757 東方人狼劇【16卓目・通常編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
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次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、小さなダウザー ナズーリン、死天使 サリエル、策士の九尾 八雲藍、あどべんと？ チルノ、星幽剣士 矜羯羅、帰ってきた風祝 東風谷早苗、知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ、紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット、御阿礼の子 稗田阿求、くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空、閉じた恋の瞳 古明地こいし、最速の新聞記者 射命丸文、湖の天使 大妖精、ナイフはたしなみ 十六夜咲夜、ゲーム理論 岡崎夢美 の 15 名。
【墓】 イビルアイ
人狼劇が定期的に立つまで、ここまでの人数の村が1日せずに埋まるなんてなかったからね。
15卓も含め、ROMも多いだろうし更新時間前後は結構霧が出てもしょうがないかなあ、みたいな気はする。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
んじゃ、文さん適当なタイミングで、黒か白だったかだけでも
その後、サリエルさんが今いないので
変わりに私が議題投下します
自警団 藤原妹紅は、ここで離脱 ( b0 )
御阿礼の子 稗田阿求
>>4
白引いたと判断しますね。
今日の占い希望は第二希望まで出すことを提案します。
既に占った場所を希望した場合のための保険です。
最速の新聞記者 射命丸文
はいはい、特に対抗もいないのでそそくさと出しましょう。
【今日占った方は○でした】
きましたよ･･･ぬるりと･･･（○が）！
帰ってきた風祝 東風谷早苗
■1.本日の占先 第二希望まで
■2.本日の吊先（霊から）
■3.霊考察（変化があればでよいです）
■4.灰考察（好きな人数でいいです）
最速の新聞記者 射命丸文
>>13
記事の為写真は取らねばならないのです！
誰がこんな変態袋の、しかも死体を好んで撮りますか！
何をとってもいいというのならば、それこそ
レミリアさんやチルノさんのn（ｒｙ
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+9
特に今回みたいにロケットがあると霧のせいで対抗できなくて不利とかイヤだしね。ゲーム的にもおいしくないし。私はあまりcoタイミングで真偽は見ないようにしてるけど印象はどうしてもついちゃうしね。
策士の九尾 八雲藍
議題と占い結果は確認した。
いよいよ霊能ローラーか。せめて少しでも村のために情報を出せるよう考察を落としてゆく事にしようか。
とりあえず、今日のところは休ませて貰おう。
それでは、また**
御阿礼の子 稗田阿求
■1.●レミリアさん ○チルノさん
■2.▼藍さん
■3.後で
■4.後で
霊能内訳を色々考えてみたのですが、いずれにしても藍さんが狼である可能性が高いという結論に至りました。
占い希望は昨日の考察からのスライドです。こっちは変えるかもしれません。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
占い先はレミリアあるいは阿九だと思いますよ。
候補としては上がってましたけど、個人的には大妖精は『ない』と思うんですよね。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+11
文の占い先ね。考察とかないから性格要素がほとんど拾えてないけど胃を痛めてるとか言ってたからほかの人と考察がずれてたりして。
基本黒狙い、残しても吊られそうな所は後回ししてそうだから私なら大妖精は後回しにするかな。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
今日の吊り先はどこになりますですか？
ローラーするにしても順番は重要ですますよね？
一応占い抜かれた場合を想定して灰考察したほうがいいのかもしれないですます。
それでは又明日ですます。
おやすみなさい。
[ぶしゅうぅぅぅ。休止モードニ移行シマス。]
【墓】 イビルアイ
多分、地上にいたら霊の内訳にそんなに悩むことはないんだけど（どう考えても灰考察優先だから）、スキマ視点だと霊内訳は興味深い考察対象だなあ。
今日にでも村側騙り撤回遺言COとか起きて欲しいし、仮に[真狂狼狼]だったとしても、狼側に足掻く策がないか、実際にばを動かすような足掻き方をしてくれないかとか期待してしまう。
【墓】 うｐ主の家の司書 小悪魔
確かに更新時間が被ると霧が出やすくなりますね。前に建てた２３時更新村でも「２３時じゃ困る」って意見はあまりありませんでしたし、今後２４時更新と２３時更新を交互に建てていきましょうかね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
寝落ちちゃったわ…
罪袋？誰だったかしら？
でもよく考えたら占い確定してるし
今日の夜明けは特に大きな動きはなさそうね
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+17
村が騙ってたら面白すぎるけど
今の状況で出てこないのは村に不利な行動すぎないかしら
リアル狂人の部類よね
霊:真狂狼狼なら私も
狼に場を一転させる一手を期待しちゃうわね
>>+18
あと4日目もうpしたですって…!?
とりあえずお疲れ様
(プロで「動画まだかな？」とか言いながら
現時点でまだ3日目も観てないなんて言えないわ…)
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
さて、もろもろ確認に参りました。
占いで黒は出ず、特に動きは無しということですね。
明日はLWは誰かななどと思いながら議事録を読み返してまいりましょうか。それでは皆さん、お休みなさい。**
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
しょうがないから一言
３日目まで狩人探ししても
(つまり２つの噛みを灰の狩人に消費しても)
ぎりぎり何とかなりそうだわ
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
寝落ちちゃってました。
文さんは果たして誰を占ったんでしょうか？
今日吊られるのは誰になるでしょうか？
先は長そうですので、寝ますね。**
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+33
まぁ そうね
できれば霊騙りから何か手段講じたいわね
この状況で素直に霊ローラーされると
LWに要求される条件がマジで鬼畜よ
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
霊騙りから…できること多少はあったと思うんだけどね。
少なくても狂人であれば霊CO撤回とか。
狼2人、又は狼と狂1人で共有COとか。
(後者は微妙？)
あー、1-3だったらいくらでも手があったように見えるだけに、1-4は残念ですね…。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+36
そうね
ただCOタイミングが被ったりしてるから
言い訳は厳しくなりそうだけど
でもそれでも霊に狼2人と観られるより
狂人が撤回して村騙りすみません！といった方が
状況は少なくとも現状よりは好転してたと思うわね
とりあえず一通り状況は掴めたから
明日はLW(←これはラインも何もないので結構手こずりそう)
と狩人予想
あと霊:真狂狼狼(ほぼこれで間違いないと思うけど)
のときの打開策でも考察してみるわ
じゃ とりあえずいったん離席するわね
と言っても占いも白だったみたいだし
特に動きのない今日はもうみんな寝ちゃうかしら
そしたら お待ちかねのうｐ主様の動画見て寝ちゃうわ**
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
地上にいた場合、今日て村側はあんまり必死になるポイントじゃないんですよね。それこそ、狩情報が出てこないようにすればいいって話。
逆に狼側は今日は正念場。
…だからといって寡黙さんばかりにならないといいけど。
（昨日の様子からなら杞憂だと断言できますけどね）
【墓】 宵闇の妖怪 ルーミア
罪袋はおいしく頂いたのだー。
占い白で、状況が変わってないのかー。
今日はしばらく動きがなさそうなのかー。
昨日の発言を見直してたら、咲夜と藍が真っぽく見えて、空は狼に、矜羯羅は狂に見えるなー。
狩か村が混じって真狩狂狼か真村狂狼ならしっくりくるんだけど…そんなわけないのかー。
地上は静かになったし、私も寝るよー。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+38
確かに、言い訳はもちろん厳しいと思いますよ。
それでも狂人の撤回なら、即占い飛んできても白判定ですし、霊内訳が真狂狼の可能性を考えれば今の状況とは全然違ってたと思う。
狼から見れば、狩探しの猶予もずーっと増えるしね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ただいま～
やっぱり人いなさそうね
それとも寝る寝る詐欺が流行ってるのかしら(笑
>>+41
全くもって同意だわ
①狼が霊に2CO
②狂人が占いに対抗しなかった
(これは霊を騙りにいったと素直にとってもいいし
↓より矜羯羅が狂人の線は薄いと私は見てるわ)
③2-4になったとき狂人が霊CO撤回しなかった
早苗の速攻COで始まって慌ただしかったとはいえ
狼サイドに序盤でこれだけのミスがあるのは痛いわね
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
さて人もいないみたいだし霊内訳考察でも落としとくわ
①まず、矜羯羅狂人の線は薄いとみてるわ
なぜなら占いCOからの霊スライド
矜羯羅が狂人なら動ける狂人ね
だけど占い3COあった時点で狂の矜羯羅視点だと
占い:真共狂の可能性は最も考慮される状況よ
ここで動いて
占い確定するかもしれない危険をあえて犯すかしら
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
②矜羯羅真霊はありうるわ
占い1CO来て対抗に行ったのは
2CO見せれば狼か狂から対抗CO来るかもしれないわ
でも3COになったら
狼視点では「狂が出たわね」
狂視点では「狼出たみたいね」
ってなるわ
3COの内訳が占い:真共霊ならスライドで占い確定する
かなり有利な状況に持って行けるわ
そうなるとトラブったのは藍とお空かしら
まぁ お空は対抗COしたとき(>>1:91)
咲夜の対抗COに触れてないから狼=咲空もありうるわね
まぁ真霊が対抗3人に
「混乱する(>>1:175)」なんてことないから
お空は狼でほぼ間違いないとみてるわ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
③矜羯羅狼の可能性
う～ん よく考えてみると
①と同じで真共かもしれない占い師をスライドさせた
ってのは解せないけど
占いに狂が騙るのが多いのも事実だしね
①よりはありうると思ってるわ
狼側は2-2にしたかったんじゃないかしら
それで“あの”早苗からのいきなり占いCO
慌てて対抗出したけど早苗の“寝ます”発言で
狼側は
「撤回はないっぽい。狂だろ…。」
と思ったんじゃないかしら
だから矜羯羅がスライドした
一方でもし早苗が真or共の可能性がある程度高かったら
お空が霊騙る準備も裏で話し合ってたんじゃない?
いざとなったら真狼-真狼でも闘おうって感じで
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
で、ここでトラブル。
仲間の矜羯羅がスライド霊COにしたのにお空が注意不足で
(「ぁ、霊CO来てる。対抗しなきゃ」)
って思わず対抗CO。
さらに不運が重なって狂の藍と対抗COが20秒差。
1-4になっちゃった件
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
言葉にしてみると③はちょっと無理あるようにも
感じるわね
別に2-2にこだわらずに3-1でも良かった
って考えるのが普通かしら
ただ早苗のロケットCOの後慌ただしい状況だったから
当時も冷静な判断ができてたかしら
というとこの状況もありうるわね
う～ん
言語化するといろいろ整理されるわね
正直書く前は②と③が5分5分と思ってたけど
8割がた②に見えてきたわ
小さなダウザー ナズーリン
おはよう。とりあえず■3.霊能考察を一人分だけ出させてもらうよ。
・藍
まず、昨日私が藍に噛みついた理由を書いておこうか。
藍は占い希望が大妖精だと言っていたな。ただ、>>1:296と>>1:299でLWがナズーリン、チルノ、阿求、こいし、夢美の五人の中に居ると言っていた。
で、私の>>1:301の質問に対して>>1:304にて内約は真狂狼狼だろうと言っているね。と言う事は狼はすでにLWだけだと言う事になる。ただ、LWしか居ないのなら正直にLW候補の五人の中から占い先を選べばいい筈だ。けれど藍の占い先は大妖精。狼狙いだとしたら矛盾している。なんせLW候補に入っていない大妖精を占い先に上げたんだからね。
本人がほぼいちゃもんと言っているけど、私としてはここを黒要素だと取りたいよ。
COのタイミングは三人目。コンガラと咲夜が真と狂だった場合は、まだ共有者が混じっているかもしれない、と思って出てきたと考えると狼として不自然じゃ無いな。
まだ他の霊能者の発言を精査してないが藍単体で見ると発言などから
狼＞狂＞真、かな。
残りの霊能者についてはまた帰って来てから精査した考察を出す事にするよ。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
おはよう、一言だけ残して出かけるわ。
文は初手白引き、とりあえず即LW露出は免れたようね。
噛める猶予は純灰から１回、文の白から１回。遅くとも５日目の段階（＝４日目の襲撃）で文を抜けていないと、黒を引かれていなくても白圧殺パターンのようね。
狼側はここで初手狩人襲撃を成功させられるかしら？
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
本当、狂人は誰だろうね。
…私が狂人でＣＯしそうなタイミングがあるとすれば咲夜さんの立場のときかなぁ。
>>1:11で非占っていうのが早すぎてドッキリするけど、霊騙り決め打ってればあり得るかなと。
あとは判らないっ。
矜羯羅さんが狂人ならどうしてスライドしたのか。早苗さん共有の可能性なんて充分見えたと思うのに…。
空さんや藍さんが狂人ならどうして霊2CO見えてから霊に出てきたのか…。1-2より1-3のほうが狂人にとっては悪手に見えるのに。
大穴：霊：真狼狼狼で占：狂。真占は灰潜伏。
（こんな奇策は身内村以外ではないだろうなぁ）
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
もし矜羯羅さんが偽だったら、と思って一言アドバイス的なものを。
偽でしたら、霊スライドするならもっと後でよかったと思いますよ。
それこそ適当に寝る寝る詐欺みたいなことして、翌日の朝に改めてスライドするとか。
…もともとスライドなんて信用薄くなるものなので、それくらいやっても問題ないかなと。
まぁ、矜羯羅さんは真だと思っていますけどね。さすがに…。
閉じた恋の瞳 古明地こいし
おはよんよーん♪
>>35 なずりん
今ちょっと>>1:199の発言を確認してみたんだけど。
普通に大ちゃんに狼の可能性があるって書いてあったから、別に占い希望で出すのは何も違和感無かったんだけど……？
とりあえず昨日の希望出しで黒塗りしていたから、そこは違うよー。って言いたかっただけだよー。
閉じた恋の瞳 古明地こいし
っ【●ナズーリン】
念のため、みたいな感じだけど。
藍ぽんへの霊能考察の濃度を見て、他の霊能さんにも同じ考察をしていくのかなー。
って思ったら、念のために占いたい気分になったんだよ。
第二希望まで必要なんだよね。でも、後でねー。
閉じた恋の瞳 古明地こいし
っ【▼おくう】
霊能内訳は昨日考察した通り、何か情報が変化しないから狼濃厚な方から希望出すねー。
まぁ、これは藍ぽんと順番逆でもいいや。
策士の九尾 八雲藍
おはよう。とりあえず、一つ言いたいことが出来たので、それにだけ答えて一度離れる。
すでにこいしが指摘しているようだが、正直なところ私のほうからも言わせてほしい。
こいしはアンカーミスしているようだしな（酷）
>>35
これは素ボケなのか？それとも突っ込み待ちなのか？いまいち判らない。
>>1:299のなかで、大妖精は狼候補に入れてあるぞ？
文章が固まっていて目が滑ったのかもしれないが、しっかり議事録は読み込んでほしいな。
>>1:296の私の「白稼ぎが上手に見える人がLWの可能性が高い」という理論はいちゃもん以外の何物でもない！とか、大妖精を「なし崩し的にLWになった可能性」というのがいちゃもんだ！というあたりを糾弾するのなら、いくらか理解は出来るが、(尤も、その場合は早苗や夢美の占い理由もいちゃもんであると告発しているようなものだが)自身の議事録の読み込みの甘さから来る見逃しを、私の黒要素として提示するのは…。
策士の九尾 八雲藍
私自身の失態で、偽と打たれるのならば納得も出来るし理解も出来るが、他人の、それも告発者自身のミスをさも私の失態のように言われ、偽打ちされるのは、正直納得がいかないし、理解できない。そのような思考など理解したくもないがな。
それとも、君自身の中で何かの判断基準があるのだろうか？よければそちらの思考開示も願いたいな。
この文章だけで狼だと告発されても理解不能というか、訳がわからない、としか返答できない。
正直なところ、この告発文はいちゃもん以前の問題だと思うぞ。
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
おはよう
昨晩は疲れて寝てしまったわ
この時点で霊能撤回がないから狼二騙りでほぼ間違いないわね。
吊られ際に村人COする人はいそうだけど。
【墓】 イビルアイ
矜羯羅のスライドだけみれば、真霊が一番やりやすいのは確かなんだよね。
偽だったら霊夢とは違う考え方だけど、狼より狂だと思う。
狼であれば、その後の霊4CO（霊COかち合い）の説明がつかないんだよね。
まあ、そもそも狼同士の霊COかち合いってのはどの組み合わせでも不可解なんだけど、矜羯羅と誰かの組み合わせって場合は特に連携崩れが起き難いと思う。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
おはよ～
>>+60
一理あるわね
ただ矜羯羅のスライドCOが(>>1:66)
開始20分してから
ここまでに霊騙りの議題が
赤ログで挙がっていなかったなんてあるかしら
と、思ったんだけど…
そうね
矜羯羅が開始早々スライドして霊のCOが始まるなんて
狼側は考えていなかったってとこかしら
(ここは正直私の経験不足だけど)
霊は3日目CO希望が出るくらいCOが遅いんだったわね
でも>>+44で言った通りやっぱり矜羯羅狂も薄いかしら
【墓】 イビルアイ
というか、CO順的に狼狂関係なく矜羯羅が偽なら撤回がベストだったと思うのだよね。
「霊確定を狙って騙りました」って言い訳するなら、2CO目以前しかないし、1CO目ってのが一番もっともらしくみえる。
霊2CO目でも「霊確定狙いました」という理由が成り立たないわけじゃないし、今回咲夜以降の3人は「矜羯羅の霊COしかみえてなかった」と主張できるタイミングだから、撤回もありといえばありだけど、2-1の状況から「霊確定のために村側騙りする」っていうのはかなり独特な考えにみえるし、その後の占確定の状況を加味すると、やっぱり「偽の言い訳」にしかみえなくなる可能性は高いわけだから。
【墓】 イビルアイ
霊夢おはよう。
矜羯羅偽の場合の話だけど、「狂なら共有騙りの可能性を考えたはず」という説には賛同しかねるかな。
むしろ狼の方が対抗2人人間ってのが見えてる上に、矜羯羅本人だけじゃなく、残り2人の仲間が「村側騙りの可能性」に気づけば赤で指摘できる環境だから、よりスライドを自重しやすいのは狼の方だと思うしね。
どちらにしても「占COに村側騙りがいる可能性を矜羯羅自身が考えてなかった」というのが真相だろうけどね、偽の場合。
ただ、状況的真要素が一番高いのは矜羯羅というのには同意だね。撤回が一番自然にできる状況（>>+63）なのにしていないというのも逆説的真要素と言えると思う。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
こんにちは、今朝は清々しい秋晴れですね。
さて、皆さんの霊能考察に便乗してですが……。
コンガラさんの非狼は殆んど確実視しても良いでしょう。
そしてコンガラさんが真で占い騙りを断行した場合、今回の真占確定という状況はコンガラさんの狙い通りということになるはずですね。
その上高い確率で2狼騙りも含まれる、殆んど望みうる最高の情勢と言っていいでしょう。
さて、そんな最高の状況を作り出したコンガラさんはその事実にどのように反応しているでしょうか？
私は狙い通りにいった真霊にしては反応がやや淡白、鈍いといっても良いように感じてしまいます。
コンガラさん真では狂人が早々に非占COをして霊騙り前提で潜伏していたという点も若干引っかかりますから、現状コンガラさんは狂＞真といった印象ですね。
【墓】 イビルアイ
>>+62 霊夢
＞矜羯羅が開始早々スライドして霊のCOが始まるなんて
＞狼側は考えていなかったってとこかしら
狼同士の連携が乱れるとしたらそれが一番可能性高いかなと思う。
不意に始まった霊COに対してあわてて対応してかち合ってしまったって展開。
にしてはお空がそこまで慣れてるようにみえなくて違和感が残るんだけどね。慣れない狂人ならともかく、慣れない狼なら自分から動くより黙って様子をみるか、仲間に任せて騙らない選択をすると思うので。霊なんか確定させてもいいわけだしね。
ああいう場面で独断で騙るって選択をするのはある程度経験値or胆力がいると思うんだ。空がそういうタイプに見えないのはひっかかってる。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
コンガラさん狂人ではあのタイミングでのスライドはベストとは言えませんが、あえて撤回をしないのは『してもしなくても吊られるという観測』＋『狼の盾として霊に残る』という理由があり、まあ理解できる範囲かと。
狩COなどは騙り狼も含めてこの先狙ってくる可能性は大いにあるでしょうけどね。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+66
これは実経験込みの話になりますが、最初に『私は潜伏苦手だから騙りたい』と希望した狼Aがいて、『霊騙りしよう』と発言した狼Bがいたとします。
狼Bは自分が騙ることを前提に霊騙りの提案をしたのですが、狼Aは自分に霊騙りしろと指示を出されたと勘違いして『了解』と返し、COしてみたら……。
まあ、完全に仮定に仮定を重ねてなのですが、狼同士の意思疎通の失敗っていうのも結構あるものです。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>意思疎通の失敗っていうのも
いけませんね、ナウでヤングな口調になってしまいました。
最近一輪から借りた漫画の影響でしょうか……。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+68
ありそうで怖いわ～
これから出かけるから
帰ってきてからイビルアイの>>+64精査してみようと思うわ
今のところちょっと納得できないわね
策士の九尾 八雲藍
こんにちは。とりあえず、昨日の発言を精査しての灰考察を落としてみる。
・レミリア
現状一番白く映っている。やや後ろの方からしっかり考えて思考を落としてゆくタイプに思えた。>>1:322の受け答えから、少しうっかり風味が透けた感じ。
意見も納得出来るし、思考を歪めてミスリードを扇動しようとしている雰囲気も感じられない。霊能真贋の考察に対しても、結論は兎も角として思考の流れは納得出来る。>>1:337の中で「寡黙で色が見えないというのなら質問をぶつける姿勢を見せろ」というのは魂の叫びに思えた。狼や村人…仲間を探そうとする手探り感はとても村的に見える。
・パチュリー
一歩引いたところから村という盤面を見下ろしている。読者視点というか、やや後衛的。気になったところに質問をぶつけていっているのは素直に好印象。しっかりと自分の意見を出しているのも良い。彼女もしっかり思考した後に意見を落としているため、やや見えにくい位置に居るように映っている感じ。意見全体は村アピならありえる範囲だと思うので要素と取らず。印象としては微白といったところ。今日明日あたりからの考察、意見に注視したい。
策士の九尾 八雲藍
・ナズーリン
白稼ぎ上手そうなタイプに見えた一人。前の方で殴りあうタイプではなく、完全に後ろの方で見ているという印象でもない感じ。意見は村視点に見えるが、村アピとして取れる範囲なので要素に取らず。質問をせずに自己補完するタイプでも無いが>>1:349での発言には首を傾げざるを得ない。質問をするではなく意見を曲解して受け止め、黒を打つのは人狼が典型的に村を疑い仕向けるための手法の一つ。
理解したり納得したりしなくていいのは、仲間や敵が見えている立場だからではないか、と邪推してしまう。
・大妖精
…スタイルが読み辛いのが難か。>>1:332の灰雑感で「お前の思考が理解できないから黒！」と言ってしまうのは村側では有り得ないと思う。更に>>1:337の質問をスルーしているのも気になる。私もレミリアの>>1:337の質問の答えが気になるので、是非答えてほしい。一応、昨日占い希望に挙げた所なので、今日再び挙げるべきかどうかは悩むのだが…保留。
策士の九尾 八雲藍
・チルノ
考察傾向は掴めず。スタイルは前衛。相手を疑って掛かり、その姿勢を見せることによって信頼を得るタイプ。基本的に相手を疑って殴りこんでいこうとする人は村的に見えるのだが、狼も自身以外の仮想狼を定め、村を疑うという偽装を行えるので、注視は必要。
昨日はややレミリアロック。意見を交わし、考え方を理解、納得した風に見えたのに占い先を変えなかったのは未だにレミリアに黒を見ているからだろうか。内訳把握済みの狼の要素と取れなくも無い。微黒。
・夢美
素敵が口癖。考察傾向は白重ね傾向で素敵。スタイルは前衛。適当に餌をばらまいて、それに食いついてくる相手に全力でカウンター叩き込む系の殴り合い趣向と判断。寧ろ餌に食いついた反応からも観察している傾向にあると予想。素敵。
要素とは取らないが、意見は全体的に村寄りで素敵。今日の意見のぶつけ合いに期待してしまう程度には素敵。質問も受け答えもしっかりしているようにも見える。チルノの意見を聞いてから占い先を変更しているのは、情報を得て試行錯誤をしている村風味に見えて素敵。
微白。
策士の九尾 八雲藍
・こいし
よみにくいひらがなで、びっくりしたけど、
うっかりつられないように、すぐかいじょしている。
じょばんのいんしょうは、これだけではなく
ようてんをおさえたはつげんは、ひじょうにするどい。
微妙にふわついている感じで、白稼ぎしやすいと思ったけれど、かなり難易度の高いロールなので、LWには向いていないのかもしれない。
スタイル、考察傾向は掴めず。注視していきたい一人。
何気に議事録の読み込みと理解が一番深いのではないかと思ってしまう。掴み所の無いイメージだが、意見自体は的確だし、白アピ以外でも色々なところで適切に思考を矯正しようとしている様は村が迷走するのを所々でしっかり抑えているイメージ。白寄り。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
こんにちわ、お昼よ。
霊能考察は昨日とあまり変わってないし、夜にでもやるとして
藍とナズーリンのやり取りが狼同士のライン切に見える。>>1:301とかちょっと意味不明ね。まあ、目に付いたから考えてみたけど分かりやす過ぎて逆にないかな。
御阿礼の子 稗田阿求
こんにちはー。
あまり伸びてませんね。私が伸ばさなきゃいけない流れですか？灰とか昨日ちゃんと見れなかった霊能とか見ていきますね。
あと、LWは白稼ぎが上手い人説が出てましたけど、全然そんなことはないと思いますよ。こんな状況で生き残れる人物像なんでしょうけど、こんな状況になることとLWの人物像に相関性なんて無いかと。意図して1-4にした変態なら別ですが、そんな人いないでしょう。いても仲間が止めます。
議事録をおかずに昼食にします。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
こんにちは。
文さんは白引き、と。灰７ですがまあそう気を落とさず頑張ってください。妖魔を勘だけで溶かすよりは可能性ありますけど難しいのは事実ですから。
考察や質問などから白引いた対象を抜いてしまったりしないことは気を付けてくださいね。
昨日は本当に灰雑感だったのでもう少し絞って考察しようと思います。
御阿礼の子 稗田阿求
昼食ができました。議事録はまだ見てません。
さて、ちょっと狼の思考をトレースしてみます。
前提として、矜羯羅さんを非狼と仮定します。理由は後述するのでそういうものとして聞いてください。
まず最初に占い師が3COになりました。狼視点でこの3人は全員白に見えています。当然、共有混じりを疑うでしょう。ですが、3COなら狂人も混じっていると考えると思います。そこで狼は安心して非占い師COをしてしまいました。ところがそこで不測の事態が起きました。矜羯羅さんのスライドです。これが狂に見えた…なら対抗などしないでしょう。きっと真霊か共有に見えたんだと思います。狼は今更占いに出ることもできないので霊能を騙りました。そしたらごらんの有様です。
長い割に内容が薄いですね。要するにこの現状は狼がさっさと非占COしてしまったために起きた悲劇なのではないかと。後で占いCO周りも見直してみましょう。何か落ちているかもしれません。
御阿礼の子 稗田阿求
実は初日のCO周りを先に読んでたり。
★レミリアさん＆パチュリーさん
>>1:21と>>1:22で非占い師COした時、矜羯羅さんと文さんのCOは見えていましたか？
★夢美さん
非霊COをした時、咲夜さんのCOは見えていましたか？
★空さん
最後のCOなのに「3CO確認」とおっしゃっていますが、誰か見落としていましたか？
【墓】 吉兆の黒猫 橙
こんにちは、
あれ？このタイミング「猫はどうなるのですか」と聞かないといけないですか？
ログは読んできました。白引ですね。即コミットで終わってなくてよかったです。
【墓】 吉兆の黒猫 橙
>>1:296の藍しゃまの考察から少しLWを予測してみましょうか。
藍しゃまが上げたLWが居そうと上げた
「ナズーリン、チルノ、阿求、こいし、夢美」
の5人さてこの中に本当にLWいるでしょうか？
私はいると思います。申し訳ないですが藍しゃまはほぼ狼と考えています。そして藍しゃま自身もそれを自覚しているでしょう。
そんな人からでた狼予想に狼が入っていると考えにくいと考えると思っての発言だと思いました。
で、5人を見直してみると、チルノさんとこいしさんに違和感を覚えるのですよね。この2人、白稼ぎ上手そうですか？私はそうは思えなかったのですけれど。無理やり入れたような感じがします。どちらか狼かなと予想します。
前提の「LWは白稼ぎが上手そう」という部分から疑問ですよね。今回は事故が起こっているのですから、LWが誰かなんて考えている暇もなかったと考えます。
【墓】 吉兆の黒猫 橙
読み直して見たのですけれど、チルノさんはSGにできそうですね。黒塗りできそうなポイントがいっぱいです。
本命はこいしさんでしょうか。
まあ、ストレートにLWをいれていないとも考えてもいいのですけれどね。
そうなるとレミリアさんが本命のように思えます。
ついでにいうと余裕があるように見える人妖は狼ではないと思います。
夢美さん、ナズーリンさん、パチュリーさん、大妖精さんあたりは余裕があるように見えますね。
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
私は狼はナズかパチュリー、大穴でレミリア
ナズはどうにも言動が怪しい、特に藍との絡みは事前に打ち合わせをしたかのように思えるわ。
パチュリー…どう見てもネタです。ただ見た限り「白！黒！」と思える要素が私的に少ない。占いが確定してる現段階では一番いい位置だとは思うわ
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>51ナズーリン
狐と同じで大半の人が手掛かりないままLW探すという意味で、別に編成に狐がいると思ってませんよ。
初日にしてLWになった者というのは繋がりようがなく、生きる為に必死な部分以外村側とそんなに違いを見いだせないのです。
しかも、生き残るの諦めてテンションだだ下がってる可能性もあるので本当につかみにくいです。
共有騙りを意識してた人が占い師確定を許すかどうかが私の推理の基点であることからも要素が取りにくいということは察してください。
【墓】 吉兆の黒猫 橙
>>匿名メモ
また変な使い方していますね。
匿名メモが元でギスギスになって、エピまで引きずるパターンが多いですよ。
内容は私もくだらないと思いました。コチーヤネタは本人すごい嫌がってますからね。もうやらないでほしいです。
>>55この場でテンションが下がっている狼はエピでお仕置きですね。この状況にした狼は責任をとって最後まで舞ってください。
>>+83
ナズーリンさんは確かに妙なんですよね。昨日から異様に藍さんに絡んでいます。でも狼だったら露骨過ぎますよね。吊り縄が飛んできそうです。私がLWだったら霊能には触れたくないなと考えるかなと思いますね。
パチュリーさんが初狼と思っての読んでいたのですけれど薄い気がしますね。>>1:190とか狼だったらやっている場合じゃないと思うのですよ。いくら頑張らなくてはいけない状況だとしても。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
ゲーム進行中の匿名メモはすごい嫌いですね。
むしろこの匿名メモを禁止にすべきじゃないかしら…。
本人…て瓜4卓の早苗さんかな？あのプレイはそれなりに好きで、それで私は一度早苗さんで本参加したりもしましたし。
どうしてもそんな話題を振りたいなら、匿名じゃなく、表の発言ですべきだと思いますね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
LWに余裕があるかどうかなんていうのは、本人のスキルでしょうから、そのあたりはなんとも…かなぁ？
赤窓は大盛り上がりだといいですね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
そういえば、「メモをはがした」っていうのを以前みたことあるのですが、どうやってメモははがせるのかしら…。
それっぽいボタンあるか探したのですが、以前は見つけられませんでした…。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
メモはがしてる…すごい…。
>>+89
あれ？10卓早苗さんてそんな感じでしたっけ？
（そもそも10卓に早苗さんがいたかどうかすら知らないわけですが…)
ちょっと見てきますね。
まぁ、議題ネタ自体微妙かなとは思いますが…それ以上に匿名でやるっていうのが陰湿なイメージがあってすごいいやですね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+96
なるほど。2nd動画の早苗さんでしたか。
…ということは、「一発ギャグ」ですね。
ネタ議題自体は私も嫌いではないですね。
回答するのは苦手ですが。（←
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
このくらいなら匿名じゃなく面と向かって出せばよかろうものを。
匿名メモを万能ツールか何かと勘違いしていないか？
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+94
あ、ネタ議題がいやというわけじゃなくて、「早苗さんがコチーヤか？」みたいな議題自体がそれほど好きじゃないっていうお話ね。
まぁ、表で堂々とされるならいいですが。
…そしてコチーヤかどうかは別として、ねるねる詐欺はどうかみたいな発言はしそうですが。
（エピモードになりそうだから何も話さないかもしれません）
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
匿名メモ見たけど、早苗本人は言われてもしょうがないかと思うけどね。
それでも早苗をみるたびコチーヤと思われるのはイヤだし、使いづらくなった感はあるわね。真面目な早苗だっていいと思うわ。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+102
言われても仕方ない…って部分だけは否定できない（汗
早苗さんだって、たまにはまじめだと思いますよ。
…確かに居たっけ？ていうくらい皆さんはっちゃけてますが。
【墓】 すいーとぽてと 秋穣子
みなさんこんばんわ
霊能ローラーなのかな？
私が上にいたら真狂狼狩の可能性もあるので
【霊ローラー反対します】
といってしまうところでした
質問されたり疑われてりされるとおもうと
ぞっとしますね
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+61 いびるあいさん
一人スライドした結果の1-3が[真狼狼]の可能性をどの程度見るかによるんじゃないですかね？
…私は拒否反応示したいくらいにないと思うので、初日スライドした騙りを占いたいところですよ。
そう思うと、狼よりは狂が撤回したほうがいいかなと思うわけです。
そもそも、狂はこんがらさんかさくやさんだと思っているので、そのどちらかであれば「まだ」撤回理由が納得できるかもしれませんからね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+104
こんばんわー。
んー。黒いって思う…かな？微妙です。
ただ、それ発言したら占い先指名したいところですね。
理由：非狩もいいとこだから（笑）
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+107
co撤回したヤツは問答無用で吊りでしょうね、私は。
全員、非撤回宣言してるもの。あのときなら疑惑は持つけど勘違いもあるかと思って矛を収めるわ。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
[ぎゅいん、ぎゅいん･･･通常モードニ移行シマス]
皆様おはようございますです。
昨日から何も動きはないのでございますですか？
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+110
いやいや、その「非撤回宣言」をする前の話ですよ。
今となっては撤回なんて認めませんとも。ええ。
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
たっだいまー。いやぁ今日も良く寝たよ。
表はあまり伸びていないようだね。まぁ仕方が無い展開ではあるか。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+115
ふうむ？
1-4からの撤回なら、それほど狼や狂人要素はなさそうですが…。それでも吊っちゃいます？
私なら村騙りという理由だけで吊り縄当てるのは反対するかなぁ。1-4からの撤回なら、ですが。
（後は役職確定させるための撤回も許容かな？占いたいとは思うかもですが。）
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+117
こんばんわです。
村人ががんばる場面でもないっていうのが特に厳しいですね。
…潜伏している狩さんを保護しさえすれば勝てるわけですから…。
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
>>+118
横から失礼。
とはいえ、確定真占の占い先は灰に当てたい心理。
不確定だが吊れる所から吊っていく。なら撤回したヤツも例外じゃあないと思うんだがねぇ。暴論かな？
【墓】 すいーとぽてと 秋穣子
>>+106
仮に霊に狩がいると
霊狂狩狼なので狼には狩人がいることが予想可能です
（占と素村の共有騙りと村騙りがいたら予想外でしょうけど。霊狂狼占とか霊狂狼村とかもあるのか？）
その場合、今日の吊りと襲撃で２人霊から消えます
狩人がいた場合２分の１でさようならですから
その可能性が怖いな～と思ったんだ
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+120
気持ちはわかりますが…
1-4からの撤回するような狼や狂人が「通常のケース」であるかどうか、それが人外であると思う理由を挙げてもらわないと、私は全力でかばいそうです。表に居れば、ですが。
まぁ、少数派かもしれないですし、この発言で占いや吊りもらう可能性もありますが…そう思うものは仕方ないのです。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
…狩って霊騙るものなの？
見えてる布陣として2-1or2-2あたりから霊騙る狩がいたら…それはもう並々ならぬ奇策の部類かなぁと。
霊ロラされるのなんて目にみえてるのに…。
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
>>+122
逆に、だ。
表に出てる（この場合の霊騙狼）を庇うかねぇ？狼がさ。
私が表に居たらその発言で兎は占い吊りからとりあえず除外かな。
その上で霊ローラーは止めない。通常のケースであろうが何だろうが、人外二人吊れる状況を捨てる気は無いかなぁ。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
というわけで統計取ってきたわ。
この村含めて早苗使用数は10回。
内、共有者だった回数は半分の5回よ。
小さなダウザー ナズーリン
帰った来たぞ。
>>55
あ、そう言うことか。てっきり狐がいると勘違いしてるんじゃないか思ってたからね。気を悪くしたならごめんよ。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+124
いや、霊ロラは否定しないですね、全く。
1-2でも霊ロラで問題ないくらい。
今回は、単純に1-4から撤回した元霊候補を占いもせず、発言精査もせず人外決め打つのが納得できないってお話ですよ。
…あれ？なんか意図ずれた？
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
横から失礼しますです。
☆もし霊騙りが狩回避ＣＯした場合みなさまはどうお考えになりますですか？
自分が狩人だった場合と
自分が狩人以外の村側の人間だった場合
と分けて回答してくださいです。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
私、2CO以上になった霊考察なんてお断りですよ。
どうせローラーするんだから喉のムダって話です。
ローラーされる狼がライン残してくれるとも思えませんし。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+126
狂人1回、狼1回だったわ。
>>+127
2coの霊ﾛｰﾗｰは自分が真霊能でも言い出す私。
夕餉の時間になりそうだからちょっと席外すわ**
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
>>+130 るーこと
自分が狩人だった場合：笑顔で死ねと言い放つ
自分が狩人以外の村側の人間だ場合：笑顔で死ねと言い放つ
（どや
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+128
問答無用で村側だとまでは言い切らないですが…。
霊に2狼出てしまった…というか1-4になってしまったというケースって、ほとんど想像できないんですよね。私。
霊を確定させたかった～的な理由で騙った、のであれば、怪しくはありますが人外きめ打つほどの要素ではないと思います。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+130
問答無用で吊ります。
狩が霊を騙るなんて全く信用できません。私には。
まぁ、吊り順変える猶予くらいは考えるかもですね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+131
2-2のライン戦のときだけは霊考察しますね。
1-2や3-2、それ以外の特殊な布陣の場合は霊は見ないかな。
…のうみそのきゃぱは限られているのです。
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
こんばんはー。
>>+130
狩人COは状況に関係なく吊りです。
今回のケースでなくとも。
COする狩人がいなくなるまで吊りたいです。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
質問への回答ありがとうございますです。
やっぱり皆様は問答無用で吊りますですか？
る～ことでなら問答無用で『狩人が霊能騙るなよ。』といって吊りますですね。
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
正直確定でもしない限り、霊は吊られるもんさ。
少なくとも私はそう認識してるし、それも霊の仕事だと思ってるからねぇ。
だから霊騙った狩は自分から吊り縄に飛び込んだわけだね。吊らないと可哀想だ。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+141
狼のメリットと呼ぶには、とても背水の陣すぎるわけであり、そもそも占確させてまでそんな作戦にでますか？と思ってしまいそうです。
今回みたいな「推測できない事故」が発生した上で「苦肉の策」として行ったというところまで読みきって、その確信がある程度高くないことには…。
村騙り、東方人狼劇ではほとんど見ない気がしますが、ほかの村では結構見かけますしね。
…それが、私の「占い当てとけば十分」の根拠ですね。
ま、いずれにせよ特殊すぎるケースだと思いますし、こんな状況に鉢合わせることが今後あるとも思えませんけど…（汗
【墓】 すいーとぽてと 秋穣子
ま～吊っちゃいますよね～
霊狩りいるかも？って言ってる私ですが
説得できると思えませんし
代案もないですからね～
御阿礼の子 稗田阿求
ちょっと他のことしていて遅くなりましたが霊能考察でも。
と、先にCO周りの考えを。霊能3CO以上になるのって、先に狂狼が出ていて後から真が出てくる、もしくは確認不足による事故のどちらかだと思うんです。
・矜羯羅さん 狂＞真＞狼
スライドが印象的ですね。狼なら騙り続けていればいいというのは前にも言いましたが、それに加えて誰かが言っていたように、ここが狼なら4COになんてなりませんよね。だから矜羯羅さんは非狼決め打っていいと思うんです。ここが狼なら本格的に村騙りを疑います。
発言は可もなく不可もなく。先の順番考察も考慮すると狂人っぽいですね。真なら占い師確定に一役買っているわけですからもっとはしゃいでいい気がします。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+148
ふむむ、それも確かにそうだね。
私、単純に村側への思考負荷を増すように、としか考えてなかったから…。
村人に確定情報与えちゃいけないっていう思いが私の中で強いせいかもしれないね。
極端な話、あれ？なんでエピ？くらいの終わり方もあり、くらいの考えでいたよ。
御阿礼の子 稗田阿求
・咲夜さん 狼≧真＞狂
先の順番考察だと狼寄りですが、狼の確認ミスを強く見るなら真の目は十分あります。
>>1:107は判断しにくいです。誰でもこの思考に至るとは思うのですが…狼仲間への呼びかけとも取れますし、ここが狼ならダメ元で撤回する人がいるような気もします。
>>1:228はちょっと違和感。矜羯羅さん非狼って考えが私の中にあるからでしょうけど。一応>1:354に回答らしきものがあるのであまり納得はできていませんが★は飛ばしません。
真っぽいというか、村視点っぽい発言も多いので割と真の目は見ています。
・藍さん 狼＞真＞狂
今考えているパターンだと一番狼の可能性が高い場所です。
色々意見は出していて印象は悪くないのですが、咲夜さんと比べると一歩落ちます。
引っかかるのが>>1:296>>1:299ですね。1狼と言ったのを置いておいても、誰を疑っているのかよくわからない辺りがちょっとマイナスです。
ところで灰考察に私の名前が無いのは気のせいでしょうか？あんなに絡んだのに酷いです。
御阿礼の子 稗田阿求
・空さん 真≧狼＞狂
状況だと真っぽく見えます。CO時間は藍さんと同時と言ってもいいでしょう。藍さんと両狼も見ています。
発言は無難ですね。もうちょっと様子見でしょうか。
考えているパターンは、矜羯羅さんが狂固定、残りが真狼狼で、
真 空さん≧咲夜さん＞藍さん 狼
って感じです。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+150 >>+148
この辺はほかのみなさんの意見も聞いてみたいかなぁ。
今回は事故なんだろうけど、起こりえない事故に見えるからほんとはてなマークいっぱいなんですよね。
1-3で村騙りいましたーっていうのが一番スッキリするくらいに。
真相はエピで、かな。楽しみ…って言ってはいけないかもしれないけど、お楽しみのひとつではありますね。
ゲーム理論 岡崎夢美
ただいまー。
る～こともちゆりも居ないから、自分でごはん作るしかないのよねー。
炊事が出来るロボットでも作ろうかしら。メカ翡翠とか。
あんまりログが伸びてないけど、ささっと読んでくるよ。占い判定結果が見えないから伸びないのは仕方ないよね。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>44 藍
素敵な考察ね。素敵！
>>53 阿求
☆見えてない。
で、これはどういう考察に繋がるのかしら？
>>55 咲夜
私だったらテンションめちゃくちゃ上がるわー。
その言い回しだと、テンションが下がっている人の中に狼と見える人物がいるように聞こえるのだけど、実際のところどうなのかしら？
霊を叩いてＬＷが見える気がまるでしないので、回答してもしなくてもどっちでもいいよ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
今晩は。
■3.霊考察。
あんまり必要ない気がするけど昨日落としてないしね。
矜羯羅：狂＞真＞狼
咲夜：真＝狂＞狼
藍、空：狼＞狂＞真
まず、矜羯羅が狼であるとしたら、１－４にはなりえないわ。
スライドを行った上のが>>1:66
咲夜>>1:73藍>>1:88空>>1:91
咲夜はともかくとして藍、空には時間があるわね。
これにも関わらず狼が出たことになるわ。
霊能に出る狼など一人でいいはず。
複数でたらローラー濃厚だしね。
矜羯羅が狼だとしたら信用を取りに行く策で２Ｗは潜伏するはず。
また、真の場合
狂人が占いＣＯをするつもりがなかったとなる。
これは可能性が低い。
早苗の動きを真と見て対抗、しかし、文がほぼ同時に出て狼と誤認、慌てて霊能に移動した狂人と見るわ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
咲夜
真の可能性が高いわね。
狼だとしても後から出てきたもう１Ｗが謎。狂人としても占い騙りをしない手はないはず。
ＣＯタイミングとしても潜伏するつもりが矜羯羅のＣＯがあり。渋々出てきた真の可能性が高い。
藍、空
ほぼ同時に霊能ＣＯね。
これはＣＯ展開で赤ログ内で混乱、矜羯羅を共有、咲夜を真と見。
占いを真狂と考えとにかく出なければという形で起こった事故と見るわ。
そして、それに気付いても共有撤回は勿論、村騙りなどと撤回すればノイズで吊られる可能性が高い。
なので仕方なく非撤回したという狼の動きね。
つまり、狼陣営は思考が噛みあっていない。誤認やＣＯで誰が出るか慌てて決めないなど失策が目立つ陣営と言うことよ。
【墓】 自警団 藤原妹紅
こんばんわ。
やっぱり表にいないと役職とかの考察が進まないわね。なんとなくでしかないがチルノとこいしに何かを感じる気がするけど…
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■2．吊り先
霊能考察から▼藍▽空
■1．
●大妖精○こいし
昨日の灰考察からね。
希望の多かったレミィは占ったと見て大妖精を第一希望にスライド。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■4．灰考察
これはまだ昨日から動きはないのよね。
これからの発言から気になった点を取って変わったら改めて投下するわ。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
>>+157
黙ってて吊られるよりは、しゃべって吊られるほうが本人も楽しいですし、村のためにもなりますからね。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
折角なので拾いましょう
22時過ぎまで他の議題には答えられませんし
□5.
んー
コチーヤか否かですかー
コチーヤを非常識の代名詞と捉えるのであれば
常識というものは
「社会の構成員が有していて当たり前のものとしている価値観、知識、判断力のこと。」
wiki調べとなりますね
で気になるのは「当たり前のものとしている」ということは「全体で共有している価値観」というわけです
となると答えは一つですね！！
常識を持つということは、まさに【共産主義的な考え方なのです！！】
皆さん、気をつけてください！！
常識という名を借りて、コミーが社会に根をはっています！！
こういうところから共有意識を植え付けていって、共産主義思想が広まってしまうのです！！
【墓】 臆病な新兵 レイセン
なんか自分の発言がずれてた
昼寝あとの頭だとだめですね
いや、特に後半、「これを言うと疑われるんじゃないか」と疑心暗鬼になった挙句、村全体が硬直化するのって怖いですよね。うん。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>70
共産主義なんて言葉をどこで知ったのかしら？
･･･まぁそれはさておき。
■2.本日の吊先（霊から）
状況的に考えると、やっぱり矜羯羅と咲夜は人間、あとから出てきた藍とお空は狼よね。
そんなわけで▼藍orお空。
咲夜が狼で「霊の対抗、出ましょう」とか赤ログで発言して、藍orお空が「霊の騙りを出すんだな、わかった！」と早合点した可能性を想像したけど、赤ログ推理なんて不毛でしかないからやめておくわ。
ローラー順番待ちは、こんな感じで希望。
藍orお空→残った方→矜羯羅or咲夜→残った方
･･･次は灰ね。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
皆さんの意見聞いてる限りではコンガラ狂の意見が多いのですが、そこ狼だと昨日言ったようにお嬢様とパチュリー様は共有騙りを示唆しつつコンガラがスライドとか理解をはるかに超える状況だと思うので非狼でいいと思うのですよね。
これが藍と空両狼でのCO事故だと狂人に占騙りを任せる狼像に切り替える必要がありますし。
吊りに関してはそのために▼コンガラでここの色を最初に見たいです。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
早苗さんが共産主義を黒塗りしているところまでは確認しました。
今日は▼早苗さんで提出しましょう！
…お風呂ごちそうさまでした。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>64夢美
自分だったら、は推理の基本中の基本ですけが、性格によって異なると思います。私もテンション上がる方ですし、自己申告なしでも夢美さんやチルノはテンション上がるタイプだと予想できます。ナズーリンもおそらく。
逆にテンション落ちそうなのがこいしや大妖精ですね。
お嬢様やパチュリー様は変わらないと思います。
阿求は最初かなりやり手の印象を>>1:221で受けていたのですが考察のほうが予想よりもあまり高いものではないため、この提案そのものが本人の経験による意見ではないな、と思い評価修正中です。最初の評価では変わらず動きそうに思っていましたが、今は緊張でガチガチになりそうかもしれない、と思っています。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
早苗吊りですか。コミュニスト組織票で行けると思いますが、実質的にコミュニストco になるのが危険ですね。（ｷﾘｯ
あどべんと？ チルノ
■4.灰考察
気になった人をあげてみたー
・レミリア
>>1:64についての疑問は納得言ったけど、霊能考察でちょっと疑問を感じたな
コンガラを狼と見る考察だけど、あたいはスライドCOは狼要素とは思わないな。
スライドCOってどうしても信用稼ぎにくいと思うから、吊られることにメリットが少ない狼よりも、吊られても村の吊り手を浪費させられる狂人に向いた戦略だと思ってる。この辺どうして狼要素だと思ったのか、ちょっと聞きたい。同じ考察をしてる咲夜が【自分真で、藍空両狼はありえない】という思考から来ているのに比べて、レミリアははっきりコンガラをうたがってるみたいだから、★付きで質問しておくね。 今のところ灰。質問の回答によって白黒動くかも
・阿求
すごくよく喋っている印象を受ける人
>>1:61とか>>1:221なんかは、手慣れた印象を受けるね
>>49の予想はありそうだと思えたかな。
総合すると、やや白く見える多弁。
ただ、ここが手慣れた狼の可能性あるっていうのも、ちょっと納得できるかも。ただ、ひとつだけ質問―
★>>60で、空を現状一番真とみてる理由が、ちょっと不明瞭な気がするけど…単に「しょうきょほう」でいいのかな?
現状灰若干白より
あどべんと？ チルノ
・ナズーリン
今朝の>>35に焦点を当てた考察だけど…
あたいはこれ、黒要素とは思わないな。
正直、単純なミス過ぎて狼側がやりそうじゃないかんじ。このミスは、白要素だと思うよ。
ただ、このミスをした背景には、【藍狼を決め打つあまり、藍の発言精査がおざなりになってた】可能性があると思うから、ナズーリンには反省して、より一層考察に頑張ることで挽回してほしいと思うな
昨日とは少し違うニュアンスで、白より灰。
・大ちゃん
んー、忙しいのかな？
頑張って灰考察や霊能考察は落としてるから、寡黙呼ばわりはする気ないね。
昨日は灰考察こそ印象論だったけど、霊能考察は割としっかりしてたかな。
今後に期待も込めて、灰
・パチュリー
>>1:190とか、>>1:199とか、村全体のことを考えてるような印象を受けるよ。多弁じゃないけど、狼の線は薄く見える。
>>283や>>284からも、しっかり考えてる印象を受けるしね！
>>66と>>67の推理にも、よどみを感じないよ。
総合すると灰白目。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
あら？この界隈はパラノイアは比較的メジャーなのかな？
マイナーで会話を愉しむ目的なTRPGだったと思うけど…。
もしかして、みんなアメリカ人？
【墓】 臆病な新兵 レイセン
>>+165
プレイ人口はともかく、知名度は低くないですよ。
『一度はやってみたいネタTRPG システム』の一つですね。
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
>>53 ＡＱＮ
質問見っけたから答えとくよー。
>>1:114
ここのことかな？
私以外のＣＯが3人だから漏れでも
なんでもないよー
ところで・・・私と教授のところに
アンカー付けてないのはいぢめかい・・・
御阿礼の子 稗田阿求
>>74
灰読み中ですが質問が見えたので。
☆
3人目以降に狼が出てくる状況が「確認ミス」以外に思いつかないんですよね。咲夜さんを見落としたにしても、狼が2人も出てくるかな？と。
それに各霊能者の発言を加味した結果が上に挙げたものです。
御阿礼の子 稗田阿求
>>77
ええ、それです。
アンカー付けてないのはわざとですよ。うっかり「見落としてた」とか偽決め打てる発言してくれないかなーとか思ってました。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
私は0時10分くらいに霊の結果発表
霊3名の結果発表終わってから
占いの発表でいいとおもってます
ま、相方のサリエルにまかせます
あどべんと？ チルノ
>>78
返事ありがとうだよっ!
「この陣形は狼の確認ミスだろうけど、咲夜みてなかったにしても狼飛び出してきすぎじゃないか？」
と思った…でいいのかな？
とりあえず、そこに関しては了解、かな
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+166
日本語のルールブックがないようなシステムですし、マイナーだとばかり思ってました。
>>+167
なるほど、それなら理解です。
D&Dやらソードワールド、ガープス、あとは…迷宮キングダム（微妙？）あたりまでかと思ってましたので。＜メジャーどころ
【墓】 臆病な新兵 レイセン
>>+168
何がメジャーなシステムかと言う話はちょっと危険ですけどね。
TRPG については。
環境やプレイグループによって、差が激しいので。
アリアンロッドやダブルクロスはどうか、とか
アルシャードを始めとしたSRS はそのなの通りスタンダードなのか、とか。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+168 >>+169
あんまり深く考えずに日本語のルルブとリプレイ集が出てそうでさっくり頭に浮かんだものを挙げただけなので、まだまだありそうですね、確かに。
ただ、やっぱり和訳されてないルルブしかないシステムはなかなか厳しいんじゃないかなぁと思ってみたり。
素直にD&Dとソードワールドとか言っておけば古典派を名乗れたかもしれませんね、失敗しました。
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
とりあえず議題２・３を回答するよー
■本日の吊先
▼藍or咲夜
■霊考察
特に入れ代わるほどの情報は出てこないよー
帰ってきた風祝 東風谷早苗
あぁあと
そろそろ矜羯羅さんには
>>1:39の「あてがはずれたな」の真意を聞いておきたいんですがね
結構質問きてる中ずっとスルーされてますし
最速の新聞記者 射命丸文
★サリエルさん
私は議題としては
■2.■3.辺りに答えればよろしいでしょうか。
えーと、□5.ですか？
今まで見てきた早苗さんの中では常識人のほうですよ。
プチこちーや状態、略して「ぷちーや」という
ところでしょうかね。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>73 咲夜
回答ありがとう。
こいしはあんまりテンション落ちるタイプに見えないけどね。阿求に関しては、経過観測中ね。
■1.本日の占先 第二希望まで
これで提出するわ。
●こいし ○大妖精
大妖精は>>1:298と同じ理由。残念だけど昨日から印象が変わってないわ。
こいしについては後述。
御阿礼の子 稗田阿求
>>85
わかりました、ありがとうございます。
霊能者の中で一番偽っぽく見えるのは矜羯羅さんなのですが、それ以上に非狼に見えるんですよね。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>87 サリエル
>>1:277で一度言っていますが、占いの共有騙りをパチュリー様もお嬢様もコンガラの撤回前から述べて居ます。コンガラが狼なら仲間にこの懸念が伝わってないとは思えないのですよね。
なので、コンガラ狼の場合、パチュリー様、お嬢様は非狼であると思います。コンガラ狂である場合はこれは当てはまりません。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
オンライン上に翻訳っぽいものは有りますけどね。パラノイア。
むしろ、正式に翻訳坂が出てるからといってメジャーになれるかと言うと…
【墓】 臆病な新兵 レイセン
まあ、マイナーかメジャーかは楽しさとは無関係ですよ。
マイナーなシステムを楽しみまくるポーランド忍者がいるかと思えば、メジャーだけど肌に会わないシステムもあります。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
あ、ひとこと。
マイナーだから面白くないとか、そんなこというつもりはさらさらありませんよ。
そんな話するのなら、人狼ＢＢＳやらカード人狼なんてずいぶんマイナーゲームかと。
…カード人狼って日本語版ないしね。たしか。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
今屋敷に戻り中よ。
正直仮決定丁度くらいにしか戻れないわ。
申し訳ないけど質問の回答と考察は後回しさせて。
占い先は
暫定●大妖精 ○ナズーリン
吊り先は▼空で提出しておくわ。
死天使 サリエル
ああ、誤解が無い様に言っておきますが。
私は状況的に、貴方が狼だと疑ってはいませんよ？ というか、むしろ普通に真視しています。今は。
ですが狂の可能性は捨てていません。というか、段々強くなってきていますよ。正直に言えば。
御阿礼の子 稗田阿求
灰見てきました。
・ナズーリンさん
特に印象変わらず。悪く言ったら無難ですが、白印象継続。
・チルノさん
発言に淀みなく答えてるような印象です。少し白よりにシフト。
ただ、ちょっと受け身な感じはしますね。
・パチュリーさん
何度か読み返してみましたが特におかしな所は無いですね。ちょっと控えめな印象はありますが。占い3COになった後の非占COが早かった人その1です。ただ、早苗さんのCOしか見てなかった模様。たまに白く光ります。
・レミリアさん
>>1:294が疑問。私の意見と真逆、それも断定。ただ、意見の相違なだけな気もするので心に留めておく程度にします。黒いというより決定的に意見が合わない人なだけに思えてきました。占い3COになった後の非占COが早かった人その2。やっぱり早苗さんだけ見て非COしていますね。
御阿礼の子 稗田阿求
・こいしさん
ひらがなやめたんですか？焦った狼じゃないかって邪推しちゃいますよ？
正直、あのままだったら「LWっぽくない」扱いを続けていましたが、ちょっと扱いを変えることにします。あまり白いと思えるところは無いのですが、ナズーリンさんとか占いにくそうな所を希望しているのは白めに見えたりします。
・大妖精さん
遅れてきた人。そのせいで良くも悪くも他から浮いて見えます。発言は良く言えばソツがない、悪く言えば無難。大遅刻してきた(ように見せかけた？)LWとかあるのでしょうか？という疑問はあります。
・夢美さん
>>1:204とか村っぽく見えはするのですが…これだけで判断するのは危険ですね。
というか、それ以外に白って要素が見えなかったりします。
湖の天使 大妖精
■2.■3.回答。
咲夜さんの意見を見てからもう一度考えると、
確かに、狼が占いCOに対抗せず、狂人に任せるのは
疑問です。しかし、矜羯羅さん狼として、
他の３人のうちに居るであろう狼が
わざわざ出てくる必要が有ったのでしょうか？
その必要性について、咲夜さんにお尋ねしたいです。
というわけで、現段階では狼＝藍＆空の考えは
変わりません。
吊り先は、とりあえず▼藍or空で。
咲夜さんから納得できる説明が有れば動くかも…。
星幽剣士 矜羯羅
>>90
当てが外れた。より正確に言うなら狙っていた2番目、即対抗COできなかった、と言う意味だ。
人狼劇の瓜科国の過去の議事録を見て占COする可能性があるのは、
一番目に、共＞真＝狂≧狼。
二番目に、真＝狼＝狂。
三番目に、真≧狼＞狂。
の印象がある。大まかに与える印象とその結果は、
一番目にはロケットCOを含め、単独で動く真狂とノーリスクで騙れる共。
二番目には村の情勢を見ていた真や対抗が動くのを待っていた狼狂。
三番目には出遅れた真。次いで狼狂。
といった所だ。今卓を含め、共有の居る14卓中6卓で共有の占騙り(ギドラ込み)が行われている。
この傾向から共有の騙りがある想定して考えてみた。
策士の九尾 八雲藍
>>86
謝罪は必要ないと思うぞ。君の意見が聞きたかっただけだ。そうだな。意見が余りにも異質に思えて、正体不明感があったから、占い希望に挙げた、と、そういう解釈でいいかな？
だが、理解し易く思考を表に出している者が狼でないとは限らないし、異質な意見で不安を振り撒こうとする狼もいるかもしれない。
一人一人を精査するのなら、よく注視して欲しいんだ。黒と断ずるのではなく、理解しにくい人は、彼女の事をよく理解しているように思える人の評を参考にしてみたり、彼女の事を理解して、狼かどうか、しっかり見極めて欲しい。
甘言を弄して皆を扇動するのは狼の専売特許だからな。信頼する事を恐れてはいけないが、決して疑う事も忘れてはならない。
…と、偉そうに言ってしまったな。
星幽剣士 矜羯羅
占2CO状態で自身が出ていないと仮定しての各視点では、
真視点には狂狼、共狂、共狼。
狼視点には真狂、真共。
狂視点には真狼、真共。
と見えるはず。
これらの状態から3COになる可能性は真が出ていない場合。次いで考えられるのは共騙りによって真占確定の可能性を懸念したか、3COにして占を抜き易くしたいと狼狂が考えた場合。
これらの事から最も騙りが出易いCOタイミングが二番目と考え、その二番目に霊が占を騙る事で騙り抑制の為の蓋となり、真占確定の目が高まるんじゃないかと考えた。
星幽剣士 矜羯羅
当然考えられるデメリットは思惑が外れた場合、確霊しなければ自身の信用が失墜する事。
例え確霊しても、真占が確定しなければ襲撃の護衛難度が上がってしまう事。
博打の様な行いだという自覚はある。
だがデメリットと真占確定の目が作れる可能性を比較して、私は後者の方がメリットがあると判断した。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥは、ここまで読んだ。 ( b16 )
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>99 サリエル
空・藍の狂狼については状況判断的なことしか言えませんが、CO後、明らかにテンションが落ちた空を狂人寄りで考えているものの、決め手となるには性格要素が強く、決め打てていないのが現状です。
当初はコンガラ狼でなくては狂狼のブッキング以外考えにくいと見ていましたが、非占の早さも藍・空でほぼ同時でコンガラ狂で謎の失敗の可能性もあるのかな、程度には自分の中の結論も変化しています。
ゲーム理論 岡崎夢美
じゃあ>>92の続きを落としましょうか。
まず、灰を見る前に今日の霊能の発言を見たわ。
藍以外は灰考察を落としてないのが残念だけど。
狼はライン切りはしづらい立場よね。
もちろんＬＷ→霊ではなく、霊→ＬＷへのライン切りのこと。
となると、考察内容も自然に対象へ白印象をつけたものになると推測されるわ。
私が狼視している藍の灰考察>>42>>43>>44>>45を見てみましょう。
白要素を含んで名前を挙げているのは、レミリア、パチュリー、こいし、私。この中から、最白としているレミリアは目立ちすぎるので除外ね。
ちょっと話がそれるけど、人の心理というのは目立つ回答を避ける傾向にあるのよね。テストで「ア・イ・ウ・エ・オ」で５択問題が出たとして、作る側も解答する側も、「エ」に偏って「ア」「オ」が高率になることはほとんどないそうよ。
そんな理由で、残った候補はこいし、パチュリー、私。
私は当然除外。パチュリーかこいしだけど、ナズーリンへの疑いを組織だって行っている可能性を加味して、●こいしよ。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>107
>>1:18>>1:19と占の対抗CO順なわえですが
発言差こそ一秒ですが、2番目の即対抗COですよ？
これ、「あてが外れた」ではなく、>>107の言を信じるならば狙い通りなのですが？
ほぼ同じタイミングで対抗がでた事が「あてがはずれた」という意味ですかね？
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
>>111 早苗 1を増やして2を修正だよー
■１．本日の占先
●パチュ ○大妖精で
パチュは昨日のそのままスライドだね。
大妖精はあの弱気な態度が気になるね。
村っぽい気はするんだけど黒いところが
見つけられない。だからここ。
■2.本日の吊先 修正
▼藍 ▽咲夜 だよ。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
共有の占騙りなんて、あってもいいけど無くてもいいと思うのにね…。
2ndでは騙ってないですし、多少は占騙りも減ると…いいなぁ。
（序盤で頭使うことがいっぱいあるとメンドクサイので、シンプルがすきです。）
ゲーム理論 岡崎夢美
＞ＡＬＬ
>>113へのツッコミよろしく。
私の得意技の『視野狭窄』が炸裂してるから、たぶんどっか暴走してる部分がある。
あどべんと？ チルノ
■1.占い希望
ギリギリまで待ったんだけど…
こいし● レミリア○
レミリアは今日のあたいの灰考察参照。
正直、いろいろ聞いてからにしたかったんだけど…
あたいの中での疑問が解けなかったら、占い希望に挙げるって決めてたんだ。で、残念だけど仮決定に間に合わないなら、とりあえずレミリア占いで希望を出すよ。ちょっと悔しいかな…。
で、こいしだけど、昨日の>>1:285の考察の通り、すごいもの持ってそうだから灰考察みたいな―って思ってたんだ。そのまま待ってたから、今日の灰考察に入れなかったんだけど…
ちょっときそうにないかな？
きちんとログを読んでて、ているように見えるのに、灰考察に積極的じゃないように見える。意見を持ってそうなのに出さない人は、狼に見えるよ。だから、占い希望に出したいかな
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
■1.はちょっと待ってください。昨日の段階だけでなく今日の発言も加味します。
■2.▼矜羯羅＞▽藍で。
■3.は>>112が現状です。
あどべんと？ チルノ
■2.吊り希望
あたいは▼藍、▽空で！
あたいが狼と思ってるところから。
で、特に藍は、今朝の発言がナズーリンを黒塗りしてるように見えたのもあって、吊り希望に出すよ
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
ただいま。
なんだか状況的にはコンダラ、咲夜が真と思うけど発言的には空が真に見えるわ。
もう一回見直してきたほうがいいかしら？
【墓】 境界の妖怪 八雲紫
ただいま。
議論は初回吊りを決める流れに入ってきたみたいね。
鈴仙にいくつかレスしておくわ。
>>+152
狼のCO重複事故についてだけど、私はそんなにありえないという程でもないと思うの。今までに見たことはなかったけどね。でも、赤ログ誤爆と同程度か少し低い程度の発生率ではありうるんじゃないかしら。
そしてその事故に関与している可能性が一番高いと考えられるのは、>>1:+491で言ったようにお空ね。
>>+165
人狼界隈でもパラノイアは割とメジャーよ。
パラノイア用のアクション定型文が用意されている国だってあるんだから。まぁ、国主の趣味といってしまえばそれまでだけど。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>121
ふむふむ了解です
そうですね
確霊にこそなれはしなかったわけですが
真占を確定させるという面に置いてはバクチ成功となりましたね
まぁ私からのこの件についてはもう追求はないです
スライドこそ信用失墜ですが、そのおかけで占確定した事実もあるわけですし
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+187
早苗AAは共有の証ですか？統計的には合ってるけど。
まあ、共有じゃないとできないってのは納得。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>113夢美
偽視を強く見られてる藍や空が狼だと、白塗りしますか？という疑問が。テンション上がるところや変わらないところはむしろ黒く塗ってライン的な白視図る気がします。
落ち込むところは触りたがらないと思いますが。
星幽剣士 矜羯羅
■１．本日の占先
●レミリア ○こいしで。
レミリア殿は昨日からのスライドで希望。
こいし殿は白狼を目指す可能性を考え、全体から灰～白寄り評価を受けている者を。対抗の占い希望先を避けたと言うのもある。
小さなダウザー ナズーリン
■3.霊能考察
うーむ、霊能COタイミング以外から考察をまとめようとしたが４人とも発言にあまりおかしな所が無いな。一応>>35があったが>>50の通りだったから結局白でも黒でも無かったしな。【非撤回】の時間をまとめてそこから判断しようとしてみたが(↓参照)正直、これもあまり使えるとは思えないね。
咲夜 >>1:107、00:30:02
矜羯羅>>1:122、00:32:49
空 >>1:128、00:35:45
藍 >>1:133、00:40:27
もしかしたらここから分かる事があるのかもしれないが、正直私にはサッパリだ。一応参考までに貼っておくが。
小さなダウザー ナズーリン
と言う訳でCO時期からの考察だ。
・コンガラ
スライドCOがあったから真かな、と思っているよ。少なくとも、狼では無いんじゃないかと思うね。ここが狼ならばスライドして霊能２COなんて展開にはならなかった筈だからね。
占い３Cの状態を見て２－２にしようとした狂人に見えなくもないが…
真≧狂＞狼、だ。
・咲夜
彼女だけは発言から少々白いかなと思えた所だ。と言うのも、咲夜は昨日の議題>>1:69の霊能者COの部分に関して大分細かく書いてあるからだね。まあ、無粋すると最初から霊能騙りをする予定だった人外と考えられない事も無いが…COタイミングからコンガラと比べると若干狂よりだな。
狂≧真＞狼
・藍
COのタイミングから場を見て発言した狼だと思えなくもないね。ここからはかなり憶測だが、赤ログで霊能騙りを誰がやるか決まらず、このままだと誰も騙れなくなると思って空と一緒にCOしてしまった狼じゃないかと思うよ。
まあCOタイミングが３人目だから狂の可能性は低いだろう。
狼＞真＞狂
・空
藍の考察とあまり変わらず、だ。
４人目(３人目)のCOだからやっぱりここも狂は無いと思う。よって
狼＞真＞狂、かな。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
>>+188
マイナーなシステムを遊び倒すことで有名な方ですし、
自分がよく遊ぶ『異界戦記カオスフレア』のデザイナーですし。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
初期段階では数える気はなかったですね
ただorとか、どっちでもいいといった票を投じられるくらいなら▼▽で表現して欲しいという希望です
だってどっちを票に数えていいかわかんないだもん
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
戻ったわ。
早急に質問だけ返答するわ。
>>53 阿求
☆見てなかったと思うわ。
だからその後二人まとめてCO確認を出したはずよ。
>>74 チルノ
☆そうね…あの時は占い3COだと信用度が取りづらいから一か八かの賭けに出たから、と軽く思った程度ね。正直言えば余り内訳考察をしっかりしていなかったのよね。だから甘い考察になったのは認めるわ。
今の段階なら狂人推しね矜羯羅に関しては。
>>107からの考察が私には納得いかないのよ。何故前の村の統計を出して考察する、っていうのが。
前はそうだったかもしれないけど今回もそうとは限らないのに。そういう露骨な逸らし方は狼よりは狂人に見えるわ。
で、残りの内訳だけど真1人に狼二人。私の中では咲夜か藍が真だと思っているけどこの場合はどちらでも違和感が出るのよね。
咲夜真なら何故狼二人ほぼ同時にCOしたの？
藍が真なら空のCOに違和感が出る。
…これ以上は発言を洗った方が良さそうだからここで止め。
長くなったけど理解してその時の考えと今の考えを理解して頂けたかしら？
小さなダウザー ナズーリン
■2.吊り希望
僅差だが…
▼藍▽空
だな。▼藍の理由は>>128の表を見た時空と藍で藍の方が「非撤回」が遅かったからだ。
まあ、作ったからには一度は使おうと思った言うのもあるね。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>126 咲夜
それも考えた。けれどそれはそれで、「黒塗りしてるから怪しい」というスパイラルになってしまうのよね。
さらに黒塗りのデメリを言うなら、もしその内容が射命丸の琴線に触れた場合、一発アウトということに繋がってしまう。そこを敢えて踏み込んで黒塗りするか？となると、かなり勇気がいるわよね。
白塗りする方がやや自然と見るわ。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+191
そこは気になったけどね。真霊能視点だとある程度決め打ちできるかなと思って軽く見てたわ。ここの発言は狼の視点漏れに見えるけどそこまで迂闊かなとも思う。
表でだれかつっこんだっけ？
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
それと阿求の>>103だけど、
私は基本的にその時感じた事はなるべく断定するような発言を心がけているだけよ。
曖昧な表現で誤魔化すのは狼の常套手段だと思っているわ。
ただその時断定はするけど間違ってると思えば訂正はするわよ。最初から最後まで決めつけ、ってわけでもないの。
小さなダウザー ナズーリン
■1.占い希望
●阿九○レミリア、で
●阿九の理由は一番白いからだ。と言うのも今日は白が出てもかなりの割合で詰ませる事が出来る日だからね。正直、こんな理由で占い先に上げたくは無いが「万が一ここが狼だと怖いから」だな。
○レミリアの理由は灰の色が昨日と大して変わらないからスライドだね。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+197
コンガラの気になる点ってそこなのよね。
人外3人釣ったでいいじゃんと思うし、占い確定させた功労者よね、真なら。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>134夢美
ある程度信用されてるならそうでしょう。でも現状藍は特に一番偽視されていると思います。普通に庇いと取られることもしたくないと思います。
というのも、CO前後の動きとその後の１日目夕方以降で微妙に動きが変わって見えるんですよね。
この動きはライン取られないように全方位黒塗りし始めたと見ています。
これは返答不要です。
あどべんと？ チルノ
>>119
んー。ちょっと思ったんだけど…
狼が今、自分の考察でLWを目立たせるかな？
この辺は狼の性格の違いもあるけど、藍はかなり慎重な…つまり情報を落としたくないと考えそうな性格に見えるんだ。
よく見ると印象論が多くて、具体性に欠ける考察だし…あたい的には、村の混乱を狙っているように見えるなあ
正直、狼のあがきであることも考えて、ノイズと思っておいたほうがいいとあたいは思うよ。
最速の新聞記者 射命丸文
>>140
一発で「だって女子高生ですからね！！」
と読めてしまいました･･･
あやや、喜んでいいのか悲しんでいいのか。
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
こんばんはー。
大妖精さんが狩人じゃないかと思うリグルです。
発言の慎重さがなんとなくですけど。
私が狼なら大妖精さんを噛んでみたいところです。
でも余裕無いんですよね。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
酷い話をすると、仮に矜羯羅が狂でもお嬢様の位置って占い要らないと思うのですよね。黒引けなかったらこれだけ疑惑集まってるなら吊られて仕方がない位置と見ます。
逃げ場のない位置にいるしそれが初日の初動に絡んでいるので簡単に白視されないと思います。
弁論の力はありますからそこだけ気を付けつつ占いは放置すべきかと。
逆に矜羯羅狼だと私の前述より白くなると思います。
【墓】 イビルアイ
空の場合は経験値多そうには見えないから、その辺の判断も難しいね。
過去僕がみた村で、初日の占い先決定後、特に黒くもみてなかったはずなのに占い先パンダ前提で話をしている人がいて、実際に夜明け後パンダになった。
ほぼ全員一致で黒視されてパンダ→霊と吊ったあと最初に吊られたけど、真相は、初参加で喋り方がわからなくてナチュラルに視点漏れしてるように見える話し方になってしまっていた村人だった（笑
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
★空
昨日の考察で私が共有に見えた。
だけど共有でなかったから行動がわからない。
流れに乗っているところが黒いとあるけどもっと具体的にならないかしら？
それと上にある通りに考えると私が能力者であると考えていたとも読み取れるわ。
共有、占い、霊能が出た以上貴女視点から見て私はＬＷないし狩人の可能性があるわね。
それで占いにあげるということは私がＬＷであると考えているということになるわ。
そして私視点から見て貴女は狼。
これは私を黒塗りした上で狩人と見て今日噛むという宣言に見えるわよ。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
こんばんは
お掃除完了しましたですよ。
人狼劇2nd見てきましたです。syu様いつも動画作成お疲れ様ですますよ。
>>a20兎鍋ならる～ことにお任せですますよ～。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>140 早苗
よ、よめない･･･外宇宙からの電波かしら。
>>141 咲夜
ＯＫ。黙っておく。
>>142 チルノ
目立たせている印象はいないかな。勝手に私が拾い上げただけね。
混乱狙いというのは思考外だったわ。
確かにそういうやり方も無くはないわね。。
ただ、完全にノイズにするというのは私にはちょっと無理ね。忠告はありがたく受け取っておくわ。申し訳ないことに、私がそれを活かせるかは･･･疑問だけど。
【墓】 イビルアイ
私なら今日の吊りは▼藍希望かなー。
空も確かに狼っぽくはあるけど、不慣れそうな分逆に不安もあるんだよね。
だったら藍も同等に狼にみてるし、狼であれば赤戦力としても強力そうだから、ブレインを削るという意味も含めて一番いいんじゃないかと思う。
あと、まさかの村騙り入りの場合を考えても、表の発言みてる限り藍が村騙りという可能性はなさそうだしね。
小さなダウザー ナズーリン
>>145
すまん。特に黒っぽい所無い今、無駄に白を作るより白確になった時一番村に有益な情報を残してくれそうな阿求を占いたいって言うのもある。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
＼文サ早｜矜咲藍空｜ナチパレ阿こ大夢
役占共有｜霊霊霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰
吊 ｜ 矜矜藍｜藍藍藍空藍空藍藍
▽ ｜―藍咲咲｜空―空―――空空
占―――｜レ―ナパ｜阿こ大大夢ナここ
○ ｜こ チ大｜レレこナこ ナ大
サリエルさん、現時点での票です
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
>>148 パチュ
↓こんな灰考察作ってたら見えたので。
パチュリー
昨日から徹底して無難すぎだね・・・
>>69 とか灰考察も逃げようとしてる感があるよ。
狼の情報を出したくないように見えるね。
見方によっては様式美による2日目襲撃を恐れてるようにも・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
やっぱり一回は占いたい結構黒。
死天使 サリエル
集計結果です。
＼文サ早｜矜咲藍空｜ナチパレ阿こ大夢
役占共有｜霊霊霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰
占―――｜レ―ナパ｜阿こ大大レナここ
○ こ チ大 レレこナチ×ナ大
吊 藍矜 藍 藍藍藍空藍空藍藍
▽ ×藍 咲 空空空 ×空空
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
>>+205
橙さんは夢美さんですか。
確かにローラーで吊られないから気が楽になった狩人に見えないことも無いですね。
私は今日の吊りは▼矜羯羅さんでしょうか。
狼に塩を送るようなものかもしれませんけど。
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
■4.灰考察
ナズーリン
昨日から変わったのは藍への攻撃だけかな？
狐のたとえ間違ってたり天然要素含んでるね。
灰へのアプローチはあんまりしてないみたいだね。
灰に下降。したら>>139が見えたので
やや黒降格。この盤面で白探しに行くのは悪手に思える。
苦しくても狼探すのがこの場合の村人。だと思う。
チルノ
今日は落ち着いた感じで
考察を落としてるね。
発言に怪しいところは
見つからないんだけど発言に
問題点を見つけられない。
⑨騙りに違いないね。灰色
この先はまだ作成なう。
死天使 サリエル
訂正しました。
＼文サ早｜矜咲藍空｜ナチパレ阿こ大夢
役占共有｜霊霊霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰
占―――｜レ―ナパ｜阿こ大大夢ナここ
○ ｜こ―チ大｜レレこナこ―ナ大
吊 ｜―矜―藍｜藍藍藍空藍空藍藍
▽ ｜―藍―咲｜空―空―――空空
さて、仮決定です。
【今日の吊りは藍さんです】。
さて、この後に出される確定白の意見によっては、変更があるかもしれません。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
あ、アンカー>>105だった
>>阿求さん
灰考察で書かれてるのかな？
なぜ●希望が大きく変わったのかの説明がなされてないように感じます
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
>>148
おまけ
狼が噛み宣言する意味がわからないね。
それより今日 【狩人】って文字だす
パチュの方がわからないよ。
村なら狩人って言葉自体厳禁だと思うよ。
やっぱり占い希望は貴方できまりだね。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+221
そこもだけど黒っぽい所ないとか。霊能考察だけで灰考察出してないのよね、ナズーリンは。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>153
灰考察に動きがないのは今日霊能吊りが決まっている以上そこまで情報が落ちないからよ。
狼の情報を隠すとあるけど霊能に２Ｗ狂人いる以上貴女視点ＬＷは私
ＬＷが隠れるなら白くなるか情報を歪めて誰か村人を黒くしなくてはならない。
私の考察を見て。そのような点があるかしら？
帰ってきた風祝 東風谷早苗
■1.本日の占先
●阿求 ○ナズーリン
阿求さんの>>46には同意なんですがねぇ
こんな時だからこそ、狼は3人頭振り絞ってLWを白くみせようとすると思うんですよねぇ
まぁ、もはや通常進行とは言えないので、普通にボロってなかなかでてこないとは思うんですが
で、悪いですが両方白狼だったら怖いですよ
怪しいなら吊ればいいだけですから
でも、占抜かれた後は、白くなった狼は「白くみえるから」では吊れないのです
吊占票、各人物とのライン考察、色々やって
最後に対象を白くみてる人を頑張って説得して、説得失敗すれば自分が吊られるという覚悟をしっかりもって挑まねばなりません
帰ってきた風祝 東風谷早苗
■2.本日の吊先
▼藍
やはり、矜羯羅さんと咲夜さんが狼にみえないんですよねぇ
ここが狼の場合って、真勝ち取ってロラを途中で終了させる自信があるか、村騙がいる場合しかないんですよね
そもそも霊に狼2騙のメリットが本気で見えないです
で、空さんと藍さんでなんで藍さんが先かと言いますと
藍さんのが狡猾っぽい感じがしたからですね
■3.変化は今のところなしです
帰ってきた風祝 東風谷早苗
■4.灰考察
ナズーリンさん
村にしか見えないんですよねぇ
>>1:271も到って合理的
まったくもってその通りだとしか言えないのです
それだけに、今後占機能なくなった後、どうしても白においてしまいそう
占候補
チルノさん
>>1:108>>1:123と強く共有を意識してますね
ここでの共有出てきてくれは、事実村に対してノイズでしかないので白要素
>>1:254でも補足されてますね ここの意見は、大妖精さんのCOに到らなかったのはやや怪しいですが他は正論と認識
●レミリアの理由も、灰考察をみると違和感は感じない
パチュリーさん
色が見え難いというのが正直な感想です
強いて言うなら、瓜の伝統に気をつけてください
小さなダウザー ナズーリン
>>156
少なくとも私みたいなのが占われ、白確になって情報を落とすよりは良いと思うぞ。あ、もちろん私を占ってくれても構わないが。
それと、万が一を考えると正直、村が阿求に勝てる気がし無くてね。そこを考えて占いたいって言うのもあるよ。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
レミリアさん
穿った見方をすると、>>32が狼側から狂人、狂人から狼側への「3COで共有いるからスライドするなよ」に見える
でも、そうなると真か狂かで判断迷う矜羯羅さんは置いておいて
狼なら、霊4COになってる事が不可解
狂なら、霊4COの内訳が謎すぎる
後気になるところは、>>1:294>>1:295の霊考察ですね
ここ、矜羯羅さんを狼とするならば、空さんがなんで狼なのにでてきたのかの説明がないんですよね
空さんを村かもと言ってますが、ここの説得力のなさはどうでもいいんですが
狼というには説得力がなさすぎる
黒よりの灰といったところ
阿求さん
●先にだしといてなんですが、どうみても今のとこ村です
なので占います
後半このまま占わずにいて占抜かれるようなら、多分吊れそうにないですからね
白貰ってのお弁当も困りますが、灰のまま吊れない位置にいかれるのも困るといったところです
初日も言ってますが、白狼が一番怖いんです
追記>>156で少し黒くなりました
お弁当が嫌というのは●希望出された弁明としては少し弱いですね
帰ってきた風祝 東風谷早苗
こいしさん
ここも判別不明ですね
狼としても、序盤のひらがなステルスは普通に吊られる要素なのですよねぇ
>>1:252で阿求さんに「ひらがなステルス？」と言われてから漢字使用開始
阿求-こいしのラインはないものと思うと村より
大妖精さん
開始直後にいませんでしたが、ここをどうみるかなんですよねぇ
狼二匹のみで赤会話してたのなら、誰がどうでるかという会話に慎重になってもよいはずなんですよ
逆に3匹いないからどうなるかわからずの狼2露出という事故もありえるわけなんですが
ここが狼だと、そりゃ役職騙はできないんですよね
私が撤回してもしなくても、役職ロラで終わっちゃいますし
発言がほぼ考察のみで、他への質問等があまり見受けられないとこが黒要素と言えば黒要素です
夢美さん
カウンター使いっぽいのですが
発言にツッコミ要素や、ここをつついてこいってのをあまり感じられませんね
多分、終盤の灰殴り大好き型とみます
色はいまのとこみえません
最速の新聞記者 射命丸文
それでは私のほうも
■2.■3.に答えましょうか。
といっても、
■3.ですが、
ここに関しては現状で昨日の意見（>>1:379、>>1;384）
から変更するほどの情報はありませんでした。
故に前日と変わらず、です。
■2.ですが、▼藍さんでお願いします。
狼と考えているのは藍さんかおくうさん。
うち、ナズーリンさんに噛みつき、
ＳＧもしくはライン切りをしようとした風に見える
藍さんのほうがより狼要素が強いと考え、
先に吊りたいと考えています。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+223
霊能考察は手馴れてる印象なのに灰からは黒要素を拾えてないっていうのがイメージに合わない感じがするってこと。私だけかしら？
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
うーん。迷っているのですが希望は●ナズーリンさんでしょうか。
>>129が見えて、私の要素は取ってるようなんですが、矜羯羅がスライド後、特に占い師確定したのを嬉しがっているかどうか、の検討が抜けているのですよね。
これ、私が灰なら必ずチェックします。そして、嬉しがっているどころかいらついているようにすら見えると思うので、矜羯羅が真とするのは客観的にも同意できません。
ただ、>>1:119は矜羯羅狼だと茶番。そういう意味で迷っています。
阿求を引き続き疑っていないことはないんですが、今日のこいしが余りにも要素落ちてこなくて、こちら優先したい気はします。○こいしですね。
御阿礼の子 稗田阿求
>>174
コチーヤお前もか。
13卓とか14卓見ればわかると思いますが、そういう占いの使い方ははっきり言って有害ですよ。まぁ13卓のような展開にはなりようがありませんが…。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+228
そういう考えもあるわね…
まあ、思考開示してないっていうのは黒要素と思ってるからGSにしたら黒い位置になるわね、私は。
最速の新聞記者 射命丸文
>>183
あやや、確かに噛みつきと断じたのは申し訳ないです。
ただ、申し訳ないですが霊能考察から
藍さんを狼と見ている点は変わりなくてですね。
ＳＧ、ライン切りどちらにしても
格好の発言を見つけたから突っ込んだ、とも
取れる発言だったわけですよ。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
戻ったわ。
>>161
【仮決定不服】
正直発言を見ずここが狼ゾーンだから、で藍を▼にする人が多すぎるわ。
チルノや新聞記者のように考察の上で落とすのなら否定はしないけど、それをしないで吊るというのなら思考停止してるのではないの？
思考停止してると思った村人は是非そこを改めて欲しいわ。狼側だったらどうでもいいけど。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
灰考察落としたかったのですが矜羯羅の正体次第で変わるところがお嬢様とパチュリー様、感覚で白打ち気味なのが夢美とチルノでそれ以外は頭を悩ませているのが現状です。
そして、やはりというか今日の灰の発言は全体に少ないのですよね。性格要素は出して損がないと思うので灰同士の難癖でも、逆に白いと思う対象を全体に説明する、などでもいいのでやっていただきたいです。
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
東方人狼劇2nd【5日目】見てました。
なんで裁判長の狩人CO即吊りしなかったのか私には理解不能です。
ちなみに今日は●チルノさん希望です。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>185
他の卓の話題を投げてきた以上、言いましょう
14卓の敗因は、バファ吊とノイズ吊です
そして、灰白を占わないといったところです
狼側に対しても村視点から白貰い、発言も村の利になるものばかりですね
というか、基本的に村が負けた卓は灰白狼を白決めうちして占ってないこと もしくは黒要素での占はあっても白いからといった占理由は存在してませんね
また灰白狼を強く疑うという行動をとった者は吊るされているという事例に枚挙にいといません
他が黒いからというのもありますが白いから占われていないんです
で、それが村の敗因に繋がってる事実は無視できません
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
>>+234
この村のLWになったつもりで探せばどこかに何か見つかるかもしれません。
その結果が間違っていても次につながると思いますよ。
【墓】 境界の妖怪 八雲紫
改めて確認だけど、明日で詰む状況はこの二つかしら？
・灰から狼が占われたら村側勝利
・襲撃先が純灰で、狩人が占われていなければ村側勝利
襲撃先が純灰でも、狩人が占われていれば狼側の勝ち目が絶無というわけではない筈。
死天使 サリエル
さて、では私も。
霊能考察は昨日から殆ど変化が無く、強いて言えば先の咲夜さんへの質問で、微妙に狂要素を見た程度です。何れにしても明日以降で良い。
よって▼藍か▼空ですが……▼空さんにしましょう。今日の印象は、藍さんの方が良かったという些細な理由ですが。空さんの占い希望が、正直、黒塗りに見えた部分もありましたから。
占い希望ですが……ちょっと悩みましたが。
●ナズーリンと○岡崎夢美で、お願いしましょう。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
一つ言っておくわ。
他の卓や人狼劇の傾向から考えるのはナンセンスよ。
私たちは今ここで人狼ゲームを行っている参加者。
これを忘れてはならないわ。
他の卓や過去の傾向より今ここを見なさい以上よ。
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
うにゅ
>>194 盤面から見るなら
4日目以降最終日まで
進んで行った場合、
最後は灰３による殴り愛だね。
確定白は絶対に残らない。
残したくない人を占う。
これ以外はないと思うよ。
黒狙う以外なら・・・・ね。
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
>>+235
理由は要らないんですよね。
ただ狩人COを吊りたいだけなんです。
特に村PPでもないのに吊り縄に余裕があるときは。
狩人さんには、ごめんなさい。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+236
一応チェックしてるのは2人いるんだけど。理由が勘なのよね。勘というより感性？
レミリアorパチュリー。なんでって聞かれると言語化できないの。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>191
それは確かにその通りですね
では、少し疑問を問いかけます
藍さんの霊考察がないのはなぜでしょうか？
不服ということは真にみてるということでしょうかね？
一日目の議題回答もみてきたのですが
真＞狂 咲夜
狼 矜羯羅 薄くみて狼 空となってます
なぜ、薄く見てる方の空さんを希望したんでしょうか？
矜羯羅さんに対しては「総合判断して狼。他の場合が薄すぎるくらいに狼」とまで言っているのに
そして、藍さんを考察してない理由はなぜですか？
死天使 サリエル
集計の結果、こうなりました。
＼文サ早｜矜咲藍空｜ナチパレ阿こ大夢
役占共有｜霊霊霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰
占―ナ阿｜レナナパ｜阿こ大大夢ナここ
○―夢ナ｜こ―チ大｜レレこナこ―ナ大
吊藍空藍｜―矜―藍｜藍藍藍空藍空藍藍
▽―藍―｜―藍―咲｜空―空―――空空
さて、全員意見を出したとみて良いですね？
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
ログ読み終了～
狩人は相変わらず教授殿かしらね
藍が来るみたいね、藍からは玄人様の匂いがするからぜひお話したいわ
死天使 サリエル
さて、23時も回ったので本決定を出しましょう。
今日から霊能ローラーをします。
占いが黒を引いた場合、先にそちらを吊ります。
【本決定：今日の吊りは▼八雲藍です】。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
あー
わざわざ言うべきことでもないですが
【狩人は占護衛鉄板ですよ】
どうせ初回に占抜きにこないだろうから、灰護ろうとかは思わないでください
3回ほど噛回避できれば、勝手に占噛みにいってくれて1GJだせるはずなんで
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>204 早苗
☆>>103で今日時点の内訳を出してるわよ。
昨日の段階と今とでは違うのだけど。
矜羯羅は狂人。真だと思ったのは咲夜または藍。
どっちかは発言を見てないからわからない。
ただ空はどちらにしても真にも何にも思えない。
だから空希望。後藍の考察は1日目の段階なら>>1:297で出してるわよ。今日の段階の印象が欲しいのなら灰より先に考察するわ。
…発言を全部読み取ってないのかしらないけど
1日目の議題を見てきたのなら「そして、藍さんを考察してない理由はなぜですか？」なんて出てこないはずなのだけどね。
御阿礼の子 稗田阿求
>>209
【本決定了解です】
>>207
絶対黒を引いてくださいね(プレッシャー)
あと、余裕があるので自分用に作ったCOまとめを置いておきます。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
＞灰ALL
自分が信用しきれていない灰にイニシアチブを取られないようにしてください。そこが狼の場合、自分が動かないことで狼を有利にしてしまうかもしれません。
自分が白と信じている対象が動くのはまだマシですが、自分自身が灰で一番白い存在のはずです。自分が動かないことが狼に利するかも、という意識を持っていただきたいです。
御阿礼の子 稗田阿求
占い師の非霊能COや共有非対抗など明らかに不要なものは省いています。
早苗 占 >>1:1 00:00:16
阿求 非占 >>1:8 00:01:14
咲夜 非占 >>1:11 00:01:47
夢美 確認 >>1:15 00:02:31
ナズ 非占 >>1:16 00:03:12
チルノ 非占 >>1:17 00:03:13
矜羯羅 占 >>1:18 00:03:14
文 占 >>1:19 00:03:15
レミ 非占 >>1:21 00:03:25 早苗しか見てない？
パチェ 非占 >>1:22 00:03:36 同上
夢美 非占 >>1:23 00:03:53
藍 非占 >>1:24 00:04:06
空 非占 >>1:26 00:04:34 >>1:25に確認発言
サリ 非占 >>1:27 00:05:00
こいし 非占 >>1:34 00:06:10
矜羯羅 霊 >>1:66 00:21:02 スライド
阿求 非霊 >>1:70 00:22:53
咲夜 霊 >>1:73 00:23:01
御阿礼の子 稗田阿求
ナズ 非霊 >>1:74 00:23:41
パチェ 非霊 >>1:77 00:24:25
チルノ 非霊 >>1:80 00:24:54
こいし 確認 >>1:82 00:25:39 「2-2確認」
夢美 非霊 >>1:84 00:26:21 恐らく咲夜が見えてない
サリ 確認 >>1:86 00:26:29
藍 霊 >>1:88 00:26:36 「咲夜は見ていない」
空 霊 >>1:91 00:26:56
こいし 非霊 >>1:92 00:26:57
パチェ 確認 >>1:97 00:27:54
咲夜 非撤 >>1:107 00:30:02
空 確認 >>1:114 00:31:05 「3CO確認」って？
矜羯羅 非撤 >>1:122 00:32:49
空 非撤 >>1:128 00:33:45
藍 非撤 >>1:133 00:36:15
サリ 共 >>1:140 00:37:55
大妖精 非能 >>1:194 01:50:52
早苗 共 >>1:206 03:09:02 占撤回
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>209
【本決定確認】
不満は不満だけど説得できる程の時間が用意出来なかった私にも問題あったわ。
潔く引くわ。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
表で本決定出ましたし、飲み物どうぞ
1眠眠打破
2野菜ジュース（200yen）
3血（微量の放射線物質入り）
4麦茶
5泡の出る麦茶（きんっきんに冷えてます）
6徐霊カレー
小さなダウザー ナズーリン
ちょっとこんな物を今作ってみた。良かったらどうぞ。
占い先早見表。
一日目
●チルノ→①こいし(1.5教授。後に変更)
●レミリア→②阿求③ナズーリン④チルノ⑦パチュリー⑩矜羯羅⑪大妖精
●大妖精→⑤教授⑥藍
●阿求→⑧咲夜⑬早苗⑭サリエル
●ナズーリン→⑨レミリア
●パチュリー→⑫空
回答無し、射命丸。
二日目
●レミリア→(0阿求。後に変更)⑧チルノ⑩矜羯羅
●ナズーリン→①こいし②藍⑬咲夜⑭サリエル
●大妖精→③パチュリー
●こいし→④教授⑤レミリア⑨大妖精
●教授→⑥阿求
●パチュリー→⑦空
●阿九→⑪ナズーリン⑫早苗
回答無し、射命丸。
策士の九尾 八雲藍
…【本決定に反対はしない】
が、狼が見つからなければ、必ずローラーは完遂して欲しい。
それと、もう一つ。
信じる事を恐れるな。疑う事を忘れるな。
システムに保障された情報は信じても構わんが、それ以外は自分で判断する事だ。
そして、決して自分の判断に逃げ道を作るな。
信じる時は、自分の言葉で根拠を示せ。
疑う時は、自分の言葉で根拠を示せ。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>199サリエル
私の意識だと狂人は狼の添え物、という認識なので最初から占い騙りしない心づもりで動くことはできませんね。これを信じるかどうかはお任せしますが。
>>209
了解しました。
死天使 サリエル
そうですね。【何が有ろうと占い護衛】でお願いします。共有を噛みに来るはずもありません。噛んだら負けに近付くのと同意ですから。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
本決定も出たことだし、襲撃予想でもしますかね。
伝統のパチュ噛みはなさそうかな。表の雰囲気的に狩人ポイ▲夢美かしらね。
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
>>+248
特にありませんけど、私がLWなら狩人は噛まずに村に吊ってもらいたいと思います。
狩人は狼にとって見えていないからこそ抑止力だと思うんですよね。
見えていると怖さが半減どころじゃありません。
なのであまりCOして欲しくないというところもあります。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
今日は藍様がこちらに来られますですね。
今日もおむすび用意しましたですよ。
おむすびじゃないのも混ざってますですけれど･･･。
1,塩むすび
2,天むす
3,明太子のおむすび
4,めはりずし（中身は寿司飯じゃないですよ。）
5,とろろ昆布のおむすび
6,おにぎりせんべい
ちなみに兎鍋はこっちにもっときてからですますよ。
お楽しみはこれからなのですますよ。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+253
3(6)をちょうだい。
2がいいわ。健康っていいわよね。
>>+256
LWなら狩coは吊ってほしいけど状況によっては噛まざるを得ない場合もあるし狩coが有利に運ぶ場合もあるから私は狩coは賛成派ね。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+259
ほんと気が利くわね。
おにぎりは4(6)。
血とか鉄分補給してろってこと？しかも危険な感じがするわね。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
>>+253
レイセン様もありがとうございますですよ。1(6)もらいますですよ。
る～ことは放射性物質は大丈夫ですますよ。
>>+259
る～ことは3(6)をもらいますですよ。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>226 藍
良いセリフね。感動的で素敵よ。
あなたが吊られる事は、あなたが真霊だとしても決して無駄な一手にはならないわ。
村の勝利は約束するから、安心してお逝きなさい。
案外、すぐにスキマで会えるかも知れないけどね。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
＞＞レミリアさん
ふむふむ
矜羯羅さんが狼→狂に変更になったので
薄い目でみてた空さんが▼になったのですね
で、咲夜さんか藍さんが真の可能性となったから、藍さん吊りには反対と
了解しました
あどべんと？ チルノ
>>238
ん？
●が占い先で、→の先が誰が何番目にかってことだよね？
だったら、あたいはこいしの横に来るはずだけど、レミリアの横に来てるよ？
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
>>+262
確率的に狩人COは有利な展開が多いということですね。
承知しました。
次回からは戦略に組み込みましょう。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
>>+269
る～ことはアンドロイドですますから、本来なら眠るという事はないのですますが、
今度教授様に頼んで睡眠機能をつけてもらいたいですます。
策士の九尾 八雲藍
ああ、それとレミリア、最後に一つだけ。
皆が偽…狼と断ずる中で、お前だけが私に真と見てくれたな。
君の中で、それがどんなに薄い可能性であったとしても…その言葉に随分救われたよ。
ありがとう。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
後は、発表順を決めるだけなので
本日の夜食
1.唐揚げ（ササミっぽい食感ですが鶏ではない)
2.鶏の唐揚げ
3.唐揚げ（魚の白身フライっぽい食感です、でも魚じゃない）
4.刺身（食感は塩気のあるササミ、だが魚でも鳥でもない）
5.カジキまぐろの活け造り
6.三蛇羮
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+273
慣れてない真霊能？狼なら赤ログで指導入るし。反応はイミフ。
>>+274
個人の好みがあるし、自分の戦略があればきっちり説明すれば大丈夫と思うわ。抑止力というのも分かるしね。
あどべんと？ チルノ
>>250
藍、狼の藍には悪いけど、あたい、村として勝つよ
藍にはOPから、いろいろいい言葉賭けてもらったから
教えてもらったこと、忘れない
でもそれを藍の…狼のためにはつかってやらない
村の勝利のために使うよ
墓下で歯がみして悔しがっててね
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
>>250
藍は狼でもいいこと言ってるんだから
素直に言うこと聞くよー
スキマで一足先にまっててねー
明日はきっと私さ☆
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
時間の許す限り灰考察よ。
・夢美
>>113で藍狼だからの考察論理はわかるけど、藍自身の発言を読むのではなく、それを利用した考察よね。
まず藍の発言の黒要素を引っ張って、その上でその考察を立ててくれれば説得力も増したと思うのだけど。
ただそこまで深く考察出来なかった気がしないでもないわ。灰で。
・大妖精
>>86の謝罪についてはいいわ。むしろ余計に気になっただけだけど。
反省します、で、次はどうするのがないのだけど。
結果として私は今どう貴方からは見えてるのかしら？
それがない以上黒として見るしかないわ。
・こいし
今日完全に気配を消したわね…これも無意識なのかしら？
ただ>>38のナズーリンの希望理由は結構納得。
考察濃度に差があるのは白（黒）の印象を変えやすいと考えるわ。
少しだけ白。いないのがマイナスね。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
・阿求
よく見たら阿求は藍が黒の要素ちゃんと出してるわね。
失礼したわ。
>>103の私の印象だけど、ここで黒塗りをしても違和感は
ないはずだけど抑えてフラットに見たのはプラス。
場に乗らない自分の意思が見えるわ。まあその総評は
どっちつかずで見えずらいのだけど。
総合では微白。
・パチェ
>>201だけ見て白決め打ちたくなったわ。冗談よ。
>>169は自分の考察をフラットですよ、とアピールする
発言ね。確かにその通りなのだけど。自分から白を取りに
行こうとしない、黒を見ない…っていうのはちょっと狼要素じゃないの？
微黒。親友を信じられないのは辛いものね。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>250
あらん？そんな風に返されるなんて。
じゃあお望みどおり。
「かくごしろ！人狼め！今日がおまえの命日だ！」
これで礼儀は伝わったのかしら？
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
・ナズーリン
>>150と>>173はかなり納得いかないのだけど…だけどナズーリンの
位置から>>173の発言は村人として殴りあって勝てないという
嘆きに見えるわね。その点を考えて少し白。
・チルノ
>>142が少し疑問。
★よく見ると印象論が多い…って事は印象論に感じた点があるのよね？
そこを教えて欲しいわ。言語化出来るかわからないけど。
その返答次第かしらね。あら、さっきと逆になったわね。
仮決定前に返答出来なくて申し訳ないわ。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
>>253
２と５以外のメニューが悪い予感しかしないですますが、こっそり4(6)をいただきますですよ。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
ただいま。動画５日目見てきたから、遅くなったわ。
とりあえず霊能内訳は、COタイミングとスライドの動きから、矜羯羅狂、咲夜真、藍と空が狼、っていう意見が大半のようね。私も同感だけど。
さて、狩人がどうなるかしらね。噛まれたり占われたりしているかしら？
白噛みなら狩人が灰にいてもまだセーフ。狩人が白もらっていたらまだわからない。狩人即抜き成功なら巻き返しがあるかもしれない。
灰噛みで灰に狩人がいたら、明後日狩人占い噛み合わせにならない限りはほぼ詰みね。
素村は占確定の流れの時こそ、狩人ブラフをばらまかないといけないのだけど。
【墓】 吉兆の黒猫 橙
レミリアさんと藍しゃまのやりとりだけで両狼はないと思いますね。
レミリアさんがLWならばこんな接点は作らないでしょうし。
最速の新聞記者 射命丸文
>>272
今回は藍さんを狼だという意見を変えるつもりはありません。
が、>>226のような意見をもつ貴方は
個人的にはとても好感をもてますよ。
今回はこちらが論戦をしづらいこともありましたが、
今度はぜひとも語り合ったり舌戦をしたいものですね。
次会うのは墓下かエピか。
その時には是非、心置きなく話しましょう。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
ちなみに表側発言では、序盤のこの状況での狩人考察は一切出しちゃだめ。
狼に考えさせる余裕を与えてしまうことになるからね。
＞リグル
序盤の狩COは、しばらく吊らずに様子を見たほうがいいわ。真狩ならまず噛まれるものね。
もっとも私も、序盤では吊り回避でも出てほしくないのだけど。中盤４日目以降なら吊り回避COはありだと思うわ。狩人生死不明でも、占抜きチャレの可能性が高くなる時期だしね。
吊り回避狩COの即吊りは、終盤で吊り数に余裕なくなってきた時くらいね。最終日かその前日なら、吊り回避狩CO者の即吊りはありえると思うわ。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>霊ALL＆文さん
では、大変かもしれませんが0時10分の同時発表でお願いします
文さんは、霊の結果を確認後、占結果2日分をお願いします
帰ってきた風祝 東風谷早苗
正解表
1.蛙の唐揚げ（ササミっぽい食感ですが鶏ではない)
2.鶏の唐揚げ
3.蛇の唐揚げ（魚の白身フライっぽい食感です、でも魚じゃない）
4.蛙の刺身（食感は塩気のあるササミ、だが魚でも鳥でもない）
5.カジキまぐろの活け造り
6.三蛇羮（広東料理の一つで、ヒメナンダ、コブラ、マルオアマガサの3種のヘビ肉の細切りを、キクラゲ、しいたけ、生姜、鶏肉、豚肉などと共に煮込み、でん粉でとろみをつけたスープ。）
墓にも参加者にも神奈子様と諏訪子様がいない
そういうことです
ありがたやありがたや
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今帰ったわ～
ただいま
今からログ観てくるけど
とりあえず目に映った
>>+273
赤ログで
「占い早めに噛まないとね！」って話が出てて
「じゃ、意表ついて最初とか！？」
「確かにそのくらいじゃないと勝てないかしら」
とかテンパった会話の赤ログの中
>>210来て
赤ログで発言するつもりが
誤爆>>221
これが一番可能性高いかしら
なんかもうお空が盲目的に黒にしか見えないわ…
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>280 藍
貴方のその態度気に入ったわ。
終わった時には一度飲み交わしましょう。
好きなのを用意させるわ。咲夜に。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
>>279
ナメクジのステーキとかは出さないのかしら？
貴方守矢一家のナメクジ担当(？)なんだから、某マッドシェフの出したようなナメクジ料理、出してくれるかとちょっと期待したのだけどね。
あどべんと？ チルノ
>>265
☆
>>42 >>44 >>45なんかを読んでて気がついてくれると思うんだけど、結構な長文の割にアンカーをあんまり使ってないんだよね。
アンカーを使ってるのは、レミリアとナズーリンと大妖精。全体の半分にも満たないよ。
で、夢美やパチュリーの考察は、「こういう風に見える」といった漠然とした発言が中心。どういうところからその印象を持ったか、どういう流れでそう考えるにいたったか。
それなりに文章書いてるのに、それを出さないのは、印象論とあたいは思ったんだ。
死天使 サリエル
まあ、蛙は美味しいですよ（一回だけ食べました）。
蛇を食べると言うと、思い出すのは芥川龍之介「羅生門」ですね。老婆が髪を抜いていた死体の女性が、生前に味の良い魚と偽って販売していたとか。
あと、諏訪子さんと神奈子さんを食べるとか止めなさい。
墓下で第四勢力HENTAIが出ますよ。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>258 レミリア
先に謝っておくわ。ごめんなさい。
確かに霊能考察を怠けている部分があるのは否定しないよ。
矜羯羅・咲夜が人間で、藍・お空が狼という思考で凝り固まっているのは事実。
咲夜＝狼はちょっとだけ妄想したけど、状況的に言って、上記の布陣以外考える気が起きないのよね。
それこそ誰かの二番煎じみたいな考察になるだろうし。
村が有利すぎるのが理由と言ったら怒るだろうけど、霊能を考察しようとすると頭が怠けて働かないのよ。
村騙りがいたりしたら違ったのかも知れないのだけど。ごめんなさいね。
小さなダウザー ナズーリン
>>278
ひとつ思った事がある。文は白は～と～の二人だ、と言うだけでこっちを２日目に占い、こっちを３日目に占ったと言う事を言わない方が良いんじゃないかと思ったよ。
正直、３日目、つまり今日の占い先は２日目が白だった現状、狩人を外したいと思うだろうからね。確白を狩人にしない方がいいと考える筈だ。
なら少しでも狼に狩人の情報を与えない為に白が誰かだけ言った方が良いと思ったんだけど…意見を聞かせて欲しいな。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
とはいえ、早苗がこっちに来るのは当分先の話ね。
来る前に終わるケースも十分ありうるわ。
文を抜くまでは、非狩確定の共有なんか、噛んでる暇はないものね。
死天使 サリエル
>>藍さん。1-4という状況でも無ければ、普通に信じられたのでしょうが。残念です。
貴方の態度は立派でした。墓下に行くのも随分と先でしょうが、エピでまたお会いしましょう。
決定したのは、私ですよ。
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