757 東方人狼劇【16卓目・通常編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
さて、ついに開幕ですよ！！
そして【占師COです】
奇跡の力で狼を見事に当ててみせましょう！！
現人神の力を目に焼き付けるのです！！
帰ってきた風祝 東風谷早苗
____r｡,
, '´ ⌒ヾﾟ')
. . . . . . . . . . i （ ( ) ） ）ﾉ./⌒ヽ ﾋｬｯﾊｰ!
. . . . . . . . . .（ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾖ/. . . . |ﾟ::. .ﾟ;ﾟ. .ﾟ
. . . . . . . . . . ..⊂i､'」(ﾒi/. .ﾟ.;ﾟ../;. .:;;
. . . . . . . . . . . . ..<_/;:ﾞ,/. .｡ﾟ../.;.;:::
. . . . . . . . . . . . . . （../／⌒￣⌒`´￣`～ヽ'ー--､
. . . . . . . . . . . . . ._／. . . . . . . . ιυっ￣~つｙへつ
. . . . . . . . . . . .／. . . . ..フっιつ人´..／..／つυ^っへ. . っっ
. . . . . . . . . .／. . . . /つつ。ｏ/. ^/. ./.^./. . ..^つっへυっつ
. . . . . . . . _/. . . . . . 〉o°o。. . ..ﾉ(､_, )ヽ. ..／°>つっっっつっっ
. . . . . . ／. . . . . . . . ＼γ､。. .o-=.ﾆ.=/-。/. .／つっっつっつ
＿＿／. . . . . . . . . . . . . . ..`⌒ヽっ/. .。/. . ..／. .っつ）. .っつっつ
＝／. . . . . . ..っっ. . . . . . . . τ-っつつっ､。|. . . . . .つ. . ..っつつつ
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
さて、こっちはこっちでのんびりしましょう。
少し見たら寝るわ。というわけで、少し様子を見させてもらうわね。
星幽剣士 矜羯羅
とりあえず、テンプレ議題でもおいておこう。
■1.まとめ役（共有者）のCOについて
■2.占いのCOについて
■3.霊能のCOについて
■4.今日の占い希望
帰ってきた風祝 東風谷早苗
では、明日早いので失礼します
あ、ロケットCOなのは明日戻ってくるのが20時回るかもしれないですからね
そこでCOしても真とはみてもらえないでしょう？
なのでさっさとCOしました
というわけでGOODNIGHT！！
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
>>1>>5
薔薇４の早苗を思い出させるわねぇ。
さて、今回は真かしら？ それともまた狂かしら？
どちらにしても信用ガタ落ちパターンだから、本当に自陣営の首を絞めることにならなければいいけどね。
最速の新聞記者 射命丸文
あややや、早苗さんのＣＯを確認しました。
しかし残念ですが【私が占い師です】
･･･ううむ、
最速が聞いて呆れる結果になってしまいました。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>0
今夜はこんなにも紅い月も見えてるわ。
貴方、死ぬ運命よ。
>>1
早速【占いCO】確認よ。
【私は運命は操るけど占いはしないわ】よ。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
ついに始まりましたです。
それにしても早苗様ＣＯ早すぎですますよ。
改めましてスキマの皆様よろしくおねがいしますです。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
■1.HOでもいいですけど
共有トラップ狙いたいなら、潜伏でもいいんじゃないですか？
初日のまとめなんて純粋に●票集計だけですし誰でもいいです
黒狙いの占いして「確白になればやったね！」まとめできたよ状態でいいかと思います
■2.もうしました、すみません
■3.遅延COも遺言COもなしですから
明日とかでもいいんじゃないでしょうか？
■4.保留
議題でてたのでこれだけ～
ではでは**
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
まったく第一声からはっちゃけてますね。
早苗さんの第一印象は真狂といったところ。
ただし騙る気満々の狼が颯爽と騙った可能性もあることはあります。皆さん安易に状況を決め打ちしませんよう。
御阿礼の子 稗田阿求
占い3CO確認しました。
多分これで打ち止めだと思います。
スライドがあるとすれば早苗さんですが、>>12のような事情有りでやるとも思えません。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
占いCOだけして逃げるってのは心象良くないわね
ただ撤回もできないから共有ではなさそうね
う～ん 初日20時までInできないのと
占い師は最初占われない・吊られないってこと
あと他の狼の意見を聞いてないあたり
真か狂かしら
最速の新聞記者 射命丸文
【コンガラさんの占いＣＯを確認しました】
私含めて3人ですか。
早苗さんが寝に入ってしまったところを見ると
早苗さんによる共有スライドはなさそうですかね･･･
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
寝る寝る詐欺で相談してる狼の線はあるかしら？
ロケットって狂人としてはあまり得策でないと考えてるのだけどね。
小さなダウザー ナズーリン
>>7
お、議題に答えておこうか
■1.ここは共有者本人に任せた方が良いだろう。一応私から希望を言わせてもらうとFO希望かな。
■2.もうすでにCOが始まっているからね。出るしかないだろう。
■3.投票COが無いからな。FO希望でもあるし今日中のCOをお願いしたい。遅くても明日にはCOして欲しいね。
■4.まだ保留だ。
御阿礼の子 稗田阿求
■1.共有者が1人出るのが安定だと思います。
■2.省略
■3.3日目第一声COを希望します。ただし占いも吊りも回避で。
■4.●<<ゲーム理論 岡崎夢美>>
嘘です、まだ保留します。
星幽剣士 矜羯羅
【射命丸殿の占い師ＣＯを確認】。
当てが外れたな。
■1.共有が一人ないし二人出てきてくれると話が早い。
■3.占COが一巡してから判断する。
■4.保留
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>1,>>18,>>19で今のところ３人CO状態ですね。
霊はこの様子だと確定する可能性も高いのではないでしょうか。
霊COも回しFOにするか、潜伏にするかが主な議題になるでしょうか。
あ、私は共有者は1CO希望しますよ。潜伏すると偽黒の抑止よりも灰の考察を圧迫します。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>29 咲夜
タイミングで決めうちするなんて言ったら
それこそ私はそいつを吊るわ。
発言と結果をじっくり眺めなさい。
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
少なくともあたいは、開始2分程度でＣＯした占い師が即寝して、翌日夜に撤回したパターンを知ってるよ。
だから安易に早苗は撤回しないと考えない方がいいね。
ふわぁ……。
小さなダウザー ナズーリン
あと、議題にこれを追加するべきだと思うのだがどうだろうか。
■5.まとめ役は誰がやるか
■6.占い方はどうするか(統一、個別、など)
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
早苗 0:00:16 占いco
コンガラ 0:03:14 対抗co
文 0:03:15 対抗co
時間経過はこんな感じね。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>7 矜羯羅
議題ありがとう。
■1.HOでまとめ役希望。
■2.時既に時間切れね。
■3.明日でいいわ。占いは全力で避けるように。占い回避する自信がないならすぐ出てきなさい。
■4.保留。
閉じた恋の瞳 古明地こいし
■1.１ＣＯで、まとめおねがーい
■2.（無意識でスルー）
■3.ＦＯＥ！ ＦＯＥ！
■4.この人！（無意識で下の人を指さした）
最速の新聞記者 射命丸文
改めて議題に答えましょう。
■1.まとめ役（共有者）のCOについて
この辺りは共有の方の考え次第ですね。
私としては共有者が出ないならば
確定白が出たらまとめてもらう、で問題ないかと。
それまでは純粋に多数決ですかね。
■2.占いのCOについて
私含めて3名出てしまっていますね。
■3.霊能のCOについて
これは今後占いからスライドが起こるかどうかですね。
3人のままの場合は初日の間に出ても問題ないと思います。
■4.今日の占い希望
ここは保留です。
御阿礼の子 稗田阿求
霊能潜伏案を出したら、「狼に吊り回避の余地を与えるなんて」って反論が予想されるので先に回答。
回避枠云々は尤もですが、私は3-2上等だと思っています。占いを守りやすくするための霊能潜伏案なのですから、3-2になってもそれは果たせますし。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>38
なかなか素敵な確率で打ち抜かれたわね。
>>44 藍
矜羯羅と射命丸は互いのCOは見えていない状況よ。
★なぜ占い抜き特化したの３COと思ったのかしら？
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
とりあえずCOしたタイミングは
東風谷早苗：00:00:16
矜羯羅 ：00:03:14
射命丸文 ：00:03:15
矜羯羅と文は霧で阻まれたみたいだけど
死天使 サリエル
■1．共有の方にお任せしましょう。HOでもFOでも構いません。ですが、全潜伏は村の為に成らないと思いますよ。
■2．占い3COですね。真偽考察は後ほどに致します。
■3．今日は潜伏で構わないでしょう。付随して言えば、明日の吊り回避COはありだと考えます。占い3COの形なので、狼陣営からの騙りの可能性は少なく思えます。
■4．まだ保留ですね。
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
>>50
3-2とかなにそれこわい。ならんならん。
なった卓が人狼劇にもあった気がするが。あんなのメルヘンやファンタジーだぁね。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>42お嬢様
COが早いから真か狂という認識を引きずる人が結構いますので。今後の発言や判定も踏まえて判断していきたいですね。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>7
議題お疲れ様。答えておくわ。
■1.まとめ役（共有者）のCOについて
今すぐ1CO希望ね。2COが理想。
ただそこは共有次第でしょうけど。
■2.占いのCOについて
終わった事ね。全員のCOは回りきってないけど。
■3.霊能のCOについて
今日COで構わないと思うわ。
3COの今なら確定する可能性が存在するわ。
■4.今日の占い希望
当然保留。
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
矜羯羅の議題回答ー
■1.役職はＦＯが希望だけど
本人に任せるよー
■2.絶対に許早苗だね☆
■3.うーん１の通りＣＯ希望かなぁ？
■4.まだ出るわけないよ・・・；
策士の九尾 八雲藍
とりあえず議題回答だな。
■1.まとめ役（共有者）のCOについて
こちらは一人出てきてほしい。一人埋めておくのは偽占の偽黒抑制狙いだな。
■2.占いのCOについて
もう場に出ている。
■3.霊能のCOについて
3COだからな。狩人の護衛精度を上げるなら三日目が良いと思う。霊能の仕事は処刑が始まってからだしな。
狼に回避枠を与えてしまう事になるが…まぁ、その時はローラーしてしまえばいいだろう。
一応、吊り占い回避は認めざるを得ないところだが。
■4.今日の占い希望
保留だな。
あどべんと？ チルノ
■1.共有COについて
■2.占いCOについて
■3.霊能COについて
あたいはFO希望だよっ!
【村のみんなの灰考察が楽になって、早い段階から狼を探せる】ことって、すっごく大きなメリットだと思うんだ
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■1.共有が一人出るのが安定かしら。
■2.早苗、矜羯羅、文ね。
共有や霊能の騙りなら素早くスライドを求めるわ。
■3.三日目第一声ＣＯを希望するわ。霊能の吊り占い回避ＣＯはありね。プロのはちょっとした勘違いよ。
■4.保留
死天使 サリエル
あ、失礼。現状3COならば、霊能が出ても問題は少なそうです。ただ共有からのスライドの可能性を考えていたので、こんな発言に成ってしまいました。
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
うーん？藍は共有かこれ？
占いの中身透けてるんじゃないかい？
スライドが無いと見抜いてるようにも見えるぞぅ？
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
占い師の議題回答■３を見てて気になったので。
>>28早苗
★今日の占い先が霊かも、とかそういう危惧はなしで明日CO希望ですか？
>>49文
★３COだと霊確定する可能性がかなり高いと思われますが。護衛の面で自分の護衛率下がるとかそういう危惧はないのですか？
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
始まったね。
何も言わずとも共有には出て欲しいものです……14卓なんかトラップ夢見た結果があれですから。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>39
あてが外れた？とは？
>>43 ナズーリン
追加議題ありがとう。
■5.共有が片方出てきて欲しい。
■6.統一占いでいいんじゃない？役職もち多いのだから白埋めで灰を狭めればいいわ。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>43
そうね。必要そうだから答えておきましょう。
■5.まとめ役は誰がやるか
確定占い＞確定霊能＞確定共有＞確定白
の順位付け。
■6.占い方はどうするか(統一、個別、など)
これも今は様子見かしら。撤回があるかもしれないし。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+43
初日まとめ役いないとpt的に結構悲惨になることあるし、黒要素には見えないけど。2人出てとは言ってないのだし。
自警団 藤原妹紅は、ここまで読んでおやすみなさい。 ( b2 )
御阿礼の子 稗田阿求
■5.共有に任せたいです。
■6.統一でいいと思いますよ。
>>64 レミリアさん
★撤回があったら占い方法を変えるのですか？ちょっと理由がよくわかりません。
【墓】 夢幻館の門番 エリー
少し遅れたわね……
スキマの皆様、改めてよろしくお願いしますね。
まあ、まとめ議論に喉を潰すくらいなら、霊能か共有1人が出た方がいいと思いますね。灰も狭まりますし。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
>>+49
それに加えて戦術論の決定事項を作れず、ずるずると結論が伸びるんですよね。
初日まとめはある程度必要だと思います。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
■1.先ほど言いましたが共有１CO希望です。
■2.一人COしてる以上半端な潜伏は逆に透けかねませんので対抗も全部COで。
■3.占い師の生存重視であれば回避ありありの霊三日目CO希望です。ただし、これはほぼ100%狼を初回占吊できません。逆に霊もCOするフルオープンだと初回から吊りに行けるでしょうが、占い師の護衛が薄くなりがちです。白枠を埋めて行くほうが私は好みなので三日目CO希望です。
■4.保留
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
正直この流れで共有が出てこないって事は。占いの中に一人埋まってると思うよ。
で、大妖精の発言がないから撤回できずに、しかもあい方も動けなくなってるんじゃあないかな？
穿ち過ぎかねぇ？
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>65 サリエル
賛同ね。
真贋の考察は必要。
というより議題を多く上げておかないと寡黙の人間の
考えがわかりづらくなると思うのよね。
多すぎるのはそれはそれで考えようだけど。
最速の新聞記者 射命丸文
>>49 咲夜さん
あやや、いい質問ですね。
護衛率が下がる危険性、それは確かにありますね。
ですが今日明日の占い先が霊能になったり、
明日の吊り先が霊能になって回避による混乱を
先に潰しておくのもまた一手と考えました。
また、三日目の場合は霊能が潜伏したまま
抜かれる可能性もあります。
それを考えて二日目に霊能ＣＯであるならば
いっそ初日でいいのではと考えました。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
>>+46
どこかの卓でもロケットＣＯした狼がいましたですよ。
それでも相談してからだったので早苗狼の線は薄いと思いますですよ。
死天使 サリエル
■5.共有が潜伏を希望するならば、今日の占いで確白を造るしかないでしょう。ただ、白狙いでの占いは弁当を狼に捧げる事になりますから。単純に、皆の意見を集計するだけならば灰から出しても良いかもしれませんが……。
■6.統一で良いのではないかと思います。
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
>>43
■5.まとめ役は共有にお願いしたいよー
両潜伏って見たことないんだけど
ありえるのかな？
■6.狐さんいないんだし統一を希望するよー
自警団 藤原妹紅は、寝てなかったけど結局ここでおやすみなさい。 ( b3 )
【墓】 境界の妖怪 八雲紫
コンガラ童子はなかなか面白い動きをするわねぇ。
あとは占２人の反応と、大妖精だけれど。
この展開なら占確定が起こる可能性が少しあるわね。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>66
【霊能CO確認】【私は非霊よ】。
このまま共有者が出てこなければまとめ役をお願いしようかしら。
>>65 サリエル
その議題は必須ね。ありがとう。
最速の新聞記者 射命丸文
【咲夜さんの霊能ＣＯも確認しました】
これで2-2編成ですね。
さて、コンガラさんに質問。
なぜ占いＣＯに出たのか確認させてもらってもいいですね？
小さなダウザー ナズーリン
>>65
それも追加しておいた方がよさそうだね。
あと、一応２－２になったのだから
■8.霊能の真偽について
も追加してはどうだろうか
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
結局スライドってさー。
その場の人妖が全員揃ってることを前提にやらないと意味がないよなぁ……。
不透明な大妖精を残したままスライドして意味あるのかい？
御阿礼の子 稗田阿求
2-2把握しました。
早苗さんがしばらく来ないようですが、能力者考察を議題に追加すべきでしょうか？
あと、共有出てほしいです。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>72
私にとってはあまり本意ではありませんが霊確定しませんでしたし護衛は占いに偏ると思われます。
真でしたら護衛取れるよう頑張ってください。
ラインがもし私と繋がりましたら全力で援護する予定ですが。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>68 阿求
☆ざっくりと考えただけよ。2人の場合は判定が
とてもわかりやすいと思ったから。
3人の場合二人黒、二人白とかパターンが多くて
統一でいいのか少し考えたからあの発言になったのよね。
>>66 矜羯羅
…私の今の質問の返答や考察が結構無意味になったのだけど。
【霊能CO確認】。
【霊なんて見えないし見る気もない】。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
あら、占い騙りの霊能がスライドで2-2陣形ねぇ。
なんだか本当に、薔薇４の二の舞を思い出させてくれそうだわ。
この後どういう展開になるかしらね？
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
んー・・・・何これ？
３ＣＯ？？？？
わけがわからないよ・・・
【矜羯羅の占い→霊能CO】確認
【咲夜の霊能CO】確認
【藍の霊能CO】確認
うにゅう・・・
最速の新聞記者 射命丸文
とりあえず霊能の中に共有者がいると思います。
この状況なので、できれば早めに
撤回していただけるとありがたいのですが。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
って、あら、2-4？
共有混じりでなければ、狼全露出よね。ということは、占→霊→共有、までの連続スライドもあるかしら？
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
共有FOでなければ、明日から霊ロラ安定ね。
共有が両潜伏なら役職ロラで終了だから、共有１人は間違いなくいるでしょう。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
村側の騙りは狼よりも村側に思考の負担をかけるので、その反応をちゃんと見るとかじゃなければ安易にして欲しくないのですが…。
共有か狼かわかりませんけど明らかに連携ミスでしょう、これ。
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
>>+99
占 真狼
霊 真狂共共
こんなんどーよ？これだと村側なにやってんのよになっておもしろそーじゃないかい？
御阿礼の子 稗田阿求
狼2COになる事故とか、共有混じってるとか何か起きてますよね、これ。
>>100 レミリアさん
うーん、やっぱり意図がわからないです。
パターンが多いから統一をやめるってのとか。
【墓】 境界の妖怪 八雲紫
明らかに村騙りだと思うけれど…霊能者にいるのかしら？
ああ、ちなみに私は普通に許容するわよ、村騙り。
襲撃を挟むのは瓜科国のルールでNGだけれど。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
早苗が共有……にしても、狼霊２騙りはわけがわからないわね。
真共－真共狂狼、で、霊ロラスタートの真占護衛鉄板、狼は圧殺される前に狩人抜きゲー。
矜羯羅が狂でスライドしたのが裏目に出た形っぽい。狼涙目展開かしら？
【墓】 拓落失路の死神 小野塚小町
藍早苗共有もアリかな？
大妖精の発言が無いから藍は動けなくなってると考えられるぞ。
この場合早苗はかなりアレだが……。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>127 阿求
☆あの瞬間は考察濃度が低かったからとしかいえないわそれ以上に関しては。上手く返答出来なくて申し訳ないわね。
あるいは3人でも統一にするのが安定だとは思うのだけど、少し考えたりした為、としか。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
赤ログ相談できる狼で事故が起きたとは考えにくいからやっぱり共有が事故ったと考えるのが素直なんだけど。
最速の新聞記者 射命丸文
【藍さんの非撤回も確認】
･･･こんな事態初めて見ますよ。
大妖精さん待ちとはいえ、現時点で2-4、
しかも霊能撤回なしですか･･･これはいったい･･･
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
流石に唖然ですが。
どうなってますか一体。
もし早苗さんが共有でも霊４だと狼２に狂入りってこと自体が想像しにくいですが、独断でコンガラがスライドして、色々失敗してもこうなりませんよね？
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
基本的に共有スライドによる占い師の確定は狂人に９９％責任があります。
矜羯羅が狂で３ＣＯを見てスライドしたんだとしたら……まあ、反省してもらわなきゃですね。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
これは共有はすぐに出ていい展開ね。早苗が共有なら相方に宣言させていいわ。
早苗が共有だろうと非共有だろうと、霊ロラ安定パターンよ。
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
>>136
即決いいわね。えぐいわ♪
結果狼陣営2人吊れるんだから、早くどっかで撤回してほしいわね
それとも大妖精待ちとか？
御阿礼の子 稗田阿求
>>134
本当にこれで確定するなら連携ミスだと思います。
一応共有者なら「非撤回は嘘です、やっぱり撤回します」って言ってもギリギリ許されると思いますが…。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
誰も撤回しないとなるとありそうなのは霊に狼２、真が出たから慌てて誰か出そうとして二人出てしまった、といった感じでしょうか。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
>>147
共有が混じっていなければそれが正解。７吊りのうち６吊りで霊→占ロラで、完全に終わりよ。
死天使 サリエル
さて、大妖精さんの役職COは、流石に無いと思いたいのですが……。明日の発言を待ちましょう。
ともあれ、纏め役は私が行うと言う事で宜しいでしょうか？
【墓】 夢幻館の門番 エリー
>>140
これは役職ローラーで終了の形だけど……流石に共有なり村騙りがいそうな気も。このままだと開始40分で詰みよ。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
こんばんは。
波乱の展開のようでとても楽しみですね。
現状2-4、サリエルさんが共有COですか。
もし占いに共有騙りがいれば大妖精さんの発言を待って確定させたいところでしょうし、もうしばらく目がは離せない状況が続きそうですね。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>150
いえ、4COになっている状態で共有が撤回しないというのは悪手ですよ。灰の皆さんが残り狼が灰に居るのかどうかから誤認します。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
>>156 サリエル
まあこの状況で共有対抗する人もいないでしょう。おそらく。
まとめはお任せするわ。宜しく。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>67 藍
回答ありがとう。
つまり狼は、最初から占い騙りする予定だったというふうに見ているということね。
>>140 サリエル
【共有CO確認】まとめ役をお願いするわ。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
開始早々霊能ローラーの流れですますね。
真贋考察は又明日にして
そろそろる～ことも休止モードに移行しますです。
その間に動きがあるかもしれないですますが？
それにしても発言のない大妖精様が心配なのですが･･･。
ではおやすみなさい。**
[ぶしゅうぅぅぅ。休止モードニ移行シマス。]
あどべんと？ チルノ
えーと？！？？？
えっと。ごめん、ちょっと待って
いま2-4で撤回がないんだよね？
だったら、役職２人ぬいたら、狼陣営全露出？！
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
早苗が共有でも、霊ロラ→文護衛鉄板でOK。狩噛みゲー潜伏LW勝負。
また「村騙り」で撤回したとしたら優先即吊り。狼が潜伏に戻ろうとした可能性が高いからね。
死天使 サリエル
ええ、ともあれ明日の太陽が昇った後にしましょう。
あと大妖精に一言。
顔を出せたら【占い・霊能へ対抗するかしないか】をお願いしますね。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
正直な話、このCO数なら真贋考察すらいらないわね。
少なくとも霊能に対する考察はいらない。狩保護で全員ロラでOK、最低でも２Ｗ１狂は持っていけるわ。
占いは早苗が共有なら文護衛安定ルート。共有混じりでなければ霊ロラ後の占ロラで終了ね。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>174
そうなりますね。
15>13>11>9>7>5>3>1の吊り手７ありますから全部轢いても１手余ります。
どうして私の後に二人も出てきたのか理解しかねてます。
【墓】 小さな百鬼夜行 伊吹萃香
村騙りもありなのか？撤回しないと言っているあたりここで村が騙ってましたCOしても本気でノイズ以外の何物でもないね。
流石に共有混じりだろうと見るけどそれでも村騙りがないことを前提に考えても2-3、1-4は確定だから潜伏狼は1ってことに…。
御阿礼の子 稗田阿求
>>174
このまま確定するならそうなります。
大妖精さんが来たら何か変わるかもしれませんが…。
まだ寝ませんが、喉節約のため少し黙りますね。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
>>+148
村騙りは優先吊りでOKよ。その後霊ロラになるわね。
この状況で素村が騙るのは戦犯物よね。というか、普通に考えたらすでに撤回しているでしょうね。
忘れられた唐傘 多々良小傘。（見物人）
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
というか、サリエルはもう共有相方即出しでいいわ。
このCO数で伏せる意味はもうない。
灰から出れば役職ロラで終了。早苗なら文鉄板護衛コースよ。
【墓】 回る雛人形 鍵山雛
これで狼全員が能力者COしてたら笑うしかないわね
さすがに１人は潜伏してる…と思いたいけど
まずは霊ローラーおいしいです、ね
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
占い4COからのスライドとかは人狼劇でも一度あったけど(F国編成)霊能スライドからの4COは始めてね。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+148
といいますか、占い騙りならともかく素村が霊能を騙る意義は殆んどなさそうですが。
狼が二騙りのバッティングと、共有騙りで一応数は合いますし。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
小傘さんいらっしゃい。
赤ログが二つの意味で気になるところです。
全露出してしまってるのなら当然パニックでしょうし、もし灰狼がいるなら共or村騙りが誰なのかで議論が紛糾しているはず。
【墓】 小さな百鬼夜行 伊吹萃香
小傘もようこそ。歓迎するさね。
>>+155
全くだ。この状況で共有相方を潜らせておく意味はないよ。指示あるまで騙り撤回するなって意味だと思ってるがここで咽を村に使わせすぎるのは宜しく無い。
【墓】 境界の妖怪 八雲紫
というか、灰にLWが居てくれないとまともなゲームにならないわねぇ。
COした６人の中に狼３と狂が含まれてるならローラーで終了して何それ、という話だから。
【墓】 小さな百鬼夜行 伊吹萃香
さて…私もつかれたから寝ておくよ。
今日は挨拶程度なつもりで顔を出したけどまさかこんな展開になっているとはね。
それじゃあ皆おやすみ。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
もし潜伏狼がいるなら、狩人を抜いて占いを噛まない限り敗北確定ですね。
この状況のLw は、最終日素村以上に胃が痛そうです
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
このまま撤回なしだと楽な反面、狼が何をしたいのかさっぱりわかりません。
少し頭を冷やしますね。
最初霊COでまとめの補佐する気だったのが懐かしいです。
【墓】 忘れられた唐傘 多々良小傘
私が知る限り初めてだよ。
霊能4なんて…
ないとは思うけど村人が騙ってるとかないよね。
もしあったら戦犯ものだけど…
【墓】 境界の妖怪 八雲紫
こんばんは、小傘。
COの流れをメモに貼っておいたから見ておくといいわ。
もしかしたら既にログを追ってたかもしれないけれど。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+166
早苗共有なら占い師が確定して狩人護衛鉄板。狼は灰からしか襲撃できなくなるので結局首を絞める。違うなら即占い師襲撃しないと詰みっぽい。
厳密に計算してないけど灰にいてもほぼ詰みぽい。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
やっとログ追いついたわ
撤回がないとしたら文と矜羯羅が両狼で
真の早苗のロケットに慌てて一緒に占いCOしちゃったってところかしら
で、仕方なく矜羯羅が霊にスライド。
としても霊4確定の流れはおかしいわね
霊が真狼狼狂…?
LWは何を考えてたのかしら・・
だとすると占い真 共or狼？
まぁ 明日になったら早苗の撤回or非撤回COあるだろうし
占い確定しても 2-4でも狼かなりきついわね
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+160
霊能側で騙っているなら即出ししているんじゃないでしょうか？
現状は共有（早苗さん）の占い騙りで、素村の騙りその他で『狼が2潜伏＝大妖精さんが狼で対抗占COで確定させないという手が使える』ことを警戒して念のため潜伏、といったところでしょう。
もしも共有が灰にいるならそう言うでしょうし。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
真共－真狂狼狼、かしら？
矜羯羅が狂で、3-1の流れを考えてスライドしたら、狼側が2-2想定の霊能騙りを準備していて発言被り。
しかも狼側が相談できずに２人COしてしまって、撤回間に合わず。
黒引きアウトか白圧殺タイムリミットの、狩→占噛みゲー潜伏LW勝負、という線かしらね？
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+172
そんな村人いないで欲しいけどね。
共有はもうFOでいいわね。灰にいるなら狭めて騙りならクリアにしたほうがいい。大妖精の発言を待ってるんでしょうけど。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
>>+171
2-4ならもう詰んでるわ。霊能ロラ→占いロラで７日目全視点終了。
1-4でも私の言った>>+174の形。５日目まで霊ロラだから、狩人は絶対吊れない。黒引かれたら即終了、白圧殺までに狩→占と抜けなければ、やはり終わりね。
最速の新聞記者 射命丸文
あ、寝る前に回答しておきます。
■5.まとめ役は誰がやるか
サリエルさんが共有ＣＯしましたので、
サリエルさんにお任せする、でよいでしょう。
■6.占い方はどうするか
これは統一で問題ないと思います。
■7.■8.は少し保留でお願いします。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
さて、私も今日はこの辺で。
瓜１１の３日目の動画が上がっているみたいだから、それを見てから寝るわ。
それじゃまたね。参加者はこのCO数から考えられる状況に、気づいているのかしらね？**
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
っと、発言している間に１つ動きが。
>>189
早苗の共有確認してからでもいいと思うけどね。撤回しないなら占霊ロラで終わりだし。
それに占い1Cなら、統一か自由かどころか、占い先を相談で出す意味がないわ。占い先を噛みあわされるリスクを考えると、占い先を伏せてもらって占い師本人任せで十分よ。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+178
たぶんそうなるはず。
しかし、初日発言だけで狩人透けることはないだろうから運試しレベルの襲撃になると思う。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
>>+178
噛み位置にもよるけど、だいたいそれくらいが占い噛みのタイムリミットね。
黒引かれなくても、圧殺で終了よ。
ま、適当なタイミングで寝るわ。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
>>+183
早苗が共有じゃないなら、占霊全ロラで完全終了よ。
だからいずれにしても、サリエルは相方即出しでOK。本人はそれに気づいていないのかしらね？
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
パルちゃん日記２
もう大ちゃん共有は完璧ない。
役職持ちもほぼないと思うあっても狩人。
理由はこれ以上役職COされたらわけわ○め酒というだけ。
占いに関してもまだ情報が少ないまあ始まって1時間出し
矜羯羅の霊能スライドは正直言って度胸あると思う、この後の展開にもよるけど矜羯羅＝狼はまずないわね。これで共有ならあの戦術？とも思ったけど共有もうでてるし、この状態で共有が霊能に何かしらの指示がないから共有は何か知っているのだろうけど…やっぱりまだわからない
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
改めて見て…
矜羯羅は早苗狂人とみて2-2にしたくてスライドしたけど
赤ログでの「スライドCOするよ」を
もう一人の霊騙り予定の狼(空か藍)が確認してなくて
空藍が狼狂で「霊能CO来た。対抗しよ」
って感じで2人がほぼ同時にCOしちゃった流れかしらね
私もサリエルはもう一人の共有出した方がいいと思うわ
灰の中にいればローラーで終了だし
役職の中にいても占いしかないわ
しかも今撤回しないとなると早苗ね
そうなるとどうせ狼は霊4ローラーのうちに
【墓】 境界の妖怪 八雲紫
早苗は村騙りだと考えているわ。
サリエルが相方を名指ししないのはそれがあるのだろうと思うから。
大妖精待ちというのは名目でしかないように感じるの。
ここから更にCOするなら、村騙り非撤回がもう意味不明。
少なくとも私の中でもっとも妥当なのは、
【文：占／早苗：村】【霊：真狼狼狂】という形ね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+188
あ～ それは考慮外だったわ
確かにそれはありそうね
16秒って役職or共有(あるいは)だったらCOしようってより
何ででも占いCOしちゃおうって感じかしら…
でも ほぼ動きが狂人なのでやめてほしいわね…。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
どっちにしろ
早苗がリアル狂人でなければ占い確定しそうだから
灰の共有出して霊ローラー
あと早苗⇒灰占いで終了くさいわね
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
共有騙り、村騙りがない前提で考えると
真狼ー真狂狼狼、真狂ー真狼狼狼
どちらにせよ占霊ローラーで終わりね。
共有や村騙りなら速やかに撤回なさい。
【墓】 吉兆の黒猫 橙
どう考えても狼の終了図しか見えません。
これからどうやって戦うのかを楽しみにしながらわたしは寝ましょう。
おつかれさまです。**
【墓】 イビルアイ
早苗村騙りはありそうだね。共有騙りもないことはないか。
霊の動きが全く解せないね。
ちょっと考えたのは４CO目の空狩はありえない範囲じゃないなあ、と。
このままなら明日から霊ローラーでしょうが、4CO目なら吊り順は一番最後。この状況で霊襲撃を考える狼は極めて少ないでしょうから、吊り襲撃両方避けるためには絶好の位置なんですよね。
早苗の速攻COとその後のCO状況をみて、早苗村（共有）騙りを予想してた狩なら、リスキーだけど霊騙りを考えてもそこまでおかしくはないかなと思います。
湖の天使 大妖精
これ占2霊4ってことですよね？
騙りが狼狂だけなら、全露出・・・
これローラーかけちゃえばいい気もしますね・・・
あ、もちろん私は
【占い師、霊能力者ではありません】
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>194
ですよねー
早苗さんが占い撤回しても、真占い確定なんですよね？
初日から、村騙りが議論される村は初めて見ますね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>194
大妖精こんばんは。
読書中に見えたので
【大妖精の非占い霊能を確認】
２－４ね。
とりあえず早苗の撤回非撤回を聞いて、ローラーかしらね。
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
あ、早速
ランダム神様に答えを教えて貰うわ♪
…ランダム神様によると狼は<<小さなダウザー ナズーリン>>と<<あどべんと？ チルノ>>と<<小さなダウザー ナズーリン>>で狂人は<<くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空>>で狩人は<<ナイフはたしなみ 十六夜咲夜>>の潜伏共有は<<小さなダウザー ナズーリン>>だそうね。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
この幻想郷では
____r｡,
, '´ ⌒ヾﾟ')
i （ ( ) ） ）ﾉ
（ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾖ;y=‐ ;y=‐
｀'`(_i-｢￣「i)￣「i)
/:;:ヽ_ノﾉ__ノﾉ
常識に
____r｡,
, '´ ⌒ヾﾟ')
i （ ( ) ） ）ﾉ
（ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾖ;y=‐
｀'`(_i-｢￣「i) ;y=‐
/:;:ヽ_ノﾉ「i)
帰ってきた風祝 東風谷早苗
囚われては
ｰ=y;__r｡,
, '´(｢i￣ヽ.
（ （ ( ゝ､ i
ｰ=y; ﾘ.ﾟヮ ﾟﾊL__>
(｢i￣T(_i､'(ﾒiｒﾉ
L__ノ /;:ﾞ,;:':ﾞ;ヽ
いけないのですね！
____r｡,
, '´ ⌒ヾﾟ')
i （ ( ) ） ）ﾉ
ｰ=y; （ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾖ ;y=‐
(｢i￣T(_i､'」(ﾒi)｢￣「i)
L__ノ /;:ﾞ,;:':ﾞ;ヽヽ_ノﾉ
帰ってきた風祝 東風谷早苗
寝付けなくて、ちょっと見にきたら驚きの展開ですね！！
【もろもろのCOと撤回、非撤回確認】
2-4の展開とかおもしろいです！！
まぁ占霊に共、もしくは村騙がいるなら早々に撤回してほしいですね！！
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+207
共狼掛け持ちのダブルスパイですか。
わが家のナズーリンが働き者過ぎます……。
大妖精さんが非COですね。
共有相方の正体は明日のお楽しみと。
確認できたので私も失礼させてもらいます。
お休みなさい。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
と、早苗さんもいらっしゃいましたね。
これは非撤回と見て良いのでしょうか？
気になるところですが、そろそろ眠気も限界なので改めてお休みなさい。
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
>>+208
お休みなさーい
>>198
そして早苗寝る寝る詐欺とはいい度胸じゃない。
大方狼にさすがに荒れてきてるからといわれたのかしら♪
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>200
ああ、ごめんなさいね。
しっかり非撤回と聞きたかっただけだから。
これで共有や村騙りがなければ２－４確定ね。
御阿礼の子 稗田阿求
ローラーで終了の流れですか？
撤回ある気がしますけどね。
共有でなければ問答無用で吊りますけど。
というか、共有なら撤回してください。共有混じりの場合、現状だとただのノイズです。
それではおやすみなさい。
ゲーム理論 岡崎夢美
ローラーとコミットの日々が始まるのかしら。
それで終了だと拍子抜けもいいところだわ。
狼側の舐めプなの？
予想を裏切る素敵な展開を期待しているわよ。切実に。
湖の天使 大妖精
とりあえず議題に回答。
■1.2.3.5.
これはもう出ましたね。
■4.今日の占い希望
これはまだ現段階では何とも・・・
もう少し考えます。
■6.占い方はどうするか(統一、個別、など)
統一のほうが白黒確定させるのに
いいのではないでしょうか。
ただ、最終決定はまとめ役に委任します。
■7.8.
これも今は保留・・・かな？
狼側の意図がつかめませんね・・・
やはり村側の騙りがいるのか？
【墓】 すいーとぽてと 秋穣子
●ってこうゆう場合どこを指定するものだろう？
占い交互とか霊能者を占ったりは普通しないだろうし
かといって灰に狼いなさそう
どうするんだろう
皆さんおやすみなさい**
帰ってきた風祝 東風谷早苗
んー
仕方ありません！！
【占撤回をします！！】
【共有CO 相方はサリエルです】
私目線で霊に村騙がいないと仮定すると
ここに、狂狼2いるわけで、どうしても村騙がいると思ってしまうんですよね
そのために撤回の猶予を与えようかと思いましたが
すでに非撤回されてますし
言い訳なんぞもう聞きません
私がこれ以上引っ張っても村側にとってノイズですしね！！
大人しく2日目から霊はロラれてください
帰ってきた風祝 東風谷早苗
これで占が確定しましたので、狩人はここの護衛鉄板ですね！！
灰から占っていけば、霊の真、狂と狼ロラってる間に潜伏狼の一匹くらいみつかるでしょう！！
霊に村騙いるなら猛省すること！！
狩が霊騙してる可能性もあるかもと思って慎重になりましたが、どうせもうこのままじゃ役職ロラしかありえませんしね！！
この杞憂は無意味でしたね
吊られる段階で狩COしても信用されないことくらいは理解できるはずですし
尚、霊撤回をするのであればよっぽど皆の納得できる理由がないと、撤回したとしても吊られるでしょう
狼、純灰が騙って撤回するのです！！
並大抵のことでは説得できませんよ！
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
早苗さんは真っと
真or狂は絶対ないと思ったけどここに共有ね。
やっぱり大妖精待ちだったのかしら？それとも霊能結果割れるまで待つ気だった…さすがにないかそれは悪手すぎるし。
狼側の反応を見ていた？
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
ただ、通常の進行とは異質な状況なのは皆さん覚悟してください。
必要なのは「狩人の盾」と「狼を占いに当てること」です。占い師確定したからと思考停止すると狼と誤認されやすいですし、自分が抜かれると即座に占い師がやられる狩人の代わりにならないと最短で４日目に地獄です。
狩人を吊るかも知れない点に関しては霊ロラで４手、撤回あったとしても多分３手＋村騙り吊りはかかりますのでそれまでは心配せず狼を追い詰める議論に集中しつつ、狩人を保護するよう視点漏れに気を付けてください。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>209
そうですね
非占CO廻した人が「私が真占だ！！」とか言わない限りは、文さんが真占確定です
今更対抗したところで信用なんかとれるはずもありませんし、霊ロラ終わった後の吊候補になるだけでしょう
ゲーム理論 岡崎夢美
占：射命丸
霊：矜羯羅／咲夜／藍／お空
共：サリエル／コチーヤ
灰８
やっぱりローラーで終了。
しかも狼は灰から狩人を噛まなきゃならない。
･･･「人狼はＭっ気が強い」と。貴重なデータが取れたわ。
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
うどんちゃんおはよう♪
と言っても私はもう少しで寝てしまうと思うけど、霊能がすごい割れ方したからねこれぐらいにもなるわ
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>213
そうですね
ロラ中に真占が死なない限りor真霊か狂を噛まない限り、占で灰が3に狭まり
噛によって更に狭まるでしょう
しかも霊噛むと抜きたい真占を護衛してる狩人を抜けませんし
狼側にとってこれ難易度ルナティックですよ
星幽剣士 矜羯羅
それにしても、人狼劇の瓜科国の過去の議事録を見て占COする可能性があるのは、
一番目に、共≧真＝狂＞狼。
二番目に、真＝狼＝狂。
三番目に、真≧狼＞狂。
の印象があるとはいえ、本当に共有騙りが多いな。
共有有りの編成では2回に1回の割合に近い確率で共有騙りが行われているぞ。
御阿礼の子 稗田阿求
眠れないので戻って来ました。
【早苗さんの撤回と共有者COを確認しました】
とりあえず霊能ローラーですね。村騙りとか考えなければ灰に1黒ですか。
占い師確定で楽そうに見えますが、LW発見は結構骨が折れそうですよ。気を引き締めていきましょう。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>216
霊2とかであれば、大妖精さんの非CO宣言を確認次第撤回するつもりでしたが
霊4で村騙の可能性が高まったため、撤回するかどうかを迷ったという感じですね
霊がもう一回、撤回するかどうかを確認してから、占撤回をしようと思ってましたが、正直ただのノイズですし、村の皆さんに無駄な占真贋考察を強いるのも悪いですからね
＠>>120近辺は「私はいない事」になってますので撤回はできないですね
御阿礼の子 稗田阿求
提案しておきますね。
今日の占いは文さんの自由占いを希望します。占い希望は出しますが、最終判断は文さんに委ねます。
それから、最初の占いで白を引いた場合、誰を占ったかは伏せてください。白判定襲撃を防ぐためです。この判定は、3日目にまとめて発表してください。無いと思いますが、狩人候補が削れていないなら更に引き伸ばしてもいいです。
勿論、黒を引いたら普通に発表してください。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
はぁ、占確ね。
そろそろそんな時期がくるんじゃないかなと思ったけど。
ま、霊で村騙りがいるなら撤回して、初日占い素直にもらっとくべきね。
御阿礼の子 稗田阿求
>>222
戦略的寝る寝る詐欺だったのでしょうか？お疲れ様です。
私も無理矢理にでも寝ることにします。
あと、明日は帰りが21時～22時辺りになると思います。早めに占い希望だけ出しますね。
ではまた。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
まぁ、初日の襲撃先が狼の試金石かな？
白確な村人を襲撃するか、占襲撃チャレするか。
…正直、占襲撃なんてねーよ！な狩なら護衛先ずらしますしね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
まぁ、瓜10と同じだと思えば…狼も戦えますよ。
るなてぃっくは言いすぎ言いすぎ。あいしんく。
しかし、早苗さんは…最初はどうなることかと思ったけど、最後は…まし？微妙か。
早苗さん共有率って高いのかな？
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>223
えぇ
最初っから寝る寝る詐欺です
狂人はそれによって、狼会話に入ったとみるでしょうし
狼も狂人だと思ったんじゃないですか？
咲夜さんも言ってるように共有には見えなかったでしょう
ではでは**
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
さてと私も読書とログ読みを切り上げて寝るとしますか。
お休みなさい。
>>221
私としてはその提案に賛成すると言っておくわ。
ゲーム理論 岡崎夢美
んーやっぱり狼が詰んでいるようにしか見えないよ。
1、2日目の占いを回避し、且つ最初の灰噛みで狩人を排除しない限り、殴り合いにすら持っていけないでしょ？これ。
>>221 阿求
占い師の意思による自由占いは賛成。
だけど、確白は伏せる必要ないと思うわ。情報伏せたまま３日目に占い師抜かれることの方が恐怖よ。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>221
全面的に同意です。占い先を延々食われるのも問題ですから。
本当は、前日の占い先の白を投票で示すのが良いのですが、投票CO使用不可とのことなのでこれも無理。
占い師確定には白飽和詰みと黒発見終了と２種類ありますが、白飽和は発表方法的に難しいので、黒発見を主眼でやっていくしかなさそうですね。
■８について、寝る前に思ったことを１つ。藍と空は両狼はないと思われます。狂狼の組み合わせではないかと。ここはお互いのCO見えてないタイミングだと思うのですよね。いくら連携ミスでもここで両狼は薄いと思われます。
となるとコンガラがスライド狼になるんですが、占い師のCO数減らすことで信用を取り、2－3の形で運がよければ決め打ち狙い？と言う程度の予想しか立ちませんでした。
閉じた恋の瞳 古明地こいし
おはよーおはよー♪
ここにいるよー♪
>>227
３にちめ、あややはおそわれないよ？
だって『かりゅーど、どこまもってたの？』
っておはなしになるから。
策士の九尾 八雲藍
おはよう。
ざっと計算してみたが、狼が純粋に灰を噛めるチャンスは一回。あとはブン屋に白を貰った村人を噛んで、生息域を狭めないように狩人を排除するしか勝ち筋が見当たらないな。つまり、ここでは"負けない一手"が必要になるということだ。
阿求の言うとおり、白の噛み合わせは防ぎたいところだが、夢美の言う真占が落ちた時、情報が一切落ちない、という状況も困る。
そこで考えたのだが、明日の占い結果が白であった場合、隠しても良いが、明後日…つまり三日目以降の占い結果は、狩人が落ち、真占が抜かれる可能性も考慮して、白でも発表するという形にするのはどうだろうか。
例え真占が最短の四日目で噛まれたとしても、二日目と三日目の占い結果が残っている。噛み合わせもある程度は防げるだろうと思う。
悪い手ではないと思う。検討してみてはくれないか。
策士の九尾 八雲藍
と、言うことを書いていたら…。まぁいい。
こんな展開に遭遇した事がなかったから、あれこれ思考が逸れてしまったよ。まったく。
閉じた恋の瞳 古明地こいし
>>228 さっきゅん
もし、コンガラさんが、スライドおーかみだとしたら。
らんちゃんも、おくうも、みかたのおーかみがスライドしてから、でてきてるんだよね。
だから、コンガラさんおーかみだとしたら、ちょっとへんなきがしたんだけど。
策士の九尾 八雲藍
占い先に関してはブン屋に一任しても問題はないと思うが、一応、皆の占い希望は聞いておいて損はないと思う。占い希望周りの投票筋も情報源になるだろう。
…狼を探すというのにこんな事を言ってしまっては問題なのだろうが、この状態になるといささか議論をするのを躊躇ってしまうな。
変なところで狩人が透けてしまう可能性もある。
策士の九尾 八雲藍
他の議題を答えようと思ったが…占いは確定しているし、霊能に関しては…うーむ、考察するのはどうしたものか。
あまり意味がないような気もしないではないな。
最速の新聞記者 射命丸文
おはようございます！
不思議展開のおかげで早く目が覚めてしまいました！
まずは【早苗さんの占い撤回、共有ＣＯを確認しました】
霊能側の状況的にここが共有とは思っていましたが、
合っていたようでほっとしています。
念の為、サリエルさんは相方確認お願いしますね。
ともあれ真占い確定です、早苗さんお手柄ですよ。
さて、1-4編成という珍しい、かつ村側圧倒的有利の
編成となりましたが、当然ながら油断は大敵です。
しっかり考えて、まだ灰に残る狼を炙りだしましょう。
では、喉も心配もありますし、私は静観しますね。
策士の九尾 八雲藍
何か人外を三人釣ったのだし、お仕事終了の感が強いのだが…。出来るだけ早く狼を探せるように、灰を見ていくことにしようか。
それでは、一度失礼するよ。**
小さなダウザー ナズーリン
お使い鼠からだ。
【全員の対抗、非対抗確認】【早苗の共有者ＣＯ確認】【対抗はしない】
ふむ、真占い確定おめでとう。
すでに意見として出ているが、占いは文に一任して占い結果を発表しないようにしてもらうのはどうだろうか。
白が二人出た時点でその二人の名前を言ってもらえばその時点で詰みに出来ると思うのだが。
間違っていたら言って欲しいな。
星幽剣士 矜羯羅
霊能は人外3名が露出しているから、喉の節約も見越して、霊雑感の回答は後回しにした方がいいだろう。
もし必要なら今まとめた分を投下することも出来るが。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
おはようございます。表はなかなか面白い展開のようですね。
>>+234
動画が上がっているのですか？では、すぐにでも見に行くとしましょう。失礼します。**
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
まぁ、本当に霊4人のままなら、霊ロラなんだけど…長いLW探しが始まるのね、灰にとっては。
しかし、ナズりんの視点は灰っぽくなくてもんにょり。
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
おはようございます。
1-4編成ですか。
狼さんたちは早苗さんに踊らされてしまったようですね。
霊能ローラーでLWが心が折れずにどこまで頑張れるか。
頑張って欲しいですね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
みんな おはよう
やっぱり早苗共有か…
今回は早苗の奇策成功だけど
一発くらいはチョップしても許されると思うのよね
時間がないから吊り手計算は後で誰もしてなかったらしてみるわ
あと私的予想は既に書いたけど
早苗狂と思ってた矜羯羅(狼)の霊スライドを
お空がちゃんと見てなくて霊対抗COしちゃったくらいしか思いつかないわ
少なくとも狼霊2COは狼側に何らかのミスがあったと考えるべきね
また夕方に来るわね～**
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
やっぱり早苗さんで入ってくる人は常に警戒すべきですね。
それはそれとしても、完全に個人の好みを言うのであれば、占確は好きじゃないですけどね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
狂人は悪くないと思うよう。
今回は失敗したかもだけど。
ああ、霊に3狼いて狂人潜伏・明日3人霊解除&狂人が黒引っさげて灰からCOとかなら感動しちゃうね。無いだろうけど。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
共有による占い騙り撤回は奇策のなかでは割とポピュラーな部類で、1日目に撤回する分には大したリスクもない。
逆に言えば、狂人が占い騙りに出ないことこそリスクの大きい奇策。
だから狂人はこれを常に念頭において、基本は占いを騙るべき。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
共有の占騙がよくある話なのは同意かな。
でも、それを念頭に狼さんも占騙らなかったorスライドしちゃったわけで…。
どっちがどっちとはいいにくい気がするよ。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
>>+243 鈴仙
>>+119でも触れたけど、基本的に共有スライドによる占い師確定は狂人に９９％の責任があると言って間違いないです。
「狂人が霊能騙るのは難しい」というのを前提として、狼は基本
3-1（真狼狂－真）か2-2（真狂－真狼）
稀に2-1（真狂－真）を想定してます。
狂人はこれをサポートしなきゃならない立場なわけで。
もしコンガラが狂人なら、たとえ３ＣＯになってもそれが狼の意向なんだと占いに踏みとどまらなきゃならなかったし、コンガラ以外が狂人で「霊騙りたかったから霊に出た」なら論外も論外です。
死天使 サリエル
お早うございます。
勿論【早苗さんが相方で間違いありません】よ。
昨日、潜伏をお願いしたのは、ただ私が慎重だっただけの話ですね。
大妖精が役職COをした場合、普通はローラーで終わります。……が、霊能内で村人での役職騙りが有った場合、LWないし2W（流石にこっちは無いでしょうが）が潜伏する格好になりますからね。灰探しをする以上、大妖精が騙る可能性は極力減らしたかったので、一応潜伏して欲しい、となった訳です。
勿論、現状が狼に圧倒的に不利な事は間違いありませんが。
ともあれ、よろしくお願いします。早苗さん。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
ありそうなのが、コンガラ以外が狂で３ＣＯになった占いを見て、ならばと霊に出るつもりで潜伏したケース。
狂視点から見て自分が出ないのに３ＣＯの場合、まず共有騙りが混じってることになりますね。
まあ、だからと言って占い師ＣＯを躊躇う理由はどこにもないですが。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
まぁ、私がそうするかっていう話とは別の話ですけどね。
っていうか3CO見えてるなら、狼なら「4COめなら信用取りやすいラッキー」だし、狂人でもそうじゃないかな？彼らはいくつかの情報を持ってますし。
本音言っちゃえば、「狂人さんはきっと後悔してるでしょうから責めないであげたい」ってことね。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
>>+250 鈴仙
そうですねー。
だからこそ私もコンガラ狂じゃないか？と見てるんですが。
鈴仙は優しいですね。貴女はそれでいいと思います。
けどまあ、私みたいなのもそれはそれで必要でして。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+251 黒リリー
そうですね。もし狂人さんが何の後悔もしてないようなら…くらいのことも考えれば、黒リリーさんみたいな発言も必要かもですね。
しかし、1-3ならまだしも1-4て何だろう？
占いが霊騙ってスライドしていないとかあるの？
うーん。
ゲーム理論 岡崎夢美
おはよう。
暫定で●チルノ○大妖精を提出しておくわ。
理由は狼が連携が取れていないと見たから。
つまり、潜伏しているＬＷが手綱をとれていないのよね。
そうなると、単なるＲＰかも知れないけど右往左往していた印象のチルノがやはり怪しい。
大妖精はもっとシンプルに、その場に居合わせなかったから他狼を制止出来なかったのでは？と見たから。
あくまで暫定だけどね。あとは夜にまた考えるわ。
あどべんと？ チルノ
>>221
あたいも自由占いに賛成だよっ!
この状況だと、占い師の文が真確定だから、囲いを警戒する理由もないしね。それなら、文に占い先を決めてもらうことに異存はないよ。
んで、この状況３日目までは占いは生きていられるんだから、３日目の朝まで白でも秘匿、にも賛成だよ。
【墓】 イビルアイ
おはよう。
まあ、昨日の段階である程度想定できたことだけど占確定だね。
責任に関してはそう一方的に狂人にあるものではないと思うよ。
「狂人は必ず占いを騙る」と行動が固定されれば、村側は推理がしやすくなり、その分村側勝率をあげてしまうからね。
「占いを騙らない狂人」がある程度いることで、村側が内訳に迷い、総合的に狼側の勝率があがるものだし、一般的な構成（2－1、2－2、3－1、3－2）の中では、「真狼－真狂」の狂が霊騙りするパターンが一番狼側勝率が高い。
責任は共有が表に出ていない段階で共の占騙りを警戒していなかった、狂、狼両者で負うべきだと思う。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
>>+254 イビルアイ
確かに机上論ではそうなんですけど、実際狼にとっては占い師内訳が真狂で固定されるデメリットよりも狂が占いを騙らないことによるデメリットの方がはるかに大きいんですよ。
狂の霊騙りは「狼が占いに出るつもりがあり、かつ狂人が占い騙りを見抜けてラインを繋げる」場合にのみ成立するれっきとした奇策です。
奇策も策である以上、これ自体を否定はしませんが、失敗すれば戦犯呼ばわりされても仕方ないという覚悟をもって行われるべきであると、安易な気持ちでしないよう警鐘を鳴らしておきます。
歴の長いF国とまだ始まって間もない人狼劇村比べられても……その、困ります。
【墓】 イビルアイ
ちょっと調べてみたが
2-2の場合、
真狂-真狼 1.2:1 真狼-真狂
だった。片方を「奇策」と呼ぶには差が少なすぎるように思うね。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
鳩からなんで反応鈍くて申し訳ない。
数じゃなくて技量の問題なんですよねー。
狂の霊騙りには技術が必要で、逆に言えば技術があるなら後は状況さえ整えばできるんです。
だからまあ、長いことやってるF国ではそれなりに起こるのは当然と言えば当然で。
それがそのまま今の人狼劇に適用できるとはちょっと考えづらいかなーと。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
>>+263 イビルアイ
結局そこなんですよねー、自覚。
霊騙りはとても難しい。それを分かってもらわないと。
2-2の集計については承知しましたが、しかし真狼‐真狂はこの形になればそれで万々歳というわけでもありんせん。
当然そのなかにはライン繋ぎ損ねて占い真確定させてしまったケースもあるでしょう。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
おはようございます。
>>234こいし
いえ、スライドが当初の予定で共有騙りが連携を台無しにしたと思わないと私の視点では色々おかしいのです。
ただ、占い師人狼人でそこからスライドして霊3COになると霊真狼狼。でも見かけ上は占い師真狼で霊真狂狼に見えるのですよね。ここから占い師どっちでもいいので抜く気だったとかじゃないとスライドの意味自体が想像すらつかないです。
考察を落とさなくてもいいので、各霊能者を真として見たときに4COになる状況とその意味を考えてみませんか？おそらく客観的に見てコンガラさんの真はありえない結論に至るはずです。
御阿礼の子 稗田阿求
こんにちは。とりあえずいくつか返事をしておきます。
>>231 藍さん
隠すのは1日だけですよ。何かの間違いで共有や霊能が噛まれたりしたら引き伸ばしますが、まぁないでしょう。
>>235 藍さん
一理あると思います。ですが、ここで思考停止してしまう方が危険です。要は狼を見つければいいんです。と、いうわけで灰考察は普通に行いましょう。
>>238 藍さん
私の中でも霊能考察は優先度低めです。多少考えてはいますが。でも、意味が無いとは思いません。狼を先に削れれば相談の頭数が減りますし、思考の過程は灰考察の一助になるかと。
藍さんばっかりですね。では少し灰を見てきます。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
>>+267 イビルアイ
最初の占いでパンダでも出ない限りは霊ロラ安定ですからねー。
ロラされるだけなら狼より狂で潰したほうが良いに決まってるんですが。
一応誤解のないように重ねて申し上げておきますが、私は狂の霊騙りを絶対やるなとかそんなことは言いません（というかＦ国時代は私もその配置に狼として立ち会いました）。
どんな策でもそうですが、必要なのはメリットとデメリットをきちんと把握すること。
イメージばかり先行して策を振り回すつもりが策に振りまわされていた、ということのないよう。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
>>+268 イビルアイ
Exactly（その通りでございます）
「たかが占い師確定」程度、諦める理由なぞどこにもないです。
どうしたって村の気は緩みますし、まだまだチャンスはありますよ。
【墓】 イビルアイ
霊に村側騙りがいるとしたら、だけど。
禁止行為C（3）の
・村側による占い師や霊能者の騙りが、解除しないまま、吊りや襲撃のある更新を挟む
↑これが禁止されていることがきちんと把握されているかは気になるな。把握してれば明日の更新直前までに村側騙りは【必ず】撤回されるのだが。
悪意をもって解除しない人がいるとは思わないが、普通にプレイしてても見逃しやすい禁止行為だからね。過去にも意図せずにこの禁止行為に触れた騙りを見たことがあるし、見逃して村側騙りを続ける人がいないか心配な構成ではある。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+274
狂人の4COめの話は思うところもあるので保留しちゃって(ぉぃ
村側騙りが吊り・襲撃を挟むのがNGってことは、共有の霊騙りが2日め更新を挟むのもNGなんですよねー。
なかなか見落としそうではあります。
御阿礼の子 稗田阿求
簡易ですがさっくりと。
・ナズーリンさん
積極的に村に働きかけている印象です。>>37とか>>43とか>>81とか>>89とか。
思考も>>155など村っぽく見えます。狼でも言えなくはありませんが、言い難いことは確かだと思います。
・チルノさん
>>108>>123は私も思いました。うーん、まだあまり見る所は無いですね。
これからに期待します。あと、1つ質問置いておきます。
★>>108>>123を言った時の心境を詳しく聞かせてください。確かあの時はまだ大妖精さんがいませんでした。共有混じりだと考えるのは自然ですが、撤回を急かすのは早くありませんか？
・パチュリーさん
>>190整理してくれるのは好印象です。白印象ではありませんが。でも何となく白印象はあります。
御阿礼の子 稗田阿求
・レミリアさん
>>68を聞いたのは、占い3COが全白に見えていた→確定を予測→自由占いを予想していた？という疑問があったからです。そして>>100で返答をいただきました。期待通りではありませんでしたが、やっぱり撤回が見えていたように見えます。パターンが多いからというのもちょっと疑問です。
ですが、他に気になる所も無いのですよね。単なるすれ違いのような気もします。
・こいしさん
所謂"ひらがなすてるす"でしょうか？通常進行なら吊られそうな気がひしひしと。
ですが、現状のLWっぽいかと言われると疑問。
・大妖精さん
いないふりをしていたのでなければ狼は薄い気がします。能力不明の仲間にLWを押し付ける戦略をとるのでしょうか？偶然そうなったってパターンはありますが。あと、いないふりならもっと引っ張ると思います。まだ判断材料は少ないですね。
・夢美さん
>>113とか>>204とか村思考に見えますね。>>134はちょっと謎。
割と白めに感じます。
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
こんにちわ
教授殿が狩人ぼく見えるパルスィです。
霊能はまださっぱりね、村騙りか狼かはたまた狩人か
まぁロラは安定ね♪
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
あれ？旧作ボスなイビルアイさんの4COめ～は今回の霊COのお話かな？
私のは、占い3CO見えたあとの潜伏狂・狼の話でした。
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
こんにちは。
リリー・ブラックさんは手厳しいですね。
初心者村が瞬殺だったので、こちらにも新規さんが流れてきているからとメタ読みしています。
ベテランの方は色々体験してきているからこそ、セオリーも奇策も分かると思いますけど、経験値の少ない方にまで同じことを期待するのは酷だと思いますよ。
ここで学んでいってもらえれば良いと思うんですけど。
あまりきついことを言うと来てくれなくなっちゃうんじゃないかと心配です。
御阿礼の子 稗田阿求
まだ情報が少ないので簡単に覆る考察ですが、帰りが遅くなる可能性があるので先出ししちゃいますね。
現状だとそうですね…。
■4.●レミリアさん
これでお願いします。
それと、今はpt消費一番多いですが、しばらく不在になりますし、まだ危険なレベルでもないので飴は結構です。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
>>+279 リグル
ただ占い師騙りが下手とかそんなことならそこまでつっつくつもりも無かったんですが、流石に占い師確定ともなると明らかに戦略ミスなので見過ごすわけにも行かず。
とはいえ若干やりすぎたかな、という気も。申し訳ない。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
皆さん、こんにちは
>>+277
私も岡崎さんが狩人に見えますね、あの浮かれたくなる状況で>>+277、みたいな狩人らしい発言をされた村人であれば大したものでしょう。
もう狼側はほぼ詰んでるという意見がよく出ていますが、村が有利なのは確かですがそんなに人狼は甘く無いと思っています、実際瓜１０では占い師が抜かれていますし、本参加していた私も、楽に戦えた村だったとは思っていません。
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
>>+280 リリー・ブラックさん
こちらこそ出過ぎた真似をしてすみません。
実際、指摘されなければ分からないことも多いので、必要なことだとも思います。
その方がスキルアップも早くなると思うので。
グラスハートな方も中にはいらっしゃるかなと思ったものですから。
これで実は占が偽だったら面白いんですけどね。
さすがに無いですよね。
さて、霊能４人の内訳の考察をしてみようと思ったのですけど、さっぱりなのです。
お出かけです。**
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
お昼だから見に来たわ。
1-4陣形からの霊能ﾛｰﾗｰで霊能考察する気があまり起きないのよね。狩人がだれか考えましょうか。LW探しもできるし。
狩人即抜きできれば狼勝利もありえるのね。頑張ってほしいわ。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
ここで颯爽と【LWは<<くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空>>】と宣言してみましょ。
個人的にはナズりん注目中。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+285
ナズは狩人orLWと思ってるってこと？
私はLWは<<罪袋>>で
狩人は<<紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット>>と思うわ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
今回の真占い確定は、早苗の功績は勿論大きいのですが矜羯羅さんが真霊能であった場合は矜羯羅さんの功績も大きいですね、おそらく矜羯羅さんは真か狂のどちらかではないか？と私は考えていますが
あどべんと？ チルノ
昼休みにちょっとだけ帰ってきたよ
質問に答えておくねー
>>251
んー。撤回をせかすのが早いっていうのは、大ちゃんが対抗をまわしてないから、ってことかな？
言われてみればその通りだね、ごめん…。
あのときのあたいの考えてたことか…
あたいはあの時、大ちゃんが役職COする可能性を全然考えてなかった。2-4はただでさえ通常より自称役職の人数が多いから、あの時のあたいは大ちゃんがCOする可能性に思い至れなかったんだ。
で、撤回COをお願いした理由だけど・・・村の混乱につながるから撤回COしてほしかった、と考えてたのが理由だよ。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
罪袋か、役職全ﾛｰﾗｰで終わるわね。
>>+288
まだ発言精査してないのよね、確認してみましょう。
ま、もう時間ないから夕方にでもね**
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
狂人の霊騙りについては、占い騙りよりもはるかに難しいという認識があり、今回のような真占い師確定の危険もあり、人狼劇ではほとんどが狂人は占い騙りを選択していました。
それに対して、毎回狂人が占い師を騙っていてつまらないという意見も聞こえましたし、狂人の方が霊騙りに挑戦したのだとすると、私はむしろ評価したいですね、この村では結果失敗でしたし、判断を誤ってしまったのだとしても
御阿礼の子 稗田阿求
>>254
回答ありがとうございます。
まぁ、実のところ私も大妖精さんがCOする可能性は考えていませんでしたけど。
私も出かけますね。**
閉じた恋の瞳 古明地こいし
＜こいしは寺子屋で 無意識に漢字を習得したよ！＞
やっほー♪
お昼なんでかるーく行くね。
>>249 さっきゅん
矜羯羅さんに関しては、『矜羯羅＆藍orおくう』の狼が重なる組み合わせは薄いと思っているだけ。
というか、矜羯羅さんを狼と考えると『占い騙りの幅を狭くする、霊能は対抗が出るからロラ確定』という所から、メリットが薄いと思うんだよね。
では次、矜羯羅さんが真霊能だとした場合。占い確定を狙う為に、最初占いに出たのだから。自分がスライドするより、先に他の占い師に対して、スライドなどが無いか、促すと思ったんだ。でも、それも無かったので、偽的要素かなぁ。>>39とか、共有が占い確定を狙って仕込んだ発言かと思ってたぐらいだよ。
なので私の結論は。
【咲夜：真、矜羯羅：狂、藍＆おくう：狼】
だと思ってるよー。
（質問があれば答えるけど、霊能考察は基本的にここで打ち切り。灰は後で洗うねー）
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
少しだけ寄ったわ。
【占い師の確定は確認済み】よ。
気になった事を1つだけ。
>>247 夢美
★チルノが右往左往している印象を一番感じた発言を指摘して欲しいわ。なんとなくなんて事はないのでしょう？
閉じた恋の瞳 古明地こいし
ちなみにチルノが気になった所だけどね。
>>123～>>141の所。
チルノの発言のみじゃなくて、村の流れ混みで。
最後の非撤回が藍>>133 [00:36:15]の所。
共有が出て欲しいという狼狽の発言があったけど、その後のローラーへの意見がスムーズに出てるかなー。
冷静に状況を見ていながら、発言で加減をしたように思えたんだー。
だから占いに出したんだよだよっ。
閉じた恋の瞳 古明地こいし
>>252 あっきゅん
ちょっと、大ちゃんの考察に違和感。
『いないふりをしていた』ってあるけど、その場合は赤ログに潜っている訳だから。
ますます2-4なんて事には暫定的にもならないんじゃないかなーって思うんだよね。
だから私は逆に『能力不明のLWに押しつける』形が出る可能性はあるんじゃないかなーって思ったよー。
とはいえ、大ちゃんは、大ちゃん個人の発言を見ていって判断したいと私は思ってるから、現時点では灰に置いて保留～。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
居たとか居ないとかの議論って好きじゃないな。
居たことの証明も居ないことの証明もできない、不毛な議論だから。
疑うのも言い訳にするのもナンセンスだね。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
>>+294
その気持ちはわかりますね…
同様の理由でCOタイミング考察って得意じゃなくて。
特に今回みたいに頭で霧が発生していたりすると、
いくらでも可能性を考えられてしまって。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
私のはウサミミじゃないから良いのよ！
自吊りは良くないよね。作戦上提案したことあるけど。
却下されたけどねー。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
>>+300
自分を吊れ、というのは言わないことにしたほうがいいですね。
「自分を吊るのが村目線で正解だよな」という時は、そんなこと言ってる暇があったら後の村人にいろいろ残していきたいですし、
そうでもないのに自分吊り宣言は村にとって最重要な吊リソースの無駄遣いになりますからね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
まぁ、そん時は、私が非狩してたり村が狩騙りしてたり、いろんな状況が重なってたからね。
ノイズ吊りとか疲れたから吊れとかそんなのとは対極のお話。
そもそも、残っている灰・片白のうちからはかなり白視されてたと思う。
まぁ、そんな状況でも微妙なのが自吊りダネってお話でした。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
そういえば、自分もともと薔薇民だったので瓜卓のログはあまり読んでないんですよね。
お勧めのログありましたらご紹介いただけませんか？
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
…おすすめ…今動画になってる瓜11村とか？
私が東方人狼劇関連村で唯一参加した村ですが…(汗
まぁ、他の村殆ど見てないので、他のウサギさんに任せた！
ゲーム理論 岡崎夢美
>>257 レミリア
☆なんとなくよ。
>>247は印象だけで言ってるから、実は発言内容を洗ったりしてないのよねー。
今、ちゃっちゃとチルノの発言を見てきた限りだと、状況確認が多いわね。阿求の言ってる>>123もそれほど不自然には思えない。
続きは夜ね。肝心のチルノから>>247へのツッコミがなかったのが少し気になるけど。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
こんにちは。秋なのにどうにも暑い気温に黒判定を出したい方、映姫です。
>>+303
おすすめのログですか…瓜715の瓜科国人狼劇４卓目は色々な意味でおすすめできると思いますよ。
>>+304 >>+305
瓜11の参加者、意外といるのですね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今帰ってログをとりあえず一通り見てきたわ
まず、統計統計言ってる人(物？)多いけど
開始１６秒で占いCOのあった卓なんて
そうそうあるのかしら
その統計はこの卓状況でも有効って言える？
個人的にはロケットCOに対して
(狂人慣れてない)狂人が占い対抗COに乗り遅れ
狂人は騙らなきゃ、と思って霊能に出てきた
って方がピンとくるわね
(これは開始ちょっとしてからにも言ったけど)
狼側にしてみれば早苗が狂人だと思って
矜羯羅が霊能スライドしたときに
(２-３らへんにしようとしてた)
お空が勘違いして対抗COしちゃったと私はみてるわ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
お空が狩人じゃないかって意見もあるみたいだけど
>>91のお空の発言から
①20秒ほど前に対抗COした(>>88)藍の対抗COは見れない
②>>91のお空の発言は発言時の状況を十分把握してない
③お空を狩人と仮定すると
>>91のお空の発言時お空目線では2-2に見えてる
以上から狩人お空は
私の賽銭箱にお金が入るくらいあり得ないわね
あと真占い師が霊能に騙ってるって意見もあるけど
メリットとあと今撤回しない理由教えてほしいわ
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+307
瓜4村は面白かったですね、確かに。
そして、それなりにいるんじゃないですかね？11村参加者。
因みにネタバレすると犯人はヤス。
帰ったら表のログ見直そうそうしよう。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
以前開幕14秒占いCOがあった村に参加したことあります…。まぁあそこは共有居なかったけど。
まぁ、みんなあまり疑いやすいところは見ない方がいいかなって気はする？がんばれー
【墓】 臆病な新兵 レイセン
なるほど。瓜４ですか。楽しく読んできますね。
>>+311
お久しぶりです。まぁ、あっという間に吊られてしまったのであまり記憶にないかもしれませんけどね。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
[ぎゅいん、ぎゅいん･･･通常モードニ移行シマス]
皆様おはようございますです。
昨日あれからどうなったのか気になりますですからログを読んできますです。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
>>+315
中の人予測能力ゼロなので、私が、と言われてもよくわからないんですよ（笑）
自分がキャラをかえてる関係上、同一キャラだから、とも考えないし。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+316
おはようございます…どちらかと言うとこんにちは、もしくはこんばんは、と言うべきでしょうか？
>>+317
ふふっ。少なからず、貴女に因縁があった者ですよ。
占い師の確定はロマンですけれど、実際に確定してしまうと少し味気ないように思えるのは私だけでしょうか…
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+320
どちらかと言うと、占い師の判定よりも灰の殴り愛の方が見ていて楽しいですからね。見るだけならば。
しんさん……辛酸？
【墓】 臆病な新兵 レイセン
まぁ、この状況だと村は味気ないかもしれませんね。
村側が油断しきってないからまだしも、
ここで村側が油断し始めたら本気で狼応援したくなります。墓下としては。
【墓】 イビルアイ
>>+308 霊夢
統計出してるのは私だけじゃないかな？
＞その統計はこの卓状況でも有効って言える？
私が出した統計は「編成比率や編成別勝率etc」であって、そもそもロケットCO、占確定等のこの村の状況に対しての考察材料になるものではないよ。
ロケットCOに対してだけ分析するなら、ロケットCOを定義（開始何分以内をロケットCOとするか？等）をした上でデータを取ってやるべきで、最初から関係ないデータだし、有効・有効でない以前の話。
人参国（F）レギュレーションのデータという意味では占1CO時村側勝率約77％というデータはこの村には有効だと思うよ。
全体で1100村分のサンプルからの統計だし、霊CO数によって勝率は変わってくるだろうから、その分は予測するしかないけど、この数字から遠くはなれたものにはならないとはいえるでしょう。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+322
殴り合いは楽しいですよね。
ただ、瓜科だとポイント多くて消化しきるの大変(笑
山田さんの中の人は、お金持ちと予想しました！
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
こんばんわ、でいいかしら。
ここ一週間微熱が続いてるわ。体がだるくてやになるわね。
ログ読んでみたけどやっぱり霊co4人の中に狩人はなしの結論になったわ。というよりいて欲しくない願望が強いかも。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+326
そうでしょうか？1000ptなどあっという間ですよ。スキマでは2000pt与えられていますけれど…
何をおっしゃいますか。私に中の人などいませんよ？
>>+327
こんばんは。体調が優れないのなら、無理はなさらぬよう。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+328
体がだるいだけよ、心配してくれてありがと。
1000ptって意外と少ないのよね。議題回答だけで800pt使ったことあるわ。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+328
時間があれば良いんですけどね～。
40pt位の発言するのに5分かかるとすれば、1000pt使うのには2時間強ですし。
ぺちぺちぺち…
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+329
議題回答で800pt……随分と多弁なのですね。
>>+330
議題回答に灰考察、質問、返答、etc.…そこにRPまで加えると、ptは気を付けなければすぐになくなってしまうと思います。
どうでも良い事ではありますが、私は消費ptを1000ぴったりになるよう狙うのが好きですね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+331
気になって自分のログみてきたら大体200pt残しだった。
飴もらってたかどうかまでは見てないけど、そんなに大食漢ではなかった記憶ね。
あと、消費ptを1000ぴったりにしたところに飴を投げるのは好きですね。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
>>+319
早苗様が共有にスライドＣＯで新聞屋さんが占確定ですますか？
早苗様の参加された卓は瓜４のコチーヤスタイルのおかげで敵味方に関わらず恐ろしい印象が刷り込まれてしまいましたのです。ここでもその能力がいかんなく発揮されたようですますね。
でも人狼劇２ndの早苗様はわりと常識的だったと思いますですね。
コンガラ様は占確定させる為に占騙りをした霊能者じゃないかと見てますですよ。
したがって真＞狂＞＞狼ですます。
霊能の内訳は真狼狼狂＞真狼狂村＞真狼狂狩とみてますですよ。
ウサミミローラー？すでにここに３人いますですが･･･。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+331
灰考察の中に質問への回答とか入れてたら知らぬ間にね…
さすがに序盤だけだけど。中盤以降は人も減るしそんなに使わなかったけど。
【墓】 イビルアイ
>>+310 霊夢
前半については仰るとおりだね。発言タイミングまで含めると狩騙りの可能性はほぼないといっていいだろうね。
後半の真占の霊騙りについては、やってるとしたら最初の狙いは>>+258で説明したとおり、「狼の狂占誤認襲撃狙い」じゃないかな。
続けてるとしたら、だけど「自襲撃避け」だと思う。
今の状況でスライドしても信頼を取れる見込みは少ないし、明日の遺言COにすれば、少なくとも2回分の完全占い判定が残せる可能性は高まる。
ただ、真占視点だと射命丸の内訳はわからないわけで、狂だったらまだしも狼の場合を考えるとリスクは高すぎると思うけどね。
だから、私も疑問が残る（>>+258）といってる。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+333
人狼劇２ndの早苗はまともだったわね。あの時は墓下見学してたけど議題に一発ギャグとかなければ完璧だったわ。(精神負担軽減目的だったけど)
>>+336
初参加のときは超寡黙だったわ、私。今は慣れかしらね。議題回答してると500ptくらいはすぐ無くなってきたの。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
そういえばる～ことのうろ覚えですますが過去卓のエピで真霊能が占騙って2-2の陣形からスライド霊COして占確定させてしかも、その真霊能が信用を勝ち取ったという話が出てましたですよ。
今回の戦法はそこに共有の占騙りが複合形と考えますです。
【墓】 イビルアイ
老婆心ながら、２つばかり。
墓下だから問題になることはあまりないだろうけど、「中の人を示唆する情報」は禁止事項にされてるから、差し支えないならそういう話はエピにまわした方がいいと思うよ。
瓜科では見物人も本参加者と同等だからね。
あと、「きしゅいぞんもじ」は環境によってお化けになるから避けなさい、ってうちのばっちゃがいってた。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+333
2人の間違いかなーって思ったり？
>>+337
11卓参加者としてはノーコメント！ノーコメント！
ギャグれなかったのは良い思い出。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+339
普通、人外が真占い師を確定させる利点はありませんから、それは信頼されるでしょうね。
今回の場合は早苗さんが、真占い師を確定させたので彼女がスライドしたならば信用されたでしょうね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+335
そうね～
ちょっとリスキーすぎると思うわ
遺言COで真占い師COしても
それが真占い師(文)の信用をグラつかせる程度の狼の最後っ屁だと思われる確率の方が高いわ
結果遺言COで公表した占い結果も信用されにくいわね
ただし いいアイデアもらったわ
ふと思いついた程度なんだけどこういうのはどうかしら
霊能師に隠れいている狼が遺言COで
【実は私は真占い師で、(以下>>335)】
と残したとする。
追求しようにも言った本人はスキマ逝きで質問できない
狙いは残りの村人に
「文が少しでも黒の可能性がある」と認識させること
ちょっと狼の詰みが遠くなりそうだけど どうかしら
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+333
撤回が、早苗さん＞コンガラさんならば…
コンガラさんが後ならばと思うと残念ですね、真霊能であれば…
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+340
きしゅいぞんもじ？
こちらは使わないほうがいいとは思いますが…判る人だけでいいかとは思います。
あと、中の人～についてはそうですね。
この手の会話は控えていきましょ。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
さてる～ことも残りの役職とLW予想してみますです。
狩人は<<紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット>>で
LWは<<知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ>>なのですますよ。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
ぼーっと見てきたけど…霊騙で事故が発生しうるのってどこだろう…。
霊CO周りってどの程度霧が発生してたかどなたかわかります？
【墓】 イビルアイ
>>+343 霊夢
まあ、仮に占が霊騙りをしてるとしたら、この状況になってる時点で策は失敗、信頼がた落ちは（いつスライドしたところで）目に見えてるからね。
遺言COまで引き伸ばす理由は「今スライドして護衛がら空きのところを初回襲撃されて占い1回分しか残せないよりは、自分が信頼されなくても、遺言COまで引き伸ばして完全占い判定2回分出すほうがいい」という考え方だね。
「完全判定の回数＞自分の信頼」と割り切る占い師なら遺言COまでスライドを我慢すると思う。
って、書いたところで、自由占いだということに気づいた…。だったらなおさら今スライドした方がいいね。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
>>+344
そういえばそうなのですますね。これからのコンガラ様の発言に注目してみますです。
ここもだいぶ汚れてきたからる～ことはお掃除始めるでございますです。
[...はデッキブラシを使って掃除を始めた。**]
湖の天使 大妖精
うーん、霊能候補はおそらく真狂狼狼
すると、最初に霊能COした矜羯羅さんが狼の場合、
他の３人が矜羯羅さんのCOを確認しているのを考えると、３人のうち最低一人は狼なのだから、
そこであえて狼が２人出ていく必要性は薄い。
よって矜羯羅さんは真狂のどちらか。
また、狼の霊能騙り２は事故かな、と思います
１.矜羯羅さんが真の場合
とりあえず狼＝咲＆空の線は薄いかな。
咲夜さんCOのあとに議題回答入れてますし。
すると、狼＝咲＆藍 or 狼＝藍＆空
藍さんと空さんの投稿時間差を考えると、
狼＝藍＆空、狂＝咲の可能性がこの場合は高いかな？
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
そういえば霊coした4人とも非撤回を宣言してたわね。村騙りなしと考えると真狂狼狼なのだけど。
コンガラ狂、咲夜真、藍狼、空狼と予想するわ。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+350
ありがとう。
うーん。時間だけみれば藍さん空さんでの事故が一番可能性が高いんだけど…3CO4COめでの事故は考えにくいね。
共有2人出てるから共有に埋まってる可能性もないですしね。
>>+351
占3CO見えてたところからの真占の霊COってどの程度意味があるのかって話はあるよね。
特に真占が咲夜さん以外だった場合は、並々ならぬ説得が必要な気がする。
狼さん難しいなぁ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+353
どらちにしろ
文の自由占いから潜伏狼は逃げ延びることは絶対条件ね
例え、何かしら真占いの霊騙りの納得すべき理由ができても
咲夜に黒出されたら少なくとも吊られるのは確定だから
湖の天使 大妖精
２.矜羯羅さん狂の場合
この場合は一応どの組み合わせも考えられますね。
狼２露出が事故だと考えると、やはり
狼＝藍＆空の線が怪しいかな？
以上から、矜羯羅 狂＝真≫狼
咲夜 狂＝真＞狼
藍 狼≧真＝狂
空 狼≧真＝狂
真 矜羯羅＝咲夜＞藍＝空 偽 かな？
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
中の人COが良くないのはそれによってメタ推理が発生するからで、墓下でメタ推理も何もないんだけど……まあする必要のないことはしないほうがいいか。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+355 イビル愛さん
ああ、ごめんなさい。
それを言うなら自分もわかってて、使ってる人いたかなーというくらいのつもりで書いてたのでオアイコです。
確かにMacユーザからは読めない文字は一杯ありますよね。(最新の機種でもそうなのかのブレークダウンはしてないのでわかりませんが…)
/*
『個人的な機種依存文字への思い』はまぁいろいろあるわけだけど…気が付いたときに、気が付いた人が指摘すりゃ充分かなっていうスタンスだったり。
悪いのはそんな文字種を基本セットに含めたマイクロソフトの日本法人であり、Winユーザじゃないもの。
問題があってから対応すれば充分な内容に必要以上にエンドユーザが振り回されるのはちょっと好きじゃないのです。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+358
まぁ、拡大解釈すると良くないことはありますからね。
安全に行きましょう安全に。
そんな訳でリリーさんのおすすめ村をひとつ！（？
【墓】 吉兆の黒猫 橙
こんばんは、ログを読んできました。
1-4ですか、あまり絶望したくなったので2-3になってほしいと思っていたのですが、仕方がないですね。狼さんは頑張って挽回してほしいですね。
あと10卓に似ているという話もありましたが、狼さんの絶望感はあれ以上でしょうね。あの時は偶然、今回は必然の結果なんですから。
最近はスキマで中の人は誰とかいう話題が多かったのが気になっていたのであったら言おうかなと思っていたら>>+340ですでに一言ありましたね。
メタくなるとかいう話ではなく、そういう話をしていると内輪ばなしっぽくなって、これまでいなかった人が入りにくくなってしまうと思います。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+361
初心者卓も瞬殺だったし新規参入者が増えるのはいいことね。中の人に関してはepの話題ね。透ける様な発言は以後避けるわ。
【墓】 むこうぶち リリー・ブラック
>>+360 鈴仙
自分が参加した村以外はほとんど読まない
↓
紹介できるのは必然的に自分が参加した村
↓
中身ばれるじゃないですか！やだー！；；
【墓】 吉兆の黒猫 橙
あと、早苗さんの寝る寝る詐欺で見ていましたいう話も、あれだなと。
こういうことがあると次回以降もまた寝る寝る詐欺なんじゃないのとかいう人が出てきそうです。
実際に次の日が仕事で寝なくてはいけない人の迷惑になってしまいます。シリーズものの村なのですから、その辺の考慮がほしいと思います。
そもそもフェアじゃないと思うのですよね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+366
あれ？機種依存文字の禁止って「禁止事項」に書いてありましたっけ？
そうでしたら、私の見落としです。大変申し訳ない。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+367
ちぇんさんは「中の人の都合偽り」的なのはお嫌いな感じなのかしら？（例：陰陽球騙り？）
まぁ、個人的には好みではないのは同意ですけどねー。
ねるねる詐欺は使ったことないかな。というか夜弱いので、そもそも詐欺できないという残念仕様。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+367
早苗さんの寝る寝る詐欺が悪いとは思いませんが、更新後すぐいなくなるような真占い師はいないから偽とかはあまり好きではありませんね、更新後すぐ寝なくてはいけない方たちにも、人狼劇に参加して欲しいと思っているので…
個人でそう思うのは仕方ないですが、表の考察で言ってしまうのは避けて欲しいところですね。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+367
それは私も思うところがあるわね。基本的にはその人が都合が悪いと言えば私はそれを信じるし。
狼だって相談する時間が欲しいのに表と裏で発言して村の動向を見るのよ、それなら狼全員寝る寝る詐欺で黙ってたほうが都合がよくなっちゃう。
ほんとにフェアじゃないというのは同感。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+369 いびるあいさん
占3霊0の状態から霊にスライドCOするまで非占して潜伏し、霊COで騙る占って…2-1が霊騙る限界だと思ったからかな？
2-2から霊COする真占の目的って見えにくいのよね。個人的には。
なにか説得力のある理由があればいいんだけど。
【墓】 イビルアイ
時間・在/不在推理をどこまで推理に組み込んでいいかは意見がわかれるよね。
そもそも時間は村内でも流れてるものだから、それ自体ではメタではないと思うし。
ただ、メタどうこうではないにしても、環境に依存するものだからあまりあてにはできないとは思う。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
ちなみに>>12は信じたわ。AAとか、どうよと思ったけど。
そろそろ夕餉の時間だから離席するわ**
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+372 >>+373
その辺は、もし私が本参加して真占だったら夜都合会わないから～ってやってみてもいいかも…だけど、本来はそういう人は、参加時間が合う村に参加すべきなんですよね。
これは、新規参加者さんが～というのとは別のお話。
まぁ、寝る寝る詐欺で罠張ることの是非とかとは別だけどね。
でも、コアずれしそうな方を吸収するのであれば更新時間を少しずらした村が立ち上がるのがベストだと思いますね。私は。
死天使 サリエル
こんばんは。
議事録を読んできましょう。
と言っても、霊能はローラーしますし占いは決定。灰考察を行って、占い希望（出来れば狼を狙う）を考えるだけですが。
こうも特異な始まり方だと、何かと戸惑ってしまいますね。
/*それと申し訳ないですが、今日の23時40分～24時30分の更新時間前後は、少し所用で箱から離れます。本決定が決まった後なので支障は無いと思いますが、ご了承ください*/。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+371
こちらこそ、どっちかというと宗教的なお話までしてしまって申し訳ありませんでした。
…なんか、イビルアイさんとはすれ違いが多いなぁ。表で同村してなくて良かった。多分お互いに黒視してそうだ…（笑
【墓】 吉兆の黒猫 橙
空気を悪くしてしまって申し訳ないです。気になってしまったもので。
ルールのあるゲームなのですからなるべくフェアにがモットーです。
でも狼の時には寝る寝る詐欺をしますけどw
では議事を読んで考察をしてきます。
LW誰でしょうね？
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+375
私は、狼や狂人のときは全力でそういった時間要素も推理に組み込みますね。
また、狼で黒塗りするときにも推理要素に加えちゃいます。
狼とは、ずるい生き物です…。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+377
そこは意見が食い違う部分ですね、私はそれでも参加時間が違う人間とも同村してみたいと思っていますから
おそらく、鈴仙さんの考え方の方が一般的なものだと思いますが…
あと人狼劇の更新時間が今現在ほとんど０時更新なのも大きいところですね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+383 イビルアイさん
そうそう、狼の連携崩れっていうのも本当にわからないんですよねぇ。
4-1ならともかく、1-4とかとても崩れる方向には見えない。
…村騙りがいるっていうのが一番しっくり来るくらいに。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
こんばんは。
今朝方ちらりとのぞいたので把握していますが1-4で確定、現状霊からのスライドは無しですか。事故で2狼交じりなら、きっと赤ログで狩COのタイミングを相談していることでしょう。
村騙りの存在はそこまで不安視していませんが、素村なら撤回が無いのは本格的に悪手な上にそれを理解出来ないとも思えませんからほぼ考慮外。
問題は何らかの理由で狩人が騙りをして、撤回することで即吊りされることを恐れて言い出せなくなってしまった場合でしょうか。まあ、これもそれほど高く見積もっているわけではありませんが。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+384 衣玖さん
こっそり私の返信を独り言に埋めてみました。エピのお楽しみってことで。
（まぁご想像どおりかなーって思ったり…っ）
>>+389 橙さん
そうですね。
そういう方が「東方人狼」というコミュニティで遊びたい！という意見が多ければ、更新時間ずらしとか、もしくは「24時不在でもノープロブレム！村」とかが建つかもしれませんね。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
こんばんは。
んー。私が言うのもなんですが、霊ロラして２狼１狂轢けるのが半ば確定してますので、内訳考察より、灰のどこにLWがいるか、のほうに重点絞るべきですね。
私は自分が轢かれる立場なので対抗がどうしても気になりますが。
霊からLWとの繋がり見ようにも4CO周りの反応で非ライン取る以外はあまり信用ならないものだと考えてください。
ライン関係は今回使えない分どこに狼が居てもおかしくはないです。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+391
鈴仙さん、ありがとうございます。
エピ後の楽しみにしていますね
想像どおりという所で嫌な予感はするのですが…
【墓】 うｐ主の家の司書 小悪魔
要望スレにも書きましたが、更新時間は現状０時で問題も起きていないので、特に変える気は無いですよね。２３時更新村も建てましたが、０時更新とどちらがPLにやさしいのかいまいちわかりませんでしたし。更新時間に不在の人のためには４８時間村がありますから、特に気にしないでいいかな、と思ってます。
が、意見が多ければ検討しますんで、もしも要望等ありましたら交流村の要望スレにでも書き込んでください。対応します。
＞交流村要望スレ
http://b.koroweb.com/pa/patio....
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
そうですねぇ、霊の4人は真狂狼狼だとすると真が咲夜さん、狂がコンガラさん、空さんと藍さんが狼という見方が自然になるのでしょうか。
灰のLW・狩人予想はまだですが、昨夜の時点で教授さんが非狼・非狩印象でしたね。狩人臭を纏って盾になろうという素村の気配があったので。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
霊ロラするにも順番が必要になります
真→狂→狼→狼で吊っていくよりは
狼→狼→狂→真を吊りながら灰を占の方がいいですからね
霊の真贋考察は無駄ではありません
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+393 衣玖さん
いや、そんな大層なことは言ってませんので…ごめんなさい（汗
>>+395 小悪魔さん
そうですね。それくらいの感覚でいいかなと私も思います。
>>+396
了解、私も▼霊夢さん希望にスライドします。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>270
その理由には反対かなぁ？
「狼→狼→狂→真を吊りながら灰を占の方がいい」かどうかわからない。
…って表にいたら発言したうえで占いもらいそうだ…ｗ
小さなダウザー ナズーリン
む、そうだ射命丸。
これは私の考えだが君は今日は灰考察や占い希望を出さない方が良いと思う。
と言うのも現在占いは射命丸に一任して占い結果を表に出さない方が良いと言う意見が多数を占めているからだ。
ここで灰考察や占い希望を出してしまった場合、狼に噛み合わせを行われる可能性が高くなる。故に少しでも狼にヒントを与えないために射命丸から情報を出さない様にした方が良いと思っている。
もちろん、これについて考えるのは射命丸本人だが、考察を表に出す場合はそこについて考えてから出して欲しいな。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+405
そうね、衣玖。はしゃぎすぎて誤字になってしまったわ。冗談ではないけれど控えるわ、こういうのは心に秘めてこそよね。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>270早苗
無駄じゃないですが文さんが黒引けば詰みますからね。確実に生きてる２手の間に黒引き出来るのが一番望ましいです。その補助をまず優先すべきかと。
あと、手数計算してみましたが６日目文さんが生きていても多分詰みですね。
狩人はもし占われたら出来るだけ非狩アピして襲撃避けてください。占い当たるのも半分運の状況ですので下手に避けようとしないほうがいいかと。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+406
冗談であって欲しかった上に、心に秘めないで欲しかったのですが…
いや、ここは妥協すべき所で、表に出さないだけ良くなったと思うべきなのでしょうか？…いや、しかし…
熱烈募集：総領娘様の教育係
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+407、>>+408
どっちにしろ控えるからどうでもいいわ。それと衣玖、私は教育係のあなたを高く買ってるの。止めないでほしいわ。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
縄は芸術です。
ですが、痛いのは苦手なので我が身に縄をうってみたいとは思いませんね。村紗はきっと上手なのでしょうが……。
霊ロラの順番は、ロラを止める意図が無ければそれほど考慮する必要も無いと思いますがね。村騙りが無ければ、内訳はともかく2黒が出るだけの事ですし。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+409
私でよろしかったら喜んで、人狼は初心者なので教わる側ではありますが…
これからもよろしくお願いしますね。
【墓】 吉兆の黒猫 橙
質問です。
みなさんがこの村のLWになったらどう立ち回りますか？
私は他の狼を完全に切って、村に有用な情報を出しつつ全員のGS最上位を目指します。あとこんなに白くてなんで襲撃されないの？防止のため、わざとうっかり非狩要素を混ぜますかね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+413
うーん。やることは村と一緒かな？
ひたすら狼を探すフリをする…だけ。
仲間切りとか何にもないから、ひたすら必死に考察やら質問やら飛ばせばいいかなと。
あ、ポイントとしては、喉の消費を早めに持っていくことや、回答よりも質問に喉多めに使っていくことかな？
後は、半まとめみたいな視点で考察落すのもいいかも…。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
吊7の灰8ですからね
2日目 吊7 灰7 白か黒
3日目 吊6 灰6or5 白2か白黒1ずつ
4日目 吊5 灰5or4 白3か白白黒
5日目 吊4 灰4or3 白4か白白白黒
6日目 吊3 灰3or2 白5か白白白白黒 霊ロラ終了
7日目 吊2 灰2or1 白6 灰ロラで終わり
占抜けない限りはこうなりますね
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
狩ブラフは節度を持ってやらないと危険なんですよね。
度を過ぎると、占いは避けられても占いぬいた後に多分吊られるので…。
あ、あと最初の襲撃は占いに行くかな？占抜きチャレンジ。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
>>+413
必死に考察を落とすぐらいしかできませんね
できる限り村人に見えるように。
狼をがんばって探しているんだアピールのために、
今日明日で全員分のグレースケールを落とすかもしれません
狩人探しは・・・・実は表に出ない役職を探すの自分ものすごく下手なんですよ。とりあえずそれっぽいと感じた人を噛みに行くしかないかなぁ・・・
死天使 サリエル
ああ、そうですね。
出来れば非真霊から吊って行きたい所です。
霊能考察も決して無駄ではないでしょうね。
あと撤回はしませんでしたし、今更撤回しても普通に吊りますが……まあ真狼狂村の可能性も、ほんの少しだけ懸念していますので。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+413
当面吊られる心配はありませんし、霊ロラが終わるまで占狩が生存していれば詰みなのであまり白を目指そうとは思いませんね。
結局、天狗さんを噛めるまでは絶対に占われるわけにはいきませんから白目立ちも黒目立ちも避けます。
そして、占い避けという視点では天狗さんが占いを後回しにしてくれる要因になりうる『狩人』疑惑は積極的にとりにいきますね。
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
>>+413
仲間二人に断って赤ログにフィルタをかけて狼探し、視点漏れが怖いですけど。
なるべく嘘の無いように振舞いたいところです。
白くなり過ぎると目立って「ここ怖」で吊られる可能性もありますよね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
最悪の進行を想定してみる。
(白しかでない。襲撃先は常に白)
2d |占霊偽偽偽|共共|白灰灰灰灰灰灰灰
3d |占偽偽偽|共共|白灰灰灰灰灰
4d |占偽偽|共共|白灰灰灰灰
5d |占偽|共共|白灰灰灰
6d |占|共共|白灰灰 (ここで詰み)
つまり狼には、占い先で白が出た場合でも3回しか噛めないと…。
1回純灰噛むと灰噛みは2回になるのかな。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+413
普通に、最白評価を目指して頑張りますね。
白狙い占いは事故だと思って諦めます。
占い師を噛めなければ、そこまでなので逆に噛めた場合の事を想定して動きたいと思います。
【墓】 吉兆の黒猫 橙
みなさん、ありがとうございます。参考になります。
人それぞれ立ち回りが違って面白いですね。でもこうなるとLW探しも難儀ですよね。
普通は白っぽいから放置するところも疑わなければなりませんからね。
窮鼠猫を噛むという結果になりそうです。まあ、私は鼠如きにはやられないですがね。(キリ
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+422
おっと、なんかおかしいと思ったらずれてるーわ。
2d |占霊偽偽偽|共共|白灰灰灰灰灰灰灰
3d |占偽偽偽|共共|白灰灰灰灰灰灰
4d |占偽偽|共共|白灰灰灰灰灰
5d |占偽|共共|白灰灰灰灰
6d |占|共共|白灰灰灰 (ここで詰み)
…まぁ、なんかよく判らないけど結論変わらなかった（汗
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
>>+413
あえて赤ログでの相談を最小限におさえつつ（例、襲撃先の相談等）村人アピールを忘れずにGS上位（最上位を狙うやはり怪しまれてしまう）とを狙いたいと思いますです。あと思考のぶれもある程度出した方がいいと考えますです。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
赤ログは…切れないかなぁ。
狼の最大の議題である■狩人は誰だ！？が相談できなくなるし…。
そもそも、霊考察しなきゃ、視点漏れもなにもないかなーとか…おもったり？
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
狼の勝ち筋はあるのかしら？
2回灰襲撃(狩人抜き成功として)
2d |占霊偽偽偽共共白灰灰灰灰灰灰灰
3d |占偽偽偽共共白白灰灰灰灰灰
4d |占偽偽共共白白灰灰灰灰
5d |偽共共白白灰灰灰灰
6d |共共白灰灰灰灰
合ってるかしら？
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+432
2回純灰襲撃なら…
2d |占霊偽偽偽共共白灰灰灰灰灰灰灰
3d |占偽偽偽共共白白灰灰灰灰灰
4d |占偽偽共共白白白灰灰灰（詰んでそう？）
ですね。純灰1回白1回か、白3回かどっちか…かな？
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
この議論でふと考えたのですますが･･･。
もしかして、４COになったのは１Wが赤ログ切ってたのかもしれないですますよ。
赤ログ切った１Wと相談して騙りに出た１Wが鉢合わせになったという可能性もありますです。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+432
基本的に、純灰を4以下にしないように狩→占抜きをするということに尽きますね。
その図では2回の灰襲撃の内、1回が占い先噛みになっていますから灰が4のままですが、純灰を2人噛んでしまうと灰が3になってしまうので吊りきれます。
つまり、狼が狩人を安定して噛めるのは1回のみで、2回目なら白噛み必須ということですね。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
灰雑感ですが
>>59でパチュリー様が共有騙りを発言しているのですよね。ここが狼で占確定するというのはかなり考えにくいかと。これが能力者からの発言なら狂人要素なんですが。
次点でお嬢様の>>32も共有騙りに触れてますね。お嬢様が次点なのは>>64のまとめ役の部分を見て、確定占を意図的に行う可能性のある狼、というのが実際ありうるので。可能性はかなり低いですが。共有騙りがあると思ったら狼に伝えないようにすべき(>>29)なんですが、逆に非狼要素にもなります。
こいし>>51と夢美>>63はコンガラへの食いつきが早く軽いですね。コンガラ狼の場合弱い白要素ですがむしろ二人の性格要素として挙げておきます。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
4『以下』では日本語的におかしいですね。灰が『4人を割り込むと』ですか。
>>+438
てゐさんがいうように、最初の噛みで白が抜かれなければ灰の狩人COで基本詰みですね。ただし、それを今から公言していると白狩抜き成功した狼に3日目狩人襲撃死を教えてあげることにもなりかねませんから誰も言わないのでしょうが。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+433
対抗でたら…
3d |占偽偽偽共共白白白白白狩偽
出なければ
3d |占偽偽偽共共白白白白白狩偽
4d |占偽偽偽共共白白白白黒
きっちり終わるねー。純灰に狩いれば、だけど。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+439
10卓でも同じ状況でしたね、狩人COで詰みなのですがCOを募った場合、狩人COがなければ狼側に狩人不在を確信されてしまうので募れない、と
そもそも、精神的な負荷はありますが生存していればCOしなくても詰んでいますので、COはいらない気がしますね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
てゐは経験者だね、さては…。
でも、それなら尚更白も黒も関係ないわ。
占い2回かわして狩1本吊りするのが最低条件ならひたすら狩探るしかないわ。
狼サイドがそういう方針になるのなら、霊なんて完全スルーだわね。狩探ってるように見えちゃう。
…かわいそうだけど。
【墓】 幸せうさぎ 因幡てゐ
まあ私が狩でまだ灰だったら勝手に狩COする、程度の認識でいいと思うわよー。
CO募ると、いなかった時の絶望が半端ないのよね･･･
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+441
対抗でても出なくても終わるよって陣形になるみたいですよ。
>>+442
万が一だけど、占い先と襲撃先が被った場合のみ詰まないかなーと。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+440
出なければたぶんこうですね。
3d |占偽偽偽共共白白灰灰灰灰狩 ▼偽●灰▲狩
4d |占偽偽共共白白白灰灰灰
吊り手7＝霊4＋灰3で詰みです。
小さなダウザー ナズーリン
ざっと印象の濃かった所だけ灰考察だ。
・阿求
早めの灰考察。質問の数とその内容。そして >>221の占い結果を伏せると言う提案。
どこを取っても白いように見えるな。村に思考停止しない様に呼び掛けていた所も白要素だ。
おかしな発言も無いし、現在かなり白い位置に居るね。
・こいし
RPが目立つ印象があるが、割と思った事を素直に質問としている様子。また、他人の意見と自分の意見の食い違いがあったらそこにも食いついているみたいだ。
白寄り。
・チルノ
>>123、>>141の共有者に早く出て来て欲しい、と言う意見が若干謎だったが、>>254 で理由を説明しているな。大妖精のCOが無さそうな所は私も納得出来たので単純に混乱していて共有者にまとめて欲しかっただけに見えるね。
微白寄り
小さなダウザー ナズーリン
・教授
>>52の藍へのツッコミは割と鋭かったね。若干白要素。>>260で占い理由がなんとなくと言っているのが少々疑問だが…まあ初日だからこんなもんかと思えなくもないね
・大妖精
発言回数こそ少ないが意見は分かるな。なお、何もCOしなかったのは割と狼でも有りえると思ったから特に白要素じゃあ無いね。
灰
・レミリア
>>64で「撤回があるかもしれないからまだ保留」と言う意見があってここが少し謎だ。阿九から質問されており返答こそしているもののあまり納得の行く物では無かったからな。
若干黒寄り。
・パチュリー
発言が無難であまり印象に残らないな…一応、表でまとめたりしてくれているからそこが白要素か。
寡黙な灰。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+445
初心者ＣＯは禁止って偉い人がいってたわよ？てゐ。
…当事者にならないとやっぱり危機感がびびびって来ないわね。
>>+442
10村は見ましたけど…なかなか大変でしたねぇ。
この村のLWにも是非狩1本抜きに期待したいわね。
最速の新聞記者 射命丸文
たびたびすみません、戻りました！
>>271
その辺りは私もどうするか考えてはいますが、
基本的に希望を出すか否かはまとめ役の
意向に従います。
ということで、サリエルさんには
どうすべきか指示をいただければと。
小さなダウザー ナズーリン
■4.占い先について
もし占い結果をすぐに公表しないなら
●レミリア、だ。
これは単純にGSからだな。
ただし、占い結果をすぐに公表する場合は
○パチュリーだな。
灰考察の中で一番黒に居るレミリアじゃないのか？と思うかもしれないが、私は寡黙に対して何かしらの情報を出したいね。
もし詰みが確定するまでに占いが噛まれた場合は灰同士の殴り合いとなる。この時までパチュリーが寡黙だった場合は寡黙故に色が見えないと思う。
だが、霊ロラで４回も吊りを無駄にした中で寡黙吊りをやれるかと言われたら少々疑問だ。
ならばここで占っておいて白なら白、黒なら黒で色を付けておいた方が良いと思っんだよ。
もちろん、これは今後のパチュリーの発言によっては変えて行くつもりだけどね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
…いけない、そろそろ沈黙しないと、私が寡黙であるというのが嘘だってばれてしまう…っ。
そんな訳で席外すわ。またねっ。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
昨夜からそんな流れではありましたが、狼の大逆境が明らかになると俄然狼さんたちを応援したくなってきますね。
これで村騙りさんが霊の中にいるといろいろとややこしいことになりますが、文さん守護＋灰占いの形勢が保たれている限りは狼不利に変わりありません。
それでは私もいったん失礼させてもらいますね。
また夜明け後に。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
今晩は。
霊能はローラーでしょうし、灰に目を向けるべきね。
さて、灰考察。
ナズーリン
>>43>>89等、状況に応じた議題追加。
>>138>>149霊能の非撤回、サリエルの共有ＣＯを確認して>>155村視点に見えるわね。
チルノ
>>108>>123>>141
共有がいる可能性を示唆しつつもローラー。
まだ、大妖精の対抗を回す前ね。
とは言え、あの時点で２－４大妖精のＣＯの可能性は低いわ。
阿求からの質問で>>254解答してるわね。
他に見るところは見当たらないわ。
確認の発言が多く感じるけれどこれは私達灰、全員に言える事だわ、ＣＯが多く場が混乱していたから当然の反応と取ることもできるわね。
レミィ
阿求からの質問>>68>>127に素直に答えてる気がするわね。>>100>>135
ただ、穿って考えると曖昧に返答した、考えを隠したと取ることもできるわ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
阿求
>>61のアドバイス、>>70の大妖精を待った方がいい>>136ローラー提案。
>>221の自由占い、白伏せ提案など村視点の発言が多いわ。
また、>>250の藍への返答、その後いち早く簡易とは言え灰考査を落とした点も好印象ね。
こいし
ひらがなが目立つわね。>>240のチルノ占い希望だけど。
理由がここ怖い。ちょっと占い希望としては弱く感じるわ。
だけど>>258で答えているわね。まあ、納得よ。
ただここから色を見るのは難しいわ。
大妖精
発言が少ないわ。内容も確認と霊能考査。
考査も無難に感じるし、まだ、色を付けるには至らないわね。
また、初めの発言が01:41:04と遅いけれど
もし、赤ログで相談していたとしたら、この１－４の形になるとは考えづらいわね。
いなかったものと考えていいと思うわ。
夢美
>>52藍へのツッコミ>>113>>204は村の思考に見える。
>>134狼の戦術考察？>>260なんとなくとあるけどまだ初日だものね。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
対抗してイージーシューターco
私の方が下手です
というのは置いておいて、この状態で狼が勝ったら素敵ですね。
あどべんと？ チルノ
灰の中から何人かピックアップしてみたよ
まだみんな発現少ないし、いちゃもんとか直感満載だけど勘弁ね！
こいし
ひらがなで不思議ちゃんかと思ったら、ちゃんと考察してる感じだね！
>>258の理由はよどみない感じで白要素かな。
ただ、>>259見る限り他の人についても意見持ってるみたいだから、もっと聞きたいかも。 微妙白より
レミリア
あたいたちとは違う何かを見ているような印象を受ける
>>64のまとめ役のところで、確定霊能や確定占いをあげてたり、阿求がいってたけど、スライドあるのを予想してたような印象は確かにある
その辺どう考えてたか、教えてくれると嬉しいな、と思うよ。 灰びみょーに黒より?
あどべんと？ チルノ
夢美さん
殴り合い大好きそうだなー…と、言うのはおいておいて。
全体的にパッションな印象を受けるよ
>>247は初日から理論建てて狼を探してて白要素…かと思ったら>>260で印象って言ってるんだよね。うーん
総合すると、すごいもの持ってそうだからもっとしゃべってほしい
殴りにいったらすごそうだし。 灰
ナズーリン
>>81や>>89など、積極的に村を回そうとする印象を受けるかな。
ただ、ナズーリンの意見もみたいなあ…と、思ってたら>>279が来たよ！びっくり！
意見も納得のいかない部分はないね。
>>281は村のこと考えてる感じで、白要素だね！ 白やや灰より
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
そういえば瓜科国での人狼劇村で人狼陣営が勝利したのは５つの卓。そのうちLWのみ生存で勝利した村は瓜１だけだったはずですますよ。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
個人的には、Lw が占われて終了、というよりは
最後まで足掻きに足掻いて欲しいですね。
初日のミスが無かったら狼の勝ちも有り得たんじゃないか、
そう思わせて欲しいと思います。
墓下だから言える気楽なコメントですね。
あどべんと？ チルノ
■8.霊能の真偽について
喉あまりそうだし、考えてたこととりあえず落としちゃうよ
あ、そうだ。あたいは、【狂人は霊能騙りを狙っていた】と思ってて、それを前提にした考察が混じってるよ
コンガラ
狂＞真＞＞＞＞＞狼
占いから霊能へのスライドCOをしたわけだけど…
ここは狼に見えないかな。スライドCOは狼ならしないと思う。
ただ、スライドCOは霊能騙りしたい狂人にとても都合がいいんじゃないかな。とりあえず占いで出てみて、対抗がある程度出てきたらスライド霊能COすればいい。信用はなくても、ローラーにもっていって霊能を吊れればいい感じだからね。
だから今のところは、狂人に見えるかな
咲夜
真＞＞狼＞狂
一番真っぽいところ
>>11で即座に非占いCOしてるところとか、>>210の村への警句とか。信頼できそうな感じ。真にみえるかな
ただ、対抗がスライドや狼要素持ちや寡黙だから、真に見えている気もする
あどべんと？ チルノ
藍
狼＞＞真＞＞＞狂
>>241が少し気になったよ。
霊能目線では、今自分ローラーと引き換えに狂人と狼２を吊った状況…に見えるけどさ。
つまり、自分が考察を上げる機会はローラーが届くまで。早ければ明日には吊られちゃうかもしれない。
そこでLWを探しに行く姿勢が全然ないのは、LWを抜かれたくない狼に見えるな
空
狼＞＞＞狂＞真
なんか全体として寡黙だね。
困惑しているとも取れなくないけど、意見を出したくない用にも取れるかな。
後は、あたいが狼とみてる藍とCOタイミングがほとんど一緒だったのも微妙に黒要素。
赤ログでの相談が不十分で、混乱したせいで二人一緒にCOしちゃったと予想。
【墓】 境界の妖怪 八雲紫
>>+413
この状況のLWだったらどうするか、ね。
発言のスタイル自体はあまり変える必要はないと思うけれど、普段にもまして重要なのは「相手が白か黒か分かっていない」という視点に立つことね。その上で疑ったり信じたりを発言に乗せていくの。
とはいっても灰８人の中で狼は１人だけなのだから、逆にいえば１人２人は白認定してしまっても問題ないわ。もちろん、発言からそう考えられるだけの根拠を提示するのは必要だけど。
占確定の状況なのに、それじゃ自分の首を絞めることにならないかって思う？ 確かにそうよ。
だけど、どちらにせよ白確を食べて行かなきゃならないのは同じ。それなら白視できる相手を作りつつ、占いで出てきた白確を襲っていく方が筋道としては成り立つと思うのね。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥは、ここまで読んだ。 ( b38 )
【墓】 境界の妖怪 八雲紫
あと、これも当然だけど、狩人に関してはできれば占わせてから食べたいところ。
現状の狼にとってベストな展開は、
『初回占いを狩人に当てて』
『初回襲撃をそのまま行い』
『二回目の襲撃で占い師抜き』
これなら霊ロラが完了する６日目以降、純灰７人の間で殴り愛という状態にできるわねぇ。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+469
白認定する人は狩人ポイところ？占われて襲撃できて狩人ならおいしいって感じ？
って言おうとしたら>>+470だった。
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
うにゅ！いまさらかもだけど
早苗さんの【共有ＣＯ】【占い撤回】を
確認だよ！
まとめはサリエルで
ネタは早苗でお願いするよ！
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
霊能考察うにゅ！
矜羯羅
スライドしてきた人。
しまったと思ったのか今日は寡黙気味だね。
奇策を失敗したのかな？
狼は交通事故してくれたみたいだし！
狂人で安定だね。うにゅ！
咲夜
私とは視点が全く違うね。
矜羯羅狼説が私にはさっぱりと解らない。
交通事故起こした狼さんだね。うにゅ
話せば話すほどに黒く見えるよ。
藍
発言内容は一番真っぽいけど
交通事故起こした狼さんその2だね。
戦術に関する話に絞って
ＬＷを守る構えだね。
ゲーム理論 岡崎夢美
～一行雑感～
◇ナズーリン
矜羯羅へ問いは村っぽい。>>89は非狼っぽくて素敵。
白より灰。
◇チルノ
ＲＰのせいで翻弄されてるように見える。かわいい。
素敵よ。灰。
◇パチュリー
>>182や>>190、>>199は村に協力的な側。冷静な雰囲気が素敵。灰。
◇レミリア
灰と絡む姿勢が素敵。>>64は謎。結論保留の柔軟思考派？灰。
◇阿求
>>221とか完全に村にしか見えない。素敵。白より灰。
◇こいし
>>137は狼だと言い辛い？たとえ全体がそういう認識でも。
素敵ＲＰ。灰。
◇大妖精
居合わせなかっただけで疑うのも･･･という気もするけど。
占候補よ。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
戻ったわ。
議題に答えていくわ。
■6.占い方はどうするか(統一、個別、など)
新聞記者が勝手に決めなさい。
明日黒を引いたら即発表、白だったら3日目に2日分発表よ。
白5人を維持出来れば勝手に終わるわ。
■7.占い真偽について
そんな議題は窓から投げ捨てておきなさい。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
■8.霊能の真偽について
・矜羯羅
まずそもそもあのタイミングで占いCOから霊能へスライドした時点でおかしいのよ。
仮に矜羯羅が真だとすれば、あそこでスライドする意味はあるの？
まだ早苗も占い候補。朝の挨拶とかもしくは他の誰かが
霊能COした後で十分間に合うじゃない。
おそらく狼が「3人いる、一人は狂人だろうから霊能に変えよう」と逃げるのが一番しっくり
くるじゃない。
発言を見ると>>217。「共有騙り何故したの？」という愚痴にも
見えて来そうね。外の村なんて関係ない、今の村を見なさい。
非撤回は2番目。狼側としも撤回出来る場所ではない。
総合判断して狼。他の場合が薄すぎるくらいに狼。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
・咲夜
タイミング的には一番妥当。非撤回は最初。
>>228の■8は概ね同意ね。流石に藍と空が両狼とかは
有り得ない。それは即ち霊能に3人狼が出ているという事。
こんな事が起きたらフランじゃないけど全力で狼を破壊するわよ。
>>269の灰に重点を置くというのは自分の命を投げ打ってもいい覚悟で
村に貢献する真に見えるわ。
というわけで今の所真。次点は…狂人。
私の可愛い咲夜、最後まで信じた上で吊ってあげたいわ。期待は裏切らないで頂戴。
・空
藍と30秒差でCO。撤回は3番目。
発言は今の所読み取れないわ。
とりあえず狼。薄いけど村も。
策士の九尾 八雲藍
さて、私も占い希望を出そうと思う。
狼の位置だが、LWは恐らく占い回避をする程度には白稼ぎが出来る技量を持っていると考えている。
さっと、ログを読んでみて、白稼ぎが上手そうだと感じたのはナズーリン、チルノ、阿求、こいし、夢美の5人だな。
この中に一狼はいると考えている。
皆がやや黒めに見ているレミリアだが…私には意見食い対策として発言量を抑えているように見えるな。
共有スライドの可能性云々も優れたプレイヤーならば当然考えると思われる。
私的にはここを占うのは勿体無いと思う。
パチュリーもやや後ろの方で皆を見るタイプだな。
こういうところをLWにもっていくのは相当に勇気が要るだろう。
意見も無難というか全体的に村寄りに感じられる。
ここも余り占う必要性を感じないな。
大妖精は正直判らない。
なし崩し的にLWになったという可能性もあるが…。占うのなら占ってみても良いかも知れないな。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+472
文は思考開示しない方向だろうし、結局狩人中てないとどうしようもない感じか。
どう動けば占い回避できるかも難しいしね。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
・藍
>>88のCO発言がポイント。
ここで確認したのは「矜羯羅COだけを確認した」事。
つまり咲夜のCOは見ていないのよ。
そして撤回は最後。狂人なら吊られるのがお仕事だと考えれば
撤回する必要性は薄いわ。
>>238の発言に村要素には取れないわね。
自分を真だと信じてもらえる様動くべきじゃない？
狂人が一番濃厚かしらね。
灰色考察と質問返答は少し待って頂戴。
少々席を外させて貰うわ。*
ゲーム理論 岡崎夢美
■4.●大妖精で。彼女の灰考察次第では変わるかも知れないけど、とりあえずこれで良いわ。
私的にはここを白黒つけてスッキリさせたい。理由は安直だけど>>291と>>247の下段。
策士の九尾 八雲藍
というわけで、私はナズーリン、チルノ、阿求、こいし、夢美、大妖精に狼の可能性があると踏んでいる…が、この中で阿求は外してもいいのではないだろうか、とも感じるな。
絶対とも言えないが…まぁ、阿求を占うのは詰みが見えてきてからでも充分だろう。
今日のところは大妖精を占い希望としておく。
完全にいちゃもんレベルだが、初日はこんなものだと思って諦めてくれ。
●大妖精
で提出しておこう。
あどべんと？ チルノ
後答えてない議題に、まとめて答えちゃうよ
■5.まとめについて
サリエルでいいんじゃないかな。せっかく表に出てる共有なんだからさ
■6.占い方法
文に任せる。いわゆる自由占いで！
2日目は白を引いたなら発表せず、にも賛成するよー
■7.占い真偽
射命丸真…え―っとえーーっと…ダメだ美味しいボケが思いつかないよ。
射命丸真でいいんじゃないかな
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
★お嬢様へ。>>147に気付いたのですが、>>32と整合取れてない気がします。共有騙りの線はどのあたりで抜け落ちたのでしょうか？
最速の新聞記者 射命丸文
>>302
あやや、了解いたしました。
お気遣いに関しては大丈夫です、きちんとログをおって
私なりに考察してますので。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
私個人としては、確定役職も考察はしっかりだすべきだと思ってますね
確かに、確白の発言に村が引っ張られてそのままミスリードという可能性は否めません
しかし、表に自身の思考を開示しない行為は長期的にみた場合、村側の一番の武器の「思考」を放棄してるのと同義と考えます
真占である文さんは、占という能力こそありますが
私とサリエルさんは、ただの最初から白と判明してる村でしかないのですよね
なので、皆さんの意見が出次第、■8霊能真贋と■4の●先とそう思う理由は述べさせてもらいます
星幽剣士 矜羯羅
帰りが遅くなってしまった。
先に霊雑感だけでも落としていこう。
■8.霊能の真偽
咲夜は>>73で対抗CO。藍は>>88で私のCOを確認してCO。空は>>91で霊対抗が回っているのを見てCOしたと思われる。
CO状況から鑑みて、元々狼側は霊能に騙り出る事を考えていたと見る。
その中で一番考え難いのは咲夜狼の可能性。咲夜がCOしてから後の二人がCOするまで約3分ほど時間が有る。藍、空のどちらかが狼であっても、ローラーされ易い霊能に二狼目が出るのを止める時間は十二分にあった。
加えて藍、空の両名はCO時の発言から咲夜のCOを認識していなかった可能性が高い。また藍、空のCO時間がほぼ同時である観点から、騙り役を決めていなかった狼の連携ミスの可能性も有り得る。
よって咲夜：狂、藍―空：狼と考える。
小さなダウザー ナズーリン
>>304
ふむふむなるほど了解だよ。
ああ、藍にもう一つ質問。
★占い希望を大妖精としているがこれは唯のいちゃもんってだけかい？それとも彼女が狼臭かったからか？教えて欲しいね。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>286 チルノ
殴りに来てもいいのよ？（ﾁﾗｯ
>>302 射命丸
最終的にどこを占う、という発言をしなければ自由に考察を落としていいんじゃない？
その気になればブラフをばらまくことだって出来るわけだし。
そういう捏造記事を作ることに定評があるというふうに聞いてるしね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■4．
灰考察から●レミィ○大妖精よ。
レミィは若干黒ね。
大妖精は要素取れなかったので消去法で。また、いなかったというのは本当に微々たるものなのだけど黒要素と取ることもできるわ。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>312
とりあえず私は霊の真贋考察と占先とその理由だけですね
一人一人を見つめてのGSはまだだすつもりはないですかね
ただ、自分が死ぬまでには公表すべきだとは思います
あどべんと？ チルノ
>>310
もちろん、発言を精査して、ん？！と思ったら質問にいくし、納得いかない発言があるなら殴りに行くと思うよ。まあ今日の流れはあたい的に殴りに行くほど黒要素じゃない感じかな。
殴り愛は大歓迎だよ！（東方LIVEALIVE的な意味で）
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+317
知力25だったかしら？
ちょっと目を離したすきに表はログが伸びてるわね。
一旦離席するわ、すぐ戻れると思うけど**
あどべんと？ チルノ
>>313
ごめん、言わせて
いやさ、大ちゃんが黒だと思ってるならそれで占いに挙げるのはわかるよ？
でもさー。いちゃもんをつけて占い希望出しました！っていうのは、さすがにあたいは納得できない
藍は藍の主張通りなら真霊能なんだよね?
だったら、もっと積極的に狼を探しに行くべきなんじゃないの？
明後日にはもうロラされて村にいないかもしれないんだよ？村の勝利に貢献できないかもしれないんだよ?
いちゃもんとか自覚があって、真霊能なら撤回して。
あどべんと？ チルノ
>>319
ごめん、ちょっと強い言い方になっちゃったね
ただ、あたいは藍の行動に納得できない。
もし、意見があるなら言ってくれると嬉しいよ
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
夢美さんの殴り合い好きっぷりとか見ると、ここ狼なら変な作戦立てなくても十分勝算ありそうに見えますね。言語化が難しいですがチルノと夢美は感覚的に白じゃないか、っていう印象を全体から受けます。
阿求とナズーリンは力量高めに見ています。が、>>101や>>102辺りがあまり白く見えないのですよね。
特に阿求は>>136で占い師に触れずいきなりローラー推ししてるのがそれまでと異質に感じています。
大妖精に関しては…状況的には結構白いのかなと思ってます。自分自身の騙りの余地を残しても、他がこの惨状では遅れてくるのは目立つだけでメリットが少なすぎると思われますし。大妖精の発言的にも違和感は特に感じていません。>>194の共有騙りの可能性抜けぐらいは有り得る判中でしょうし。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
戻ったわ。質問に返答しておくわ。
>>285 チルノ
☆確定役職は村人と違って遠い視点から常に見れるからね。特に占い師は自分の視点に違和感を感じれば占いを使って真贋を見極められるわ。
その場合強権を発動する可能性もあるけど。
なら、なるべく最低限のまとめのお仕事をやってもらって、考察して貰う方が良いと考えたからね。
…霊能以下はあまり変わらない？まあその通りとも言えるけど。重要度順にしただけとも置いておくわ。
>>303 咲夜
☆…普通に抜け落ちただけよ。
誤魔化しもなく忘れてたわ。
星幽剣士 矜羯羅
ざっと気になった灰の雑感。
・阿求
>>221の提案や早目の考察、村に思考停止しない様に呼び掛けるなどかなり白く感じる。
・こいし
RPが目立つが、>>256や>>259など意見の違いに対して自身の意見を交えて回答している。疑問への食いつきを若干白要素と見る。微白
・レミリア
>>55と>>64の回答には食い違いを感じる。
まとめ役に村側確定の共有よりも、本来確定しないであろう確定占を最上位にあげた事に何か理由はあるのか？ 微黒
・パチュリー
>>190の票作りは好印象だが、発言が無難というよりどこか俯瞰的に見ている印象がある。灰
・大妖精
来る時間が遅かったので、なし崩し的にLWになった可能性も有るが判断は付かない。現れた状況だけを見るなら若干白く感じる。灰
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>281
★ナズーリン
私が寡黙としているけれどどこからそう見たのかしら？
私には現状、私としても灰全体としても普通に発言していると思うのだけど。
寡黙と言うのなら発言回数や内容から見ても大妖精ではないかしら。
あどべんと？ チルノ
>>323
言いたいことはわからないでもないよ。
でも、灰の中から占い切れれば村の勝利が確定する現状で、占いというリソースを黒さがしに使わないのは、ちょっと納得いかないかも。
ただまあ、今いろいろ言いあっても結論でなさそうだね。真偽考察には加えるけど、ごちゃごちゃいうのはやめにするよ
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
お嬢様が気にならないことはないんですが、阿求のほうが気にかかるんですよね。>>221に関しては他の人が言えば白要素に取りますけど、阿求の力量を高く見てるのもあり、アピールの一種程度にしか思えなくて。
この辺多分皆さんと白黒の感覚がずれてるとは思うのですが。LW化したら全力で占い避けないと、という観点で言うとタイミングが申し分なくて怪しい、という狼側の利のほうで失礼かもしれませんが●阿求を希望します。
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
灰考察急ぎ出します。
ナズーリン
前半は様子見って感じだねー。
冷静に状況を判断してる感じだよ。
ここ狼なら事故はないね。やや白。
でも>>281で私たちのロラを
無駄吊り扱いしたことは絶対に忘れないよ！
チルノ
前半は私と一緒でちょっと混乱気味だねー
私には言われたくないよねー。
考察に関しては突っ込み多めで白印象。
やや白だね。
パチュリー
前半の印象は共有者。
村のまとめ役をやろうとしている姿は白要素・・・なんだけど
共有者じゃなかった点から初期の行動がちょっとわからなくなってきた。
流れに乗ってそうな感じが黒っぽい。
湖の天使 大妖精
灰色について。
＝ナズーリンさん＝
議題の積極的な提供や全体的な発言が
村よりっぽい。 白より灰
＝チルノちゃん＝
発言は多いけど、確認の発言もやや多いかな。
でも、意見はちゃんと見えるし、
黒要素はあまり見あたらないかな？ 微白灰
＝パチュリーさん＝
考察がわりとしっかりしている。
発言を詳しく分析していて好印象だと思います。
白より灰
＝レミリアさん＝
うーん、>>64の意見が怪しく見えてしまいます。
あと、矜羯羅さん狼説が謎です。
矜羯羅さんの後に出てきた三人の中には、
確実に狼が居ます。（村人の騙りが無ければ）
その状況で、わざわざ狼が騙りを重ねに
行くでしょうか？ 黒より灰
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
阿求
親切な村の人といった感じ。
いろんな戦略出して勉強にもなるし白っぽいんだけど。
>>250あたりの戦術が全くわからない。
隠すメリットって何だろねー？白黒要素関係ないけど。
今のところ私の中では最も白だね。
でもAQNの本は嫌い！絵がないから嫌い！
大妖精
発言少ないから今のところは
判断はないね。
狼っぽくはない気がするんだけど。状況的に。
あどべんと？ チルノ
>>322
んー。そこは納得できたよ。
ただ、霊能はともかく、占いが確定する状況って相当にレアだとおもうんだよね。今あたいたちが参加してる村がそうだっていうのが、ちょっと信じられないぐらいにさ。
あたいはその可能性を意識してなかったから、意識してるレミリアが気にかかったんだ。
湖の天使 大妖精
＝阿求さん＝
>>221など、村人視点の発言が多く見られる気がします。
黒要素は見えないかな。 白より灰
＝こいしちゃん＝
最初はひらがなステルスかとも思ったけど、
途中からちゃんと漢字も使われてますね。
視点も広そうな感じがします。
ただ、>>240の理由が『こここわ』っていうのは、
ちょっと弱いかも。
指摘してた>>123～>>141も、
そこまで気になる発言ではないような・・・ 灰
＝岡崎さん＝
>>52の指摘は、私もログを読んでいて気になったところです。
ただ、>>260の『なんとなく』という発言は
どうなのかな、というのが印象。灰
以上より
■4.今日の占い希望は ●レミリアさん です。
紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット
灰色考察ね。
と言っても気になった所しか出せないわね。
・ナズーリン
>>281はどうなのかしら。
私が黒いどうこうより、寡黙で色が見えない
というのなら質問をぶつけなさいよ。
霊ローラー終了まで4日あるのよ？占いを公表する場合は
って限定をつけていたとしても疑問が残る。
少し黒にしておくわ。
・チルノ
>>286で>>231のナズーリンの意見に同調するのは私にはマイナス要素。
まあ単純に考えて同調しただけかもしれないからナズよりは
ここで黒要素が増えるわけではないけど。
>>319は私も同意。両方差し引きで灰色で置いておくわ。
それと…
>>332 大妖精
★ちょっと意味がわからないわね。
貴方の私に対する考察が「狼が騙りにいくのは疑問、だから黒」とか私が黒になる理由として繋がってないのではなくて？
小さなダウザー ナズーリン
>>325
☆私が考察を出すまでに見た最後のパチュリーの発言が>>225だったからな。>>182で一度発言しているが、それ以外の発言は非対抗や議題への返答などが主だね。
また>>59の議題返答もそれまでに１１人出ている(ただし、チルノの発言を見る事は出来ないのでカウントしない)し、その内容も今までの人が出してきたものと大して変わらなかったね。
対し、大妖精は>>263や>>264の考察で自分の意見を出している。これがパチュリーとの違いだな。
よって寡黙を占うならパチュリーだと思った訳だ。
それと個人的に寡黙じゃないなと思う人の特徴を一言。
考察を早く出していて、かつ、その考察が長かったり、納得できるものだったりしたら私はちゃんと意見を持ってるんだな、寡黙じゃないみたいだ、と思うよ。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
飴余ってる人は、咲夜さん、チルノさん、ナズーリンさん等ｐｔ200もしくは100切ってる人にあげてくださいorz
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>338
了解。まあ、納得よ。
考察を早く出すというのはその人のコアタイムもあると言うことも忘れないでね。
私も仕事があってそれからログを読んで考察を書かなくちゃならないから。
早くは出せないときもあるからね。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
■8.霊能考察
前提条件として村騙りはないものと考えています！！
真：矜羯羅 狂人：咲夜 狼：空＆藍
真：矜羯羅さん
まず、占COからの霊スライド
私か文さんのスライド、それに大妖精さんのCOの可能性もあったかもしれないのに、早々にスライドしましたね
狼でも狂人でも、他の人のスライドの可能性ある中わざわざ複数でたらロラになる霊に行くのかな？って疑問が残りますね
で、まず狼はありえません
狼なら、占から霊スライドする時に赤で確認とってるはずですし
それを見ずに他の狼も出てきたというのは、あまりにも考え難いです
狂人の可能性もありますが、その場合「私か文さんを狼と確信できる何か」があったわけなんですが、そんなものあの状態であるわけありませんしね
私のロケットCOで狂人が「あ、狼だ」と思って占からスライドするかというのは疑問です
それならそもそも、占COの必要はないし、信用低下の霊スライドも意味わかりません
よって真とみます
帰ってきた風祝 東風谷早苗
狂人：咲夜さん
ここも真か狂かで悩んだところですね
狼はないとみてます 理由は、矜羯羅さんが霊COした時にスムーズに対抗したんですよね
そうなると赤ログで、誰が霊に対抗でるかどうかの会話をしていたはず
その上で狼がもう一匹霊COしたというのも考え難いのです
では、何故真でなく狂になるかと言いますと
>>104>>124>>179が狂人の苦言に見えたからですね
これは視点の違いもありますのでほぼ言いがかりですけども
あどべんと？ チルノ
>>339
んー。問題ある!というつもりはないよ、ごめんね。
ただ、灰考察に書いた、【スライドが読めていたような印象を受ける】っていうのの理由の一つがそこにあって、気にかかっていたんだ。で、疑問を提示した結果回答が返ってきたから、【あの時あたいはこう考えてた】って書いただけだよ。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
狼：空さん＆藍さん
悪いですが消去法
矜羯羅さん、咲夜さん共に狼の可能性は低い、もとい狼であるならばなんで霊にもう一匹狼でてきたのかという結論に行き着きます
で、ここの二人のCOタイミング差は20秒なんですよね
まぁだからどうしたという話なんですが、こじつけるなら
私を狂人と誤認し、矜羯羅さんのスライドを共有だと思った
で、2-1の形になるのを嫌がって「急いで対抗しよう」となったのはいいけども
あまり遅いと変なので急いだ結果狼内で誰がでるかまとまらず狼2露出ですね
で、それならそれでなんでCO撤回しないのかという話なんですけどね
撤回して、「素村です」と言った所で厳しい追及ありますしね
なら霊として振舞った方が今後ロラされるとは言え、一日でも生き長らえると思ったんじゃないでしょうか？
帰ってきた風祝 東風谷早苗
____r｡, ■4.占希望
, '´ ⌒ヾﾟ')
i （ ( ) ） ）ﾉ
（ﾊﾘ ﾟ ヮﾟ∩ ----──--- 、
（｀(_iつ(ﾒ iﾉ ヽ
<_/;:ﾞ,;:':ﾞ;ヽ, ノ
`(_/(_/'´ ／
／
／
／
（ ＿
￣￣￣"""''''''''''―--◇
おみくじ爆弾にまかせますよ！！●<<閉じた恋の瞳 古明地こいし>>です！！
小さなダウザー ナズーリン
>>337
考察にも書いているが>>68、>>100、>>127、>>135の阿九とレミリアの会話が納得出来なかったからだな。
具体的に納得いかなかった所はレミリアの>>135の発言。「考察濃度が低かった」と言っているが、考察が浅かったならなおのこと統一と言っておけばよかったのに、と思ったからだね。
質問しなかったのは「少し考えたりした為、としか。」と言う文があったから。正直これ以上質問しても帰ってくる答えはそれまでの阿九の物と同じだと思ったからだな。
あと一応間違いがあるかもしれないから言っておくと、私がレミリアを占う場合は公表しないなら、だ。
理由は公表しないなら普通に黒を狙えばいいし、公表するのなら下に書いたように意見の少ない所から(もっとも、すでにパチュリーは寡黙とは言えないかもしれないが…)占って行って色を見た方が良いと思ったからだね。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
■4.占希望
●阿求さん
灰にLWが一匹いると考えるとですね
狼は純粋に完全にステルスするか、白くみせるかしないときついんですよね
で、この人数の純ステルスは後半厳しい
なら序盤に白稼いで、中盤に占さえ抜いてしまえば白狼が生き残れる芽もありますからね
狼は白アピに必死なんじゃないかと邪推します
というわけで、村にメリットある提案した阿求さんをまず占いたいです
■6.以上を踏まえて、文さんの自由占を推します
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
藍ありがとう。
私のコンガラ狼説が納得されずそれどころかお嬢様までそれで疑われてるようなので解説を。
まず、私真かつコンガラ狂だと藍と空が狼になります。
１つは占い3COで全人が見えているなら、この二人の非占COが早すぎます。
もう一つはこの二人のCOタイミングが２０秒ほどの差で、しかも私の対抗COを見ていないっぽいところ。ここが両狼で仲間同士COの確認せずにブッキングが理屈として考えにくいのです。
元々スライドする予定だったかはともかく、狼2COで霊３占２、でも占は真狂にする気であったと考えないと私（おそらく藍や空も）霊4COで占いが確定した説明がつきません。
逆に、コンガラが狂で真狼狼が出るには相談する時間もあったのにぶつかる連携ミスが考えにくく（発言削除も可能なはず）、コンガラを真で客観的に観たとしても占が全部人で霊に狼２COとなる説明がつかないはずなのです。
御阿礼の子 稗田阿求
>>259 こいしさん
うーんピンときませんが考えてみます。
>>296 藍さん
「1狼はいる」って表現が気になります。既に共有が言っちゃってるから私も言ってしまいますが、村騙りの可能性はゼロではないと思っています。本当にそうだったりするんですか？と、思ったら>>301で否定していますね。ちょっとちぐはぐで気になります。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>350
補足するなら
狼にも色々タイプがあるんですが
考察に矛盾を感じさせない＆村の利になる提案をする狼というのは
①村の雰囲気的に黒よりにできない
②そして、そこを灰が疑うと逆に黒塗りされる
③なので占で黒でない限り吊るのが難しい
という特性を持っています
で、いわゆる白狼と呼ばれる部類に該当するのが現時点では阿求さんとナズーリンさんなんですよね
で、霊に2Wいた場合なんですが
ステルス狼というのはきついんですよ
占対象になりやすいですし、後半残っても吊られやすい
今一番怖いの白にみえる狼なんですよね
【墓】 車胤聚蛍 リグル・ナイトバグ
>>+483
衣玖さんもこんばんは。
東方人狼劇2nd【4日目】を見てたらこっちがおろそかになっちゃいました。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
この状況で撤回しないでノイズになってる村騙りが居るとは思っていません。もし居たとして、説明もせずに騙り続けるノイズは利敵行為です。
御阿礼の子 稗田阿求
余裕ありそうなので霊能見てきます。
とりあえずCO時の様子見てるんですが…2狼が事故ったとしたら藍さんと空さん以外無さそうなんですよね。
他にあるとすれば、咲夜さんと藍さんでしょうか。>>88を見る感じだと、咲夜さんのCOを見ていないようにも見えます。
★藍さん
CO時に咲夜さんのCOは確認していましたか？
ゲーム理論 岡崎夢美
霊考察を上げようと思ったら、大体言われちゃってるわね。
私の霊考察も>>343の早苗の意見とほぼ同じなのだけれどもね。一つだけ気になることがあるのよ。
>>39の「あてが外れた」発言に>>51と>>63で質問してるのに、回答が無いこと。
これって真ならアピール出来る質問だと思うのよね。占確定を目論んだとかさ。それをするっとスルーしてるのは、真霊としてのアンテナ受信が鈍い気がするよ。
それ以外の部分では同感ね。
死天使 サリエル
さて、では私も占い希望を出しましょうか。
●阿求。
私の眼には、特に白く見えていません。確かに考察や議題への回答は優れていますが、GSでは丁度灰色の位置にいます。
GSの中では何人か、同じ灰の位置に阿求以外で候補が居たんですが……一人一人を比較して、阿求になりました。詳しくは独り言になってしまいますが。
あと、補足として。
私は多弁には常に警戒をしています。
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
うにゅ。
どう考察しても
ロラすればいいじゃないかー
としか考えられないね・・・
人外3人吊れるんだし
狩一回守り切ったら勝ちなんだし。
村騙りしてたらさすがにもう吊られるの
覚悟で出てくるでしょう・・・
これ以上は吊られる以上に邪魔だよ。
閉じた恋の瞳 古明地こいし
たっだいまー♪
ん、よきかなよきかなー。
これが、黄金色のお菓子じゃのー。
なんか人里にある奉行所の中でそんな事やってる人がいたけど、無意識に今日も平和だよー。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>363
そうですね
そこは気になるところです
なので実際のとこは五分五分だったのですが
咲夜さんへの考察あてたとこのアンカー理由あたりでの変動値が大きかったというのが理由なんですよ
4COです
共有いないなら狼2匹引き出せたとおもってむしろ喜ぶべきことなんですよね（あの時点では共がどこかはわからなかったはずですが）
まぁ4COで喜んでる霊はいないわけですが
でも、>>179「どうして私の後に二人も出てきたのか理解しかねてます」これには強い違和感を覚えました
4COですから、これは誰しもが思う事ではあります
ですが、真霊の意見かと問われると、ちょっと違う気がするんですよね
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>367
貴女と咲夜のＣＯには3分35秒の間隔があるわ。
これは十分に確認可能な範囲よ。
貴女と空は同じように矜羯羅のＣＯに反応してＣＯしたと考えてよいのかしら？
帰ってきた風祝 東風谷早苗
＼文サ早｜矜咲藍空｜ナチパレ阿こ大夢
役占共有｜霊霊霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰
占―阿阿｜レ阿大パ｜レレレナレチレ大
○ 大
23時です
占の票集計結果になります
閉じた恋の瞳 古明地こいし
>>363
よこやりー。
わたしも>>39に対して>>51で質問したけど、反応無かったんだよねー。
（実はコンガラさん、共有だと思ってた時期もありました……）
【墓】 イビルアイ
んー、願望も込みだと思うけど、霊[真狂狼狼]仮定で狼騙り2人がお見合いするって状況が解せないなあ。
タイミング的にお見合いがありえそうなのは藍と空だと思うけど、そもそもその2人だと2-2確認してからCOしてるはずで、まずその状況から霊を騙ろうとするってのがわからない。
御阿礼の子 稗田阿求
>>367
了解しました。
と、なるとCOタイミングだけ見るとこういう予想になりますね。
・矜羯羅さん…狂(＞真＞狼)
狼ならそのまま占い騙っていればいいと思います。
・咲夜さん…狼(＞真＞狂)
狂人のCOを真のスライドと思って反応した形ですね。占い全白に見えていたはずというのが引っかかりますが。
・藍さん…狼(＞真＞狂)
動機自体は咲夜さんと同じ。こうなったのは事故。
・空さん…真(＞狼＞狂)
消去法で真…？
発言はまだ精査していませんので悪しからず。
あどべんと？ チルノ
>>369
んー。それってどうなの？
霊能という立場という以前に、空は村陣営（自称だけど）なんでしょ？
だったら、もっときちんと主張してほしい。
吊りを引き付けたいだけに見えるよ
御阿礼の子 稗田阿求
事故るとすればありそうなのは藍さんと空さんなのですが、
占い：真共
霊能：真狂
この状態から狼が霊能に対抗してくる可能性って少ないと思うんです。
最速の新聞記者 射命丸文
とりま、■8.に答えておきましょう。
・コンガラさん
狼の場合、あのスライドを行ったうえで、時間があるにも
関わらず狼がもう一人出たとなります。
この動きは狼として考えにくい動きです。
信憑差が発生するとはいえ、
霊能が複数出ることでロラになる確率は十分考えられるので、
コンガラさんが狼であれば、自身の信頼度を上げていく
戦略をとり、他の二人は潜伏するでしょう。
コンガラさん真の場合は狂が占いＣＯをはなから諦めた
となります。これもまた可能性として低い。
むしろ早苗さんの動き的に狂人は共有の可能性を
睨むべきで、自分が出ていない以上ケアの為に
占いに出るべきです。
それがなかった以上、コンガラさんの動きは
狼が先に出て非撤回するように見えたので
慌てて霊能に移動した狂人と見ました。
狂＞＞真＞狼 ですね
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>375
ん？
私の見落としでしょうか？
空さんも対抗を確認したタイミングというのを名言されてなかったとおもうのですが
一気に誰が霊COしたのかは確認してましたが
どこのCOをみて、「対抗でたからCO」したのかは語られてないように思います
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
>>372
私は議題回答書いてたね。
まだ霊能者の出番はないって
油断してたから
信用落とす前に急いでＣＯしたよ。
咲夜のもみてないねー。
死天使 サリエル
続いて霊能考察です。
矜羯羅：狂＞真＞狼。
咲夜：真＝狂＞狼。
空&藍：狼＞狂＞真。
単純に言って、矜羯羅さんが狼なら、1-4にはならないでしょう。スライド作も話すでしょう。こんな奇妙な状態は、赤枠での連携にミスが有るか、素村が混ざっているか。……後者の可能性は、視野に入れません。故に、一番会話が可能だった矜羯羅は狼では無いとみます。
スライドCOをした時点で、信頼性はかなり薄い状態です。例え藍・空が出なくとも、咲夜と矜羯羅だったら咲夜を真視していたでしょう。
矜羯羅さんが真霊能だった場合――占いからスライドした【そもそも何故、占い騙りをしたのか】理由が私には、解りません（何処かで話していましたか？）。この辺り、私に話してくれると有り難いです。
確かに結果として1-4という非常に珍しい結果にはなりましたが、結果論ですから。
【墓】 宵闇の妖怪 ルーミア
>>+483 >>+484
こんばんはなのだー
1-4だったら霊ローラーで安定だけど、霊は真狂狼狼でいいのかー？
食べてもいい村人は混じっていないのか―？
考える前に動画を見てくるのだ―
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>371早苗
占い３COが見えて確定する可能性高く見てたところから4COになると喜べませんね。まとめ渋々ながらやるつもりがいきなりローラー候補ですよ。
あの段階では狼の全騙りか占の共有騙りかはともかく、狂と狼２が霊騙りをする意味が客観でわからなかったのもあり。
主観、客観両方の理由で理解しがたいのをそのまま言っています。
【墓】 イビルアイ
まあ、[真狂狼狼]にせよ、村側騙りが混じってるにせよ、なんらかのイレギュラーが起こった（もしくは独特な考え方をしてる人が混じってる）のは確かだろうし、あまり考えてもしょうがないのかもしれないけどね。
最速の新聞記者 射命丸文
・咲夜さん
最も真目の高い方ですね。
狼だとしたらあとで出てきたもう一匹が謎。
狂人の線も薄いでしょう。
彼女が狂人である場合、占い騙りをしなかったのが
どうにも疑問符がつきますからね。
真＞狂＞＞狼 くらいかと。
・藍さん、おくうさん
ほぼ同時に霊能ＣＯをしたという形なのですが、
これは展開的に赤ログ内で混乱して
とにかくでないと、という形で出た結果起こった
事故の可能性が高いと見ています。
そして、それに気づいても共有撤回もできず、
ましてや村騙りはノイズで吊られるため、
仕方なく非撤回をしたという狼の動きに見えますかね。
狼＞＞狂＞真 でしょう。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>369
なんかお空がちょっと真っぽく見えた。
>>371
表の発言に出さず、独り言ではしゃいでるメイドを想像した･･･素敵ね！ｗ
どっちにしろ咲夜は人間の印象しかないわね。吊るのは後半かしら。
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
>>377
噛み先と占い先が一緒になっても
それで困るのは狩人が対象だったとき
だけのはずだよー
後は占い先を噛まれるのは早苗噛まれるのと
変わらないはずだよ。
でもって狩人と占い先がかぶって
狼がそこを襲うっていう状況は
どの方法をとろうが同じだと思うんだよー。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>375
うーん。阿求の力量を高く見積もり過ぎたでしょうか？
少なくとも藍や空の申告を信じるなら、COタイミングの真偽は私以下横並びのはずです。コンガラ以外の対抗が見えていないのですから。
最速の新聞記者 射命丸文
ええと、念の為に占い結果発表について
意識合わせをしておきたいのですが、
【○の場合は占った人も含めて発表しない】
で認識はあってますよね？
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>396
明日はそれでいいと思います
3日目には灰が噛まれていた場合のみ、今日と明日の占結果両方の提出を白であってもお願いします
ゲーム理論 岡崎夢美
>>392 レミリア
おやすみなさい。また明日ね。
＞お空
エネルギー制御ならお手の物よ。
さぁ、まずは私の船にきてそのからだを調べさｓ（ｒｙ
帰ってきた風祝 東風谷早苗
では更新も残す所＠30分ですね
夜食でもご用意しましょう
1.サンマの塩焼き
2.サンマのお造り
3.サンマの握り
4.サンマの天麩羅
5.サンマ（生）
6.明石家さんま
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
お空様は、ローラーされるのはわかっていても、諦めるには早すぎますですよ。
ローラーといっても少なくともまだ１日時間ありますですから、頑張って欲しいのですよ。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
表では食べ物がでたようですね。
食べ会わせとか考えず、用意していたドリンクをどうぞ
1コーヒー牛乳
2麦茶
3ドクターペッパー
4血液（微量の放射線物質入り）
5魔法のもりで適当にもいだ茸のスープ
6ジンジャーエール
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>空さん
どの意見でしょうか？
明日の吊が空さんという私の発言なら
放射能漏れしてるなら、廃棄するしかないからというネタ半分
私の考察では狼という本気半分ですが
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
表でもお夜食出てきましたですね。
こちらもお夜食を出しますですよ。
きょうはおむすびを用意しましたですよ。
1,塩むすび
2,鮭のおむすび
3,たらこのおむすび
4,おかかのおむすび
5,昆布のおむすび
6,おむすび山
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>420パチュリー様
>>399はそういう意味ではないのですか？占い先や今日の白が襲撃されてたとかは発表すべきに思いますが。狩人候補的な意味合いで。
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
レイセン様も気が利きますですね。
こっちがおむすびを出すのを予想しましたですか？
>>+496から2(6)を貰いますです。
それから私もおむすび>>+500から1(6)を貰いますです。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
>>421
ほむ
私の霊考察あれAM6時くらいの段階で書いてるものですからね
今日の発言を見直して、明日の変動はありえます
【墓】 回る雛人形 鍵山雛
ばたばたしていたらログがすさまじいことになってるわね…こんばんわ
まぁ、日は変わるけどのんびり読んでいくことにするわ
【墓】 夢見るメイドロボ る～こと
>>+506
塩むすびに麦茶の組み合わせは最高ですます。
[...は（---禁則事項です---）おむすびと麦茶を食べている。]
る～ことなら今日は阿求様を占いたいですます。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
____r｡,
, '´ ⌒ヾﾟ')
i （ ( ) ） ）ﾉ
⊂（ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾖ⊃ もうこうなると吹っ切れるしかない！
｀ i､'」(ﾒiｎ
<_/;:ﾞ,;:':ﾞU
｀`i_ﾗ''
____r｡,
, '´ ⌒ヾﾟ')
i （ ( ) ） ）ﾉク
（ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾖ 守矢神社こそが
ムﾆ_i､'」(ﾒi) 本当に革新的な宗教施設であることを
<_/;:ﾞ,;:':ﾞ;ヽ,
ﾉノ'''">_)´
帰ってきた風祝 東風谷早苗
____r｡,
, '´ ⌒ヾﾟ')三
i （ ( ) ） ）ﾉ 三
（ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾖ 三 幻想郷に伝えて
｀(_⊃」(ﾒi⊃ 三 いかなければならない！！
<_/;:ﾞ,;:':ﾞ;ヽ, 三
(_<'''"ヽ) 三
____r｡,
, '´ ⌒ヾﾟ')
iくヽﾒ ） ）ﾉ
（ﾉ〉 )∀ﾟﾉﾖ 私は常識に囚われなくなった。
(_ノ」(ﾉ )
<_/;:E)ﾉヽ,
ﾉノ'''"(_<´
【墓】 臆病な新兵 レイセン
木ノ子スープ引き当てましたね。
魔法の森から適当にもいできたものを煮込んだだけです。
毒性は試してないのでわからないのですが、いかがですか？
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+519
ふりかけおむすびってこと？それともふりかけのみ？
どちらかしら、どう答えるかによって一つスクラップができるかもね。ただの予測よ。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
____r｡,
, '´ ⌒ヾﾟ')
i （ ( ) ） ）ﾉ 明日からは
（ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾖ 霊ローラーの
｀(_i､'」(ﾒi)＿＿ 開始ですよ！！
ニ三 三 「i^' ☆ ',"=ｬ_. ＿＿＿＿,_
ニ三 三 L!､＿＿＿＿',ﾉﾉｰ'────'-'
ニ三 ,_,,.-='''``"~￣￣￣￣￣￣￣ヽ､
( ''',,,)ニﾋ7＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ=
"",,ノ~)) ((0) 9r=y^^^^^9r=y^^^^9r=y^^(◎ ＼
(",,,~r,,,,,,,,`ヽ,t=､''t=､ t=､''t=､ t=､''t=､∩)
_,,,,),,,,,,,＿＿`=='=`='==`='=`='==:`='=`='=''＿＿ノ
【墓】 境界の妖怪 八雲紫
……さて。
無作為に選ぶとするなら、1/8の確率で灰のLWが占われてしまうわけね。
文の選択はどのような結果になるかしら。
見事に黒を引き当てるのか、それとも意に反して狩人を占ってしまうのか。
あるいは狼は、文の占い先を的中させることが出来るのか。
黒でなければ判明するのは明後日の話だけれど、今は静かに待つこととしましょう。
帰ってきた風祝 東風谷早苗
,, △ ,,
● ●
＿ ,, ／ ＼ ,, ＿
,, |／ ● ● ＼| ,,
● ￣ ￣ ●
｜ ｜
ﾞ●／ この幻想郷では ＼●ﾞ
<l 常識に囚われては l>
●＼ いけないのですね！ ／●
ﾞ | | ﾞ
● ＿ ＿ ●
ﾞ |＼ ● ● ／| ﾞ
￣ ﾞ ＼ ／ ﾞ ￣
● ●
" ▽ "
くりぃんえねるぎぃ 霊烏路空
目標【早苗＆夢の国の何か】
絶対に許早苗ーーーー！！
_ﾉ`ｰ'､_
::::::: ) (⌒) (
::::l＼ ｀ヽ-､/´::::/!
::::〉:::lヽ、 ｧ‐-､,o,_ ,.ィ ::::/l::〉
>:::| ﾉヽ,r〉;'´::::::::｀ヽ}イ |::> ＿＿＿＿＿＿＿
:::: く:::':、 〈 Y!ﾉメ人ｽ)〉｜ l::ﾌ /::;;;;::::::::;;;;;
i｀ヽ;〉 ﾉﾙﾘ ﾟ ｰ.ﾟﾉ 〉 /ｲ r:::▲::::▲ ,,,, ;;;;
'､ﾟ ｡｀'ｰｲ:(,_iE[ΞΞΞΞΞ]:::::;::::●::::::::;;;;:: :
:::: ＼｡ﾟ 〈:: ゝ'^~フヽ、ﾟ／ :::::;;:::▲::::::::
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帰ってきた風祝 東風谷早苗
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／ ﾊ ,..:'"´ /
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ト.、 .,.:' ／|＞ ''"´￣ ｀ﾞ' ＜/ ||／|
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>::::::::｀Y＿＿」 ヽ゜) ':,;ﾊ
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l .! /L」_/__ !__/ ｲﾊ｀ｿ .,'
ﾉ ', | ,ｲ|´,ﾊ ｀ じ' / _/
／ ＼_」 弋,り ' ｀「 | にゃーん
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ノ .｀＞-.､ ／| ―|
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帰ってきた風祝 東風谷早苗
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, '´ ⌒ヾﾟ')三 ｜
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（ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾖ 三 ― 常識
｀(_⊃」(ﾒi⊃ 三 ／ ＼
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(_<'''"ヽ) 三 ｻｯ
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