし:
全体的にそつの無い答え。
気になる点は一つ。
真視取りに躍起になっている。
具体例は>>138
……真視がとれるから、か。
文:
>>108 占候補3人 共有1人 1/11
……ここは間違っている。
そこから狼二人を引かなければいけない。
実質は1/9。そこから霊or共らしき場所を抜けばいい。
共有噛みは実質白噛みと考えれば、それもまた1得。
まかり間違って狩なら? さらに得。
1/3で役職を抜ける。
数字を見ることはあまりしないが、これは注目ポイントにしたい。
狼ではない事のアピールにしては複雑。
あくまで1/9を誤魔化すための狂人発言としたほうが納得
パチュリーは先ほど通り。
結果 こいし:狼 文:狂 パチュリー:真で暫定据え置く。
全体流れ雑感。
このまま霊CO無しで進めば、狼は占抜きより灰噛みを優先させたほうが村を混乱に陥れられると考える。
遅延メモ、遺言CO等の戦術利用を行うなら別だが。
現状占しか噛みを与えられない状況。
しかし占機能破壊より「霊COを信じきれない状況」を作りたい。
灰で「霊or共or狩」らしき場所を何処か噛んでおけば、以後占破綻が起きた際も粘る事ができる。
村視点「霊騙りの可能性」を完全に消去することができないわ。
(焚火を炊き、飯盒をぽこぽこ炊いている)
このケースの場合、本来は通常意見の「狩人は序盤占吊り回避無し」も狼視点で納得。
霊噛み、狩吊りの二枚抜きまで視野に入る。
もし狩人が「一般的と思われている潜伏傾向」に走ろうとするなら、吊り候補に挙がる恐れは高い。
・・・さて、おやつにしよう。
好きなものを取っていって欲しい。
(飯盒からおやつをぱかっと)
1.ぽてちー☆
2.ロールケーキ、イチゴ
3.スライムまん(ホット)
4.お饅頭(ゆっくりしていってね!)
5.ぽっきー(ぽっきーげーむ♪はしなくていい)
6.するめいか
やっぱり平日の昼間はログ延びないわね…
回避COに関して私的な意見を言わせて貰うわ。
【今日の占い回避COはなし】の方がいいかな。明日の結果次第でCOした方が真占いを早く確定できると思う。『共有トラップ』の応用と考えて頂戴
あ、狩人は回避COしないでね?即お弁当逝きよ
■1.占い考察
>>104で言ったけどほぼ真・狂・狼で確定ね。3人ともスライドしなかったから共有は混じってない。
まだ発言が少ないから内訳は分からないのでパッションになるけど文とこいしは少し偽っぽく感じるわ。かといってパチュリーも一人だけ自由占いと言ったりしてるからまだ分からないわ
少し手が空いたので顔を出したわ。
>>99。船幽霊さんの議題を考えましょうか。
今の内に、今後の方針だけ応えておきましょう。
■1.占希望
これは、灰考察を絡めて話すことにしようかしらね。
■2.灰考察
時間が少し足りないわ。夜に。
■3.占い師真贋
まず、COタイミングに関しては余り注目しません。大きな開きがあるならば別だけど、射命丸さんの一番名乗り出も、それに対するパチュリーさん、こいしちゃんの反応も、不自然さは無いもね。
だから、個々の発言を見ていく方針ね。これも、時間が出来てから話したいわ。
□4.軽く自己紹介でもどうぞ
秘封倶楽部の一員。マエリベリー・ハーン。愛称はメリーよ。
表舞台に、私によく似た妖怪さんがいるわ。彼女との関係が、色々と考察されているわね……。きっと答えは、表に出ないのでしょうけど。
ともあれ私は、枠を頂いた以上、考察を落として蓮子を応援するわ……。
――そう言えば、仮に蓮子が狼だった場合、食べられちゃうのかしら。……それも良いかもしれないわね。
/*ちなみに、中の人は>>××。とアンカーの後に「。」を付ける癖があるわ。既に、特定されているのではないかと思っているわよ。*/
ふと目についたから横やりさせてもらうわ
>>202紫
私も占い候補は真狼狂と内訳予想しているんだけど
占いが真狼狂ならおそらく偽黒を出すのは狂人だけよ
少なくともトラップで真確にならない様
狼占い師は判定を出すと思うわ
例えば 統一占いで判定が白白黒となった場合
占われた人が村人で真狼=白、狂=黒
占われた人が人狼で狂狼=白、真=黒
の可能性が高いと思うわ
占い確定は難しいわよ
3COにおけるトラップを仕掛けると
最悪(全員白出しで)占いを無駄に一回失うことになるから
霊能・共有は回避COするべきと思うわ
一撃で。
>>192から始まるパチュリーさんの自由占い推しが気になりますね。陣営が違うこともあってかとても賛同できません。
自由占いのデメリットについて補足しておきます。
自由占いにした場合、まず偽占い師は適当に理由をつけて占い、「でも白だった」を繰り返すことが予想されます。後から「いやそれはおかしい」と言っても占ってしまったものは仕方ないと流されてしまいます。
次に、占い師が真狼狂でほぼ確定している以上、霊能者が後から狼占い師を確定させても真狂2択です。真を確定させられなければ占い結果も信用できかねると思います。
最後に、共有や霊能を伏せたまま自由占いでは、潜伏していた共有や霊能を占って占いが無駄になることがありえます。それはもったいないです。白を出すつもりしかない偽からすればかまわないのでしょうが。
>>204文
対抗が気になる気持ちは分からなくもないけど
>>119>>204は対抗の信用落としにも見えるのよね
真占い師ならもう少し灰に目を向けるべきだと思うわ
とりあえずこれだけ。
【占い師候補の希望は灰の希望が出てから】
今日は、私が促すからその後にしてね。
灰の皆は、自分の考えをどんどん出しちゃってね。
集計がんばるよ。
>>204 文
おかしい場所を占うようならば偽視が集まる。
また全員の希望を「無視」する独断すぎる行動もまた偽視となる。
自由占いは狼を探しつつ、真視を獲得する占い先の選定と理由を告げることが出来る方法でもある。
文は判別派(狼狙い傾き)と見るからこそ、この危惧自体は黒要素にはとれない。
潜伏共有、潜伏霊がいる中、黒出しが狂人にとってし難いというのは実はそうでもない。
自由占時、文の確率論を逆手に取れば、狂人視点9/11で狼か素村に当たるのだから。
そういう意味では自由占は狂人が真視を取りやすい意味で危険とも思える。
一長一短のデリメリはさておき、気になるのは、
……文、対抗にあまり噛みつかないほうがいいわ。
一撃離脱。
喉警戒で、短めに。
誤解を招いているかもしれないので、補足を。
「白寄りを占いで確かめる」というのは、確白を作る目的ではありません。
当然、狼に照準を向けています。
だから正確には「一見白っぽいけど実は黒なのでは?」という人を候補に挙げるつもりです。白寄りはしょせん白っぽいだけの灰です。
>>+230 さとり
私への返答かな。
少し語弊があったようなので解説続行。
自由占い希望=真っぽい
ではなく、パチュリーの行いたいという自由占に対するメリット解説+狼狙い派としての行動の一貫性。
もし狂人の狂アピールであった場合、
「確かに自由占はデメリットも多いし奇策といってもいい。積極的に統一とはいえないが、村希望を無碍にする気はない」統一に消極的賛成。
とすぐに引っ込めるほうが効果的ね。
結果が出るまでは狂視を甘んじて受けるために行ったはずな所から、それを恐れる必要はない。
つまりは自由占のメリットを説明する必要性を感じないという事。
一撃離脱で
>>204>>205の流れだけど、霊夢の発言は鏡に成るのを自覚しているのかしら?
現状では霊夢が占い希望候補ね。
多弁傾向もあるけど、>>205が狼による信用落としを狙った可能性があるからね。
逆に文は好感度が上がったわ。
真占が対抗と争うのは当然だと思うけど?
補足:私は自由占を奇策とは一切思っていない。
ただ確定情報を落とす事を目的にする=占先の選定ではなく、結果から見ることを重視するのであれば、統一がベストと捉えているわ。
(>>+266 の 4(6) をあむあむ)
>>+204 パルシィさん
その場合、パチュリーさんは相当な自信家ですね。
その面構えが表に出ないようなら狂アピですね。
[私は狂アピだから狂と見るわけではありません。
真占の襲撃避けや、狼占の占破壊後の即吊り避け
など 誰がやってもメリットがあります]
>>+235の続き
て、パチュリーさん、自分の考えを出してるじゃない。
真っ先に変なこと言って損した。
ちょっと、>>+235は撤回ね。
もうすこし慎重に発言しないとね。
>>199 霊夢
飴は気付いたら言うけど、正直そこまで余裕があるかわからないんだよね。
できれば、皆の助け合いの精神にお任せしたいのだけど、
ダメかな?
私も鳩から失礼します
しかし突っ込もうと思った点が尽く霊夢に指摘されているので、発言精査しないと言うことがないですね
初日なので仕方ないですが…
一旦出かけるから
考察した分だけ出しておくわ
平日のためみんな寡黙だったり、内容寡黙ね…
もう少し他人や占いに質問とか飛ばしたり
自分の意見出してくれると助かるんだけど
>>208神奈子 了解。
別にそれでも問題ないかしら。
でもみんなもらい過ぎには注意よ
(と、一番危ない人が言ってみるテスト)
蓮子
>>168「少しでも怪しいと思ったら吊ってみるって言う攻撃的な意見が私。」
ここまでインパクトの強くて目立つようなこと狼は言えないような気がするわね
>>114で「文はロケットCO」と主張しているようだけど
私にとってロケットCOって開始第1声COなのよね
開始5分してからのCO
しかも>>4>>29の後のCOだから占いCOとは呼べないんじゃないかしら
>>103や>>126から共有が占い騙りに出ていることも考慮しているのかしら
まぁ ありうる以上主張内容に関しては違和感ないけれど…
でも、それって声高に宣言することか少し疑問ね
ただどちらかというと狼としての違和感じゃないと思うわ
ここはまだ様子見でいいわね
>>205 霊夢
見えたので二撃目を入れておきます。
私視点で対抗二人が狼陣営なのは確定ですので、そこにおかしい点を見つければ切り込むのは当然だと思うのですがおかしかったですか?
もちろん灰も見ていますよ。相手が誰であろうと突っ込みどころを見つけたらビシビシと叩くつもりです。
どうせ私は長くは生きられないでしょうから、生きている間に全力を尽くしたいのです。
>>206 神奈子
了解しました。
藍
>>36>>99から手短に答える性格ね(あるいはRPかしら)
もう少しどうしてそう思ったか主張してくれると考察しやすいわ
なので質問飛ばしてみるわね
★藍
>>99で「霊能出なくてもいい」って言ってるけど
どうしてそう思ったかあなたの意見を聞かせてもらえるかしら
全体的に意見の読み取れる発言が少ないわね
これ以降の発言に期待するわ
キスメ
意見が読み取れる内容が
>>54>>115の議題回答だけってのはちょっと…
無難な回答だし
もう少し発言してほしいわね
初日の占いに充てるのはもったいない気がするから
今後の発言の伸びも期待して今日は保留
紅色の世界 レミリア・スカーレットは、ここまで読んだ。 ( b28 )
衣玖
>>35戦術論は発言ポイントを無駄にするだけと言いながら
今のところ質問を飛ばすわけでもなく
ちょっと狼探す気が薄いように感じられるわね
★衣玖
衣玖は何を議論の中心にして初日論議を進めるつもりか聞いてもいいかしら?
>>67>>89>>195らへん
村の意見に敏感すぎるのも気になるのよね
今日の占いたい枠ね
というわけで●衣玖にしておくわ
○の方はもう少し発言を見ないことには決められないわね
>>213 霊夢
キスメの読みとりがしたい場合、
「共有の片COは了解。両COではダメな理由はなにかある?」
「統一希望は分かる。ただ自由ではいけないと、貴女が思う理由は?」
など、質問から思考を引き出すこともできる。
霊夢は意見引き出し型の模様。
狼陣営、村陣営どちらにせよ期待。
>>+226 鈴仙さん
おやつー♪ 2(6)
>>+225
人狼から霊能者、狩人が透けたなら灰噛みもあるかもね。
ただ、人外を2人、つまり戦力の半分を
占い師に張り付けておいてそれで3d襲撃しないって
選択は結構難しいと思うよ。
狂噛みでも村側は占機能は破壊されたと見なすんだから。
>>205 霊夢さん
んー良い事言うねー。
私が占い師の時は対抗なんかほぼスルーだったね。
だって、端的にいうと「こいつら偽物」だけだもん。
狼狂どっちかって情報しか村には役に立たないよ。
だったら尚の事、具体的な情報で無いと駄目なのよ。
他の人は時間がなかったり、寡黙だったりで考察できなかったところね
遅くても明日には出すわ
咲夜はよく喋ってくれてるし後でじっくり考察したいので
後回しにさせてもらってるわ
すまないわね
>>神奈子
占い真偽は明日判定が出てからあらためて出したいんだけど
構わないかしら?
>>212文
対抗の信用落としって狼占い師の方がしやすそうなのよね
狼占い師って灰考察にそんなに労力使わないでしょ?
答え分かってるし
それこそ正確な灰考察を落とすわけにはいかないし
灰もちゃんと見てるのね
灰考察期待しているわ
>>+238 橙
灰噛みでも半壊ね。
灰から無言の死亡者がでた時点で、盲信はもうできない。
今回はそれぞれ占がそれなりの真視を得られる布陣をとっているから、霊結果で揺らぐ事はほとんどないと思える。
ただし「あまり狼だと思えないが、寡黙的なので吊ってみたという場所から霊判定黒が出た」という場合「霊は実は噛まれて、これは偽?」という可能性排除は不可能。
最もこれは私の危惧であり、霊COは最低限明日という意見から。
狩人には占を護衛して欲しい、というのは変わらずではあるわ。
(ロールケーキは中と上にいちごがのっている。おいちい)
>>+239 橙
私も大まかな内訳狼狂雑感以外は完全スルーだった。(狂人だけど)
どうしても占ローラーで先吊りされたいときだけ、ほんの少し絡んだぐらい。
ただ、二手目黒出しにより狂視を得ていたことから、それは失敗だったと思っているが・・・
永遠の巫女 博麗霊夢は、幻想の最速ブン屋 射命丸文構わないわよ じゃ、少し外出するわね 4時半ごろ少し身に来るけどptやばいのでログ読むだけかも
>>207 咲夜さん
>短めに 補足
>だから正確には「一見白っぽいけど実は黒なのでは?」
すみません、
コレじゃ誤解(そもそも誤解って何の事?)
を解くための説明にならないと思います。
説明をした後で、さらに説明を求められるような
内容の回答をしているように見えます。
私の●候補者、咲夜さん一名入りました。
・・・。
(>>180 自分では、回避を申し出てきたら
そこで発言を見て、そのまま吊るのか
あるいは回避するのか決める、という筋を
考えてたのですが、よく考えたら
そもそも発言とかから狼臭さを感じて
吊ろうとするのに、発言を見直したところで
そこまで変わりませんね。
むしろ狼の騙りに対して雑音が
増えるだけですね。浅慮でした。 )
>>202 ゆかりしゃま
占い回避COは無しですか…
トラップなんて役に立つとは思えませんが…
潜伏戦は白出し安定じゃないですか。
>>+242 ちぇんちぇんミニ東(略)
咲夜意見はLWっぽくて怖い場所を、というように見える。
……ただその懸念は早すぎる。
判別という意味であれば
「白気味に見え、尚且つ多数の人妖への意見を飛ばす人妖を占い、ここの白黒が付くことで考察幅が広がる場所を狙いたい」
としたい所。
まだ●候補とはできないが、咲夜起点でのやり取りに注目することとする。
(お饅頭が可愛いので食べられない。「ゆゆっ♪もふってもいいのよ!」もふもふもふ!)
>>215
☆議論の中心は占い師の方にしたいと思っています
今朝質問を投げようとしたところ、>>156でこいしさんが既に私の考えていたのと同じような質問をされていたので取り下げました
日中は慌ただしいのもあるので、夕方箱前についたら発言精査して質問を飛ばさせてもらうつもりです
初日はCO周りや霊能などの方針決定でただでさえポイントを消費しがちなので、戦術論まで議題で話すのはポイントを無駄に使ってしまうと思っています
加えて、初日のフラットな状況から話すような議題とは思えませんでした
★逆にお伺いしますが、議題にするならどのような「戦術」があるでしょうか?
それと正直な話をしますと、私は初日の灰考察にはそこまで重点を置いておりません
占い結果も何も出ていない現状、灰の誰かを疑うのはいちゃもんレベルにしかなりませんので…苦手というのもあります
誰かを占い、その結果と投票の流れなどから考察を始めるタイプ、と考えていただきたいです
なので、私が現時点で灰から狼を探す姿勢に欠けているように見えるのは、間違いではないと思います
(続きます)
>>+240 鈴仙さん
灰噛みで霊能者引くのは結構難しいと思います。
可能性だけでいうとかなり低いです。
それをやっちゃうと、
灰の範囲が狭まって、占い範囲が広がるので
リスク・リターンの事を考えると
まず取れない選択ですよ。
>>+244 鈴仙さん
LWっぽい人(LW候補者)というのは、
裏を返せば、「村人だったら頼りになる人」の事です。
だから、そう言う人に占いを当てるのは
(村人だったら)確白弁当化することになるので
村側の取るべき戦術としてはお勧めできません。
[…は、そろそろ もふもふ して貰おうかと思ってる]
昼の動きは見たので
すこし宴の準備に出かけるね。
まぁ、ゆかりしゃま と らんしゃまは
人狼探し(又は、人狼を探すフリ)で忙しいから
テキトーで良いと思うんだけどね。
鈴仙さん、ケーキありがとーなのー^-^
**
>>+246 橙
あくまで「可能性を確定させない」動きの噛みね。
実際に霊を引く必要はなく、狩共でもよく、何なら村でもいい。
ただし噛むなら「霊のような動きに見える場所」
COしてきた霊の信用そのものを落とす方向性。
3COで真視勝負に打って出るなら、狩人にも三枚見えてる占噛みより安全性+実行性が高いと私は判断。
霊がCOしたなら、占抜きしたいところだけど、そこで霊噛みに行くのも手。
この場合は1GJなど恐れずの噛み筋。
噛みは無駄になるけれど、吊り数は増えない。
ただ灰噛みの場合、狼の騙り、誘導の実力が必要なのは確か。
ただ危惧しているのは、その状況になりうるのを村視点で考えた上で三日目と判断しているかどうか。
確実な手は、どの手をとっても無いと思っている。
(橙にお茶+お団子用意し、座布団に座り)
(続きです)
とは言え貴重な占い結果が確実に出る初日、狼ではないかと思う所を占いたいのは当然です
帰宅次第、灰にも質問しつつ考察して探って行こうと思います
村の意見に敏感とありますが、これは少しメタな話になってしまいますね…
ここ数卓、まとめ役とその指示周りについて考えさせられる村が目にとまりました
まとめの指示に従わなかった結果、混乱に陥った村も見たことがあります
なので私としては、自らが不慣れなこともありますので、序盤は可能な限りまとめの出した指示に従おうと意識していたのです
納得できないことには反対しますが、例えば霊能の三日目COについても利点は理解しているので、村の総意に反する程ではないと判断して反対しませんでした
…鳩からの長文は疲れますね
以降は帰宅してからの発言になると思います
それでは
>>+250 おぜうさま
え、あ、うん。勿論いいわよ、、、、(はっ!)
……構わない。
数だけなら用意してある。
(すごく嬉しそうな顔をしかけ、鏡をじっと睨み始めた!おめめぐるぐる レイセイ ニ ナッタ!)
>>+251
ありがとう。お月見の時期が過ぎちゃって残念ねえ。
咲夜が居ないから、変な時間に起きると食事を他のメイドに頼むのが面倒なの。
おいしいわね。
[座布団にぺたんと座り、お団子をmgmg]
>>+252 かりすまー
月見は少々思うところがあるが、残念であることは確かだ。
もう季節は冬に差しかかっている。
……メディック見習いとして、この墓下では出来ることも少ない。
食に関しては、出来うる限り協力する。
[お茶お変わり用に水筒持ち出し、何故かつちのこ焼きつつ]
>>+226 鈴仙
ちょっと遅いけどおやつ貰うぞ。
5(6)だな。
ポッキーならゲームできるのか?どんなゲームなんだ、やってみたいぞ。
復帰兵 鈴仙・優曇華院・イナバは、忠実な死体 宮古芳香に、知らないほうがいいことも、ある……と意味深にいいつつ、真面目にポッキーゲーム解説書を渡し
>>+255 芳香
まずはポッキーをこのように咥え、、、
(ポッキー片側はむ、、、はっ! こほん・・・)
詳細は解説書を見るといい。
貴女に、冷静な判断が出来る事を期待する。
(敬礼しつつ、アンデッド愛の精神による信頼の眼差しを向けた)
>>+253
寒いと冬眠したくなるわね、外に出るのが億劫よ。
そうなの?じゃあ頼むわね。変なものは食べたくないわよ。何を焼いてるの??
[お茶を啜り、継ぎ足して貰おうと湯呑を出しつつ、つちのこを不思議そうにじっと見つめ]
芳香も燐もこんにちは。
>>+256 鈴仙
反対側から私が食べていくんだな。
ん?お互いがそうしたらやばくないか?
実際に私がやったら相手をゾンビにしてしまいそうだな。ゾンビになりたいやつはかかって来い!でいいのか?
まあいいや。ログ読んでくるぞ。
>>+258 れみりゃー
つちのこだ。
カロリーメイトに続く、最高の珍味よ。
……夜食にはまだ早い。
おやつにどうかと思ったのだが。
[湯のみにお茶を注ぎなおしつつ、上手に焼けましたなつちのこの串焼きを見せ]
>>+259 ぞんびがーやぁってきーたー♪よしか
やばいわ。いろいろな意味で。
ただし私達墓下の宿敵「HENTAI」をあぶり出す効果もある。
各種兵装を整え、準備しておかなければ。
[芳香のログ読みを見送り]
>>+260
つちのこ…。そういう不思議な生き物はたぶん食べられないと思うわ、私。
[ふるふると首を横に振って遠慮し。次いで貰ったお茶を飲み]
下界は活発ねえ。こんな時間にも顔を出す子がいるなんて。更新時間が深夜だから、帰りが遅い子が多いと思ってたけどそんな事もないのかしら。
追いついたがもう時間だな。
>>+260 鈴仙
HENTAIは強敵だって聞いてるぞ。役に立てるならゲームしても構わないぞ。
んじゃ、鈴仙にポッキーあげて退散するぞ**
騒がしさの三女 リリカ・プリズムリバーは、ここまで読んだ。 ( b37 )
>>+261 おぜうさま
哨戒、及びまだ負傷者が発生しないため私は本日休養日だが、確かに表は活発。
……無理をしていなければいいが。
……そうか。
(つちのこ美味しいのに、と顔には出さず、残念そうに串焼きはむはむしてる。かわりにお煎餅(海苔、ざらめ、味噌)を用意し)
・・・。
(>>192 ★『真偽不明の3人がバラバラに占って、
しかも結果の真偽も分からない、となると、
統一占いより考察に不便ではないですか?』
統一なら少なくとも、3人が生きている間は
「占う相手の確定白or黒」という情報が出たり
「パンダ→吊ってから霊能に調べて貰う」といった
事ができますが、自由だとそれができません。
それと、占い結果からの考察には、
「占いCO者の色合いと被占い対象の色合い」が要ると
思っているのですが、自由だと被占い対象が
増えるほか、なぜその人を占ったのかという
考察も必要になります。
そう考えると、自由占いはあまりプラスには
ならないと思うのですがどうでしょう? )
>>+262 >>a36
うん、じゃあね。・・・・・・!?
[...は固まった。パチェの図書館の難しい本の間に挟まっていた、『ひみつのうすい本』にこんなシーンがあったかしら?と思いだし]
この時間に霊夢は良くしゃべるのね。意志が見えて凄く心強いわ。
さてと、霊夢に続いて私も質問と雑感だけ喋らせて貰うわね。
>>リリー
>>73>>109★霊能者がでて欲しい理由は灰を狭めるっていう理由だけ?他にも理由があったりするなら教えてくれないかしら。
>>咲夜
>>106の文→こいしまで3分というのは要注目っていうのがよくわからないわ。★つまり、どの辺が要注目?…簡単に考えればその三分間で狼たちが話し合っていたかもしれないって事でいいの?
>>221 キスメ
良い視点ね。
そこをデメリットと取るか、メリットと取るかの違いはあるが。
「推察、考察、占先選定と理由で真偽を確かめ、多くの情報を占から落とさせ、占結果のみならずで狼を探る」or
「結果情報のみを重視し、余計な情報を落とさせず、考察幅を広げず確実に」
の二局面。
キスメの思考開示が始まった模様。
良い傾向ね。
>>霊夢
>>11や>>100のようにきちんと意見の言える子ね。質問も積極的に出来てるんじゃないかしら。
少ない情報を使って真剣に考察出来てるし、此れと言って疑問に思う点も少ない。
けど、まぁ多弁だし良く質問をするからといって白しする理由は無い。>>211で私への指摘も納得がいく。突っ込ませて貰えば、私は見落としをしたくないからあらゆる可能性を提示しているだけ。
そういう可能性があることを忘れて盲目になるのは嫌だからね。白すぎる、っていう意味を込めての黒灰。
>>紫
>>202がよくわからない。確定、っていうわけでもないからあんまり確信しない事。共有者が今其処に潜んでないって言える根拠はないでしょ。スライドしなかったからっていうのは、理由としては曖昧すぎじゃない?…なんて、これはあなたにだけ言えたわけじゃないんだけどね。今後の動きも期待してるわ。灰
>>藍
口数が少ないわね。付いてくるところはとことんついてくる。…けど質問の内容を見ると私ばかりっていうのが少し気に為るところね。私を狼として見てるのかしら?
此処で>>201の質問にも答えておくわ。
☆少し乱雑だったわね、ごめんなさい。私が>>94で提示した案だけど、確霊が出ればれを利用して真が導き出せるんじゃないかって事。それまで吊るのは灰ね。占を仮に吊るとしても斑が出た時か真霊と意見の割れた偽を吊るって事。もし狂/狼/真だとしてもまだ日が浅いし狼も狂か真で分らない占いを食べる事は難しいんじゃないかしら。…うん、私も大分感覚で喋ってるから変だと思うけど、言いたいことはそんな感じ。真霊がでたらそれを利用してさっさと真占特定しちゃわない?って事。
>>衣玖
きわめて潜伏っぽいわね。>>218で言ってるように初日の灰考察は其処まで重点じゃない。それって本当?人によると思うけど、少しでもラインが見えてきたりするからとっつきあいする分にはいいんじゃなない?って、人のタイプをとやかく言っても仕方ないわね。灰
>>阿求
質問した意図が読めないのがきになったけど、それはもう霊夢が質問してるからそっちを見させて貰うわ。
>>魔理沙
>>90>>131のように狩人に重点を置いて話している理由が気に為る。唯の素かしら?けど発言からして誰かと相談してる様にも見えないし、純粋に灰。
>>キスメ?妖夢?この三人は私の中で寡黙組。もっと私みたいに理論がまっすぐじゃなくても思ったこと話しちゃって!後悔は後で!
次は占い雑感ね。
>>パチュリー
元々潜伏するつもりでいた?占い。>>192狼が三票?少なくとも、そうしたら村側には十二票あるし、そもそも狼三人が一緒に占い先を決めるような不自然な事はしないと思うわ。理由としては曖昧ね。結局パチュリーは決め打ち希望派の占いかしら。言える事はそのくらい。
>>こいし
これは私の経験と異なる事だから何とも言えないけど、それはロケットCOに対しての考え方だからあんまりぶつけたくないわ。私はロケットが真と見やすい位置にいるんじゃないかなってだけ。この辺はまぁ、私と貴方の違いだから突っ込みを入れるのもおかしなところね。よくわからない!
>>文
質問に答えるついでに。
>>108 狼は確かに狂人を噛んでも良い。だけど、狂人とラインをとった方が狼陣営としてはやりやすいんじゃなくて?1/11だって0%じゃなければ恐れておくべきだと思うわよ。その1//11を引いたら村は不利になるんだからね。
>>119の指摘はそれなりに納得。あぁ、確かにそうかもねって思えるけど…まだそれもなんとも。>>164とかそれなりに棘が有る発言が多々みられるのが少し気に為る所。ロクな事しゃべらない多弁ねぇ…そんな言い方したら誰もしゃべらなくなるんじゃない?
適当に纏めてみたけど、喉の関係もあるから先に占い候補を上げさせて貰うわ。
【●咲夜○霊夢】単純に、少し疑ってる人の名前を上げさせて貰ったわ。中唐占いって感じ?霊夢に関しては喋りすぎの白っぽい黒って事で。
それともう一つ!★占い発表の順番を決めておかない?
出来れば一番怪しいと思っている人を最初に発表、それから順にってやった方が占いの方もぼろが出て来るんじゃないかないかしら。
孤児的な希望は【パチュリー→文→こいし】ね。パチュと文は怪しいとおもったところがあるけど、こいしはあんまり見られなかったからこの順番。意見を取り入れるかどうかは今後の流れを見てだけど、ね。
それじゃ、喉も詰まってきたし後は観戦に回らせてもらうわ。質問が有れば次の日答えるからどんどん投げて頂戴。
出先の箱から書き込みしてるのは内緒ね
まず質問に回答するわね
>>218☆衣玖
そもそも霊能COについてや共有が潜伏するか、も戦術だと認識していたわ
あとギドラなんかもあるわね
(初心者卓には少し似合わしくないかもしれないけれど)
霊能トラップ共有トラップも戦術論ね
占い師中心の話はありだと思うわ
ただ>>218では質問するつもりだったというものの
実際に質問がなかったのはやはり違和感あるわね
初日の考察は
狼を追い込めないかもしれないけど村人を救えるかもしれない
ってのが短い人狼生活の中で得た持論ね
後日きっと考察に役立つと思ってるわ
そして狼の隠れ蓑になることも忘れないでちょうだい
>>+263
初日は特に気になってそわそわしちゃうかもね。
誰が最初に占われるかって考えたらドキドキするわ。
そんなに残念そうな顔しないでよ、これも食べていいの?
[ざらめのお煎餅を選んで食べ始め。]
早いわね。今日から灰に色を付け始めるのかしら?
初日からGSを見る事もあるしね。私は優柔不断だから初日は無理ね。
>>228
考察は灰考察のみではないが、同感。
初日こそ重要だと考えている。
今は情報としてはそれほど重要視できないが、確実に後半で生きてくる部分のため、どのようなものでも情報を落として貰いたいわ。
>>+266 お嬢様
そうね、気になるのを止めることはできない。
……残念だとかは、思っていないわ。
えぇ、好きなのを食べていい。
[ほんの少し頬笑み、つちのこをあむあむしつつ]
発言は箱前についてからとか言いながら、少しでも時間あると気になって覗いてしまってます…
>>226
占いを真狂狼とすると、灰からの霊能噛みの確率は1/9ですね
潜伏狼が2匹いますから、そこは最初から噛みの対象外です
今度こそ帰宅するまで発言できないです、それでは**
そういえば占い発表について決めていませんでしたね
私もキスメさんのように同時発表にするべきだと思います
3人いるので真占い最後にしても確実に人外に情報が渡ってしまいますからね
>>+222
横からですが
占い先を他人に委ねれば信用は得られると私も思うけど
占いが占い先を選んだ理由が聞けなくなっちゃわないかな?
パチュリーは信用よりも
そういう考察情報を増やすのを優先させたいのかなって思った
私も占いは信用が大事って言ってるし思ってるけど
>>192のパチュリーの考えも分からなくないかなー
狼は誰が占なわれるか翌朝まで安心できないって意見は
狂人だと言い出しにくいと思うな
あと完全に見落としてたことがあったわ
よく考えたら霊能・共有が占い吊りで回避するなら
共有が潜伏している理由って
3日目の襲撃対策だけよね?
考察をより高い精度にするために
共有は出てもらった方が利益がありそうな気がするんだけど
どうかしら?
というわけで>>100の議題回答の共有に関しては撤回させて
あらためて
【初日共有2人CO】を希望させてもらうわ
>>227蓮子
占い候補たちが特に問題なければ
占い判定は同時発表がいいわね
んー、
第二候補が霊夢なんだ、蓮子は。
咲夜に関しては、慣れてない感じだけど人外な気配は今のところ感じてないのよね。
でも初日は後悔のない場所を占い先に挙げた方がいいわね。私ならどちらも外すわね。
それにこいしを一番後の占い発表順…うーん。
この子、村だと思うけど、今時点の発言までで占い師の色は完全に図れたのかな。全然足りないと思うんだけどね。真・偽要素を得るには。
>>+267
ありがと、ごちそう様。貴女のお茶もおいしかったわ。
おなか一杯になったら眠くなってきたわ…。また夜に会いましょうね。
[あむあむしている鈴仙をなでりこなでりこ]
リリカも入れ違いでごめんね。
また後で。**
>>+270 お嬢様
いや、レミリアが満足したなら私も喜ばし、、
んゆ〜〜♪
(なでりこされて、赤らみながら喜んでいる・・・はっ!?)
(鏡を取りだし、私は軍兎、私は軍人・・・ぐるんぐるん)
え、えぇ。また夜に会おう。
>>222
そのほかのケースを出すのなら、
明日からは吊りも開始されるじゃないですか。
だから、その時にもし▼霊能▽灰になった場合。
霊能が回避することで、▽が自動的に吊になってしまうですよー。
もしこれが狩人だったら村人は損害しか起きないので、私は少しでもそんなケースを減らしたかったのですよー。
説明下手でごめんなさいですよ
>>171 ん〜。これはどうなんでしょう。私はまず黒狙い、次点で色が見えないけど私は黒くもない人を占いたいですね。ホントに狼であれば問題はないですし、そうでなくても吊るかもしれない人が白確したらそれはそれで嬉しいじゃないですか。SG潰しにもなります。
>>+163 ひどいメタ推理を見たw
>>176 白よりは占い、黒は吊る。灰ど真ん中はどうなるんでしょうか。
>>+174 ならば私は【エピになったら本気出す】
>>181 「判定結果からラインが読みやすいところ」これはつまり2回目以降の占いの話ですよね。しかし一方で「1回の占いを有効に使いたいわね」。
少しちぐはぐではないでしょうか。占いが早く壊れるならラインを読んでる暇はないのですが。。
>>182 私も寡黙吊りは嫌いです。内容寡黙ならともかく、発言数が少ないのは何とかなるかもしれないので。
>>+176 私が狩人でも基本的に霊能につきますね。噛まれた占い師が真でいいじゃん、残った人を吊ればいいじゃんという考えなので。
>>+196 私は第三陣営なしの編成であれば、基本的に統一が好きです。確定情報が落ちるかもしれませんし、
自由占いだと情報処理が面倒じゃないですかー。
>>192,>>193 占い師視点であれば、自分が占いたいところを占えるのが最善でしょうね。まあ納得です。
>>194 ああ、なるほど。共有まとめが出てくれば手っ取り早いけど、本人の意思を尊重したいから強制はしないし、最悪いなくても何とかなるでしょうという考え方でしょうか。これなら>>1も筋が通りますね。ようやくわかったような気がします。
>>+203 おそらくこう考えているのではないでしょうか。
パチュリー『霊能いきなり占われんなし。』
>>+225 はたして三日目までに霊能を的確に見抜けるのかどうかがわかりませんが、灰抜きされれば混乱はするでしょうね。もっとも、私は狼経験が少ないので潜伏役職についてはアンテナが働かないのですけど。
ここを読んでいた時はちょうどおやつ時でした。>>+226から4(6)をいただきます。
>>203 だいたい同意ですが、あまり決めつけない方がいいですよ。必ずしもそうとは限りませんから。
>>204 墓下でも似たような意見が出ましたね。ごもっともな意見です。そして霊夢の>>205。これもごもっともです。せっかく占えるのですから灰を見ましょう。文―霊夢も少し切れかかったと考えましょうか。
>>+229 まず無いですね。
>>207 なるほど。ただそれはなかなか難しいですよ。「一見黒っぽいけど実は白なのでは?」の方が見つけやすいと思います。
>>+233 私はどちらも正しいと思うので要素にはとりませんね。
>>209 発言することがないという発言ですかww
>>215 あー、うん。私も衣玖は発言の割に色が見えないですね。占い対象として妥当でしょう。そして霊夢が村っぽく見えました。
>>216 むしろ判定が割れるか噛まれるかまで占い師はあまり気にしなくてもいい気もします。確白が増える分には何も問題ないですから。
>>217 前半部はそう考えていたのかと感心です。その発想はなかった。ただ後半部の方が正論ですね。このあたりの思考の切り替えができるあたり、しっかり考えているように見受けられます。キスメは発言が少なめなので、何をどう考えているかしっかり見てみたいですね。
>>218 初日に灰を疑うのはいちゃもんレベルなのですが、初日に占い師を偽視するのもまたいちゃもんにすぎないのではないでしょうか。衣玖とは残念ながら意見が合いませんねぇ。
>>219 まとめ役は最終決定権を持っているとは思いますが、絶対ではないと考えています。結論に至るまではまとめ役に反論、反発してもいいのではないでしょうか。それがあなたの意見なら。
まとめ役に従いすぎることは、あなたの意見を自ら殺すことになりかねませんよ。
>>220 その発言はアクションでした方が効率がいいですよ、とアドバイス。
>>221 キスメはよく考えていますね。質問の中に自分の意見を含めるのは村っぽい印象を受けます。ここも吊占いらないのでは?寡黙位置になりかねないので頑張ってほしいですね。
>>222 何もしていないのに灰が狭まる、素晴らしいじゃないですか。灰考察一人分の手間が省けます、素晴らしいじゃないですか。
>>223,>>224 霊夢:白すぎるから黒灰。衣玖:きわめて潜伏っぽいのに灰。内容といろがちぐはぐですねぇ。蓮子―衣玖を疑ってしまいます。
占い師考察はこいしだけなんだか緩いですね。
初日なのに『こいしー蓮子ー衣玖』が頭に浮かんで仕方ないです。誰かこの不具合を修正してくだしあ。
>>229 あら、撤回しちゃいましたか。まあ質問の回答をよく噛み砕いていると見ましょう。
>>233 私も出してもいいと思いますが、片潜伏には一応、霊能の潜伏枠を広めるという意図もあります。
今のところは【●衣玖○蓮子】ですね。キスメは寡黙気味ではありますが主張はしっかりしています。
・・・ハァ。
これだけ書くのに二時間かかりました。毎日こんなことやってたらリアルの時間がマッハです。まあできるだけ意見出しはしようと思いますが。
すでに1000pt異常消費してますね。
私は本参加の時ですら飴をもらわないのに、墓下でこんなに喋るとはこれいかに。
>>+226
1(6)を、ちょっと遅いけどもらおうかしら。
夕飯のかわりにはなりそうにないけど、口寂しいから何か食べたい気分なの
>>236
同じではありますが、後者の場合はなんというか…
そもそも吊り候補にあたらないようにしてもらいたいですよー。
私の言っているパターンはたまにあるかないかですから断言はできないですよー。
でも、細かいことは気になるたちなのですよー。
後、今日は仮決定前に帰ってこれるとは思うですけど、少し遅れると思ったら陰陽玉から投票委任しておくですよー。
出来る限り頑張って帰ってくるつもりですけどね。
>>222 蓮子
開始直後、更新の密度は濃かったと考えます。
こいしの【占いCO】時、文のCOしか認識していない。
文章的にそんな時間のかかる文面ではないのに2分19秒かかっている。
単純に狼が「文が出てる、議題回りきってないけど出ちゃっていいかな?」を仲間に確認した、というのが
一番しっくり来ます。
狂人は単独なので出るつもりだったら迷う要素がありません。
真面目な真占いが議題回しと先発対抗で迷った可能性はありましたが、
138と矛盾しますね。
という感じです。
>>a45 ぱるぱる
む……いや、いらないならいいが。
(差し出したオレンジジュースをどうしようか悩んでいる。とりあえず飲んだ ぐびぐび ぷはー。)
ぽてちにオレンジジュースかけるなんて犯罪よっ
塩気と硬さが失われて、台無しになってしまうわっ
…え?言ってることおかしい?
あぁ、言葉に齟齬があったと認識した。
「オレンジジュースどぞ^^」
「かけるとはなにするだぁーッ!」
「オレンジジュースいらないですか・・・そうですか・・・ところで今日も妬ましいですね」
「それほどでもにぃ」
という流れと把握。
再度淹れなおすとしよう。
(オレンジジュースをコップに注ぎ、パルスィにことりと)
>>204 文
【自由占いのデメリットについて】
まずは補完ありがとうと言っておくわ
自由占いになった場合、偽の占い師は確かに貴方の言うとおり、適当に理由をつけて白を出すかもしれない。SGを作るつもりで黒出しするかもしれないけどね。そこはわからない
貴方が言いたいのは私が黒を引けなかった場合、「〇〇を占った理由はでっちあげで、適当に白だと言ってる」と言いたいのよね?
私は本気で狼を探す気でいるわよ、勿論初日だから印象論に依る可能性は否定しないけど、やる前からそういう言われ方をするのは少し辛い
対抗だから私を黒く見ようとするのは仕方ないけれど、ちょっと悲しいわ
これ以上は感情論になりそうだから避けるけれどね
ただ貴方が自分を真だと主張するなら、貴方も黒を引こうとすればいいだけではないかしら?とは思うわ
幻想の最速ブン屋 射命丸文は、下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜さん、メモ帳の段階でアンカータグつけていても反映されますよ。次からあらかじめ付けておいては?
>>204 文 つづき その1
【狼確定後の真狂について】
もちろん、すぐに確定はできないでしょうね
ただこの前提が、イマイチよくわからないわ
もちろん、真決め打ちできれば一番いい。その時点で勝ちはかなり近づくわ。でも真狂確定できずとも、そのまま占い続ければいいんじゃないかしら?
だいたい、占い師で二人残るとすれば、狼+真or狂が濃厚じゃない?
狼は占い機能破壊を優先させてくると思うし、狼は人間と人狼の区別が唯一ついてるのよ?
占い先が仲間になった場合、庇う意味で判定を割ってくる可能性はあると思うけれど、それ以外であえて誤判定を出すリスクを負う必要はないと思う
★真狂残った場合という貴方の仮定が、どういう考えのもとに出てきたのかはちょっと聞きたいわ
ただいまだ。気になるところを雑感だけど考えてみた。
■2.灰考察
・衣玖
確認できる主張としては初日FO、占い先は狼狙い、初日の話題は占い師周り、初日灰考察は重点におかない。これからの発言に期待しつつ、GSにしても真ん中灰だ。
思考開示だけじゃ白黒見えん。
・咲夜
なんか現状確認としか取られなさそうな発言が目立つな。思考開示としては正しいんだ、ただそれが白黒の要素になるかというとそうでもないわけで。
白狼警戒が強いと取られても納得されるレベル。狼が論客潰しで占い当てたいとも取られるからどーなんだろ?
>>176が納得できんから今日の占い枠に迷うな。白かろうが黒かろうが狼は狼でしかないからな、LWを見つけ出すのはいつだって村人の推理なんだぞ。
やっぱ、確定情報ないと私は考察できないぞ。
試しに衣玖と咲夜をやってみたけど村人にしか見えないなー。
ああ、ごめんなさいね
「ぽてちパルスィにオレンジジュースをそそいだ」
とあったから、てっきりオレンジジュースをぽてちに注いだのかと。。。
気遣いありがとう。ありがたく頂くわ
>>204 文 その2
【能力者の潜伏orCOについて】
一番下の部分は、>>198を見ての意見よね?
私は>>197で今日は統一占いと考えてたから、潜伏についてもそれを踏まえて、統一占いの場合の希望ね
言葉が足りなかった部分はあるかも、ごめんなさいね
自由ならFOにする方法も当然あると思うけれど、回避COしないことで偽占い師を破綻させることもできるわ
>>204で文の主張するように、偽が「でも白だった」を貫く気なら無意味でしょうけどね
それは自由に決まったなら皆で議論すべきだったと思うわ
FOになれば占いが破壊されやすくなるのは事実でしょうし
あらためて>>神奈子
★今日は統一占いで良いのかしら?
決まってるのならそう言ってほしいと思うわ
今着てる質問や、私が自由占いを希望した理由についての質問はどの道答える必要があると思うけれど
「そうなったらこうしたい」という部分は今日の自由占いがないならそれを考えるのに手を取られるのがちょっと辛いわ
いや、私の言葉が分かりにくかった。
謝罪の意を込め、ディップソース等を付けておく。
(ポテチ用ソース一式と、皆が食べられる用ポテチを用意中)
1.ふりふりバーベキュー味(粉)
2.ふりふりマスタード味(粉)
3.ディップ用ケチャップ
4.塩!
5.胡椒!
6.初恋の味
(6(6)とカロリーメイトをはむはむ)
>>227 蓮子
私はどの順番でも構わない、結果は変わらないのだから
ただ、狼や狂にヒントを与える結果になるのは嫌よ
だからそこも含めて順番を決めてほしいとだけ言っておくわね
ちょっと離席するわ
>>221 キスメには後で答える、ごめんなさい**
(初恋の味・・・)
あれはそう・・・私が月に居た時の事だった。
恋とは違うのだろう。
だが師匠の清廉とした後ろ姿に惹かれていた私がいたことも事実で・・・
・・・
(鏡を睨みつけている!! 冷静に、冷静になった!)
>>243 パチュリー
☆言い方が悪かったようなので謝ります。真狂残りはまずありえないですね。
「残るは真狂」というのは死んでいる人も含めての真狂です。霊が狼占い師を暴くのはまずロラしたときですから、少なくとも一人は噛まれているはず。そして噛まれた占い師がこれまで出した判定と生き残った(あるいは先にロラで吊られた)占い師の判定とどちらを信じるべきか村には判断できないのでは?ということです。
>>238 妖夢
それは確かに噛まれないけどなー。占い一手無駄についてはどう思うか聞いてみたいぞ。
>>+290 鈴仙
おれは しょうきに もどった !
で合ってるか?
>>+289 芳香
要素取りではなく、会話の流れから一番情報が落ちる場所を占にあげるのも悪くはない。
私は現状であれば、候補「霊夢」「蓮子」をあげたいところね。
考察落下。
■占い考察
文:前衛気味。攻撃的な印象。>>146紫の指摘は同意、マイナス要素。
パチュリー:中庸。自由占い押し(個人的には非判定要素)。攻防的にも色的にも特徴なし。
こいし:>>241がやはり最大の黒要因。つっかかることは少なく、防衛的。
正直、自由占いに関する質疑応答で白黒つけらると思わないので、灰考察をしていって欲しいですね。
>>+289
まあ、ある意味仕方がないわ
その少ない情報から、要素をとっていかなきゃいけない初日はちょっと辛いわね
だからまあ、疑問に思った数人を集中してやる感じでいいんじゃないかしら?
>>+291 芳香
あっているが間違っているといいたい。
私は正気よ。
フラグではなく、正気よ。
再度繰り返して正気だ。
この通り塹壕掘りもてゐレベルの即席作成が可能。
(いつの間にか塹壕(タコつぼ)掘って、顔だけぴょこんと出している)
こんばんは。
まずは、取り急ぎ。
>>☆パチュリー
遅くなってごめんね。
統一占いは、狼の票操作が心配というのはわかった。
でも、パチュリーも言っているように、自由占いだと確定情報が出づらいから、村人が混乱しそうなのが心配なんだよね。
今村の構成や票の集まりを考えて、すまないけど統一占いにさせてもらうよ。
その上で、占い師候補の希望は考慮するから許して欲しい。
あまり大きく動かせるかは分からないけど。
ということで、
【占い方法は、統一占い だよ】
>>+292 鈴仙
>>+293 パルスィ
初日は苦手だー。「二日目から本気出す」。
初日占いは最悪霊能と狩に当たらなきゃいいと思ってるからテキトーな理由挙げて非能力者ぽい人を対象にしてしまうな。
■灰考察
霊夢:質疑応答は積極的。意見を出させようとする姿勢は村寄りっぽく見える。狼の立場から逆算した考察多め。
宇佐見蓮子:質疑応答は積極的。思考開示も積極的。単純に姿勢は村寄り。
紫:質疑応答はまあまあ。ただ、その割に本人の意思を受け取れない。突出しないようにの調整臭。
妖夢:要所要所での戦術指摘は的確な印象。ただ、それ以上の意見は散見しない=微俯瞰印象。
藍:俯瞰印象あり。質問内容も、自分の意見を伏せて、相手の思考を開示させようという印象。
上記以外は寡黙気味だけど、これから出てくるかもだから、まだ投下しないことにするわ
統一になったか
妥当な判断ね
ただまあ、人狼劇村で一回ぐらい個別とか自由、あるいはゾーン占いを見てみたい気がするわ
最後は完全に短期の思考だから、長期だと難しいかもしれないけど…
初日は…ざっとログをよんできになった発言をした数人に質問を飛ばして、納得できないなら殴りかかった後占い希望に出すのが私のセオリーね
>>+296 パルスィ
狐入りでよければ薔薇卓に一点ある。
最も、狐入りであれば統一のほうが珍しいかもしれないが。
>>+298
あの村は把握してるわ…
ただ、狐入りだと個別がセオリーだもの
なんというか…
仕方ないのかもしれないけど、初心者透けしたくない人が、先人に倣って『とりあえず統一希望で』と言っている印象がぬぐえないのよ
まあ、表にいたら私も確定情報狙いで統一希望すると思うから、一手も仕方ないのかもしれないけど。
自由orゾーンは狐入りだとよく見るけど通常編成だと大体統一だな。
>>250 咲夜
全員分をその分量でやるのか?
>>250
情報がないから、とりあえず雑感落としたって感じね
要素とりづらくて困るタイプの灰考察だわ
★「どこを読んで」そう思ったか、提示できるなら提示してくれると嬉しいわ
とか表にいたらとばしてる
>>+300 パルスィ
(ハリセンがちょっと痛かったのか、自分の頭をくしくししつつ)
その通りね。
とりあえず、というのが一番危険。
何故自由ではなく統一なのか。
これをしっかり、セオリーや、これが普通だからという考えではなく、自分の中で噛み砕いて欲しいところ。
その為にプロローグで伝えたのだけれど、戦術を告げずに意図だけ伝えようとするのは難しい……
少しだけ。
>>213 霊夢
狩人の負担減らし+占い機能破壊抑制のためだ。
狼視点真狂の判断がつかなくても単純に噛める可能性は1/2。
狙ってくる可能性は充分にある。
そうなった占い機能を私は素直に信じることは出来ない。
>>233 霊夢
3日目の襲撃対策が重要だと思うので、私は反対する。
>>224 蓮子
解答ありがとう。
狼として見ていると言うよりは狼としてみない為の質問なんだ。
価値観の差での黒塗りはしたくないからね。
これもその一つ★判定パンダになった時点で、狼占いの偽判定・真狂の真判定(表現がおかしいのは許してくれ)以外は狼側に真が透けるのだから真占い師はそう長く生きれないと思うのだけどその辺りどう思っているのかを聞かせて欲しい。
こんばんわ、早速ですが気になった所に返信しますね。
>>112 >>131 魔理沙さん
少し気になったのですが、護衛が難しくなる事を踏まえて霊能オープンを提案した、で間違いありませんか?
>>185 藍さん
それでは、質問の意図を少しお話しましょう。
一つは>>197 でパチュリーさんが言ってくれた様に、狼は当然自分達以外のSGを挙げたい時があるでしょう。
しかし最初に方針を語っておけば、指定の違和感に気付き安くなります。
二つ目に村人から意見を引き出して、その人となりを把握するのに役立つと思って質問しました。
>>206 神奈子さん
占い師の希望を最後に回すって提案ですが、狼側の2票を後にまわす危険性を承知の上ででしょうか?
素直に賛同は致しかねますので、説明をお願いします。
>>180 >>200 霊夢さん
妖夢さん、キスメさんに行った質問は貴方達の狩、非狩を透けさせる危険があります。
多少気になっても触るべき話題ではありません。注意をお願いします。
>>249【統一占い確認しました】
>>+302 パルスィ
同意だなー。私じゃ要素取れないぞ。
>>+303 メリー
こんばんわー。
>>a48 鈴仙
またよしよしされた!?
>>249 神奈子
【統一占い了解】。ただ私が言うのもなんですけど占い師候補の希望はあまり考慮しない方がいいと思います。3人中2人は人外ですから。
灰考察は鋭意製作中です。
>>221 キスメ
自由占いが情報量が多くて、混乱の要因になりうる可能性は認識しているわ
統一の方が安定?してるというのはわかってるつもり
なぜその人を占ったのかは、むしろ占い師がきっちり主張するべきだと思うわね
村側が考えるというよりは、それも含めて村に考察の材料を与える、という風に私は考えてる
で、初心者村にそぐわなかったかもというのはちょっと思ってるし、そもそも私の自由希望は半分「やってみたかったから」なのよね
正直それでこんなに喉取られたのは誤算だったわ
>>247 文
わかったわ、ありがとう
確かにその言い方なら何もおかしくないわね
そういう状況になることはありうるわね
その状況で生存の占いを真と決め打つかどうかは村に委ねたいところだけど
とりあえず灰も見たいから、この辺で大丈夫かしら?
>>248 咲夜 というわけで、灰もこれから精査していくわね
>>249 神奈子 急かしたみたいでごめんなさい
【統一占い、了解したわ】
>>256 文
同意ね
人外二人と白一人の票を相殺できるならむしろ美味しいわね
思考開示という意味では必要だと思うけれど
>>242 パチュリー
>>243の返事にかまけてこちらを忘れていたので今レスしておきます。
私はあなたがそうするというよりも、そういうことがありうるという可能性を提示したまでです。あなたが思うような他意はありません。
それと、私はあなたを黒だとは思っていません。狂人だと思っています。あなたの自由占い推しにはとても狼とは思えない単独臭がしましたので。
客観的に見れば真に見えるのが私からは辛いところですね。
>>233 霊夢
共有の占い回避は考えていない、と言っておくよ。
共有トラップは、共有者が使える狼陣営への能動的な対抗手段として残しておきたいんだよね。
だから、もうしばらく我慢してほしい。
両COの希望者が多いのなら考えるけど。
>>254 阿求
>>256 文
まとめて答えると、占い師候補は発言に影響力があるから、始めに希望を出して流れを作られることを危惧した、ということだね。
それに、灰の希望の後に発表なら、操作があるのかどうかの見極めもし易いと思ってね。
占い師の希望を考慮するとは言っても、他の皆の票を無下にするつもりはないよ。
>>+306 芳香
信用勝負という意味ではどちらも捨てがたい。
私の暫定はパチュリー真にしても、文も判断の難しいところだ。
文を狂としているのはあくまで1/11の勘違いポイントから。
狩人も護衛先選定が難しそうね。
こいしがどう変化、またはどう動くか、到着を待つとしよう。
>>261
ダウト
真占いなら絶対に持たない感想
仮に相手がどれほど状況的に真に見えたとしても、「灰から見て自分を疑えるだろう」じゃなくて、
「相手のほうが真っぽい」
と言うのは、システムで保障されてる立場とはちょっと信じにくい
今晩は。
>>261
真視点ではそうなのでしょうけど自由占い希望が狂人的と言える根拠はなんなのかしらね。
希望出すだけなら誰でも出来るわよ。
狼なんかは容易に囲いしやすいのよ。
逆に村人を囲って騙り狼が吊られた際に疑念を蒔くことも出来るわ。
一撃気味で**
>>261 文
邪推になった部分、感情論になった部分は私も謝るわ、ごめんなさい
私が貴方をどう見ているかは、占い考察の時に添える事にするわ、ptが足りなければ灰優先して明日に回すけれどね
出先から箱につく前の1撃離脱。
こんばんわ。
なんか初日からみんな飛ばしてるわね。ログ進行が早い早い。
私は初日に灰考察なんて出来ないわー。
ザーッとみた感じパチュリーの単独感がぱないわね。ここ狼だったらびっくりかも…
>>254 阿求
正直最初の議題回答については
かなり考えなしに書いていたところもあるが
もちろん狩人の負担についても考えていたぜ
だけど灰が狭くなって占いが無駄になりにくくなる
メリットが大きいと考えていたんだ。
今は霊能は回避COか明日の朝COでかまわないと思ってる
>>+307 鈴仙
こいしが待ち遠しいぞ。
>>+308 パルスィ
ダウトなのか?心情吐露と好意的に見たいぞ。
>>+309 青娥
おー、青娥だー!こんばんわだな。
でも残念ながらこれから出掛けなきゃならんのだ、私。
またあとで来るからなー**
>>+311
吐露されている心情が、真占い的じゃないと私は思ったのよ
『相手のほうが白い』?そんなの、相手が強敵で村が騙されてるって事でしょ
そこでへこたれてしまったら、村の敗北につなげてしまうのよ?
そこで諦めてしまう"勇気"を、真占いが持てるか疑問
あと、白黒についても気になるわね
元の>>242のニュアンスだと、『黒=偽』という意味でつかわれてるのに、文は『黒=狼』というニュアンスで使って、『狂人だと見てる=非黒』っていってるのね
要素とれる発言じゃないけど、気になったのは確かだわ
他に質問見落としがあったら遠慮なくいってくれ
とりあえず占いについての考察を書いていくぜ
まず内訳だが真狼狂 真狂共 真狼共
のどれかだとする
真がいないとは考えにくいし
狼二人出てくるのも無さそうに思えるぜ
だが共有者が占いを騙るなら一番(以下@)でなくてはならない
もしAで騙るとして@が狼狂だった場合成立しないからな
それにAもBも対抗だって言ってたしな
それを踏まえると@のあとに共有者が出てくるのは
早計のように思える。
そんな感じで私はほぼ真狼狂確定と見てる
>>261
ってことはこいしが狼ってことかしら?
どうも文はところどころに対抗の信用落としというか村への誘導がみえるわね。
ま、どっちが狂とかいいから灰を見てくれー
気づいちゃったので取り急ぎ
私、>>193と>>244で自己矛盾してるわね
>>193で自由でも能力者潜伏しろと言ってるのに対し、>>244で統一だと言ってる
私は自由で潜伏もありだと思ってるけどFOにするのもなしではない、その上で皆で決めてほしいというのが私の意見として矛盾がないところだと思うんだけど……一応そのように訂正しておくわ
★>>227の蓮子と同様に、占い結果発表は順番が良いという人はいるかな?
同時発表希望者が多そうだし、このままなら同時にしようかと思うのだけど。
>>+315
完全に同意ね
対抗なんて「私がいなくなった後哀れにもロラされる連中」
ぐらいの認識でいいと思うの
問題は、いかに村の中から狼を探すか、だというのに文はパチュリーが気になって仕方ないみたいね…
>>267 神奈子様
私も同時発表が良いと思います。
■占い考察
そうですね、状況から狼と狂人もしっかりと準備して身構えていたみたいですし、大きな要素も見つかりません。
なので拙い経験から来る直感になっています。
文:狂≧真≧狼
やっぱり>>87の占いCOの理由が弱いですね。>>34時点で議題回答者は半数、占いに早く出て欲しい人は多くて3人。
CO理由が「最初に出ると決めていた」ならまだしも、真占いなら先走り過ぎましたね。
後は比較的遅くまで長文で頑張っていた所は評価できます、赤ログ会話の可能性が減りました。
パチュリー:真≧狂>狼
>>17や>>39から対抗で出る気満々のご様子。私は印象良いです。
自由占いの意図を色々語ってくれましたが、如何に黒を出すかと言う視点で対抗の動きには鈍感でしょうか?
対抗の信用が気になる騙りよりはやや真っぽいです。
こいし:狼≧真≧狂
COタイミングは対抗狙いみたいですが、不慣れか赤ログ確認か、若干反応が遅れましたね。
しかし意見はどれも納得できる物です。対抗が狼っぽくないので狼率が上がってますが、これからに期待出来ます。
>>+316
対抗は気にしてもしょうがないものね。
文は>>119の時点でパチュリーを狂と見ているのよね・・・
狼と見ているこいしを精査するならまだしも、狂と考えているパチュリーにそんなにつっかかる必要があるのかと。
狂は破綻しない限り吊っても村は狂だったかわからないんだからね。
ふぅ、少し寝すぎたかしら?灰考察を落とさせてもらうわ。かなりパッションに仕上がったから役立つかどうか分からないけど
■4.灰考察
霊夢
村に対し色々意見を出してるし、質問の受け答えもきちんとこなしてるので白寄り
キスメ
正直色が見えないわね。このままだと寡黙吊り行きになりそうだからもう少し意見を出して欲しいわ
藍
気になるところは質問してるし答えられるところはすぐ答えてる。白寄りね
リリー
色が見えない二人目。質問はしてるけど自分の意見がいまひとつ見受けられないわ
衣玖
意見も出してるし質問もきちんとしてるけど、何か少し引っかかる部分がある。霊夢や藍と比べると少し黒よりね
それじゃあ、見て行きましょう。
占いは3名とも、かなり真の目が有るわね。共有はいないと思って良いでしょうし、一概に怪しいと言い切れる要素は少ないと思うわ。
でも、気になった部分はある。
・パチュリー:一貫して村とは視点が違うわ。そして、言いたい事は解る。後の射命丸の部分でも触れるけど、対立している割に、両者ともに狼への行動は似通っている気がするのよね……。
・射命丸:スタンスに反論は無いわ。>>87、>>139、>>154、>>169など、指摘への返事にも隙がない。
ただ、>>204からのパチュリーとの会話を見ると、少し黒く思えてしまうわね。この場合、果たしてパチュリーと射命丸のどちらが黒いのか……。
・こいし:材料が少なすぎるわ。保留。
ただ>>138。この一文はかなり怪しく見える。
うーん、判断材料が少ないけれど……『こいし=狼、射命丸&パチュリーが真狂』とみます。
まず、射命丸の第一声CO。今でこそ真狂狼の構成だと解っているけれど……共有騙りを考えた事は間違いないと思う。だからこそパチュリーもこいしちゃんも、揃ってCOをしたのよね、きっと。
私が>>138のこいしちゃんの言葉に、微妙に引っかかりを覚えるのが其処なのよね……。だって、>>122で、射命丸&パチュリーの判断が付かない、と言ってるのだもの。>>138の想いが有り、こいしちゃんが真ならば、少しは「〜っぽい」との考えが、見てとれても良いのではないかしら。
それをしないと言う事は、こいしちゃんが狼で、どちらにせよ噛むから問題無いよ、と暗に言ってしまっているように邪推してしまうわ。
>>271 続き
咲夜
占い考察(>>170>>171)はかなりいいものを出してると思うわ、故に狼だったら怖いところね。あまり疑いたくはないけど白≧灰といったところかしら?
妖夢
意見は出してくれてるのだけど自分の意思なのか疑問に思う節があるわ。後から言い逃れしやすい位置についてる。少し黒より
阿求
色が見えない三人目ね。リリーと同じく質問はしてるのだけど、どうしたものかしら…
魔理沙
質問はしてるのだけど自分の意見が見受けられないわね。これからの発言次第ってところかしら
蓮子
自分の意見をはっきり言ってる子ね、かなり好印象よ。
あと>>249>>267 神奈子
【統一占い了解】発表は同時がいいわ。順番なら偽占いが意見を変える可能性があるから
占い希望は【●衣玖○妖夢】でお願いしようかしら。理由は『ここ怖』よ。気に入らないかもしれないけどごめんなさいね。
自由占い希望の占い師は狂アピじゃないの?か。
個人的には短期が長いだけかなぁと思ってみたりする。
ずっと短期にいると占いの情報が一人に対してしか出ないのは、どうも情報が少なくてもどかしいというか。まぁ実際その時の自由占い希望者は狂人だったみたいだし、あながち間違いでもないんだよね。今回はどうなるやら。
>>192
狼3人が一人に表を集めて回避ーなんてことはやりにくいと思うよ。序盤はともかく中盤以降はガンガンライン考察も飛んでくるわけだし。
3COの現状を見ても、多分一人占われることになったら狼は切り捨てちゃうんじゃないかな?
>>193
むしろここが非狂要素に見えるけどね。露骨だし、狂人の非狂アピとも取れるけど。あと、結局統一になった場合について霊能と共有がどうするかについては言及がないね。
…と思ったけど>>244で出てた。どうせ統一になるだろうと思っての>>197の意見だったのか。偽っぽいね。さっきのと合わせて、「どうせ統一になるや、自由の場合について何を言っても構わんだろう」っていう思考が垣間見えたよ。だいぶバイアスかかっちゃったけど、8割方狂人かな。
>>266
パチュリーの姿があたいの黒歴史と被るよ…。
>>+289 よしかさん
私が偽視してる(文狼・パチ狂予想)二人が
ガチでやり合ってるんですが…
これで二人とも偽物なら村側は儲け物ですね。
>>216 霊夢
初日の占い師考察が未回答って誰かに黒視されるのも覚悟の上なら、私は構わないよ。
その分、2日目の考察に期待させてもらうよ。
てか、霊夢と蓮子は喉を枯らすのが早いよ!
どんどん意見を言ってとは言ったけど、コアタイム前に無くなるのは、ちょっと早すぎるね。
霊夢は離席が長いからみたいだけど、ほどほどにお願いするよ。
多弁な連中は本当に多弁だから困るわ
知り合いが、『初日に飴をもらわない方法がまじめにわからん。占い師に質問して、灰に質問して、考察貼ったら1000ptこえないほうが無理ゲー』
っていってた
すみません、ご飯を食べに出かけます。
御挨拶はまたそのあとで。
[…は、ログ番35のレス番253まで読んだ]
離席します**
>>+330 >>+334
……
(鈴仙はポイントが消えうせない方法を本気で聞きたそうにしている、が、姫様がご飯所望中なのでおだいどこに向かった)
姫様の分だけではと思い、各種食事を用意した。
自由に持っていって構わないわ。
1.おでん(缶タイプ。湯煎であったか)
2.パスタ(ミートソース、クリームソースなど味はご自由に)
3.お蕎麦(あったかおそばから冷たいザルまで)
4.はなまるハンバーグ
5.ロールキャベツ(縦ロールにしてみました)
6.仙豆(月仕様の兵隊のお供)
(5(6)をあむあむしつつ)
初日ということで全員ではないですが
■灰考察
・霊夢
多弁、積極的に質問を飛ばすのは好印象ですね。
>>100の戦術論なども村の立場からの発言に見えます。
・蓮子
多弁、自分の意見を積極的に出しているようですが空回りしてるように思えますね。
>>94で占いがかまれにくい、>>103で占いに共有いるなら潜伏というのはやや不自然です。
・咲夜
中庸、質問はそこまで多くないですがしっかりと自分の意見を言っているように思えます。
>>214こいしさんは文さんから2分19秒遅れてますがパチュリーさんからも54秒遅れてますよ。
・衣玖
中庸、最初は周りの意見に追従しているようにみえましたが>>179以降はしっかりと自分の意見も出していますね。
戦術論がポイントの無駄という発言がありましたが霊能の潜伏などの村の方針に関係することは重要に思います。
麺類が今のところは人気か。
統計を取る必要性があるな。
(真面目に食事の傾向と対策、栄養価におけるうんぬんなどを手帳に記している。あと何故かぴょん太君スーツが縦ロール仕様になっている。)
>>+340 鈴仙
と、灯台もと暗し…
ここにご飯があったとわ。いつもありがとうね。
これ4(6)を貰うわ〜♪
美味しそうな匂いに釣られてこんばんは
今日はこのまま居られそうだよ
>>+340
私は4(6)を貰うね
■灰考察続き
衣玖:微俯瞰印象あり。全体的に控えめ、村の流れに逆らわない。初日のスタンスの説明は理解できます。
でも、だからこそ、せめて占い希望「何かしらひっかかる」の「何かしら」を説得してくれないと、内容寡黙になってしまうので、どんどん喋って欲しいところね。
阿求:寡黙枠。ただ発言からはなんとなく余裕を感じますね…。微俯瞰印象?占い考察を見る限り、しっかり開示できる人のようなので、灰考察も見たいです。、
リリー:寡黙枠。情報が少ない。その少ない情報が村のリスクに終始していますね。狼を吊り上げるための攻めの情報開示が欲しいです。
魔理沙:寡黙枠。情報が少ない。占い考察が落ちたので、そのうち灰考察も落ちると期待。様子見。
キスメ:寡黙枠。帰ってきて、多分今考察をしている最中だろうから様子見。
ただ、もう時間も時間よね。
占い希望は出しておいたほうがいいかしらね。
私の占い希望は、前述の基準に基づいているから問題ないわ。
■占い希望
●紫 ○霊夢
で提出しておきますわ。
>>278
寡黙枠が広いのね。
皆、寡黙じゃない。
あと、灰考察見たいって初日の灰考察なんて貴女と同じで印象論になると思うわ。
>>276
>>44こいしCO時、パチュリー様のCOを確認していませんよね。>>58後で確認した発言が出ています。
つまり、文のCOのみに反応したCOだと考えます。
更新もせず、2分19秒間あの文章を書いていた、というのはいささか…。
>>+269リリカさん
自由占で占候補が占先を決める最大のデメリットは、狼騙りが仲間を占い白出しする件ね。
私ならば、LW勝負に持ち越しても構わないから、霊能へ潜伏狼にCOさせて早期に霊能機能を破壊するわ。
そうなれば、占い結果による確定白の意義が薄れるし、場合によっては信用勝負で白貰いの狼が生き残れる確率が高まるわ。
以上の危険性を考慮して、占先決定権は投票で決めるのが安全なのよね。
下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜は、動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジありがとうございます。紅魔館に戻りましたら特製のタルトを作りますね。
>>+350 永琳
占い師が占い先を選べると
狼騙りが好きなタイミングで仲間に白を出せちゃうわけね
なるほど、勉強になります
只今戻りました
>>228
なるほど、私は霊能共有周りに関してはCOについてという議題で出ているのでそちらで話すことと思っていました
確かに言われれば戦術ですものね、失礼しました
初日考察についても、把握です
占い候補の中ではこいしの発言が少ないですね…
この現状で占い真贋はつけられませんね
印象だけなら、わずかばかり文とパチュリーの人間度は高めでしょうか
>>282 妖夢
そう言われればそんな気もするわね。
時間で決まるわけではないのは承知しているから、別にロックかけてはいないつもり。ただ、他の二人に比べると不利な位置づけという感じよ。
>>203霊夢>>277妖夢
二人とも私の>>202に意見を出してくれてるから少し意見を言わせて貰うわね。
まず霊夢は黒出しするのは狂人だけと言ってるけど、その狂人だけでも除外出来れば占い真偽はかなりやりやすくなると思う。
妖夢がいってるとおり村に対してはメリットはないわね。それは私も感じてるわ。けど人狼側はSG候補に黒出ししたいはず、でも潜伏が居るから迂闊な真似は出来ない。その点、真占いは結果を発表すればいいだけだから占い回避は出来る限りしない方がいいと思ったのよ。これは村のメリットというより人狼への牽制と捕らえて欲しいわ
>>284
つまり回避を認めれば、3-1陣形で初日に偽黒を特攻で出してくれる、と?
ちょっとそれは余裕がすぎないかしら
■灰考察
霊夢
かなりアグレッシブな心象を受ける、村に貢献しようという意思が伝わってきたんだぜ。だが一週まわって黒くも見えるかもだぜ
蓮子
良くも悪くも村を引っ張ろうとする姿勢が見られるぜ。ただそれが狼によるものなのかもしれないという気持ちもあるぜ
咲夜
発言に芯が通っていて落ち着いてる様子。村を引っ張ってくれそうで好印象だぜ
紫
落ち着いているがボロを出さないように振舞ってるかとも思えるぜ
衣玖
自分の意見は持っていそうだが情報は少ないんだぜ。やっぱりボロを出さないためかと疑ってしまうぜ
■占い希望
●蓮子 ○紫
でお願いするんだぜ
戻りました!夜は幻界の妖怪の時間です。
とりあえず栞の近くからレス。
御挨拶が遅れる事をお許しください。
>>254 阿求さん
そのまんま考え方が同じですね。
この質問投げる人でこの回答じゃ無かったら怪しすぎます。
この質問投げる人が狼だったら手強すぎると思います。
ひとまずは阿求さん村扱いで良いでしょう。
>>+354
21卓以来やや乱用気味の手法だから、私はそう素直に見れてないわね
じゃあ、狼要素ととるのか、というわけじゃないわ
彼女をどうとるかは、これ以外の発言で見ていきたいわ
戻って少し灰考察していたのですが、もう21時になってしまったので、出来た所だけ先に投下しますね。
■4.灰考察
妖夢:
>>121の2日目の占い回避無しは良い意見だと思います。
霊能の時間指定COにも拘っていますし、特に問題を感じません。
咲夜:
>>171の白く見える人から占うって意見は悩ましいですね。
実は黒?って指摘も咲夜さん視点で幾らでも言い訳出来ます。
しかし、思考は見せてくれる為、占い希望には保留して良いと思います。
衣玖:
>>35で戦術論へのPt消費に警戒、霊能もCOして考察に注力かと思えば>>218で占い考察重視と発言。そして>>281の回答
>>179もテンプレ回答、思考は見せてくれませんでした。確かに姿勢に違和感を感じる所です。
蓮子:
>>1の議題提出。>>78のロケットCO論。>>94で展開と戦術を考察。>>103共有の占い騙り。>>227の順番発表
>>168の回答もどう受け止めて良いか迷います。
色々と独自の視点を持っている人ですね。お話も良くして下さるし、狼っぽく思えませんね。
>>+354 >>+355
阿求のような人がいると各人の意見がはっきりしそうだとは思う
周りから意見を引き出そうとしてる霊夢共々
この2人周辺のやりとりは注視していきたいねー
村かといわれると、とりあえず村っぽい程度かな
・・・、・・・。・・・、・・・。・・・。
(できる限り回らない頭で考察するよ。
占いその1・射命丸。
もし真なら、あの早期COはいささか拙速の嫌いがあります。ただ、現段階で目にとまるのはそこら辺だけなので、色づけするには不十分ですかね。)
(その2・パチュリー。
自由占い希望で回りからつつかれてましたが、
これは色つけには関係してこないかな。
気になるのは、本人も指摘している、 >>193と>>244の矛盾ですが、狼仲間に指摘されあわてて訂正、というような時間差ではない気がします(直感)。)
(こいしについては、発言から読み取れるところは
今のところないですね。もうちょっと発言を待ちたいです。)
>>261 射命丸さん
この方が真だったら、正直ドツボに嵌まってますね…
狂人のアピールにリソースを奪われると
初日占の調査リソースと信用勝ちとりに不利になります。
人狼だったら? よい暇つぶしですね。
お待たせしたよっ!
かなり遅くなっちゃったね、ごめんねっ!
まずは灰考察がようやく出来上がったから、
投下していくねっ。
霊夢
他に質問を飛ばす姿勢はやり手感
灰の中では最多弁、>>182で灰に発言を促しているのも情報を集めようという意思が見えます
いわゆる「ここ怖」ですね
★>>200で霊能は2黒出るまで生きていてほしいとのことですが、霊能三日目CO希望は灰に潜伏していたほうが狩人の負担軽減と、単純に霊能の生存確率が高くなるからとの判断でしょうか?
若干白よりの灰
キスメ
>>221で自由占いのデメリットを説いている以外は目立った発言はないですね
今後に期待です、灰
紫
>>202>>284について、霊能、共有の回避COをしなかった場合の利点を説いています
確かに、人外(特に狂人)は、占い先に爆弾の可能性があると黒を出しにくいですね
これは私とは意見は異なりますが、だからと言って即要素にはとりません、灰
藍
>>102を代表に、随所で共有の支持を待とうとしています
意識しながらも先走っていた私と違い、落ち着いた印象です、灰
リリー
>>235で本日の霊能COによるメリットを説明されてますが、>>236で妖夢に突っ込まれている通り少し?です
私個人としては早めの霊能COのメリットは単純に灰を狭めるだけと思っていましたので
ただ、スライド吊りの懸念は理解はできます、微黒灰
咲夜
>>171占いの希望は理解できます
白い位置の狼を警戒して占いを当てるのはアリだと思います
>>279等で占いのCOについて、少なからず時間とタイミングを要素に取っているのはどうでしょう、微白灰
あの、発言Pt節約はわかるのですが、皆してアクションで会話するのは何か違う気がします。
特に共有へのお願いや確認は表でやっては如何でしょうか?
>>こいし
考察を出すと、希望も透けて見えちゃうからね。
ハッキリ書いてなくてごめんね。
>>文
んーと、まず占い希望だけ一緒に出してもらって、その後で順番に考察を出すってことでいいかな?
なんか初日占いで黒出しは狂人って言ってる人もいるけど狼に当たれば真は黒出すんだぞと言ってみる。
少なくとも自分の希望通りの対象に黒出ても狂人って見るのか。
誘導にも見えんけどなー。素?
寒いわね、ただいま。
鳩から眺めていたけど、灰考察落としたいし箱で読みかえさないとね。
議事録を読み返す前にお風呂に行ってこようかな。
橙>>+357
貴女に限った事でもないんだけどね。見学視点だと、私もたまに言って後悔する事があるから。
多分言いたいことを言ってるだけだと思うんだけど、私には皮肉っぽく感じたわ。文が真でもそれ以外でも一生懸命にやってるように見えるわよ。
真っ直ぐな意見は素敵だけど、初心者村でもあるからね。ちょっとだけ気をつけてくれたら嬉しいかな。
>>296 阿求
そうですね。短文のpt消費や即表示される利便性は捨てがたいのですが何か違うと言われればそうかもしれません。
>>298 神奈子
了解しました。占い希望を一緒にというのは時間指定で同時ですか?それとも指示が出たら各自で?
>>+363 橙
気になるあの子を待ち続ける…
この気持ちってもしかして恋?
(プロで初恋の味貰ったし)
灰考察は共有からストップかかってたな。
一つ気になる点。
占い候補の灰考察を最後に回す事で最も不利になるのは真占ではないか、という予測ができた。
そもそも狼にとっては三票とはいえ、仲間内での票操作が可能となっている。
灰考察で突っ込まれることはあれど、それでの誘導は実に困難。
狂人にとっては突っ込まれる事が少なくなるため、安堵のほうが大きい。
狼にとっては無意味。
真占にとってのみ、質疑のやり取りによる真視獲得が不能となり、自信灰考察における質疑応答によった灰からの黒探しが困難となるのでは、という発想を持った。
>>+364 レミリア
どのように伝えようかと思っていたが・・・
貴女の発言手法に感銘を受けている。
……クッキーは有り難く頂こう。
(つけ尻尾な丸尻尾をぽわぽわ動かし、目を細め笑顔のような真面目顔を)
□4.軽く自己紹介でも。
♪ぱっちょんぼ〜 も〜いのいのい
ちゃかれたぱっとん ぱんこらけとんと〜ん
の〜らっ ちゅれれ〜ろっとん
ぽらぽらぺっとん ぷ〜ろらったんたん♪
♪ぱっぷ〜らっ も〜いのいのい
ちゃかれたぱっとん ぱんこらけっとんと〜ん
お〜らっ ぽるけってぃ〜の ぽぽらったんたんそ〜♪
>>301 文
混ざっているでろう狼と狂人の連携を取らせたくないから、時間指定するからその時間にお願いするよ。
こいしとパチュリーもいいかな?
>>+364 レミリアさん
済みませんでした。
もし不快で有れば、その事は申し訳ないと思います。
ただ、狂人はそういうリソースの無駄遣いをさせる事まで
「策略」の一部とだけ言いたいのです。
それに嵌まってしまうと、
人外陣営の思うつぼという趣旨の発言です。
射命丸さんは必死かもしれないし、
そこは馬鹿にしてるつもりはありません。
>>+362 芳香
真以外が黒出しをした場合のことを言ってるんじゃないかな?
少なくとも私は>>203の霊夢はそう見えたよー
>>297 衣玖
>>156への質問はまだ答えていなかったな
あとで答えようとして考察に気をとられてしまってたぜ
私は多弁で黒く見える人を占おうと思っているぜ。理由は白を狙って確定白を出すのは占いの無駄だから黒狙いだとして、多弁は良くも悪くも村をリードしていくだろうからな。
吊りはもちろん黒を吊るが寡黙吊りも仕方はないと思うぜ。そうならないためにも頑張ってたくさん発言すればいいと思うぜ
回答が考察後になってすまなかったぜ…
>>+362
全くね。
初日の占いでも疑ったから占いに挙げたのに黒が出たら狂人というのもおかしな話よね。
確定白になっても無条件に信用してる感じだわ。
確白や共有の推理だってそれが当たっているとは限らないのよ。
>>296 阿求さん
ごめんなさい、以後気をつけるよっ。
>>298 神奈子さん
普通に考えたらそうだよね。浅はかだったよ、ごめんっ。
>>299 神奈子さん
練習しておきますっ!
>>305 神奈子さん
了解っ!
>>+370 橙
推測には多分に偽視が混じるもの。
そこまで改まる必要もない。
ただ、皆で注意していこう。
観戦という立場は常に外部からの視点になるわ。
表の皆が墓下にやってきた時、温かく迎えられれば一番だ。
(橙にれみりゃーから貰ったクッキーを差し入れしつつ)
>>+375 ルーミア
恐らく皮肉と取ったのは最後の一文。
そこまでは通常の考察なのだが・・・
皮肉と取るか、通常思考と取るかは本人次第。
>>+364 レミリア
これは私も気をつけないとね
肝に銘じておくよ
>>+357の橙は気にならなかったけど
私が墓下にいるからってのがありそうだね
レミリア指摘ありがとう
墓下議題ってあるのかー?
なさそうなら、作るのかー。
■1.占い3人の内訳
■2.今日の占い先
後は、お好きな人がどうぞなのかー。
■3.共有もう一人は誰か
■4.狩人は誰か
■5.ずばり、狼は誰か
じゃあまずは、>>156の阿求さんの質問に答えるべきかなっ。
私は、理想論を言えば、占いも吊りも初日からガンガン狼を狙っていくべきだと思っているよっ。
でも実際には、初日からそこまで確実に狼だと言える人なんてなかなかいないし、
考察で黒要素を拾うのが苦手な人もいる。
無理矢理微細な狼要素を拾ってきてこじつけても、逆に自分が疑われる原因になっちゃうからね。
だから、占いは、第一に狼だと思える人だけど、それがいなければ、自分とスタンスが違ったり、
気になる点が多かったりして、自分では色の判断が付きにくい人、かな。
吊りは2日目からだし、流石に狼だと思える人を吊っていきたいけど、これも疑える人がいなかったら、
終盤まで残せないという意味で、寡黙吊りはやむをえないかな。
ただ、私は寡黙な人は基本狼ではないと思っているから、
そうならないためにも、寡黙な人は拙くてもいいからガンガン喋ってほしいし、
しっかり考察して狼を見つけていきたいと思っているよ。
>>+371 リリカ
それってつまり狼を占えなかった場合の話だし、初日で情報が少ないのは私も考察的にはキツイけどな。
霊夢に限定しない話だけどパンダになったら占い真偽がだいぶクリアになるからな、先入観で判断してほしくないって話だぞ。
正直、占い師の希望を隠すことに特に異議を感じないのだけど…皆の意見を聞きたいわ
私が真占いで、狼を探そうとしたら質問を飛ばすなどの行動は必須
でも、占い希望を隠そうとしたら、厳密にいうなら質問とばすのすら、まずいということになるのかしら
自分の希望を隠して動かなきゃいけないのって、考察の妨害にしかならない気がするのだけど…
夢の世界からただいま。
仮決定まで後1時間か…
占いの考察後出しはおもしろいわね。
ただ、鈴仙が言ってるようにツッコミとかが間に合うのかしら?なんにしろ楽しみ。
>>神奈子さん
投下しようとしてた灰考察の中には
質問も多く含まれていたんだけど、
質問だけ先に投げるのはいいよね?
>>+370
不快に感じるのは私ではなく、文がこちらに降りてきたらどう受け止めるかという事よね。
私は彼女では無いから、彼女は繊細な人かもしれないし、彼女なりに真摯に受け止めて返した一文だったかもしれないから(それが例え悪手でもね)、ちょっと気にしてしまったの。
貴女の主張がそういう事ならば最後の一文は余計に感じてしまったわ。文が狼の可能性も私が考察した感じだとあるように思ってるからね。
たぶん、そう指摘してあげたら優しく感じるわ。
橙、気を悪くしたらごめんね。
他の皆も水をさしてしまって悪かったわ。
うん、大体読み直して来たわ。結構みんなアグレッシブに発言するのね、良い事だと思う。
【統一占い了解よ。】
ところで……>>250の咲夜の考察で私だけフルネームなのは…っふふっ、ごめんなさいちょっと気に為ったから突っ込んでみただけ。私の事は蓮子でいいからね、咲夜。
藍>>253
>>253
☆大丈夫、何と無く意見は分かったわ。斑が出た時の判定はこっちにも材料になるのは同じこと。狼からしてみたら、いかに自分たちが真騙りで通すかが騙る上で大切な事。安易に占いを噛むのは、自分たちが偽占いですって主張してるようなもんだから、簡単に噛みにいけないと思うわ。…この辺の見極めも正直大変な所ね。
魔理沙>>285
★>>308で多弁黒狙いってあるけど、同じように多弁で黒かもしれないと考察してる霊夢を抜いて私を●にした理由は何かある?
■1.占い3人の内訳
そんなのわからないのかー。
■2.今日の占い先
私なら、●蓮子さん なのかー。
■3.共有もう一人は誰か
藍さん と思うのかー。
■4.霊能は誰か
藍さん も可能性も捨てきれないのかー。
■5.狩人は誰か
キスメさん、リリーさん、衣玖さんのどれかなのかー。
■6.ずばり、狼は誰か
最初から飴を当てにしていてはいけないのはわかっているのですが…すみません
★占い師の方に質問です
対抗の占い師と灰を見て、ラインがあるとしたらどのあたりだと思いますか?
発言の少ない初日からラインといわれても難しいかもしれませんが、占い師の視点から偽がわかっている対抗を見ると感じるものも灰と違います
余裕があれば、どのあたりは繋がっていてもおかしくないかというのを見てみてください
>>+391 芳香
黒出し=狂人って決め付けて考えちゃうと危険ってことだね
何か誤解してたみたい、ごめんよー
・・・。
(何人か灰考察してみたよ。
・霊夢
議題提供、周囲への質問投下など、議論にアグレッシヴに参加しています。議論にもそつがないように見えますし、白いかなと思っています。
・衣玖
ポイント消費を抑えるために初日の戦術論を避けてるけど、肝心な灰からの情報収集まで少なくなってますよ。これからの発言に期待というのは、他の色の見えない人にも言えるけど、彼女の場合その前の発言と矛盾するように見えるんですよね。微黒灰かな。
・咲夜
主張に筋が通ってるし、狼を探そうという意識も強く見えます。今のところ突っかかるところはありませんね。占いについての持論も、納得できます。
・蓮子
白すぎるという点から黒灰と考えられていますが、狼が白すぎるようなポジションに立つでしょうか?加えて、「中唐(中庸?)占い」に関しても謎です。自分で「占いは積極的に黒を付けに行くべき」と主張し、おそらく自信が黒っぽく見えている相手を上げたのでしょうが、それは中庸とは違うような気がします・・・。
現時点では黒灰といった所でしょうか。
つづきは後で。)
>>+376で鈴仙が言ってくれていたのね。
重ねてしまってすまなかったわ。箱が更新に入ってしまって重くてね。
考察に入る前に、お風呂を済ませてくるわ。**
>>+362 芳香
今更ながら、黒が出たら狂人っぽいってのに対する自分の考えを言ってみる。
わたしは初日に限った話、真のみが黒を出す可能性は少ないのではないか、と考えているわ。
理由は噛みがない以上狼が真に合わせる(占われた仲間を切る)可能性が非常に高いため。
根拠としてはちょっと薄いけれど、逆説的に黒が1つしか出なければそれは真より偽…特に狂人の可能性が高いのではと思うわね。
ここに月で開発された最新兵器がある。
これに入れると、全自動で狼がわかるというすぐれものだ。
RUN=DA=無心というようだが、この命名センスは理解に苦しむ。
(ぴこぽこ参加者情報入力中 出力)
■6.
狼は
<<普通の魔法使い 霧雨魔理沙>>
<<普通の魔法使い 霧雨魔理沙>>
<<境界の妖怪 八雲紫>>
>>+387 ルーミア
そういう時はランダム神にたずねるといいことがあるかもだぞ。
ランダム神が告げる狼はこの3人だ。
<<動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ>>
<<策士の九尾 八雲藍>>
<<幻想の最速ブン屋 射命丸文>>
>>315 衣玖
言われるまでラインなんて意識してなかったし、ライン考察とか正直得意じゃないけど、せっかくの質問だし考えてみるわね
質問だよっ。
紫さん
★>>271占い希望の衣玖さんの「何かひっかかる部分」が具体的に何かあったら、教えてもらえないかな?
リリーさん・蓮子さん
★>>73>>114霊能が出ちゃうと占いが破壊されやすくなると思うんだけど、それについてはどう思った?
魔理沙さん
★>>285霊夢・咲夜・蓮子の3人は「村を引っ張ってくれそう」という点において差がないように見受けられるんだけど、その中で蓮子だけが占い希望に上がっている差はどこにあるのかな?
★>>272霊能は結局、3日目CO希望でいいのかな?
蓮子さん
★>>94狼は自身の騙りがばれようといずれは占い機能を破壊してくると思うけど、それについてはどう思う?
★>>226咲夜さんを占い希望に挙げた理由がいまいち分からないから、教えてもらえるかな?
>>+369 芳香
っとどうやら論議の根っこが違ったらしい…キャッ恥ずかしいわ///
■6.安定のランダム神に聞いてみようかしら?
ズバリ!!<<春を告げる妖精 リリー・ホワイト>>と
<<策士の九尾 八雲藍>>と
<<魂魄妖夢>>が狼よ!!
>>315
無茶振りな気がするわね、
正直、どう考えてもまともな考察なんか上げられそうにないわ
非ライン、ならなんとかできそうだけど、でもそれもライン切りって見たらそれまでだしね
>>314
確かに多弁を占うといったけど霊夢については他の誰よりも積極的だから、占うよりも発言から判断したほうが良いと判断したんだぜ。
占い師だけに頼らず自分たちで推理できそうならそうするべきだと思うぜ。
それに灰考察では霊夢黒と言ってたが普通に見れば白に見えるんだ。ただそれを邪推して黒かもといってるだけで正直黒さは薄いと思うんだ。紛らわしくて悪かったんだぜ。
>>+392 自分
占い内訳は真狼狼だったのか…
>>+390 輝夜
パターンで考えると間違ってもないぞ。
特に今回、霊能片共有潜伏で動いてるからな。仮に狼に票集まってもそのまま占われてパンダになった時、霊回避coしなかったのはなんでって話が持ち上がる。
この場合の狼の戦術としては真占い師を狂人に仕立て上げて護衛を外させて噛むっていうのはどうだ?1Wと交換になるけど高確率で真をかめるんじゃないか。
>>315 衣玖
☆パチュリーさん狂、こいしさん狼と考える私の視点ではこいし‐蓮子ラインがありうるかと。
>>227でこいしさんを真視してるところからの邪推、というかただの想像ですけどね。
・・・こいしの質問ラッシュ。
灰からの意見を引っ張り出そうとする行為として、実に好印象。
返答からの応答をどのように捌くかを見て行きたい。
(赤い目を細め、質問内容を精査)
皆さん!只今帰りました!東風谷早苗!東風谷早苗です!
毎回のご声援ありがとうございます!
今から議事録を読みに潜ってまいります!
_,.-─-、,
, '´ `ヽ,
,' , , 、 (゚ω゚)
(( ,ヘ, ( サ/ナλ エワ:キ、i.iヾ ,ヘ, ))
'、ハヾiルヨi ○ ○ ilfノ|/弋|
|:| ハi !""r-‐¬""iz!/ |:|
. |:| ノ !ゝヽ、__,ノ_ノノ.く |:|
|:| ,へノ弋Λ。/入/| .|:|
弋,___,,ノ .〈 |::| 〉 \._ノ
ノ |::| λ
く_r=/;;;ヽ=、_>
/::o::::::::゚:::::::゚:::::ト,
/:::::。::::::o:::::゚:::::。::|:::`:、
咲夜さん
★>>171「白寄りに見える人を占う」っていう点で気になるんだけど、「ここ怖」の人は確かになかなか吊れないから、狼だったら占えたらいい所だけど、白だったら村にとってかなり頼りになる人を狼のお弁当にしちゃうってことだよ?それについてはどう思う?
☆>>279私としては、文さんのCOを確認してすぐに出たつもりだったよ。かなり緊張していたし、たったあれだけの文章を何度か見返したけど、それだけで2分も経っているとは思わなかったよ、っていうのが正直な答えだよ。こんな答えで咲夜さんの疑いが晴れるとは思ってないから、黒要素に取られるのは仕方ないけど、できればこれ1つだけで判断してほしくないから、信頼を回復できるようがんばるよ。
>>+399 姫様
私なら正直に「まだ分からない」と答えます。
そもそもラインを見るよりも、まずは一匹の狼を狙い、そこからの占狼との繋ぎから、最終狼を探したいと考えますね。
(最高級茶葉でお茶をいれつつ)
>>+398 早苗
(・・・何故か清き兎の一票を投じた)
残り30分になったので、灰考察残りの3人を上げておきます。
■4.灰考察(続き)
キスメ:
目立つ要素は取れませんでした。
寡黙吊りにならない様、思った事はどんどん発言して欲しいと思います。
藍:
落ち着いて戦略についての発言が多いですね。
考察が少なく、今の所狼を探す意志までは見えません。
出来ればもう少し発言を見たかったのですが、占い候補に上昇しています。
魔理沙:
占い理由が多弁で黒く見える所と言う事ですが、妖夢さんは見ていなかったのでしょうか?
考察も発言数と印象に寄っていますね。若干のブレを含めて怪しい所もありますが、占いで見る位置では無いと思います。
さっそく来たわね、無意識の女の子には私も無意識で返させてもらうわ。
>>318
☆霊能が出ると占い破壊がされやすいっていう理由が良くわからないわ。霊が出たことによって、狼は占よりも確定してる霊の方が恐れると思うんだけど。狼としては、次の占いで大体の真狂内訳が分かると思う。けど、そこでわざわざ機能停止を狙って噛みに行くのは、「私は占い騙りです。」って宣言してる行為じゃなくて?どうとらえるかはその人次第だろうけど、少なくとも私はそう捉えるわ。
騙りがばれそうなら、こっちにだってそれなりの情報が来るはず、それに応じてこっちも最善手を打てばいいんじゃないかしら。
咲夜を占い希望に上げた理由ね。>>226でもあったけど中唐に位置する人。霊夢みたいな多弁の人を早く白出しされるのは怖いし、それを恐れてよ。占の真が分らないうちは、占い出された本人が一番状況掴みやすいし突っ込んでいけるのは確かなんだけどね。それより白を出されたことによって噛まれるのが村としては痛手じゃない?
・・・。
(ううん、さっき出した人以外って言うと、色が見えなくて考察がまとまらないよお。もうちょっと発言を見て考え直してみます)
>>315 衣玖
これは言っちゃうわ、私は文狂、こいし狼寄りで見ているわ
これはCO時間、タイミング周りの邪推に近いレベルなんだけれどね
で、そう考えると、こいしが今質問投げてる中に一人ぐらい人狼が紛れてそうに思えるわね
>>323
文化が違う感じを受けるわね
私は、占い騙りを切り捨ててでも占い機構破壊のための噛みはありうると思うけど…・
>>325 ぱっちぇ
……私と視点は同様。
ただそれならもう少し見るべきポイントがある、と考える。
CO時間とタイミング以上の物は無いか、絡め手の質問に変質させ、真意を探りたいところ。
>>241 遅れたけど回答ありがと。2分19秒をどう見るかはまだ何とも言えないわ。けど貴方の意見、きちんと伝わったわ。
>>319 回答ありがと。あ、ちなみに咲夜もだけど質問に答えるときは頭に☆を付けると見やすくなるわ。一応教えておくわね?
>>+402補足
@占い騙りに出ている狼が、生き残れる目はほとんどない
A例え狂人を噛んでしまったとしても、占いローラーに持ち込める。
一番やってはいけないのは、狂人噛み→狼吊りで判定黒の真占い放置?
それさえ回避できる自信が狼占いにあるなら、十分狙ってくると思う
灰考察は印象論にしかならないのですが……。
霊夢:質問を飛ばす姿勢は好印象。ですが白稼ぎにもなる。あと、色々言った後での撤回姿勢が目立ちますね……。多くの人がいない状態ですから、不用意に発言→訂正をしている、と見えますが――何回も続くなら要注意でしょうか。
キスメ:発言数が少ないので、判断は保留。ただ>>217、>>221の視点は普通に村人に思えます。
紫:占いの中で、射命丸への接触が少し多い。なので、射命丸への疑いは解るけど……。>>202のこいし疑いを少し話して欲しいかしら。でも、灰考察と合わせての希望は、少し気になるかしら。占っても良い位置だと思うわ。
藍:此方も判断材料が少ないわ。でも、蓮子との絡みを見る限りでは、狼陣営の思考では無いと思う。何となくだけどね。村人を見極める行動は、村側の行動だもの。
リリー:発言数は少ない割に、考えていそうな感じね。今後に期待して、今日は保留で良いと思うわ。
衣玖:ちょっと微妙な位置ね。勿論、灰考察が灰ばかりなのは初日と考えれば当然なんだけど……。最初に占い希望を出している所は、白っぽい。村ならSGにされる位置だと思うわ。ここも占い候補。
リリーと藍は間に合わないのかなぁ。
50分までは待つから、占い希望だけでも出せたら出して欲しいな。
他の皆も、今の希望に変更があったら50分までに出してね。
咲夜:視点から見ても、今は村扱いで良いと思う。後半まで残っていたら警戒をすればいいんじゃないかしら。白よりと言っても良いわ。
妖夢:リリーへの指摘を初め、全体をしっかり見ていると思うわ。これも咲夜さんと同じで、保留で問題無いと思う。
阿求:質問は、白要素か白稼ぎか微妙だけどね。考察はしっかりしているわ。これが狼ならLWだと思う。素村を一人あげるなら、という問いには彼女を上げましょう。白。
魔理沙:灰考察は拙いですが、一生懸命考えているとみます。少なくとも黒くは無い……。明日以降の様子見に回してもいいのでは。占いよりも吊り縄に近い位置にいそうです。
蓮子:前への出方から見ても、狼ならば勇気が有ると思うわ。でも、占いたいと言う人の意見も分かる態度だと思う。後半まで残っていればSG(というか、凄く面倒だから吊っておきたい)とされそうな位置。凄く厄介な位置よね……。流石は蓮子。手強いわ。
>>+396 芳香
なるほど、1狼と交換での真噛みか…そのやり方なら霊能に疑いを持たせるって意味でもあるかもしれないわね。
う〜ん、こう考えると1黒=狂の確立が高いとはならなそう。
ただその場合は実質残り狼1匹になっちゃわないかしら?
騙りも真占い噛んだらすぐ吊られるわけだし。
その場合のLWはかなり白く視られているか、腕に自信のあるかのどちらかって感じかしらね。
>>+401 鈴仙
お茶ありがとー♪
そうね。占いからのラインを辿るにはまだ早いような気がするわ。
割と最初から単独で動く狼もいるわけだしね。
ただ、これは騙り占いには答えにくい質問なのではとも思ったり。
信用を取りに行きたい場合は素直に「わからない」とは答えにくいからね。
>>+406
2-2ならライン戦もありうると思うけど、今回は3-1ですごく占い抜きやすい陣形だしね
占い師即抜きは十分に考えられる
真占いの残す情報を少しでも削っておこうとするのは、狼の動きとしてありだと思うわ
帰って来た子はおかえり。
レス返しておくわね。
このまま灰考察をするのに暫く潜るわ。
村紗もルーミアも墓下議題を落としてくれてるのね。
戻ってこれる時間的に村紗の落としてくれたものを答えようかしら。
芳香>>+367
落としてしまってから後悔する事って多いわよね。
その時は気にならないけども、後からじわじわと思い返して自分に悲しくなるの。
鈴仙>>+368
クッキーおいしかった?
[くすくすと笑いながら自分もクッキーを摘み食い]
中の人が気が弱いだけよ。臆病だから遠まわしにもなってしまうし文長が伸びてしまうのよね。
優柔不断とも言うわね。
ルーミア>>+374
皆がルーミアみたいに強い子ならいいわね。意見を自分の反省点だとストレートに受け止められるのって強靭だと思うわ。
その時のゲームで本参加してる人の気持ちは本参加してる人にしか分からないからね。墓下からだと本参加してる子の気持ちは完全には理解してあげられないの。
にしても、ちょっと出すぎた指摘だったかもしれないわね。
リリカ>>+377
実際に墓下のログが怖くて、墓下ログは見ないという事をする人もいるしね。
それは好き好きだと思うけど、墓下で皆の意見を見てると、拾って今後遊ぶのに生かせそうな意見が多く感じるから勿体無く思えちゃうわね。
>>+401うどんげ
私もこういう無茶な質問をすることがありますね。
『わからない』などと簡潔に答える人はともかく、やたら詳しく答えようとする人はかえって怪しいです。
もっとも、私がそのような質問をするときはその人が黒であることをある程度確信して、最後にごり押しで確かめるときだけですね。
初日ですし、まだこのような質問をするタイミングではないと思います。
>>+402パルスィ
同意です。蓮子とは考えのずれが大きいようなので様子を見てみたくありますね。
ただ、>>323に対しては
狼は霊を恐れる→霊襲撃が起こりやすい→それを見越して霊護衛になりやすい→それを見越して占襲撃になりやすい
とはならないか?と反論してみたいです。
>>+412
そうねー
墓下の意見はすごく参考になるから、(私の以外!)ぜひ読んでいってほしいわ
私の序盤の動き方は、かつて私が参加した卓で、墓下の人々からいろいろ私の序盤の動きについては言っていた突っ込みでできてるしねー
占い希望を再度上げます
【●衣玖 ○藍】
正直余り自信はないのですが、考察の流れに焦って秘めていた思考を開示してきている可能性も考慮して、
第1希望はそのままで行く事にしました。
>>+411 レミリアお嬢様
私も生来気が弱い。
気にした部分ではあったが、言われた側が今度は傷つきはしまいかと、まだ早いと放置していた。
貴女の行動を参考にさせて欲しい、と純粋に思っている。
クッキーは……良い味だったわ。
(くすくす笑われ、表情かえないまま少し気恥かしげに目を逸らし)
私も試してみようかしら―
狼1匹目は<<下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜>>
狼2匹目は<<普通の魔法使い 霧雨魔理沙>>
狼LWは<<恋する無意識少女 古明地こいし>>
墓下に潜伏してる狼は{常識は投げ捨てるもの 東風谷早苗}よ!
>>+406 青娥
私も同じ意見だなー。ガチ村なら真狂連続噛みでもいいと思ってるくらいだぞ。
>>+408 輝夜
そのときはLWの潜伏力が勝利の鍵だな。
まあ、パンダになると霊能護衛になりがちだからいらん心配かもしれんが。狼も序盤に占い当たるなって話だな。
>>+410 豊姫
こんばんわだ。
占い騙りLWとか変態すぎるわね
まあ、伝説には「占い騙りのまま最終日まで生存したLWが、狂人COして村に勝った」
ケースが短期であったと聞くし、ありえないじゃないわね
>>333 藍おかえりー。
23:00が近づいてきたので、注意報を出しておきます。
下記の時間は注意!
【濃霧警報】
23:55〜00:05
00:25〜00:35
【霧注意報】
23:25〜23:35
14:55〜15:05
>>+420 パルスィ
その話は私も知ってるけどいろんな意味で伝説だぞー。
>>+420 青娥
もちろん状況次第だな。狩保護の占いロラで先に狼吊られないならいいんだし。
>>神奈子
●霊夢○衣玖でお願いするですよー。
私もログしっかりと見直したら帰るかもしれないのでよろしくですよー。
せっかく議題があるので、できるとこだけでも答えるわ。
■3.占い師真贋
・文
>>119 こいしのCO周りの発言内容を疑問視。
ぶっちゃけいちゃもんレベル。黒塗り?
>>204 パチュリーの自由占い希望に対し反論。
パチュリーしか希望していないのに不要じゃない?
黒塗り? 偽っぽいかな?
・パチュリー
>>39 と >>88 で「そこまでよ!」を言いたかったことは
わかったわ。
・こいし
まだ保留します。
□4.軽く自己紹介でも。
え? 月の都から歩いて参りました、
綿月豊姫(わたつきのとよひめ)と申します。
改めて皆さんよろしくお願いしますね。
(違う?)
きっともう働かない 蓬莱山輝夜は、復帰兵 鈴仙・優曇華院・イナバに貴女もpt少ないじゃない。しょうがないわね、えーりんには内緒よ?と、隠していたお菓子を渡した
>>a68 芳香
ひゃふっ!?
あああ、貴女何を、え、・・・こ、好意。
そうだ、こ、好意のはずだ・・・うむ。
(おめめぐーるぐーる!ぽしゅー!)
>>a69 姫様
また……貰いすぎていますね。
姫様ありがとうございます。
大事に、食べさせていただきます。
(顔を真っ赤にしながら、お菓子もぎゅもぎゅ・・・
鏡取り出し冷静ッ!れいせー!!に戻しつつ)
遅くなったけど、私も自己紹介くらいはしておこうかしら。
□4.「明日から本気だす。」と言い続けて早○千年。
私のやる気スイッチは一体何処にあるのかしら?と、探し続けている蓬莱山輝夜よ。改めてよろしくね。
■占い希望
【●藍、○紫】で提出します。
この二人と衣玖さんで今もかなり悩んでいます。
もう何度も希望がグルグルしてます。
>>+429 豊姫様
(がたがた震えながら敬礼しているッ!)
い、いえ、私は兎の暗号にて書いたまでで・・・ぁ
(・・・ふと、本当の纏めメモと間違えている事に気付いた。だがもう訂正などできない!)
1文パこ神霊キ紫藍春衣咲妖阿魔蓮
役占占占共___________
●藍藍咲・紫蓮衣衣霊春紫紫衣蓮咲
○紫魔紫・春衣妖咲衣魔霊蓮藍紫霊
揃ったけど、なにこれ凄く悩む。
間違いがあったら言ってね。
1文パこ神霊キ紫藍春衣咲妖阿魔蓮
役占占占共___________
●藍藍咲・紫蓮衣衣霊春紫紫衣蓮咲
○紫魔紫・春衣妖咲衣魔霊蓮藍紫霊
等幅忘れた!
>>+430 鈴仙
あ、私は気にしてないわよ〜?
そんなに固くならないでね。
[豊姫は鈴仙をなでくりなでくり]
>>345
いや、ギリギリになって言うより、前もって言っておこうかなって思ってね。
決定に悩んで言えなくなったらいけないし。
割れてるのはいいことね
後から見るときに、狼の票操作の匂いを感知しやすくなるわ
…してたら、の話だけど
>>344 神奈子
また等幅忘れてるわよ……?
>>342 こいし
あら、●咲夜でもう出してたのね。>>+431のバカ////
電話が掛かってきて、その御喋りに
脳のリソースを割いているので推理不能中。
>>156 A.阿求さんの質問に試しに返答
私は初日占は人狼狙い。発言から人狼要素を拾います。
2日目以降は▼は人狼狙い第一候補、
●は人狼狙い第二候補。
評価がフラットな時は、
状況証拠やラインを参照し、それもフラットなら
村側にとって必要性の低い人物から▼、●を当てます。
>>340〜>>342
藍に2票入ったわね。
そして、紫にも2票ただしこちらはどちらも第2希望で。
というか、今思ったけど灰の希望揃ってから占いが希望出したら、後々になって投票タイミングと筋からの考察出来ないわね。
ライン切り放題じゃない・・・
第1希望
3票:衣玖、紫
2表:藍、咲夜、蓮子
1表:リリー、霊夢
第2希望
3票:紫
2表:魔理沙、衣玖、霊夢
1表:リリー、妖夢、咲夜、蓮子、藍
・・・確かに見事に分散しましたね
初日だから、バラケル――と、これじゃ天使よ。ばらけると苦しいわね……。
何処かの魔界の神様は、そこで自分の意見を優先させてしまって、後々に響く禍根の1つ目を産んでしまったわ……。ちょっと昔の話だけど。
さて、仮決定はどうなるかしらね。
第一の3得票および、第二の最大得票。
純粋にまとめるのであれば、紫占を妥当と見る。
>>豊姫様
・・・う、うさっさーうさささー(・x・*)
(撫でられまっかっかになり、ぴょん太君スーツに逃げ込んで冷静冷静と念仏のように唱えている)
【割れた時はポイント制】なんてどうかしら?
●を2pt、○を1ptとして計算。
決めるのは纏め役だけど、案として上げさせて貰うわね。
>>+444
ある意味、いい位置につけてるってことよね
ただ、寡黙気味な位置にいるし、このままそれが続くことはほぼないと思ってるわ
>>352 神奈子
【仮決定了解です。セットしておきます】
追伸:票が割れるのは誰かに偏るより良いことだと思いますよ。ライン考察の助けになります
>>+445>>+446 青娥、パルスィ
なんと手厳しいww
ま、たしかに寡黙枠のなかでのいい位置ってだけだからこのままってのは難しいでしょうけど。
>>352
仮決定は紫か・・・
まぁ納得っちゃ納得よね。衣玖より色が見えなさそう
これで紫がパチェのみからの1黒もらったら面白い展開になりそうですけどね。
どうして文とこいしは希望が集まっている仲間に投票したのかと。
>>318 こいし
遅くなったが、議題投げや戦術提示とか蓮子はどちらかというと無理に村を引っ張って行きたがってるように見えたんだぜ。
正直皆の黒はあまり予想できなかったからかなり邪推して●にさせてもらったぜ。
自信がないのに●にしたのはすまないと思ってるぜ…
>>+450 豊姫
あ、ホントだ。集計してくれてたから見落としてたわ。
ただやっぱり阿求とキスメで票が集まらなかった理由が違う気がするのよね。
秘封倶楽部 宇佐見蓮子は、下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜に頭を下げながら飴を受け取った。…喉節約とかいっておきながら悪いわね、ありがと。
>>369の続き。
衣玖
>>35はそこまで黒く感じない、意見を出させたくない狼というのは邪推だ。
>>218で占い師中心議論初日灰はわからないというが、占い師も一緒だと感じる。
他人に乗っかかっている印象がある。
霊夢
多弁で思考開示もしっかりしている、違和感も感じない。
ここを疑うのは後。
妖夢
>>276で蓮子をただの多弁枠に置いてないのは私的に好印象。
ただ>>286で初日占い回避しないを否定しているには>>121で2日目占い回避は肯定、>>311で狂・狼が霊トラップに掛かりにくいと思っているのなら>>121はそこまで主張するメリットは無いような気がする。
魔理沙
>>90で狩人を気にかけているが>>112で狩人の負担が増える霊能CO希望で>>131でFO否定…
灰考察が少々雑に見えてしまうのも狼要素。
キスメ・リリーは後回し。
>>367 紫
むむ、そう言われると占いたくなってしまうね。
まあ、考えがあってのことなら、回避COしなくてもいいさ。
結果を見て判断しよう。
>>+458 輝夜
そうねぇ、私では狩人は全然絞り込めなかったのよ。
紫は候補に入ってるわね。
(非狩だと思う人のほうが少ないんだけど)
>>372 神奈子
了解しました。それでは
■4.灰考察
霊夢
目につく突っ込み所の無い多弁。
質問も多く自分の意見出しも積極的。現状白寄り。占う必要は感じない。
キスメ
寡黙枠。寡黙ゆえに突っ込みどころもない。
今後に期待。
紫
自称うっかりさん。私への質問以外にあまり意見が見えない。
共有トラップはもはや幻想だと思います。
あわよくば占いを無駄にさせる魂胆なのではないかと邪推。
藍
非常に冷静。質問をいくつか飛ばしているが思考開示が薄く、まだ色は見えない。
質問に対する回答もドライな印象。正直怖いところ。
リリー
>>73の「霊能出ちゃっていいと思う」に始まるFO派。
>>235は最悪のケースを想定しすぎではないだろうか?
それ以外はまだ見えない。
衣玖
昨夜の印象は先走って謝る人。また共有者に忠実。
>>218「初日の灰考察はいちゃもんレベルにしかならない」自分の灰考察見ても否定できない。
「質問をしようとしたができなかった」が本心なのかどうかが気になる灰。
咲夜
多弁枠。
>>170の占い先の方針が特徴的。>>171の理由は納得できるものであった。
>>241は経緯は違えど私の>>119と同じ意見。しかし>>283で撤回?
質問こそ霊夢ほどではないが思考開示が多く好印象。現状は白寄りで放置してよいかと。
妖夢
他者の発言に突っ込みを入れるタイプ。
的確な意見が多いが>>121に疑問。
姿勢は白寄りだが微妙に引っかかるところがあるので微白。
★「2日目の占いは回避しなくていい」について。
本人が噛まれにくいのは分かりましたが、GJや他襲撃等で占い機能が残った場合無駄占いになってしまう点についてはどう思われますか?
阿求
>>156で占い、吊り候補の指針を尋ねているのが特徴的。
>>254で説明された理由によると指定の違和感を見つけやすくするため。納得と言うよりも感嘆。
発言数こそまだ少ないが村寄りの姿勢があると判断。
魔理沙
霊能COに対する意見が安定していない。もんにょり。
どうにも寡黙。>>264で議題をかなり考えなしに回答していたというのは悪印象。
蓮子
一つ一つの発言が長文な多弁枠FO派。FO派は他にも数人いたが彼女が一番熱心に理由を挙げてFOを薦めていた印象。
FOを否定する立場としては前衛狼のミスリードを疑ってしまうほど。
また、突っ込みどころも多い。
>>114「FOで狩人の護衛先が安定する」?むしろ逆なのでは?そもそも「狩人が居れば」の意味がよくわからない。狩人はいるはず。
>>175「潜伏する狼としては灰を狭めるのは自殺行為」それなら灰噛み=霊能が噛まれる可能性も低いのでは?
言い方が悪くなってしまうが、量のわりに中身が浅い印象。判断に困る。
以上です
>>321
うん、このつっこみ、来るのは予想してた。いらっしゃい。確かに特上のお弁当よね。私もそのリスクは考えているだけど…。
確かにお弁当にしないでおけば、終盤まで生き残る可能性はある。でも同時に、その頼りになる人の言葉はどれだけ“それらしくても”絶対じゃない。
さらに灰に置いておいても、自分たちにとって致命的な灰だと判断されれば、噛みにくる可能性は0でもない。
頼りになる人は一人ではないし、本当に頼れる人なら噛まれるだろう中盤までに、それなりのものを残してくれていると信じる。
と書いてはみたのもの、お弁当のリスクを完全に払拭できるものではないのは百も承知。だって、このリスクは実際大きなリスクでもすもの。
ただ占い「なら」確かめられること、霊「でも」確かめられること、それ両方を上手く使うっていうことを私は>>170>>171こう考えているの。
メリットとデメリットは裏返しだから完全な反論は出来ないけどね。
只今戻りました!ズザー
とりあえず占い真偽だけやってみましたよ!
こいし
気になる点
・占いCOするまでに議題に答えるようなそぶりがなかった
・>>96の内容はわかりますけど一箇所だけ疑問、「トラップは幻想」の部分です
「貴重な占いを無駄にしたくない」だけの回避ならわかりますが、実際トラップはかなり有効だと思います
これを一番こわがるのはやはり狂人、わからない以上黒特攻がしにくいですしね。
ちょっと過敏に反応しすぎかと
・>>138「信じてもらいやすいタイミング」とはこの場合「文がCOした後の対抗」ということですね
つまりは「そのタイミングを待っていた為議題の準備はしていなかった」と考えます
総合的に見るとこいしは狼>狂>真
ちょっと真には見えない部分がちょこちょこ出ますね
議題を作っていなかったのも赤ログで話してた?ともかんぐってしまいます
「トラップ」部分については早期に村視点での偽看破されると困るからですかね
【霊夢】全体を見てる感じ
占いや寡黙に対して呼びかけたり好印象
ここ怖ではあるけれど、現状黒く見てない
【キスメ】寡黙枠ね、意見も一般論を出ない感じ
狼と見るだけの材料もないけど
>>290とか見てると、スロースターターなだけかもしれないし、明日以降に期待
【紫】共有に声かけたり、表を訂正したり、けなげね
>>202が目立ってるけど、>>264を見たら一つの策として理解できるレベルに感じた、採用是非は神奈子に任せるれど
占いたいほどじゃないわね
【藍】言葉は簡潔だけど、自分の考えはしっかり持っているように見える
ただ思考の開示という点では今のところ、部分的なものに留まってるように見える
そういう意味で、ちょっと占いたい第一希望、●
【リリー】寡黙気味ね
夜戻ってくるみたいだし様子見
今のところ、占い位置ではないわね
文
気になる点
・占いCO一番手、まあこの辺りはいいかな?
・基本的にパチュリーに突っ込み多数、灰から狼探すというよりパチュリーの信頼度を減らそうとしている?
・質問は投げることをあまりせず答えるばっかり
・何故ここでまったく絡んでいない藍占い候補?
全体的に自分の真視を上げてパチュリーを落とすといった考え?
総合的には狂>狼>真
できる限り護衛の真守り精度を下げて噛ませようとしている?
パチュ
気になる点
・自由占い「やってみたかった」
・>>266
・・・いやこれ狼はないですね!
真=狂>狼
私としては パチュ=真 こいし=狼 文=狂 がしっくりきました
【衣玖】発言が増えてきていい感じね
>>218、>219は考え方として共感できた
占い結果が出てからエンジンかかるタイプだと自分で言ってるし、今のところ占う必要はないと思う
【咲夜】白狙いを占うというのには「?」だったけど、>>171、>>176を見て納得できたわ
自分の考えはきっちり持ってるみたい
今のところ怪しく見てない
【妖夢】慣れてる感じがするわ、意見もしっかりしてる
先を見て考えてる感じがするし、現状頼りになりそうな村って印象
【阿求】灰考察、質問ともにしている
発言量以上に存在感を感じる
今のところ、怪しくは見てない
>>+467
うーん。
真狂がいれてるとか、2票占いがいれた結果だから、ライン切った結果もありうるか、といった気はする
どの道ここでそれを理由に回避してしまっても、そこで回避されたことを理由に後あと疑いに上がってgdgdな議論になる気がするわ
(最近だと瓜21みたいにね)
それなら、いっそ占って視界を開くべきだと思う
【魔理沙】比較的寡黙枠
初日だし単なるスロースターターかも
明日以降の発言増に期待したいところ
ただ>>319がちょっと気にかかったわね
私は霊夢と蓮子は積極性では同じくらいだと思ったんだけれど、そこでちょっと違和感があるわ
そこが引っ掛かって、占い第二希望にあげたいと感じた、〇
【蓮子】多弁、「よろしく」より前に議題を投げたり質問大好きな感じ
頭の回転も速そう、破綻を恐れずどんどん質問、話題振る姿勢は狼っぽくないわね
以上ね、これはあくまで仮決定前の印象ね
藍は灰考察見てちょっと印象変わるかも
ちなみに墓ログは見ないで各人の発言しか見て無いのでツッコミすでにしてるとかは知りません!
とゆーか占い師の人の灰考察この時点でのを見たいです!
>>+471
こいし真を決め打っても、まだ「狼が」入れてるのは1票
ライン切り狙いの奇策の可能性を、完全に思考から排除できるなら占わないほうがいいと思うわ
できるかしら?
霊夢
すごく多弁だし、質問も積極的にとばしているねっ。狼を探すだけじゃなく、>>182などで村同士のコミュニケーションを積極的に促している印象を受けるよっ。>>229みたいに納得できる意見が出たら、スパッと考えを切り替えるのも好印象かな?ただ、誰かも言っていたけど、狩人周りの話題がすこし気になるねっ。ここは詳しく触れられないけど。
キスメ
まだ寡黙だから色が見えないね。唯一自分の意見を押し出しているのが>>221だけど、これだけだとどちらの要素にも取れないね。もう少し話してもらいたい所だよっ。
訂正)灰考察が提出されたねっ。これを見る限り自分の意見を押し出していて、これからの考察次第でしっかり色が見えそうな感じだねっ。
紫
昨夜、文とのやりとりに終始していたのは少し気になるね。>>95の発言は少し村っぽいかな?でも、他の回答からは要素の取れる言動が少ないね。灰考察は短い文ながら各人を見極めてキッチリ差を付けている印象があるけど、抽象的な表現が多いのが気になるね、もう少し具体性がほしい所だね。
>>+467 さとり
占い候補に混じっている狼が投票を入れた可能性がある=投票先は村人である可能性が高い
→占いの無駄になっちゃう〜
ということかな?
ま、占い師から2票というだけでは、
本人から回避を言い出しても、やや説得力に欠けるかしら。
周りの誰かが言い出せば別だけどもね〜
藍
まだ色が見える発言は少ないね。>>102の発言は村印象かな。今の所蓮子さんとのやりとりが主な感じ。考察が出たばかりだし、これからに期待かな。
リリー
こちらもまだ発言が少なくて判断できないけど、気になるのは>>73かな?他の回答が無難な議題回答に留まっているだけに、ここだけはっきりと意思表示をしているのが気になるよ。
衣玖
発言はどれも村視点での言葉だという印象を受けるかな。>>218>>219が正直に自分の意見・方針を述べている感じがしてかなり好印象だね。
咲夜
基本的に発言がしっかりしてすごく頼りになる印象を受けたし、>>171のポジショニングの話なんかは自身が狼だったら出てきにくい発言だと思うんだけど、それだけに、白寄りの人を占いというスタンスは気になるよ。占い希望も、>>171の基準だったら紫さんよりも霊夢さん蓮子さんを第一希望にあげるんじゃないかな?と少し疑問に思ったよ。
妖夢
他者とのやりとりの質問や回答の中に自分の考えをしっかり織り交ぜてて好印象だね。>>276の灰考察は内容も具体的で納得できるものだね。
ようやく箱が使えるわね。
墓下議題に答えておこうかしら。
>>+99墓下議題
■1.占希望
●霊夢ね。文への諭しが怪しいわ。○は決めてなかったわ。でも紫仮決定は悪くないわね。
■2.灰考察
現状では霊夢以外に注視していなかったのよね…
正直、データ不足だわ
■3.占い師真贋
内訳は真狼狂と決め打ちね。でも真視するほどの決定打が無いのよね…
あえて現状判断では、パチュリー真・こいし狼・文狂と仮決定しておこうかしら?
□4.軽く自己紹介でも。
最近は東方五大○なんて馬鹿げた話題が罷り通っているけど、私は不老不死だから肉体年齢は変わってないのよ?
さらに、私が一番精力的に働いているのよ?
(診療所運営)
なんだか納得いかないのよねw
阿求
>>156で吊り占いの方針を聞いたり、神奈子さんとのやりとりで狼側が有利になる可能性を危惧したり、全体としてかなり村っぽい印象を受けるね。今の所気になる点や怪しい所もないかな。
魔理沙
まだ色が見える発言は少ないね。灰考察で霊夢・蓮子・咲夜の3人に差がないように見えるのに、
蓮子
質問もとばしたけど、すごく多弁だけどところどころ気になる所があるんだよね。>>227の順番発表も気になるね。ただ、私を真視してくれているのよね。うーむ。特に、順番発表をわざわざ提案しておいて、私をラストにおいてるのは白要素だしね。
占い希望 ●咲夜さん ○紫さん
2人とも共通して、灰考察で印象差をしっかり付けているのに具体性には乏しいところが気になったよ。加えて咲夜さんはやっぱり占い基準が気になるし、他の回答からは色が見えにくいから、第一希望にさせてもらいました。
■1.占希望
私としては●イクサンね
墓にいて考察が鈍ってるせいか、ちょっと具体例は出せないけど…
■2.灰考察
読み込めてないわね…
■3.占い師真贋
・パチュリー
真=狂>狼
・文
狂≧真>狼
・こいし
狼≧真≧狂
ね。微妙な差だけど
□4.軽く自己紹介でもどうぞ
私たちの考察が、表の人たちの後悔を払う羅針盤になるといい、そんな気分ね
さとりさんも墓下狼で、こいしちゃんを庇っている……。
そんな事を思いました。
ともあれ、今日の占い結果に期待ですね。
終わりだよっ。
21:00頃までに作って、その後訂正は加えたけど反映出来てない発言もあるし、質問に答えてもらう前のものだから、印象は変わるかも。
>>+477 師匠
うっさー♪ うさうさ? うさー♪(・x・)
(ぴょん太君スーツのまま、年齢に関する話に深く同意している。老要素とすることがそもそもの過ちだ、と語りたいようだ。
師匠は精力的であり、私などよりよほど働いている。
そもそも永遠の命を持つ者や妖怪に人間の年齢感を当てはめることがそもそもの間違いで、と熱く語りたいようだ。
だが うさー と ぴょん しか喋れない!)
>>386 妖夢
回答ありがとうございます。
なるほど確かに。一理ありますね。
ただ最後の一文は伏せておいてほしかったですね。言ってしまっては通用しなさそうです。
>>+477 永琳さん
こんばんは〜♪
そして今更だけど…
□4.軽く自己紹介でも。
今更だけれど、マイクを持って自己紹介〜♪
屋台を経営している夜雀〜♪天敵は暴食の亡霊さん〜♪
機嫌が良っければサモンフィッシュで一品おまけ〜♪屋台は夜なら常時開いてるよ〜♪食べたきゃいつでも寄ったり酔っていけ〜♪
>>+477 えーりん
お帰りなさい。
そうよね・・・えーりんはまだ五大○・・・っていうには若いわよね・・・(笑いを堪えながら)
>>+467 さとり
紫は両方とも占いが入れたのは第二希望なのよね。
だから、むしろ票が集まってる紫とのライン切りに使ったのではないか・・・とも考えられるわ。
そういえば神奈子の灰考察ってあったか?まあ、pt足らんだろうししょうがないか。
お風呂の用意でもしてくるか。
レポート題名:初日進行に関する雑感
寡黙PLに思う件
初日のデータ不足で全員の灰考察なんて拷問だわ。
余程目立ったPLでもなければ、考察の仕様がないのよね。
さらに初心者村で初参戦PLは、ゲームスタイルも出来てないんだから、何が判らないのか判らない状態だろうし、寡黙だから意見言えと促しても無茶もいいところだわ。
私の初参戦もそうだったわね…
ペース配分も判らなくて神経張り詰めて疲労困憊。
データ不足で考察の仕様が無いから、何か発言したくても何を言えば良いのか判らず終いで時間だけが過ぎていく…
初日の寡黙PLには、質問をするのが一番かな?
占い真偽は?みたいな漠然としたものじゃなくて、文のこの発言どう思う?とか、パチュリーの自由占い提案はどう思う?…みたいな具体的で答えやすい質問で発言を促し、色を引き出すのが肝要だと思うのよね。
1文パこ神霊キ紫藍春衣咲妖阿魔蓮
順121213― 2 8 51011 7 4 3 9 6 1
役占占占共___________
●藍藍咲・紫蓮衣衣霊春紫紫衣蓮咲
○紫魔紫・春衣妖咲衣魔霊蓮藍紫霊
希望提出順も付けてみたけど、間違いはないかな?
>>+492
そういった状態に見えるプレーヤーへの、私なりの「殺し文句」があってね
私はだいたい、
「今村人っぽいな、狼っぽいなと思ってる人いる?」
「(議論している2人がいたら)貴方はどっちが正しいと思う? あるいはどっちも違うと思う?」
あたりをとばすようにしてるわ
灰考察を軽くやってみたけど、こんな時間なのね。
軽く落としてから墓下議題に答えようかな。
一部、長くなるけど許してね。
*蓮子
・議題を自ら上げたり積極性の見える子ね。>>1では広く能力者の動きを持たせてあげようとしている事から、自由性を重視させようと見えるわね。柔軟そう。
・>>78時間チェックもきっちり行なっている様子。この後の考察やスタイルを見てる限りだと、COタイミング重視タイプではなさそうね。いろんな観点から推理を広げようとしているように感じるわ。
・>>94で皆に村の進行を提示してくれてるけれど、案1の意味がちょっとつかめにくいわ。
3-1は占い機能優先破壊する陣形であるから、占い騙りの狼が真狂をベグる真似は低いのでは無いかと言っているけど、それは逆ね。
霊能に狩人を張り付かせるともしているしね。この点では経験の浅さを見てしまうわ。ゲームに慣れているから積極的なのではなく、は推理を純粋に楽しんでいる兆しから来ているように感じるわね。
この辺りから白要素を拾ったわ。
*妖夢
・>>79では真っ向から盤面整理タイプのリリーに意見を飛ばしているわね。ただし、指摘の枠は超えていないように見える。これからどうしたいのかを見せてくれるのかしら?
・>>113で更に霊能潜伏のメリットを唱えているようね。仮に今日3-2になった場合も踏まえたら彼女は現状をどう見るのかしら?質問をしてみたいわね。
・>>136では、霊能潜伏の進行を心得ているようにも見えるわね。
・>>277で紫に占い希望を投げる所はちょっと分からないわね。それは文を真狂と見ているのであれば話は分かるけど、そうでないのならば紫の占い結果から何を得たいのかしら?
*阿求
・>>116では霊潜伏・霊COの両メリットデメリットを考えているように思えるわね。また、ある程度人狼に慣れている感じも見受けられるわ。慎重に考察していく必要性がありそうね。
考察がちょっと間に合わなかったわ。村寄りの意見とも、村偽装している意見とも取れる意見で悩んでいるわね。ここは占いに当てたいと思うところかしら。
*霊夢
・全体的に意見をきっちり落とすタイプのようだわ。質問の量も多く、前衛的に見えるわね。
議題でもガンガン希望を言っているし、発言を促す必要性は無さそう。現状おかしな点は見えないし、放置枠かしらね。
・>>182での寡黙吊りをしたくないという見解と質問を投げかける姿勢は反していないように見える。一貫性を感じるわね。この点、村目に感じるわ。
・>>211あたりからの灰考察は、基本的にはピンポイントタイプのようね。喉管理的な意味でも質問重視タイプだから、序盤はこの程度でも色が取れそうだわ。
*キスメ
・全体的にマイペースのように見えるわね。思考の切り替えは早くは無さそう。熟考タイプなのかしら?
・>>115の議題回答からは、早期の時点で盤面をどう動かすべきかを強くは考えていないようにも見えるわね。序盤の発言よりも後半の発言で色が見えてくるタイプかしら。
・>>217での返答は質問に対して相手の疑問を潰さないような配慮も見えるわね。姿勢としては受身よりだけど、対話を大切にしているように感じたわ。
>>+492 えいりんさん
私も初参戦の時は苦労しましたね。
2d襲撃で死にましたけど、
灰考察は11日分しっかりやって、疲れ果てた記憶があります。
*魔理沙
・若干意見に伸びが少なく感じるわね。質問を多く投げるタイプでも無さそうだし、他者間のやり取りを見ながら考察を進めるタイプかしらね。
・>>264結構、付け入られる隙が多く見えるのよね。灰考察の内容も見てみると、警戒心は強いが、それに対しての対策を強く取っていない所、この点は村要素に見ているわ。
・>>265 この時間まで共有が占いを語っているまま、という場合も想定しているのは狼だとまず薄いように見えるのよね。一個人として推理に勤しんでいる節があるわね。応援したくなるわ。現状、放置枠の白さがあるかしら。
*リリーW
・>>40ではちょっと非狩が透けているように思えるわね。>>56で確定白を気にしているそぶりもある。村か狼という印象かしら。
・>>73の意見を見てみると、内訳整理タイプにも見えるわね。占いが噛まれても問題なし、と考えているのであれば、これからの考察が伸びてくるように思えるわ。そうでなければちょっと気になるわね。
・>>83では若干要領を得ないわね。思ったよりも盤面整理の見解に意見をぶつけられて困っているようにも見えるけれど、口八丁なタイプではないような感じがするわ。村ならSGにされやすいかもね。
>>+498
私は「第二希望は義務」って言われない限りは第二希望を出さないことを信念にしてる
狼のライン切り先にされかねないし、そもそも2人も占い枠に人をおくのが億劫よ
*蓮子
・議題を自ら上げたり積極性の見える子ね。>>1では広く能力者の動きを持たせてあげようとしている事から、自由性を重視させようと見えるわね。柔軟そう。
・>>78時間チェックもきっちり行なっている様子。この後の考察やスタイルを見てる限りだと、COタイミング重視タイプではなさそうね。いろんな観点から推理を広げようとしているように感じるわ。
・>>94で皆に村の進行を提示してくれてるけれど、案1の意味がちょっとつかめにくいわ。
3-1は占い機能優先破壊する陣形であるから、占い騙りの狼が真狂をベグる真似は低いのでは無いかと言っているけど、それは逆ね。
霊能に狩人を張り付かせるともしているしね。この点では経験の浅さを見てしまうわ。ゲームに慣れているから積極的なのではなく、は推理を純粋に楽しんでいる兆しから来ているように感じるわね。
この辺りから白要素を拾ったわ。
*紫
・>>33共有者がいないと勘違いしていて、なおかつ統一でいいと考えているようね。共有なしの編成では自由占いで白目枠を増やすという考え方の手法もあるし、慣れてないようにも見えるわね。ちょっとうっかりさんかもしれないわ。
・>>130は尤もにも感じる質問ね。この質問に対しての文の返答は>>139。ちょっとはぐらかされているようにも感じるわ。
以上から、文-紫ラインは薄く感じるわね。これを表で突っ込むよりは議題でちゃんと意図を混ぜて返しなさいと言う所でもあると見れるのよね。
それに文の返答も完全にラインを割るようなものではない。両狼ならばもっときっちり割ってくるように思えるわ。
>>146でも納得していない様子が伺えるわね。茶番臭なし。
・>>202トラップの想定をしているようね。これは潜伏共有・霊能も含めるけど、狼の役職回避COも許さない、という意味で考えてみたけど。短期民にも見えるわね。その想定を含めないならば、この発言は完全に霊・狂片潜伏を実行したいという意見に取れるわね。
占い候補に上がる危険性もある発言だと思うの。警戒心は弱、であるように思えるわ。
うっさ〜・・・!(・x・)(キリッ)
(豊姫様にぎゅむぎゅむ返し、桃ジュースを渡した)
うささ、うさっさーうさー!
(ぴょん太君は【本決定を確認した。明日は兎には酷だが朝が早い。哨戒任務のため、そろそろ休もうと思う】といいたいようだ)
うさっさー(・x・)ノシ
(お休み。また明日に、といいたかったようだ)**
*咲夜
・>>25の議題内容から見えるけど、明日と三日目を混同している所や、発言を通して慣れていない印象が伺えるわね。独自にメモを取っていたりとする姿勢が見えるから、疑わずに考えるならば非役職にも思えるわね。狩人もちょっと無いかな。
・>>169の自らの違和感も自分で口に出しているわね。蓮子あたりが相方で無い限り、タイミング的に『突っ込まれる前に修正しろ』とは指摘されない気がする。この発言も含めて、諸所単独臭を感じるわ。
・>>171は独自の視点での占い希望ね。周りの顔色を伺うような様子は見受けられないわ。狼ならちょっと出しにくい希望では無いかしら?
この手法で騙りでも村に白を打てば、村人同士で吟味し、占い結果を無視して白視を向け合う可能性もあるしね。
・>>176は一見、慎重な見解にも見えるわね。
吊りで黒視している所を吊れば確定結果が見える、というのは確定霊能が確実に三日目に生存しているという確信を感じるからこそ。それなら霊初日COの方が有利とも思えるけれど、この辺りは計算高さが見えないのよね。
占い機能も断続して続くとも考えているように感じるかしら。慎重そうに見えるけど、警戒心は弱。
*衣玖
・>>35から、喉の使い所もよく考えたいとしているわね。前衛か後衛かで分けたら後衛寄りかしら。慎重そうな印象が見えるわね。
・>>86リリー同様、盤面整理タイプのように見えるわね。この主張だと、霊能だけでなく共有もFOのが有利としているように聞こえる。
これは、>>19 と反しているようにも見えるけれど、共有は占い回避をする事はよしとしているのか、一般的に狐が居ない村だからHOの意見が多いと見て、とりあえず議題では皆に合わせたものを出してみたのかが掴み難いところね。
・>>148では霊潜伏進行に納得していない様子が伺えるわね。もう少し霊能を前に出す進行のメリットを唱えていれば神奈子の気持ちも変化したと思うし、やはり後衛的に感じるわ。
・>>179はややテンプレ寄りの発言に見えるのよね。村でも狼でもおなじような事を主張すると思うの。ちょっと色が見えにくいわね。
レポート題名:初日進行に関する雑感
占い真偽考察に思う件
ぶっちゃけ3CO確定時点で考察する気力が失せるのよね…
狂人の黒出し特攻なんてされたら、狼陣営には真狂が判別するし、3COで霊能へ騙り出す余裕は少ないのだから、信用勝負も何も無く、天敵である真を初回噛みで抜くのが確実手。
要は、3日目には真占が居なくなるのだから、考察して博打するよりも結果を診て真偽判断するほうが楽だし喉保護にもなるのよね…
でも、一見無駄に見える真偽考察も(初日の灰考察も)真面目に取り組めばお土産が期待できるわよ?
データ不足の中での考察には、パッションとはいえ嗅覚を鍛えることができるわ。
少しでも不審な点を見逃さず、精査する能力を鍛えるには打って付けだと思うのよね。
所謂狼センサーの感度を上げたいならば、初日考察を真面目にこなす意義はあると思うわ。
もっとも、副産物としてテキトーにソレっぽい事が言える能力が身に付くかも?だけれどもねw
*藍
・>>36など、共有を大事にしてる印象が見えるわね。ここまで露骨にまとめは共有にと押すならば、神奈子が相方なら自分が先に出てもいいような気はしてるのよね。HOで潜伏臭を透けさせるならば最初からFOを推しそうだし、私はフラットに見る事にしようかな。
・>>102でも、共有を支持しているように見えるわね。共有偽装なのか共有なのか、確定白に擦り寄りがちな人外かは発言がまだ深くなっていないから判断を下しにくいわね。
・>>185阿求の質問への皆の返答が揃う前に意図を確認しようとしているわね。警戒心は強く感じるかしら。なんらかの潜伏臭はあるわね。
野営用詰所|x・)チラッ
>>+513 れみりゃーお嬢様
うさー、ぴょん!(なでなでした)
野営用詰所|ミ サッ**
>>+510
完全に貼ってしまってから気づいたわね。
恥ずかしいわ…ごめんね。(ぴゃっと飛んで逃げて
ログ長くて辟易。
ひとまず占い師が全員偽っぽいのでもうここからライン見るのは諦めた。
単体黒を探した方が手っ取り早そう。
>>+522 レミリア
お疲れ様。というか初日でこの考察量・・・なんというカリスマ!
>>+518 えーりん
なんか副産物のほうしか身についてない気がするわー
>>+522
狼の時「あれ?さっきの発言狼透けたかっ?!」
と思って削除しようと思って間に合わずおち込み、だれも突っ込まないとこまでテンプレ
さて、本決定も出たことだし、
□n1.遅延メモで一発ネタをやること(やりたい人のみ)
これを、忘れないようにね♪
>>383
占い候補選定について答えておくわね、まだ喉あるし。
理由は>>207ね。確白を作るために白寄りを占いたいわけじゃないの。白寄りにいる狼を探すのが第一目標。
で、藍、妖夢のあたりは無色枠。
霊夢、蓮子、紫が候補だったんだけど、蓮子は仲間狼がバックにいるにしては少し粗があるので違和感。紫の方が狼の気配があるかな、という理由で第一候補よ。でも霊夢も一周回っちゃうから迷いはしたわ。
●のみを見ると
1 霊キ紫藍春衣咲妖阿魔蓮
蓮 1
霊 1 1
妖 2 1
咲 3 1
紫 3 1 1
魔 3 1 1 1
衣 3 1 1 1 1
キ 3 1 1 1 2
阿 3 1 2 1 2
藍 3 1 3 1 2
春 1 3 1 3 1 2
―ここまで占い抜き―
占 1 3 2 1 3 2 2
こうなると衣玖に入れた人が怪しく見えるね…
でも回避COはしないみたいだし、紫は村なのかな?
その場合狼は票合わせをしていないだろうね。
ただいま。
初心者だから、寡黙だからって嫌いなのよね。
出来ることはやる、出来なければ調べる、勉強する。
やることやれば寡黙にはならないと思うわ。
遅すぎる潜伏解除ね。
来た方こんばんは。
>>390 神奈子
【本決定:●紫】と占い結果発表手順確認したわ。
でももう寝ないといけないのです。
ということで、皆さんよい夜を。おやすみなさい**
下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜は、秘封倶楽部 宇佐見蓮子名前の件はね…そのコピペ?みたいな?ごめんなさい 今度から蓮子と呼ばせてもらいます
>>+493のチルノ作成表は有り難いわ。
この情報は重宝するのよね。
…トラウマが蘇るけど、狼陣営でSGなど作戦が決まって攻撃開始をする際、連携が巧く取れないと希望投票がダブったりするのよね。
明日と明後日の結果にも注目ね。
場合によっては、3日目で狼陣営が透けるわよ。
来た方はこんばんわ。
寝る方はおやすみなさい。
>>+529 チルノ
希望の一覧ありがとう。なかなか投票って整理大変よね、とてもありがたいわ。
さて、わたしも明日に備えて寝ようかしら。
明日は占い考察と灰を三人くらい考察することを目標にするわー
>>+492 永琳
寡黙な人には上手く話題を振ればいいし
自分が寡黙だと思うのなら
どうして自分がその案を推すのかや
自分の案と違う案の人に突っ込んでみるといいのね
なるほどなるほど
>>+518 >>+525
あぁー…私もまずその能力が付いていきそうー
それを考察力に昇華させればいいとプラスに考えよう
>>34
ふむ、文さんのCOは議題7人提出時ですね。
出来れば過半数欲しかったと思います。
多少ロケット気味な感じがしますね。
>>38
早かったですが、まとめに関しては早いほうが無駄が少ないので出るなら早いほうがいいですね。
まとめがんばってください。
>>34,>>39,>>44
文さん、パチュリー様、こいしさんが占い師ですね。
3COですか。
既に共有が出てることを考えても、共有がいるとはこの時点では思えませんね。
真狂狼でいいでしょうね。
>>78
ロケットに該当するとしたら文さんのみですね。
他の占い師さんは対抗が出たため出るしか無いと思います。
>>+528 橙
ログ追い中なので簡単に述べる。
まぁ大体>>+169なんだが。こいしは偽。パチェは変。
文が一番まともなんだが、>>34が気になる。
そんなところ。
【本決定了解】
少し灰雑感を見させて貰ったけど、多弁だけど中身が無いとか、軸がぶれてるとか言われまくってたから私も反論として自分が今しようとしてる事きちんと話しておくわ。喉消費ごめん、けど今日は日付が変わる前で大人しく様子を見てるからそのつもりで。
>>377 狩人は、居ます。此れは私の言葉の選択ミス。素直に謝罪しておくわ。
それで、私が最初から唱えてる3-1の陣形に付いて。
――…、とおもったけど…そうね。占機能の停止狼の噛みどころも分らない今、この後の占いが鍵になるから今は何とも。共が一人いる以上、噛みどころも灰か占か共も確定できない。もう少し狼の陣形とか分かってからこの3-1陣形に付いて考えてみるわね。
一応縄数の確認も。此処は16人編成だから、GJが出ない事を前提に吊縄は→の数分。
15(二日目)→13(三日目)→11(四日目)→9(ry)→7→5→3 つまり6個用意されてる訳。うち狼は3匹。ミスが許されるのは3回まで。その事しっかり頭に入れておかなくちゃね。
ありゃ?
表は●紫なのか。そこは白決め打ちして良いとおもってた所なんだが・・・。
夜の発言でなにかおかしなこと言ってたのかな。
私がとった紫の狼要素って>>41くらいしかなかったのだが。
>>+539 とじこさん >>+169 を把握しました。
こいしさんのいってる、
狩人は出るな、黙って吊られろ、という指示は
ある意味当然だと思います。
占い師は3d襲撃で死亡するか、機能破壊。
そのあとは霊能者が頼りになります。
その場合、狩人は死んでいるか否かは隠しておいた方が
霊能者が長く生存するために都合が良いのです。
>>+540チルノさん
是非ともお願いしたいわ。
別の村で吊り占希望の一覧表を見て以来、考察の材料になると、PLによっては材料にしている人もいて、作成する価値は高いと思ったのよね。
私も作成しようかしら…
私は占い師予想に変化なしで。
射命丸さん狼
パチュリーさん狂
こいしさん真で見てます。
射命丸さんは対抗に噛みつきすぎ。
パチュリーさんは対抗に意識と、不思議な主張。
こいしさんは軸がしっかりしてるイメージ。
皆の考察に関しては流し読み気味だから、週末にでもじっくり読み返したいわ。
鈴仙>>+417
初日の時点で気になったら言ってみた方がいいかなと思ったのよね。
今日から暫く、私含めて墓下の20人の皆にはお世話になるんですもの。
墓下でも楽しく考察や会話していきたいわね。改めてよろしくね。
どうして目を逸らすのかしら?
[不思議そうに首をかしげて]
鈴仙>>+521 芳香>>a83
うー…これは恥ずかしいわ〜…。
ちゃんと確認して張り切れるバランスでしっかり分けたつもりだったのにダメねえ。
横に完璧な従者がいないと…ね。(外界チラチラ
輝夜>>+525
明日から週末にかけて、ちょっとした考察くらいは落とせそうだけど、張り付いた考察のできる時間は取れなさそうなのよね。
だから、最低性格要素を今日のうちに拾いたかったんだけど、考察しきれなかった子が多いわ。
>>165
おちゃめな神様ですね。
>>170,>>171
うーん?これはどうなのでしょうか。
3COの時点で占い回数は限られるわけで、そのことを考えても占いは黒狙いがいいと思うのですけどね。
それに白い人って大概良い意見がいえる人なんですよね。
だからお弁当になったりしたら早期退場は村にとって大きな損失になると思いますよ。
>>179
良い意見だと思います。
やはり衣玖さんは村寄りにみえますね。
遅延メモ、貼ったよう、ううぅ…。
占い文も考えたし、まずは衣玖さんの>>315に
答えるべきかなっ?
私はラインは切るも繋ぐも狼の自由と考えてるから、
どちらかというと「ラインがあるから狼」というよりは、
「ラインがないから村人」という風にラインを見るよ。
といっても、今の段階でラインって言われてもまだ何とも…。
早々に文さんとやりあってた紫さん、蓮子さんは
文さんとラインがないんじゃないかとか、
衣玖さん視点でもわかることしか言えないよっ。
>>+543 橙
占い機能破壊よりも>>96の前半部分で自分が抜かれることを恐れている。占いを有効に使いたいと言いつつ、狩人盾を軽く見ている。
橙の考え方もわかるけど、それは占い師が持つものではないと思う。よって、こいしは偽と判断した。
答えが解るのはまだ先なので、これは私の一意見程度でしかないがね。
不慣れな人ばかりなのだから、視点漏れなども普通にあるだろうし。
>>410 藍
気になってはいるんですが、灰考察作成時点で質問を出すほどの突っ込みどころが無かったもので。
ボロを出さないように一歩引いているのではないかと邪推していました。
何かあれば明日改めて突っ込みたいと思います。
■1.占い師考察
文 狂>狼
こいし 狼>狂
文を狂っぽく見ているのは割と唐突なタイミングで出てきたから、単独臭ってやつね
こいしは逆に文が出てから名乗り出までにちょっと時間が開いたのが気になるわ、出るか迷ったようにも取れる
ただ性格を見るに、文はどっちかというとアグレッシブで、こいしはおっとりしている印象だから、それぞれの性格故とも取れるレベルに思ってるけど
灰考察してたけど頭がどっちらけになっちゃいました!
というわけでこういう時はランダム神様にお願いします!
狼候補の3人は<<動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ>><<in_the_OKE. キスメ>><<幻想の最速ブン屋 射命丸文>>です!
>>+550 さとり
私がまとめ役やるときは、非狩透けてる人には「狩CO禁止」で吊り本決定を出すのだが、それもNGかな?
>>410 藍
もうちょっと自分の意見を出してほしいとは思ったけれど、灰考察である程度見れたからとりあえずそれでよしと感じてるわ
さとり>>+550
私も吊り回避して欲しいと思うわね。
ぎりぎりの綱渡りをするのは抜かれ候補にはならないけど、吊られ枠にほぼ確定するよりもずっといいわ。
特に占いが抜けた後、確定白をむざむざ吊りで失いたくない所よ。
吊られる位ならば、GJはおまけ程度で考えているわ。
>>412
回答ありがとうございます
遅延メモ、一発芸というかなにか間違ったものをはってしまいました…
墓下のみなさんも適当に楽しんでいただけたら幸いです
遅くなったけど出しますよー。
■1.占い師考察
文
狂≧狼≧真
>>204で対抗占い師を黒塗りしているようにも見えたですよー。これは、要素に含めるべきか悩むところですよ。
後、全体的に見て占い師の中で一番動いているように見えるですよ。まぁ、どっち側でも動いている理由になるですけど。
パチュリー
真≧狂≧狼
自由占い希望の理由を出していますけど、少し薄い気がするですよー。
でも、単独狼かと言われると薄い気がするし、それでいて狂人かと言われるときついですよ。
こいし
狼≧真≧狂
>>318から質問を飛ばしていますよー。
一気にここからしゃべりだしている印象が見受けられます。
>>383の灰考察もなかなか興味深かったですよー。
さすがランダム神様ですね!
真狼狼とは常識を投げ捨てています!
すると狂人がニートになりますが・・・はっ!
これは霊能に狂人騙りが出て
真狼狼ー真狂の3−2体制と見ました!
なんと珍しい!とりあえず役職ロラしてしまいましょう!そうしましょう!
あ、>>318>>321の質問に答えてくれたみなさん、
どうもありがとうございましたっ!
回答の回答もしようと思ったけど、時間が迫ってるし、
明日にしますっ。ごめんなさいねっ。
さて、夜明けね。
明日はもっと考えて喉を使わせて貰うわ。飴をくれた人もありがと。
…よし、占いの判定が出て来るまで私はコタツムリ。また夜明けに合いましょ。
>>+555 さとり
やるのは2日目と3日目とかの序盤限定だが・・・メリットか。
代わる吊り候補を探すことで場が混乱しがち。
うっかりな真狩の飛び出しを防ぐ。
そんなとこか。
それに本当に真狩なら、まとめが禁じたところでCOするだろうというのもある。
現時点でもパッションですが、占いは、
パチュリー様≧こいしさん≧文さんですね。
パチュリー様:真、こいしんさん:狼、文さん:狂人と適当に予想しておきます。
>>415
☆朝起きて最初のコメントをするとき、ですね
一応自分が寝てからのログを見直してから、と思っていたところ、阿求様の質問が目にとまり、本当にほとんど同じことを聞こうとしていたのでやめた次第です
>>303での私の発言ですが、灰考察をした後に残るであろう自分のポイント、および占い師のポイントが残りわずかであったことから、質問をして回答を得るまでのやり取りは厳しいと思い一旦断念しました、ということです
占い師にだけは、対抗が偽であることが分かっています
もちろん、狼か狂人かの判別は付かないのですが、片方は確実に狼です
灰や共有の立場から見るより、仮にラインがあるとしたら見つけやすいのは占い師の立場であると考えています
そして、リリーさん、キスメさん、頑張ってください。
正直、今吊りたい程の人は居ないので、吊られるかも!?の気分で奮闘を期待します。初心者村なのに寡黙だからって吊りはあんまりしたくありません。
::: :: : : : ,.'´ 二`ヽ、_____ ,. --- 、 : : :
┼ |::|'´ ̄ `ヽ;‐r''"<´__ `ヽヽ
/ゝ、.,____,.ィ-'>、ヽ、 `ヽ!:::|
:::: :::: !_「 ̄`>---<`ヽ、.,_二ンヽ.
r'" _>'"  ̄ヽ_7- 、 \
* 〈 !/ / ハ ヽ_/ヽ_.ノ '、
/ i /| /i / i i ヽ__,.へ,__
: : : : ::i i / レ´ ̄!、 | / !.___i iヽ、_ri、 2日目へ
::: ::: レ、,へi' ´ ̄ヽ レ' , ! /`i ! ご案内〜
イ .7" ´ ̄`ヽ! ,ゝ.| |
+ ! /、 ' "/ゝ、! | | i
。 / !/'ヽ. ー ‐ /// / ハ _ __人 __ _
〈 | / `ヽ、.____ / / ./ / i `Y´
/ヽ! ハ __/ i/__,.イ / i ', !
i / /´ `ヽ:::::::/i / | 〉
ノヾン´ i::::i ハ i ハ 〈
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