756 東方人狼劇【15卓目・通常編成・初心者村】
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【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+65藍殿
お疲れ様です。
う～ん、これは豊姫真の目も出てきたかな？
よく考えたら>>1:178の『対抗の2人も黒寄りに見てる』から霊夢と輝夜を希望から外すって言うのは黒狙いなら理にかなってるんだよね。
ライン切りを考えなければ(どちらかが狼である)2人から黒視されているその二人は白ってことになるからね
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
ここまで喋ったけど、受動的な信頼勝負で狼が勝つのはほぼありえないの。
だって、信頼勝負にせざえるえない状況の時点で狼陣営は瀕死なのよ。
逆転の一手が信頼勝負だとしても、まともに戦える事はほとんどないの。
問題は能動的な信頼勝負。
一見すると騙り狼の技量だけで勝てる印象があるけど、実際にはそんな事はないの。
能動的に信頼勝負を挑む際の、注意点を書いていくわね。
・騙りの技量が必要
・仲間の総合力が必要
・対抗の技量が必要
私としては、信頼勝負にはこれらが必要ではないかと思っているの。
これらに関して、一つずつ説明していくわね。
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
・騙りの力量が必要
これは言うまでも無く、信頼を取れなければ信頼勝負にはなり得ないの。
まずは信頼を取れるだけの発言を、騙り狼が取れるか否かで、実行できるかどうかが決まるといっても過言ではないの。
更に勝負の形式上、騙り狼がLWになる可能性は極めて高いの。
そういう状況で村を説得し、対抗を吊り上げ、噛みをきちんと行って勝利するのは極めて困難なの。
こういう部分も含めて、騙り狼には高い技量が必要となるのよ。
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
・仲間の総合力が必要
真占いが残るという事は、こっちの内訳はほぼ全て露出してしまうの。
騙り狼が作り出す仮想狼のラインと、こちらのラインの総合力で比較されるという事でもあるの。
ラインと言っても、どこかの兎さんの幻想ラインとは意味が違うけどね。
話がずれたけど、この事から騙り狼の技量が高いだけではダメなの。
こっちの狼が怪しければ、信頼も落ちていってしまうの。
逆にこっちの狼が村人っぽければ、対抗の信頼が落ちていくの。
信頼勝負と簡単に言うけど、実際の所は狼全員の総合力での勝負になるのよ。
ここが注意すべき第二のポイントね。
くるみ
まずは答えやすいこれかいきますね。
■４．私から見ての意見です。
チルノ偽は確定。狂か狼かはわかりません。ただ、やはり単独行動に見えます。狂の可能性が高いと思われます。
豊姫・メディスンは真の可能性あり。どちらが真かは、やはり「前日までの私の考察より」豊姫を真に見ます。
よって、
チルノ 狂＞狼
豊姫 真＞狼≧狂
メディスン 狼＞真≧狂
私から見るとこうなります。
>>39ルナの意見ですが、最もですね。私を吊れば少なくともチルノ偽は翌日の霊夢からの判定でわかるでしょう。
ただ吊り縄は残り６本。咲夜でミスしてますので、残る人外は４。私でミスると明日の時点で残る吊り縄５本の人外４になります。冷静に判断するときが来ましたね。
【墓】 光学エンジニア 河城にとり
>>51
それって、真占いだとしたら自分が考えることかな。「へえ、狼と狂は白出したんだ。なんでかって？そんな思惑なんて知らないよ。あえて言えば…こんなとこ？」みたいな態度を真ならとると思う。少なくともこれが私の理想の真占い像。結果として騙りか真かは別ね。
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
・対抗の技量が必要
最後に残ったのがこのポイントね。
対抗の技量が低ければ、こちらが信頼を取りやすいから楽なのでは？とは思わないかしら。
でも、冷静に考えるとこれはちょっとありえないのよ。
信頼勝負を挑む際、対抗を狼にしなければならないの。
じゃあ、技量の低い騙り狼が、技量の高い占い師に対して信頼勝負を挑むかしら？
この答えはNoなの。
技量が低い騙り狼なら、対抗の占い師は噛むしかないの。
同様に、信頼の低い真占い師を騙り狼にしようとしても、自分が噛まれない不自然さが出てきてしまうの。
だからこそ、対抗として残るに相応しい技量を持った真占い師が必要となってくるの。
この考え方はかなり特殊だけど、占いを噛まない信頼勝負はそれなりの技量同士でないと発生はしないの。
信頼で勝つといっても、圧勝では逆にダメなのよ。
ぎりぎりの信頼差で決め打ち勝利をするからこそ、信頼勝負は華となるの。
これは浪漫などではなく、現実的に勝利を求めた際に必要となってくるポイントなの。
静かなる月の光 ルナチャイルド
>>49
昨日咲夜に●▼出したのって、咲夜映姫チルノ豊姫輝夜以外で９人もいるわよ？灰で咲夜に投票してないのは映姫だけだし、人数的にそりゃ狼はいるでしょうけど・・・
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
次に実際に信頼勝負を行う際の、障壁について喋っていくわ。
まずは確定霊能が最大の障壁ね。
この存在がある限り、騙り狼による信頼勝負は実質不可能なの。
多少強引でも確定霊能は潰す必要があるのだけど、いざとなれば占いを噛む方向も考えるべきだと思うのよね。
こういう柔軟性は狼をやる場合には必要となってくると思うの。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>21
しかし、チルノさんは更新前に結果が出たら落ちると言ったのに、結果が意外なものだったからもう少し残るという事にしたわけですか…
人外であれば、考える時間が欲しいので更新前に落ちると言ったら、落ちて（寝る寝る詐欺も含む）時間を取りたくなるもののような気がします。
チルノさんが、人外であればかなり名演な気がしますね。
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+95
それは最後の最後まで占いを狙わなかった、チキンなメガネをかけた過去の狼へのダウン攻撃ですね。
わかりますｗ
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
どっちにしてもチルノ狂人なら、なかなかナイスだと思うわ
くるみ→真噛＆チルノで占い潰しと無駄吊り2回分献上
ライン見をするために霊能守りに行くと思うし、真噛めそうね
狼にとってプラスの動き方
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
次に狩人の存在。
信頼勝負の場合は、占いを噛まずに確定白を噛んでいくので、狩人は比較的落ちやすいの。
でも、後半に残ってしまっていると厄介なのも事実なのよ。
信頼で勝って決め打ち目前まで行っておきながら、GJでの吊り増加で詰んでしまうのは良くある事なの。
なので、狩人候補を吊る、もしくは噛むというのはすごく大事な事なの。
あとは、後半になると占いから護衛が外れる事も覚えておく必要があるの。
どこで護衛が外れるかは、きちんと計算する必要があるわね。
詰み目前までは気にしなくて良いと思うけど、決め打ちで詰みが見えたら注意が必要になるの。
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
最後に共有の存在ね。
共有はともかく、トラップは地味に厄介な代物なの。
どれだけ低い確率であろうとも、地雷を踏んでしまっては元も子もないの。
でも、これは逆に好機にもなるから難しい所ね。
共有潜伏中に黒を出せれば、信頼を上げる事ができるの。
うまく利用するように動くのがベストね。
とはいえ自信が無ければ、素直に解除しておくほうが無難かしら。
あと、まとめ役の共有(確定白)は決め打ちさせる為に必要というのも、覚えておくと良いわね。
普通にやっていれば、確定白不在はありえないのだけれどね。
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