人狼物語(瓜科国)


764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・48時間村】


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幻想郷最速 射命丸文

>>23
うーん。あの時点では本当は占う予定は低かったです。
あの仮決定はブラフの予定だったんですが、思った以上に黒く見えてきた関係で、撤回する必要が薄くなったんですよね。
まあアリスさんの判断に任せたという点はありますが、陰陽玉からの小悪魔さん黒い発言は、最初は占い撤回も考えてました。私の占い希望が半分それを物語ってるんですけどね。

( 70 ) 2011/10/08(土) 17:42:54

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

あ、あの、昼間ずっと考えていたんですけど、
この●○○のパターンって、
普通に考えたら狂人の●出し特攻なんですけど、
今回それだと不可解なことがあるんですよね…。。。

フランさんの占い発表順です。
彼女は一番最後に発表することが出来たはずなのに、
あえてパチェさんを遮って二番目に発表しているんですよね。
狼や狂人だったら、10分待つだけで、
危険な博打を打たずに済んだはずなんです。
だから、私はフランさん真の目をまだ見ているんですけど…、

今度はそうすると、狼の○出しが不可解になるんですよね…。

( +34 ) 2011/10/08(土) 17:49:45

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

「フランさんがパチェさんを遮って2番目に発表したこと」
「フランさんを真視し、ナズさんを執拗に攻めた
 こぁさんの占い真贋考察」
「こぁさんの>>1:373の布石?とも取れる発言」

この3つをポイントに、帰ったら、紙に書きながら、
きちんと考察してみたいと思います…。
今はまだ頭の中だけで考えているので、
色々と詰め切れていないのですが…。。。

( +35 ) 2011/10/08(土) 17:50:27

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

確証が落ちるのは明日以降なんですよねー
(無いと思うが、明日紳士ヌき成功しなければ)
今日は想定できる全ての状況を考えざるを得ないでしょうか。
>>+33 こんばんはー 今日も日蔭者の時間がきましたよー

( +36 ) 2011/10/08(土) 17:57:52

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

よ、妖夢さんこんばんは…。。。

来たばかりなんですが、
私、もう行かなければならないんです…。
すみませんすみません…!

よ、夜中に来れたらまた来ますね!
では…!**

( +37 ) 2011/10/08(土) 18:12:26

気弱な井戸の怪 キスメ、シュルシュルと上空へ上がっていった。

( a12 ) 2011/10/08(土) 18:12:44

幻想郷最速 射命丸文>>68ありがとうございます。参考にしますね。

( A23 ) 2011/10/08(土) 18:17:23

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

■1.占い真贋考察
基本は昨日までの考えと特に変わらず、また狼が黒を出す理由が薄いことから
フラン狂 ナズ狼

■5.小悪魔さんの処遇について
当然吊って欲しくないわね。理由は私視点白が分かりきってるから。
村視点で視界がクリアになるとは言っても、無駄吊りひとつ+私が噛まれるというのは容認できるものじゃないわ。

その他の議題は今から考えてくるわ

( 71 ) 2011/10/08(土) 18:31:47

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ、ちょっと離席**

( A24 ) 2011/10/08(土) 18:32:08

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

さてはて戻ったわい。
皆さんこんばんは、今宵もよいお日和じゃて。

>>+35
はて、他の部位はよいと思うが「フランさんがパチェさんを遮って2番目に発表したこと」については非同意じゃのう。
元々取りきめられていたのはナズ→フラン→パチェの占順。
リアル事情があるとはいえ、遅れるというのは大変心象に悪い。
事前に時間を言うて貰えれば考慮にいれるとまとめやくの天狗も言うておったが、フランはそれに対し回答せず、別の件の回答を話しておるしのう。
「時間はなんとかできそう」とフランが考えた、と判断するしかあるまいて。

キスメが疑問に思うとる形をもし起こしてしまったら「占発表順を無視し出方を疑った狂」として、例え真であれど見られてしまうだろうのう。

( +38 ) 2011/10/08(土) 18:45:33

【墓】 ザコ妖精赤

こんばんはー

占結果はパンダだったのかー、まあ予想通りですねー
深く考えないで素直に見たら●出ししたフランさんが狂人なのかなーって思っちゃうね
うーん、でもそういう思い込みで思考停止しちゃうと見えるモノも見なくなっちゃうから、もうちょっとよく考えてみようかなー

( +39 ) 2011/10/08(土) 19:04:18

宇治の橋姫 水橋パルスィ

★魔理沙さん
昨日の段階では単独感を理由に狂真っぽいとナズーリンさんを見ていたのね。
私はフランさんを真狂っぽく狼の線を低めに見ていたから、ナズーリンさんが狂の可能性が高ければ、真狼の可能性の高いフランさんは真の可能性が高い。
でもそれを考えないで発言などで見た場合、パチュリーさん真をそこそこ考えていたから、単独でと使わせてもらったのよね。

( 72 ) 2011/10/08(土) 19:05:02

絶対★紳士 森近霖之助

>>71
それ多分視点漏れ
ナズ狂で発表順一番ってこと考えると多分白出す
なぜなら破綻の可能性低いから、パンダ吊りされても村視点真偽わかんない

( 73 ) 2011/10/08(土) 19:15:39

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>61魔理沙
GJは単純にありがたいですね。
そして噛まれた占い師が真か狂かは途中のGJの有無にかかわらず確定できないでしょうね。必ずしも狼が真を襲撃するとは限りませんから。

例えば3dGJ→4d▲ナズも3d▲ナズも、どちらも同じ対応でよいと思います。GJを挟んだ場合は占吊りなどの対応は遅くなりますが、3人に占われている人が一人増えているのでより多くの情報が落ちます。

今後、真が襲撃されたものの「▼騙り狼」かつ「▼灰で狂人が破綻」などで真が確定した場合、真に占われた小悪魔ともう一人の色(パンダ判定の場合)が確定しますね。

( 74 ) 2011/10/08(土) 19:24:52

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

妖精の子もこんばんは。
そうじゃのう、そこで思考停止は危険と見て、そう思うて発言ほぼ無視の占ケース別で考察してみたのじゃが・・・
儂はもうフラン狂、ナズ真、パチェ狼で決め打とうかのう・・・
(お茶ずずー)

( +40 ) 2011/10/08(土) 19:26:12

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>雛
>>31
小悪魔への疑問点は納得できる解釈の仕方があったのに対し、パルスィへのそれは意図的としか取れなかったのですね。わかりました、回答ありがとうございます。

>>66
そういうことですね。
小悪魔を希望したのは理解しにくいからです。その小悪魔吊りを保留するのは、上述の通り小悪魔を吊らずに色が確定する可能性があるからです。
もともと理解しにくく、さらに今の方がよっぽど判断に困る人の色が確定するかもしれないのですから、悪くない方法だと考えています。

( 75 ) 2011/10/08(土) 19:26:17

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、占ケース別考察手帳を投下するのじゃ。頭上注意じゃて

( a13 ) 2011/10/08(土) 19:27:25

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

CO順
・フランドール>パチェ=ナズ

こぁ占結果
1.ナズ○ 2.フラン● 3.パチェ○

ナズ真の場合、占には不慣れと見れば別段違和も無い。
思った事をそのまま発言し、占という立ち位置でなく村という立ち位置から見る事が多いか?
初期提案に関してだが、これは村にCO順という情報を落とさない分狼有利になりやすいと儂は考える。
逆にいえばもしナズ狼と見て、このような狼有利になりかねない策を実際に実行したくば、占い役ではなく別の狼が提案すればいい。
そこが狼の利点。
無為に真視を外すだけの発言をしていることから、狼は薄めと見る。
では何故言ったか……
純然たる親切心ではないかのう。少々詰めが甘いが。
ともかく、上記よりナズ狼の可能性を儂は一旦捨ておく。

( +41 ) 2011/10/08(土) 19:29:17

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ケース別考察:
「フラン狂、ナズ真、パチェ狼」
フランは狂人晒しの黒出しノイズ撒き。COタイミングも真っ先。
最も違和感の無い「理由」になる形。
白を吊れれば尚良し。狼にとっては真占まる見えになるため狂人の基礎お仕事終了。
ついでにこのケースでフラン狂がナズを真と見れた場合は、ナズを徹底的に狼塗りできれば尚よし。
もしくはパチェを狼と噛みつくのもよし。占にでた狼は吊られる運命。
狼と狂、墓下で元気に僕と握手なのじゃ。

( +42 ) 2011/10/08(土) 19:29:54

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ケース別考察2:
「フラン狼、ナズパチェ真狂」
フラン狼の場合、襲撃店主狙い?
発表二番手のため危険度高。真視獲得に動き、狩人の護衛をぶらせる目的か?
ただ前述したように騙占狼は吊られる運命。
よって吊られることを気にせず、ナズを狂と断定しての行動とも見える。
この場合狂人完全露呈は後回しになり、その間に占(もしくは狂)を抜けばノイズ撒きとなる。
断定していなかった場合、少々不可解な行動。

( +43 ) 2011/10/08(土) 19:30:09


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