754 台風の過ぎた村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
帽子屋 アルル に 1人が投票した。
歌い手 ハルカナ に 12人が投票した。
双子 フリッツ に 1人が投票した。
歌い手 ハルカナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、そう！あたいこそが！！ カツヨ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、帽子屋 アルル、司書見習い アン、書生服 ワラビ、お嬢様 エミリー、生徒 ナタデ、恋煩い アナスタシア、双子 フリッツ、令嬢 シルヴィア、眼鏡が本体 ナルミ、将軍 ジェルトルーデ、孤児 オスカー、勉強家 ザックス の 12 名。
【墓】 調理師 ミサナ
改めまして、おはようございます。ハルカナさん、カツヨさん、お疲れ様でした！
朝食をご用意しましたので、よろしければどうぞ。
今日の朝食予定は〜……
1:フレンチトースト
2:スクランブルエッグ
3:わかめの混ぜ込みご飯
4:豆腐の味噌汁
5:フルーツポンチ
この様子では、狩人さんは占いを護衛に行ったのでしょうかね…？
帽子屋 アルル
【占い結果】
なんか凄いことに、なってしまったデスが・・・今度こそ、尻尾を捕まえてやるデス！
探偵帽子はずばっとお見通しデス！
けどどの帽子が似合いそうかでも調べられるのでそっちにするデスか。（ごそごそ）
うーん・・・中々似合いそうなのが見つからないデスぅ・・・
これはハピ粉べたべたでもう売り物にならないし、デス。
はっ！これならぴったり・・・これって・・・
狼耳飾りつきのふさふさ帽子デスぅ！
【ナルミさんは 狼 デス！】
ようやく尻尾を捕まえたのデス！
・・・けど、これは・・・なんてことデス・・・
【墓】 そう！あたいこそが！！ カツヨ
>>+4
判定割れてないのに・・・
狼にも真狂の区別ついてないのに・・・
大事なのは明らかに霊機能なのに・・・
グスン
それにしても寒い。でも行って来る（きりっ*
帽子屋 アルル
戻るのは１８：００ぐらいになると思う、デスが・・・
何か全部ひっくりかえっちゃって、頭も状況もわけがわからないデスぅ・・・
ちょっとまとめなおしてくるデス・・・
司書見習い アン
ではでは今日も特殊機能の出番ですよー
ポチッとな
本日の雨の降る確率は7%
ナルミさんの守護星は*12水星*
ナルミさんは【人間です】
おすすめスポットは+裏+通り
今日の運勢は{06恋人:正}
こんなんでましたけどー
司書見習い アン
ハルカナさん、カツヨさんお疲れ様でした
霊特攻…ですか
で、当然割ってくる、と
ワラビさん待たせてしまってごめんなさいね
では、私はもう少し寝てきます
書生服 ワラビ
やあやあナルミちゃん！ちょっと僕にお付き合いくださいよっと
僕の後に次いで口上お願いするね
「麦、塵、麦塵、三麦塵、合わせて麦塵、六麦塵」
『…みむぎごみ、あわせてむぎごみ、むむぎごみ』
よっし完璧！【ナルミちゃんは人間だよ】
書生服 ワラビ
ハルカナちゃん、カツヨちゃんおつかれさまだよ
黒だし白だし確認。
此処で霊にくる陣営か。ちょっと考える。
ただまともに見返す時間が今微妙なので夜に
司書見習い アン
あーそうだ
申し訳無いのですが今日24時くらいに寝てしまう予定なので出来ればその時間までに決定を出していただけるとありがたいです。
一応6時前に起きる予定（と言うか起きないといけない）なので決定確認できないということは無いのですけれどね
生徒 ナタデ
【ナルミさんのパンダ、確認】想像はできてた。議題は、カツヨさんが２日目に出していたから、同じ形で出す、ね。まとめ役は、引き続きアナスタシアさんに委託。
■1．占い真贋
■2．自分が思うナルミさんの白黒/処置
■3．灰考察（白い黒い村っぽいなんでもいいので結論はつける事）
■4．占いロラについて
令嬢 シルヴィア
霊抜かれちゃったわね･･･ むぅ。。。厳しい。
ハルカナが狼だったのかしら？
【アルルから黒、その他から白確認】
カツヨとハルカナはお疲れ様。
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
狩人は霊能者守らなかったのね。
占い師の真贋予想に自信があったか、霊判定を重視していない人物か。もしくは、占判定を過信している人物、かしら。
なんにしろ、カツヨはお疲れ様。
令嬢 シルヴィア
>>2:248ワラビ
☆ジェルト関連
狼だったらもう少し共感・信用を取る方向に発言するんじゃないかな？と思って。
あと、連続アンカーは思考隠し＆発言稼ぎでしょ？とか突っ込まれそうなのよね。
そのリスクを分かる人だと思うので、それを分かりつつ淡々と考察するのは、狼ならしないかな？とか。
☆オスカー関連
言語化･･･
人と対話してるときに同意が多いように見えるからひっかかる気がするわ。
同意されれば、悪い気分はしないし。
ただ、「そうかなぁ？」とかも言っているし、村でも周りとの関係は意識すると思うから、黒いとまで言えないと思うわね。
☆エミリー関連
初日のジェルトの●エミリーがひっかかっていて、>>2:25にはひっかかったわね。
>>2:25の時点では、ん？適当に話してる？と思ったわ。>>2:25時点では「ジェルトの言うように狼あるかも？」程度だったわね。
>>2:27⇒>>2:80で、本気で考えてる？適当にかわしてない？と思って、>>2:135⇒>>2:140で同意をためらってる？と思ったわね。
>>2:241の時点では、エミリーなんでそんなに疑われてるの？ＳＧ？と思ったのよね。で、その理由とかじゃなく、疑っている面子を見て、狼あるかも〜と思ったわ。
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
・ナタデを襲撃しないということは、ナタデ非狩が狼に透けてる可能性がある。
・霊能者を守らないだろうと思う人物から狩臭がした。
3人中2人が人外なんだから、占い師から守る人物を決定する意味はあまりないと思うんだけどね。
孤児 オスカー
>>2:245ワラビさん
ローラー開始は考えてはいたけど、昨日の時点で３人の中で特段狼っぽいって人はいなかったし、村の方から早々に占機能を破壊させる必要もないと思ったんだよね
やっぱり真偽って判定割れないとつきにくいんだ
フリッツさんは、悪いけど正直あんまり判断が出来るとは思ってないし、後半残った時にSGになる可能性が高いと思ってるよ
でも僕は、フラットに見れなさそうだけど実力のある人と、実力は無いけど頑張りが見える人だったら、後者を残したいよ
単に不慣れな人を盤面整理目的で早々に退場させたくないっていう心情なんだけどね
その結果村が負けても、それはそれでいい勉強になると思うんだ
一言で言うと、初心者さんに愛の手を、ってことだよ
生徒 ナタデ
まだみんなが起きてこないから、いったん引っ込む、ね。
【霊襲撃の真意等についての話題をするときは、くれぐれも狩透けに注意】してほしいん、だ。
孤児 オスカー
■2．自分が思うナルミさんの白黒/処置
今は白いと思ってるから残したいけど、今日以降の発言次第かな
■4．占いロラについて
開始するなら、今日１黒出したアルルさんからだね
みんなが決め打ちたいなら決め打ってもいいけど、僕は決め打てそうにないからロラしたいって気持ちが勝ってるよ
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
12＞10＞8＞6＞4＞EP
あと5手
・占ロラで3手消費。
・その後2手で最大2匹の狼を吊る。
ハルカナ狼じゃない限りきついんじゃない？
【墓】 歌い手 ハルカナ
皆さんおはようございます。…って、お墓の下で言うのは何だか変ですね。
まぁ色々閑話休題…
く〜や〜し〜い〜!!
ですね。
狼はやっぱり霊能を噛みに来ましたね。
もう少し上手く足掻いとけば、結果変わったかなぁ？
令嬢 シルヴィア
今日霊襲撃に来るとは思って無かったわね･･･
ハルカナ村だと思ってたし、ＧＪで一手増加のリスクを考えると、霊襲撃はないと思っていたのよね。
これは、ハルカナ狼だったのかもしれないわね。
あと、占真贋は結構差がついていたと思うから、占護衛と思われたのかもしれないわね。そう考えると、アルル真はなさそう。ナルミ村が濃厚ね。
現状、アルル吊りでいい気がするわ。
勉強家 ザックス
霊抜き････厳しいところ来たね。
【判定確認したよ】
カツヨ・ハルカナお疲れ様。
■2．自分が思うナルミさんの白黒/処置
アルル真でナルミ狼ならば、アルル抜きそうかなとも思ったけど。アルル狂っぽく見てるのもあってナルミは白かなと思ってる。
今のところは吊りは消極的な考えだけど、アルルとナルミを見てから決めるよ。アルルは真なら狼吊れるかの正念場だと思って欲しい。
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
シルヴィアは、言う必要のないことを口に出してしまうタイプかしら。「議題嫌い」とか。
嫌いなら答えなきゃいいじゃない、大げさね。
議題回答という形式が自分に向いていないと思うなら、異なる形で発言すればいいだけのことでしょ？
【墓】 そう！あたいこそが！！ カツヨ
>>+16
名に喋っていいのか分からない人用の指針だって言ったはずでいらなかったらガンスルー推奨とまで書いて議題にそって喋る必要なんて皆無だよ。とまで言ってのになぜかツンツンしながら答えてくれた。
恋煩い アナスタシア
ナルミさんはアルルさんから黒ね。
お互い頑張ってね。
ハルカナさんは非狩しなかったのね。
本決定後の発言内容は、狼だった可能性もそれなりにはありそうね。
村側ならして欲しかったことは結構あったものね。
【墓】 あなたと合体したい… ダグラス
よ、お二人はお疲れさん。
>>+1
確定霊を襲撃する度胸なんて狼にはないだろｗｗｗワロスｗｗｗと思ってた裏をかかれて（略
まあ、ここんとこは護衛悩み所だろうな、とは思う。狼の襲撃が上手かったってことにしといた方が。
そしてナルミ斑か…。アルルのいきなりの黒出しを考えるとやはりアルル真か狼か…。
【墓】 あなたと合体したい… ダグラス
ふむ、霊襲撃から考えると…。どっちかね。
ナルミ狼なら、分からんくもないかな。占いが真狂の見分けついてない段階でうかつに襲った場合、真が残ると大変なことになるからな。占い襲撃に2回も襲撃割くわけにもいかんだろうし。霊でGJが起こっても、まあ今日の襲撃で真抜きすれば問題ないよねにゃんぺろりんってとこだろうか。
【墓】 あなたと合体したい… ダグラス
逆にナルミ人だとすると、それこそユベシでも襲撃してそうな感じではあるかな。狂の偽黒出し待ちも兼ねて。
あと霊を生かしておくことで狩をそちらに張り付かせる為に。
とすると、ハルカナが狼で判定を隠したかったくらいか？
令嬢 シルヴィア
考えたけれど、やっぱり霊襲撃はリスキーね。
スポッと抜け落ちてたけど、狩の可能性を見てナタデ襲撃ならすんなり通りそうだし、アナスタシア襲撃はほぼ通る。初手吊りと言うこともあり、奇策好きでもない限り、普通なら霊護衛する場面だと思うわ。
手数増加という高いリスクを冒してまで霊襲撃に行くということは、ハルカナ狼の可能性が高い気がするわね。
令嬢 シルヴィア
で、アルルの黒出しが狼か狂かね。
昨日のナタデで黒を出さずに、今日のナルミで黒出し。
狂だとすると、ナタデよりナルミの方が村っぽいと思ったということかしら。それか、狼から指示が出ていたか。
と言う視点で見てみると、アンは▼ハルカナでワラビは▼ナルミね。
もし、アルル狂がワラビをどこかで狼だと思ったとしたら、ナルミに黒出しはあり得るところだけど…
アルル狼なら、ナルミへの黒出しはあり得るところね。昨日のナタデへの白で、狼陣営としては、狂が黒を出さないかも、と思った可能性がある。それなら、自分が吊られる＆白で埋まる前に、黒を出しておこうというのはあり得るところだと思うわ。
アルル真？まあ、ナルミなら霊強襲とかしそうだけれど、まあアルル真は無いわね。
アルル偽決め打ちでハルカナ狼なら、他の２人の占い師からの黒を吊って３占を吊れば終わるはずね。
自由占いで占い先明言しない作戦も、占襲撃とかを誘発できて面白そうね。
令嬢 シルヴィア
霊襲撃は、ハルカナ黒をどうしても見られたくなかった。
なぜか。
１つは、ナルミ狼の場合。これは、ほぼ詰むから、カツヨ襲撃は半ば必然。でも、これは、アルルが偽っぽ過ぎるからないと思うわ。
２つには、アルル狼の場合。これも、アルルがいつ吊られるかわからない状況だから、カツヨにアルル黒が見られると、２占からの占いが当たれば終わり出し、吊りも逃れないといけない。絶望的。
３つには、ＬＷが危ない位置にいる場合。ハルカナ黒が見られてしまうと、霊が抜けなくなって、ＬＷが吊られれば占ロラで詰み。
今日まず考えるべきは、【アルル真があり得るかどうか】ね。まあ、ほぼ全員一致でアルル真は否定されている気もするけど。ちょっとログを漁ってみましょうか。
そして、ここは、ナルミの頑張るところね。
アルル、ナルミの攻撃を喰らってみるといいわ(笑)
眼鏡が本体 ナルミ
おこんにちわ。
【色々と確認】
とりあえずアルルさんが予想通り偽ってことで私の目も節穴ではなかったと1人で喜びましょう。
んでハルカナさん吊ったんですか。
あんまり白く見ていなかったんでまあ良いかと思います。
夜にまた時間が取れると思いますので、ではでは。
令嬢 シルヴィア
狼っぽいハルカナを見てみる。
周りへの迎合っぷりから、ラインを切るというよりも、周りに乗って押し切るのを好むタイプかと思えたわ。
>>1:324の【フリッツ● ナタデ○】と>>2:163の▼フリッツ●エミリー ○ナルミ、から、フリッツ、エミリーはなさそう。
で、>>2:156の灰考察を読んでいて、ザックス・オスカーへの「この2人も白で良いかと思います。」の「も」が気になって、上を見ると、ナルミ評が「ここ『も』よく見えない」
で上を見ると、見えないのはジェルトを吹っ飛ばしてエミリーが「見えない」。
センター試験みたいだけど、ジェルト⇒ザックス・オスカー、エミリー⇒ナルミの順番だったのが、ひっくりかえったんだと思うのよね。
まあ、それはどうでもいいんだけど、ジェルド評の、「単独感はあるんですけど、考察はどれも細かく鋭い。」って意味がわからないのよね。『単独感』も白要素だし、『細かく鋭い』も白要素。白要素を二つ並列で繋げるのに、逆説で繋げている。
これって、白塗りしたいだけじゃないかな？とか思ったわ。
なので、ハルカナからは、ジェルト狼？とか思ったわ。
占２人には、ジェルトを占ってもらいたいとか思ったわね。
令嬢 シルヴィア
残り５手。
アルル偽が決め打てるなら、アルル吊って占い２人吊って、占い２人からの黒２人を吊ってちょうど終わるわね。
ハルカナ狼なら、だけど。
ちょっと夢を見過ぎたわ。頭を冷やしてくるわね。
新しい電子レンジが欲しい エルアは、休憩なーう。 ( b5 )
【墓】 あなたと合体したい… ダグラス
>>27
１．その場合はむしろ占い師襲撃するんじゃないか？
これ、シルヴィア、ナルミ、アン辺りのかしまし三人娘が人狼でした、本当にありがとうございますパターンが本命に見えてきた。
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
霊抜かれる狩人がシルヴィアさん位しか浮かびません。
ああナルミさん狩人ならアンさん守ってそうですが、黒出しで狩人CO無いので違う気がします。
はて？霊特攻いける強気な狼もナルミさんシルヴィアさん辺りな気がします。
あ、こんにちは鳩です。
ハルカナさんとカツヨさんはお疲れ様です。
ハルカナさんは墓下騙りしていなければ人ですかね？
>>+21
三人娘狼は私も思いました。切り愛と繋ぎ愛が両極端で恐ろしいです。
ナタデくんの考えは好きですが、初心者村では無いので不慣れさん優遇し過ぎるのは甘やかしになる気が致します。
不慣れさんは墓下に来た方が勉強になる事も多いと思いますので。
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
あ、ナタデくんではなくオスカーくんでした。
鳩から流し読みですから間違えても仕方がないと思います。
これで私もドシッコ属性になるんでしょうか？
…いらないです、そんな属性**
帽子屋 アルル
ただいま戻ったデス。
危惧してたことあたり過ぎデス・・・
狼見つけたデスけど、私の信頼度じゃ霊能さんいないなら逆効果デスぅ・・・
とにかく、疑惑を晴らすため努力するデスよ。
最白とまで見られてるのは村にとってまずすぎるデス。
一先ずは議題から答えるデスよ。
■１、２は飛ばすのデス。自明部分デス。
■３は今回の結果を受けて、確実に切れてると思ってるシルヴィアさんを最黒からは外すデス。ただ、まだ議事を読み返してないので他は言明しないデス。正直白よりに見てたナルミさんが狼だったので、頭の中わやくちゃデス・・・
■４は断固反対をさせていただくデスよ。単騎黒を見つけたから狂よりに見える私を吊るという帰結しか見えないデス。
少し潜って見返してくるデスが、質問いただければ勿論お答えするデス。
将軍 ジェルトルーデ
この村は非常に合理を求めて動いている。
霊襲撃はただの一か八かのギャンブルではなく、デメリットを見込んでも放ちたかった起死回生の一手だったのではないかと考える。逆に言えば、いま狼たちも危機的状況にある。
狼のブレーンがエミリーではないかと思い至った。
狼3匹が残っていながら霊襲撃という賭けを実行するには強いリーダシップをもっている人物が必要だろう。戦術を重視しながらも奇策を巡らさんとする趣向は>>1:70に表れている。3-1陣形になったのは、自分が霊を騙るよりもLWの可能性が高い潜伏を選んだほうが勝率が上がると踏んだのではないか。言葉少なだったのは裏で仲間と連携をとっていたのではないだろうか。
懸念もある。状況からはハルカナが狼の可能性が高い。だが>>29でシルヴィアが述べているようにハルカナとエミリーとはラインが切れている。
帽子屋 アルル
うーん・・・ちょっと気になる部分があるデス。
確白おめでとうと言った件デスが、アンさんとナルミさんから突っ込まれてるデスね。
そう思う人もいるだろうし、これに対して反論するほうがやけになっているようで、今よりもっと信頼落としそうだと発言してなかったデスけど、私視点で狼だと見ているアンさんとナルミさんがその事に突っ込んでいたのでちょっと疑問点デス。
とりあえず弁解すると、灰の状態は辛いのは皆さんもよくわかって貰えることと思うデス。非常に黒引けなかったのは残念デスよ、勿論デス。唸ってたデス。が、そこはともかく、灰の方が確白になって、一先ず疑われない立場になったことに言うことはおかしいデス？
とはいえ情報が少ない段階では疑う部分になるかなとスル―してたデスが、ナルミ狼が見えた以上・・・ちょっと気になるデス。
生徒 ナタデ
アルルさん、昨日からナルミさんを白く見ていた、よね。今も、ナルミさんを今日吊らないと言っている意見も、ちらほらでている。占いロラ反対なら、今日はナルミさん黒要素を探して、村人を説得するという意思、ということで、いいのかな。それとも灰吊考えてる、の？
帽子屋 アルル
>>36 ナタデさん
黒を出した狂人だから吊ろう、狂の出した判定だからナルミ白という流れにもっていかれそうな気がしての危惧デス。
それっぽい発言も見受けられるデス。
ロラ自体は確実にしなければ負けるデス。問題はその認識デス。私自身はこのままだと吊られる、食べられる、放置される、どれをとっても狂要素のままその三種類のどれかになると考えるデス。
ロラ開始する。狂要素が強いとみる私を吊る・・・というなら、必要性の意味からは納得デス。それでも明日占いは出したいデスからせめて順番に対して意見だしをさせて貰うデス。けれど、狂だからという決め打ちはして欲しくない思いから、断固反対とさせていただいたデス。
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
>>A4将軍
死者の考察よりも生存者の考察を。
霊判定のない今、それもいいかもしれないけれど生存者の考察を落としてからでも遅くはないわ。
勉強家 ザックス
こんばんは
自由占で占ラインで見るのも一つの手かもしれないね。
アルル狂予想でも一つ引っかかってるのが、割れ方だね。
狂と判定合わせて狼占も黒出しして、2黒1白ならナルミを吊れると思うけれども。
狼はナルミを残したがっているのかな。と今のところ予想。
アルル真の場合だと、狂狼が白出しする事でアルル狂塗りしてナルミを逃すのが狙えるね。アルル狼の場合は、狂との連携が取れずに2白1黒になってしまったというところかな？
勉強家 ザックス
ハルカナ村でも襲撃する場合考えられるのは、ＧＪされる事を前提でよりダメージが少ないのを選んだ、というのが考えられる範囲かもね。占襲撃でＧＪされるよりは霊でＧＪの方が被害が低いと見たのかもしれない。
狩人への情報量が同じＧＪでも変わるからね。
帽子屋 アルル
１日目のＣＯ順及び、１−３になり、２−２にならなかった理由が私が狂とみなす場合分かり難いのデス。
１−３なら占いは抜けるかもしれないデスが、>>34発言上段の意見と同様、私も印象としてという形デスが合理的村と、そう思うデス。
狼側としては２−２が吊り手番消費できると思うデスし、１−３は回数的に不利で、それどころか霊確まで起きるのは当然デス。息を合わせる必要はあるかもデスが、１−３よりは確実だと思われるデス。なら私が狂人とした場合、最後にＣＯするような形にしたかが疑問デス。
ここはリアル時間の関係と見る人もいるかもデスが、ＣＯ自体後だしでいいわけデスし、霊に関しては完全フリーだった状態デス。ＦＯ希望多かったデスし、あの時点での霊ＣＯは何も問題なかったはずデス。
孤児 オスカー
アルルさんとナルミさんを中心に見てくるね
アルルさんは今日の判定で結構狂視上がってるんだよね
逆に、夜明け前に沢山発言したワラビさんは真視上がってるよ
少なくても狼は無いと思う
【墓】 調理師 ミサナ
こんばんは！
表のログはあんまり伸びていないみたいですね……まぁ、これからでしょう。
とりあえず、推理のお供にお夕食をご用意しました。よろしければどうぞ召し上がってくださいな！
1.とんかつ定食
2.肉じゃが
3.あんかけ焼きそば
4.マーボーカレー
5.海鮮丼
6.レアチーズケーキ
>>41 ザックスさん
自由占いでラインを見る、ですか……確かに面白そうではありますね。
…ただ、ライン考察が苦手な身としてはその辺りは他の方にお任せしたいところです。
それと、霊能が落ちてしまっている状況から見ると…どうなのでしょう？偽黒かどうかを確かめる術もないですし……むー。
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
「ごはんごはん」と言いつつもらったのはレアチーズケーキ。
いいのよ、おいしいから（もぐもぐ）
それにしても、フリッツ遅いわね…。
帽子屋 アルル
今一日目と二日目をナルミさん狼を基準と出来たので、見直してきたデス。
私がワラビさんの霊聖ギドラ発案に関しての違和によってワラビさんを狂、アンさんを狼と見ているのが前提です。
アンさん、ナルミさん、ハルカナさんの三者の発言を確認してきた印象についてデス。
が、確固たる論拠は無いデス・・・
まずハルカナさんの件で、ナルミさんへの追従が見受けられるという意見があったデス。ここは当時私がナルミさん白印象だったのでそこまで重要視していなかったデスが、発言ブレ、追従するような印象を受けている方が多いようデスというかハルカナさん自らが>>83で言ってるデスね。
それに全体印象デスが、シルヴィアさんへの同時攻撃（これは私もしてたデスが）はしてるデスが、ちょっとした接触などは三者にあっても、三者を基準とした意見出しは頻繁になさげな印象（あってもすぐ離れる）から、現在思考少し黒よりにシフトデス。
帽子屋 アルル
初日でのアンさんとワラビさんの占い先に関しては、よくよく考えればアンさんがハルカナさんを占っているのに、何故狂予想と私がしているワラビさんが追従しなかったのか、デスが、そもそも私はさらに、私狂人としたら不可解な位置を占い希望にあげてるデス。
いの一番であげたデスが、これは撤回しハルカナさんにできたはずデス。
もし、ワラビさん狂人視点に立つとしたら、今の私には三パターンほど考えられるデス。白の黒塗り、霊確から起こる信頼どりの初期身内ぎり、身内占い希望によるラインぎりあたりではないか、デスか。
この３パターンは、自身の占い票が関わる必要はないデス。
どれにおいても、黒を出せばよいデス。
何故白をだしたかは・・・わからないデスねぇ・・・
ただ、決定後に○ハルカナとしたのは、恐らく狂人アピールをそこでしておこう、という考えかと思うデス。
今後どうなるかはわからないが、追従意思あり、の意味デスね。
で、ここでライン切りをしようという件と、占い希望としてるのデスが、どうにもハルカナさんへの突っ込みが見受けられないかな？という点を考えると・・・ただ、やっぱりハルカナさんは確定で狼だった、とは言い切れないデス
お嬢様 エミリー
フリッツ覗いてるだけかもしれないですが、フリッツの為に私はお手本を示そうと思ったです。
先に言っておく【今日の●▼には絶対私は入る】
そして【私もフリッツと似た立場】なので私なりの動きを示すです。
お嬢様 エミリー
◆占真贋
あまり触れたくない心理解る発言しました。これは自身の真贋提示による「こいつ真」という決め打ちに近い思考に流れるのが怖く、初回襲撃でそこが抜かれると狂の可能性を考えにくくなる点で触れなかった。印象論のみに留めたのも同じ。この点は多分理解されないと思う
眼鏡が本体 ナルミ
はいコンバンワー。
改めて、ハルカナさんとカツヨさんはお疲れ様です。
ざっと見で驚くのが私視点からのシルヴィアさんの白さですね。てっきり私を吊りに来るものだと思いました。狼だと私を無駄吊りさせない理由は無いですからね。
しかして今日の本題はアルルの偽要素の提示ですかね？
偽は確定なのでつらつら挙げて行きたいと思いますね。
初日まで遡りますわい。
お嬢様 エミリー
◆霊襲撃
単純に考えればハル狼判明阻止かもしれないが、ナルミ判定は見せて良い事になる。私は▲占を濃厚に見てた為、この点が気になった。
初回確白から狂がまた白出す？と考えればハル黒を見せても占抜けばまだLWは逃げ切れる算段は立つ
またハルSGで現状灰に２匹でも真視強いワラビ・アンどちらか襲撃ならナルミは状況黒、シルヴィとの喧嘩でナルミも吊れる算段は付く。なのにGJ確率高く手数増えそうな霊襲撃なのが謎。
お嬢様 エミリー
昨日の決定では確実に票数多い私が占われるのが濃厚だったが変更されたのは、狼にとっては誤算だと思う
徐々に疑惑の出た私を占い、判定を割った上で▲占なら確実に今日私を吊れる
霊鉄板護衛でハル狼+占２ローラーでLWのみと見せても私視点、灰は強力なのでLW逃げ切りは可能だと感じる
お嬢様 エミリー
初日割らない点はナタデ云々もあるが狼も展開予想していたのでは？とこの状況から感じる
狂が割ったらシルヴィと話してた「お仕事終了進行」で割らない場合はリスク高いが「▲霊からの占ロラ３手」案、計算間違っていないなら今日からロラしないとPP
狼陣営は危機的ではなく博打に勝って意気揚々だと思うので灰の狼はかなり安全位置に居ると私は考えてる
【墓】 歌い手 ハルカナ
墓下の皆さん考察お疲れ様です。
流れを切るような質問で恐縮なのですが、私はどういうスタンスでいれば良いでしょうか？
実は長期村で墓下って初めてなので、どうすれば良いか分からなくて困ってます。
【墓】 そう！あたいこそが！！ カツヨ
えっとねー
村人なら
1．真面目に考察してみる。
2．考察はもうしないけど応援
3．狼騙って勝手にCNとか作ってみる。
狼なら
1．村人騙って村人応援する振りしつつ独り言で「村滅べー村滅べー」とか思ってみる
2．狼とぶっちゃける。
3．狼とぶっちぇけて適当な村人を仲間だと偽って墓下を騙す。
4．実は私こそが真の霊能者です。
こんな感じ？
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
>>+32ハルカナ
お疲れ様。
んー、自由でいいんじゃないかしら。
自らの正体を明かすもよし、まったりするもよし、引き続き考察を重ねるもよし、のんびりするもよし。
司書見習い アン
対抗から狂人に見えているのが不満というのは狂人視点漏れでしょう
狼だと思われてラインか何かで誤魔化したい
大体そんなところだと思いますよ
書生服 ワラビ
やあやあ！今日も愛をこめて！おうちには戻ってるよ！
夜明け前時間なくてギリギリだったからあまりにも酷いことになってた>>253の下のほう意訳
・昨日アンちゃんは>>2:49を皮切りにアルルちゃんに向かっていったんだよね。それもおめでとう、っていう言葉から。
狂人なら狼かもしれない相手にそんなたたき方するかな？というのを思ったって事。僕狼と見たならともかく。でも僕狼じゃないし、そういうのをわからないまま、誤認したままそう向かうアンちゃんがしっくりこなかった(性格読みしていたレベルではないけどね)、って事だった。以上昨日補足。
今はぱっと見だけど割とアルルちゃんが狂人狂人言ってるのはどうなのかな、というところ。
あるだけ投げて潜り
書生服 ワラビ
☆>>2:127 エミリーちゃん
遅くなったけど了解だよ、ありがとう！ただco順理論というのは「エミリーちゃん思考」までの理解。
☆>>13 シルヴィちゃん
大量にありがとう！大体了解。
んー、シルヴィちゃん的に、ジェルトちゃん評は>>1:199基本かな。
連続アンカーについては、一寸ずれるけれど、僕はジェルトちゃんのキャラと合わせて「演技しやすいのでは」とは後々思ったね。ただそうなると>>1:215のシルヴィ狂あたりが一寸浮くかな？で僕は置いたよ。
オスカー君関係も了解。オスカー君がつかみにくい、と僕は思ったので。その正体かと思って聞いてみたんだけどね。僕としてはその同意関係はさほど思わなかったけれど。割とこの「同意されれば〜」というのはシルヴィちゃん見てて矛盾ないなあと思ったね。
エミリーちゃんについて。>>2:241の時点では「自分は疑っているけれど、周囲がそんなに疑ってるとは思っていなかった」ということでいいかな？
☆>>14 オスカーくん
ありがとう！前者は視野に入れつつもその理由で了解。後者は戦術的な面ではなく心境面ということで理解。わからなくもないよ、それは。
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
>>+38ハルカナ
あらら…。
うーん。狩人COしてよかったかもね。
でも今回はこちら側でじっくり見守りましょ。
村側の人たちを信じて、ね？
眼鏡が本体 ナルミ
昨日も書きましたけど、>>2:4アンの指摘でもあったけど、信用取れて無さそうなのにアルルが手放しに「確白オメデトウ」は絶対無いです。
現状は私があげつらうまでも無く、偽視されています。
わざわざ長々と>>1:191発言して重要とも言える占本人の●に挙げるくらいにシルヴィアさんの発言>>1:64が意識されているならば、この状況においては確定霊の力は絶対に使えなきゃならない。
だってアルルさん視点で私吊れなければもう詰みですよ。偽黒出なかったことにむしろ焦らないと変ですよね？
>>2:24浅い浅い。視点が占ならもうちょっと出るでしょう。村の中で一番手に情報を持っている占の言葉じゃない。私が占だったらＣＯ順とかからでも十分読み取れるっての。
【墓】 歌い手 ハルカナ
正直迷ってました。
回避CO→早々にかみかみ→以降食べ放題ってなるなら、灰の中にまだ狩人いるって思わせる方が良いかな、と思って。
けど霊能抜かれるのに比べたらやっぱり軽率でしたね…。重ね重ねゴメンナサイ…。
【墓】 双子 メルティ
ようやく精査できるだけの時間がとれたのですよ!!
>>14
「後半残った時にSGになる可能性が高いと思ってるよ」
ここちょっと引っかかるかな
「具体的にどういう風に？」とで突っ込みたい、返事によっては狼要素とれるかも
色見えにくい人ですし
>>19
ハルカナさん狼だったらなおさら抜かんでしょう、GJでやすいのに
>>+16
私も大概ですが、さすがに言っていいこと悪いことある気がしますね
>>34
多分逆、余裕があるから噛みに行った
>>41
「自由占で占ラインで見るのも一つの手かもしれないね」
ちょっと理解しがたいかな
つまり、「霊能いないからどうせ真偽わかんないし、自由に占わせてみよう」ってことですかね？
それこそ白黒乱舞してわからなくなりそうなものですが・・
どうとるべきかな
（続
【墓】 双子 メルティ
>>42
これは絶対おかしい
この状況なら、狩人は霊能に張り付く可能性が高いことぐらい狼でも予想がつくはず
その危険性を考慮に入れないのは大きな狼要素
「非狩透けないように」、と言ってもこれは関係ないはず
言ったところで透けるとは思いませんし
>>44、>>45
ここはどっちともとれるかなぁ
今後の絡み見るべきかな？
>>+32
歌えばいいと思うのですよ
この後の噛み筋どうなるんでしょうね、今回の噛みが通ったことを考えると、下手すると狩人がいないかもしれないんですものね
そうすると、村負けかな
こんなものですか
えらく疲れたのです
でも、こうしてフルに頭使えるのが人狼ゲームのいいところですね、気兼ねなく意見言えるって素晴らしい
そしてうちの弟どこいった？
というか、「東方から来た」って言ってたし、もし同村したことのある「あの人」だったら突然死しかねないから困る
眼鏡が本体 ナルミ
私が特に重要と言えるアルルさんの偽視点を纏めて一言で言いますと。
自分で「重要」と言う「占の占希望」の出し方が非常に軽いんですね。
【墓】 双子 メルティ
精査してるうちにログ伸びすぎな件
そして【狩人CO確認】
うん、村負けですねコレ
噛み筋見るに狩人透けてる、ただ回避しなかったのはよかったと思うのですよ
将軍 ジェルトルーデ
>>61 エミリー
見えないので考えた結果が>>34になった。
■初日のエミリー評で戦術の正誤は問うてない。なぜなら私は戦術を知らないので正誤も是非もないのだ。自力でそこへ辿り着く頭も持ち合わせていない。戦術論ばかりを連ね自らの意見を出していないから疑惑の目を向けている、と繰り返し述べているつもりだった。
■上記の通りなのでここも返答しかねる。
>>66 エミリー
3-1より3-2のほうが勝率が低いのか。実のところ、それが正しいのかどうかさえわかっていない。
このように私は戦術論に関してまったく門外漢であるので戦術論逞しく活躍するエミリーを理解しきれていない。偏見がエミリーを過剰に黒視する結果を生んでいるかもしれない。現状、仮想敵であるエミリーに対しておかしな話だが「エミリーの話は勉強になる」と言っておく。
【墓】 歌い手 ハルカナ
迷ってる内に本決定出され、余計に焦って…と言い訳がましいですけど。
とにかく、勉強不足でした!!これからも精進します!!
兎にも角にも、村のみなさんはガンバです。
お嬢様 エミリー
>>85
返答が上手くかわされた感ひしひし
勉強になる方は、講師側のシルヴィではないですか？
私の発言に対しシルヴィが突っ込みも入れている上に、フリッツの考えにも例題出して説明しているし、アンカーも提示した。
私が狼のブレインの理由が戦術奇策提示と>>34で言うなれば、正誤まで把握して当然であり、抜けあって突っ込まれるのは愚策。そんなのがブレインといえるのか？と私は言っている
突っ込まれる位なら事前に裏で仲間と相談するにきまってるでしょ！
また自分の意見を言っていない主張はまともに灰考察してないので認めるが、>>34のどこにそれを示している？
だから「黒塗りに見える」といったのです
お嬢様 エミリー
★ザック他
今日は明言なしの自由占いについて
目的やﾒﾘｯﾄとは何ですか？
今日から占ロラしないと間に合わないと思いますが、狙いはシルヴィの言ってた「占襲撃誘発」あたりですか？
帽子屋 アルル
>>93
結果重視と声高々に叫ぶだけでは誰も信じないため、まず霊黒判定が出た際に結果が出てから、ＬＷ予測であるジェルトルーデさんを占いたかった、といえば分かるデス？
その辺りで私は幾つか、同じ内容で突っ込まれているのデスよ。
そこで上げた事由がシルヴィアが最黒だと考えるから、と答え、なら吊りではないのかと返されているデス。
吊り視点が無かったのは完全にミスデス。ですので、シルヴィア吊りを希望し、黒が恐らくでるから、ＬＷ要因探しの占いは次日に回そう、という発想があったことは否定しないデス。霊鉄板確実と考えていたデスからね。もし明日の間に噛まれた場合に、先にそこを占っておきたかったという意見を残しておくための措置デス。
双子 フリッツ
うーん、予想外の霊噛み…
ボクは確白のナタデ噛みだと思ってたからなぁ…狩人も霊を守るだろうと考えてたし
とりあえず思ったことをつらつら
・霊噛みについて
一番に思いついたのは真占を見つけにくくするため、かな
占いの正しさを証明できる霊がいなくなれば確白か確黒にならない限りは議論になるのは間違いない
そして、もし真占が吊れることになったら狼側にとって有利だしね
もう一つ思いついたのが、ハルカナが狼で知られたくなかったから
でも、どちらにしても霊を襲うっていうのは不思議だなぁ…
霊は確定しているんだから狩人に守られている率が高いと思うのにあえて襲うなんて、少なくともボクは考えないな
賭けだったのかよっぽど自信があったのか全くわからないや
【墓】 そう！あたいこそが！！ カツヨ
>>+46
まぁ正直言うとあたいもあそこはフリッツ吊りを押すべきだったかも。
というかグダリすぎた。ごめんね。
将軍 ジェルトルーデ
>>94 エミリー
どちらが正しいのかわからないので、どちらが講師であるかもわからない。エミリーがわかりやすく非を認めていれば目に付くかもしれないが、私の目には留まっていない。
私は戦術論に関してシルヴィアに一定の信頼を置いており、>>1:65などに見られる「シルビィアは戦術に関してエミリーに一目置いていること」を念頭にエミリーを認識している。
自分の意見を出していないことについては>>34では述べていないが、一日目の占い希望理由で述べているし、二日目のエミリー灰考察では発言一つ一つを取り上げて述べているつもりだった。どうしてここまで書いても伝わらないのか厭悪すら覚える。
司書見習い アン
ふむ…ハルカナさんが狼なのかどうかがキーになりそうですね
ハルカナさんーワラビさんのラインは結構有りそうなのですよね
ワラビさんが初日の最後の方に●ハルカナさんだったかなといってたり、ハルカナさんを疑っていたはずの私をハルカナさんが真と見ていたりといったライン切り要素がありますしね
ハルカナさんが私真視するまでに他の占い師二人に対する触り方も少ないですし、行動に？となる所多いですね
このラインでいくとハルカナさんとラインのないシルヴィアさん吊る気であったフリッツさんは除外できそう
ハルカナさんがラインを切るタイプであるのならGS下に置いていると思われるのでエミリーさん…かな？
双子 フリッツ
・占い師について
アルルが偽で真はないって１００％確定したわけじゃないから吊りはちょっとな…というのが本心
でも、狼が吊れているかわからない以上は占ローラーで確実に吊らなければいけないのかなと思うところはあるな
・ナルミについて
白２、黒１のパンダ判定で昨日まで白っぽかったけど今は白よりの灰かな
霊がいなくなってしまった以上、今日吊ろうとも言いえないしね…
孤児 オスカー
ナルミさん見てきたよ
>>1:99>>1:100でシルヴィアさんの違和感を出しつつも>>1:102で村の可能性も見てるのかな？
でも基本的にシルヴィアさん狼前提だよね
>>2:96でさらっと思考隠しって言うのは非狼っぽいかな
>>2:114で▽ハルカナさん希望しててハルカナさん吊りになったのに、>>28で反応薄いけど、基本的に発言が淡々としてるから、この反応でもおかしくないのかな
>>2:189はよく考えてるよね
ハルカナさんと両狼はなさそう？ってちらっと思ったよ
今日になってシルヴィアさん白視>>54だけど、アンさん真視の理由が>>2:96だし、性格を考えるとありかな
孤児 オスカー
うーん、どうなんだろう
アルルさんが偽(狂)っぽいのもあって、村だとは思うんだけど、あんまり要素が取れないなぁ
ロック体質かつ決め打ち思考気味だから、苦手意識があるからかも
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
「攻撃」ねぇ……「意見」は言ってもいいと思うけど。
「攻撃」か「意見」か。
その違いは根っこにあるものだと思うのよね。
感情ならば抑えるべき。感情がその発言の根っこなら、それは「攻撃」になりうる、したがって議論は成り立たないかもしれない。口論は議論じゃないわ。
思考ならば筋道を立てて相手に伝える努力を。思考がその発言の根っこならそれは「意見」になる、したがって議論が成り立つ。
お嬢様 エミリー
★ザック他自由明言なし提案者へ
明言なしという事は、皆誰が●候補が不明ですよね？
ここで占襲撃あった場合、占ロラ手数は減って良いけど、
襲撃された占が誰占って喰われたか不明なのは問題ではないですか？
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
>>115エミリー
「現状アルル偽思考」
↓
「でも占ロラは今日からでないと間に合わない」
↓
「で、アンかワラビ今日吊るかといえば流石に躊躇する」
↓
「なら▼灰しかない」
あれ？
令嬢 シルヴィア
ざっくり見てきて、今日のキーパーソンのアルルと、見てて気になったエミリーについて発言。
アルルについて
まず、アルルは、何がしたいのかわからないわね。
>>31自分の信用が取れてないことは理解している。
なら、何をしないといけないか。
「ナルミを絶対に吊ること」ここよ。
1000pt全部使ってナルミの黒要素を挙げてもいいくらいだわ。
>>33「ナルミとのライン」とか、>>39「ナルミさんは今日は吊りにならなない」とか、噛んでる場合じゃないのよ。
アルルが真なら、今日ナルミ黒を説得し、吊ることが役目。
今日吊れなくても、明日以降吊れるように情報を落としておくことが役目。
ナルミ吊る気ないわよね。
【▼アルル】
令嬢 シルヴィア
そして、実際に起こっているのは▲霊。
なら、アルル真ナルミ狼で▲霊をするのかどうか、について検討すべき。
そして、ナルミの性格なら、ハルカナ狼なら、カツヨ抜きに行ってもおかしくないとは思った。
でも、アルル真が絶対無いと思っているので、無いと結論付けた。
何故▲霊のみ？って意味がわからなかったから深く考えてみた。
アルル真ナルミ狼なら▲占に行ったんじゃないか？ってことを考えつかなかったのか？ってことだと理解した。
でも、まあ、私にとっては全く意味不明。
▲霊って、唯一の客観確定情報よ？
そこを基準にしなくて、何を基準にするのか。
アルル真ナルミ狼なら100％▲占に行くというなら、それを考える必要がある。
というか、ナルミ狼が否定される。
でも、実際に起こっているのは▲霊。
うん。わからないわね。
【●エミリー】で
令嬢 シルヴィア
その他
>>29のジェルト疑いは撤回するわね。
ジェルトのノーリアクションはジェルトらしいわ(笑)
>>75 ワラビ
ジェルトは、ワラビの「」のように突っ込まれる恐れがあるのにそうしてる、ってのが狼ならそうしないんじゃないかな、ってとこね。
>>13で書いたとおり。
オスカーは、やっぱり言語化は難しいわ。ちょっと前の私なら疑ってるところ。でも、白が拾えるのよ。そこが大きいわ。
エミリーは、>>2:241の時点では、自分の主観はあまりなかったわね。エミリーの増えたログを読んでなかったし。
●を追いかけて、エミリーこんなに多いんだ〜⇒ＳＧ？って思ったのよ。
ただ、その内訳を見て、占い師とか私が疑っているところじゃなくて信用できそうなところだったから、私もちゃんと見ようかな、と思ったの。
言語化すると「その時点ではエミリーのログは読んでなくて、エミリー疑われてるの？●集まってるわね。しかも、ちゃんと見てる人からだわ。これは、そうなのかもね」
って感じかしら。
>>76 ナルミ 何で決めつけていくのよ(笑)ほんとナルミねｗ 一昔前の私を見ているようだわ。
眼鏡が本体 ナルミ
■アン
>>1:109ここがまず真要素ですかね。傲慢さです。
はっきりした>>1:110の触り方も好きですね。好みですね。
>>1:115>>1:117大まかに戦術論だけどここも同意かな？
>>1:159占視点かなと。
>>1:260猛省している。
>>1:265これを言ったら誰しもが「こんな狼居るわけない！」の枠に捕われるんですがね。ここは少し微妙。
ああ、シルヴィアの白黒は別にして。
>>2:49が一番の真要素かな。
統一で確定白が出た場合において真狂狼の内約だとすれば、狂狼にとっては一人は仲間なんですね。対抗叩きは印象悪いと言う人居ますけど、この場合は真要素に取ります。
だって真なら対抗両方敵ですもんね。普通に変なところは突きます。
アンの真視できる理由は私が
まああと抽象的な言い方は嫌いですが、真占の傲慢さを感じます。
それと同時に偽要素が拾えないですね。
真要素が無いから偽だって言う人もたまに居ますけど、偽要素が無ければ真ですよ。
書生服 ワラビ
エミリーちゃん
今日になって勢いが出てきた感じ
>>52いまいちフリッツくんとエミリーちゃんの似た立場がよくわからない僕
エミリーちゃん狼なら、初日の動きがやっぱり意味不明(>>2:113)性格とかじゃなくて、もっと普通にやった方が、とか思うんだけどね。
灰見るのを誤魔化してるの？とかそんな感じ。人か狼かというと狼マイナスなのに白いか黒いかというと黒プラスというわけのわからない位置に。
ただこの誤魔化してる感は灰考察めんどい(>>1:164)にはつながると思う。あれそうなるとプラマイゼロ…？
ハルカナ狼での狼切羽詰ってる論なら此処の今日の動きは当てはまるか。これは後でハルカナちゃんを見返して考える。アンちゃんが気にしてる位置というのも頭においておく。ってあれ
孤児 オスカー
たしかに、狂吊りたくないは、今回の場合だったら分かるね
狂の可能性を見てローラーしたら、最悪狼を２連吊りしないといけないけど、狂放置の場合は、RPPが起きるとはいえ１ミス(ハルカナさん狼の場合は２ミス)してもまだチャンスはあるからね
眼鏡が本体 ナルミ
あ、ごめんなさい。離籍。
もちろん。
▼アルル
●はちょっと読み込めてない。
オスカーは外していいと思う。
黒狙うならジェルトルーデさん以外で良いかと。霊も居ませんし、アルルが狼だとしたら下手に切る必要無いですからね。狂なら知らんけど。
シルヴィアさんは違う意味で占いうともしかしたら面白いかもしれない。私と似た苦しみを味わえ。ようは結構白視しています。狼だとしたら今日の動きはあまりにチグハグです。
司書見習い アン
希望…
ハルカナさん狼だったと仮定するならば
狩保護の為▼アルルさんですね
エミリーさんの単体黒要素まで拾えていないので吊りに上げるには弱く他に上げる人が居ないというのもあります。
双子 フリッツ
狂は吊りたくない、狂は吊りたくないけれど狼が吊れているのかもわからない状況だと占ローラーで確実に吊りたいよ
だから
▼アルル
●保留
にするよ
書生服 ワラビ
▼アルルちゃんが受け入れられるなら、勿論
灰は現状間違いなく狼！ってのが見つけられない。狩人保護もあるしね。
●自由って言うならまたゆっくり考えたい感じ。人のこと言えないが今日発言伸びてない人も多いし、対抗とかハルカナちゃんとか、時間かけて見たい。
孤児 オスカー
アルルさんは狂だと思うから、残しといてもいいとは思うんだよね
アンさんとワラビさんでより狼っぽい方っていったらアンさんだけど、同時により真っぽくもあるから、いきなり吊りたくはないんだよね
じゃあ灰吊りする？するならどこ？って聞かれると、今のところいないんだよね
今日ほとんど灰見れてないし、昨日の時点での印象持ってきて吊り希望出すっていうのもちょっとね…
孤児 オスカー
なんかみんなに追従する形になっちゃうけど
【▼アルルさん ●エミリーさん】かな
エミリーさんは占われたら本気出すタイプ見たいだし、是非本気が見てみたいよ
お嬢様 エミリー
時間無いなぁ
出来れば占い襲撃濃厚なので●先だけは明言欲しいけど･･･
占い師は●先に投票
とか？無記名だから効果無しか薄いとは思うけど
恋煩い アナスタシア
ちなみに、私が個人的にやりたいのは●エミリーさん▼ザックスさん。
質問しましょう。
＞ザックスさん
大まかなGSってもらえます？
生徒 ナタデ
鳩から。意見、更新前に出すか、ら。
【▼アルルさん●エミリーさん】で異議ないよ。これは、結構朝からこうならないかな、と思って、た。
恋煩い アナスタシア
>>154ザックスさん
ナルミさんも一応灰･･･というかパンダですけど。
まあそこはいいかしら。
【仮決定】
●エミリーさん▼フリッツさん
理由は色々あるけれど、狩保護込でこれで行きたいわ。
アルルさんは相対的に狂っぽいけど、見られないほど偽ではないので。
恋煩い アナスタシア
あ、統一より自由の方がいい盤面かな･･･
そうね、カツヨさんいないものね。
【仮決定リテイク】
アンさん＝●ジェルトさん
ワラビさん＝●エミリーさん
▼フリッツさん
出し直し出し直し･･･
双子 フリッツ
ボクは仮決定に反対だよ
昨日は正直もう吊られてもいいやって心境だったけど霊が抜かれて何が吊れたかもわからない状態で吊られてたまるもんか！
帽子屋 アルル
ふぇ、【仮決定、それは賛成できないデス！】
占いはいいデスが、フリッツさん吊りは村不利益と考えるデス！
理由はちょっとあげてる時間なさそうデスが、以前の灰考察時に白近しい位置においていたのデス。
村人濃厚と考えるデス！
お嬢様 エミリー
【仮確認】
フリッツは吊るなら昨日だと思う
●は昨日から言われてるので反対だけど、受け入れざるを得ない
しばし離籍します**
恋煩い アナスタシア
>>161オスカーさん
これは正直私のわがままでもあるのですけど、3-1の陣形で、最初の対立を吊るのは避けたいんですよ。
私も総合判断でアルルさんは真見るの厳しいと思いますけど、即吊りで真だった場合大変もったいないのです。
おそらく明日吊りますけどね。まだ灰が多いのもありますし。
書生服 ワラビ
あ、【仮決定確認】
まあこの流れでエミリーちゃんの正体ははっきりさせないと、って言うのはわかる。
▼フリッツくんは…ぶっちゃけ僕は昨日の見て、単独感意外に白は拾えなかったけど。村視点アルルちゃん無理？此処偽は結構とってもらえてると思うんだけど
恋煩い アナスタシア
>>176ナタデさん
黒出してないワラビさんアンさんが、内訳真狼だとして。
黒出して仕事が終了しているアルルさんに「さらばアルル、君はよくやった、相手が悪かった」とやっているはずなんですよね。
灰の狼濃度は、ハルカナさんが非狼である場合結構濃いです。
いつ偽黒がでてもおかしくないし、いつ本当の黒が出てもおかしくないですね。
ラインを作るためにも、パンダは極力避けたいのです。
恋煩い アナスタシア
>>179オスカーさん
後半を主な理由として、前半が付属するんですよ。
「初手黒は狂だから吊っちゃいましょう」も「まず霊確してるんだし吊って色を見よう」も嫌いなんです。
選択肢を狭くとるのが嫌いなんですよ、私。
双子 フリッツ
アドバイスありがとう
でも狼がどこかなんて全然見当がついてない…
でも、守るなら聖であるアナスタシアだよ
まとめ役は失えないからね
後、もうみんなわかってると思うけど【ボクは狩人じゃない】よ
令嬢 シルヴィア
ジェルトは難しい言い方をしてるけど、
「どうしてこんなに一生懸命説明してるのにわかってもらえないんだろう。自分が嫌になる」
ってことよね。
追い込まれてる狼ならやけっぱちで言いそうだけど、ジェルトは追い込まれていないと思うわ。
で、自分が初日から●エミリーと言い続けていて、流れ的にも●エミリーになっていて、私から見れば、流れ的には自分の意見が通っていると思ってもいいくらい。
でも、多分ジェルトの中では、まだ通じてないと思っていて、しかも、それを疑い先のエミリーとの対話の中で話している！
こんな狼いないと思うわ。
って言いつつも、まあ、あり得るとも思ってしまうんだけど、それは置いておいて。
今日はアルル以外の占真贋を全く検討していないので、疑わしいエミリーを私が真の可能性があると思っている２人に通して欲しいと思うわ。
恋煩い アナスタシア
うーん、フリッツさん吊り反発大きいですね･･･
そこまでちゃんと村視されているのなら、ザックスさんに変更してもいいのよ？
なんでそうなると言われても答えないけれど。
というか、オスカーさんとのやり取りの通りだけど。
恋煩い アナスタシア
ちなみに狩さんはGJ出してくれると一手増えるからすごく楽ですけど、無理はしないでくださいね。
局面はどこ襲撃でもあんまり違和感ないですし。
カツヨさん襲撃は驚きましたけど。
【墓】 そう！あたいこそが！！ カツヨ
2/3で人外連れる！！霊能抜かれて割りと黒も一匹みっけてて偽視おおい！！
釣らない理由をプリーズ！！
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
こんばんは、灰吊りでフリッツくんですか？
正直フリッツくん吊るなら昨日しか無かったと思いますが。
これは狼がGS下位にいないと村負けますね。
【墓】 新しい電子レンジが欲しい エルア
12＞10＞8＞6＞4＞EP
・残り5手
・狼の数：最多3匹／最少2匹
・昨日は▼灰▲霊だったからハルカナの白黒は不明。
[ハルカナ黒の場合]
占い師を決め打つor占ロラ開始は明日でも問題ない。
[ハルカナ白の場合]
今日、占い師を決め打つor占ロラ開始を考えなければならない。
そして、ロラをするならば▼占▼占▼占▼灰▼灰じゃないと狼を吊りきれない。
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
非狩りでフリッツくん村確定です。
信じられないならアルルさんを吊ればいいと思います。
私はバランス吊りしたい派ですのでアルル・ナルミ両方吊りたいです。
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
>>164
これ自由じゃなくてバラですよね？
アルルさんは自由みたいですが。
バラさせるなら灰から誰に誰を占わせたいかの希望出して欲しかったですね。今日自由希望の方は特に。
しかし今日はエミリーが一番白いと思う私はやはり感覚がおかしいのでしょうか？
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
>>+71
そこからは決め打ちですね。
霊を噛まれて占ロラしないなら決め打ちしかないですね。
誰か手数計算しましょうよ。
というか出来そうなのにしない方達が黒く見えます。
恋煩い アナスタシア
>>197エミリーさん
私的には一番色がわからず、思考が強そうな人に見えるから、ですかね。
考えが表に出てきている気配がないので、色々見えているのでは？と感じています。
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
狼予想
1.ワラビ・ザックス・オスカー 少年隊
2.アン・ナルミ・シルヴィア かしまし娘
3.アルル・フリッツ・エミリー 残りHP49
ラ神様ラ神様、どれが一番近いですか？3(3)
新しい電子レンジが欲しい エルアは、手数計算は大事よー？ ( b16 )
令嬢 シルヴィア
もちろん、占の結果や今後の発言でザックスへの考えが変わる可能性はあるわ。
でも、現時点でフリッツよりもザックスを先に吊る必要性を感じない。
フリッツよりもザックスの方が黒いとも思えないし、ザックスよりフリッツの方が白いとも思えない。
そんな感じよ。
お嬢様 エミリー
>アナ
お風呂行いく**
▼ザック反対、吊り先無いでフリッツも反対したいけど任せた
▼占ならアルルは容認 灰なら▼ジェルト
●は仮決定に依存は無いが、
【結論で●エミリーがアンで通るならそれも許容する】
ぶっちゃけ統一●エミリーでも自由で誰かが●エミリーでも許容する**
恋煩い アナスタシア
>>208アルルさん
被るようでしたら、その占い師の前で。
あとでメモ貼っておきましょう。
>>209エミリーさん
あらやだ、大体一致です。
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
>>209
あ、その例凄く納得してしまいました。
>>+83+84
ラ神様は3が好きみたいですね。
かしまし娘に3票目でしょうか？ ダグラス殿･私･エルアママ
1.2.3にそれぞれ1狼づつとかもありですけど。
書生服 ワラビ
ちょっと寝落ち気味。また仮眠とってから投げることにする
フリッツ非狩確認、ザックス吊るぐらいだったら占いたい。でもそれよりエミリーちゃんの色のほうが大事だとは思う。
対抗吊り、って言っても仕方ないかもしれないけど、それでもフリッツ君じゃなくてアルルちゃん吊りが希望
現在【エミリーちゃん占いセット中】
恋煩い アナスタシア
【本決定】
占い変わらず
アンさん→●ジェルトさん
ワラビさん→●エミリーさん
▼アルルさん
アルルさんごめんなさいね。
この世論で灰吊りしてると怒られそうなんです。
村としては狂だと期待して、お疲れ様でしたを言っておきます。
真だったら･･･立て直せますかねぇ･･･
恋煩い アナスタシア
引っ張ってごめんなさいね。
カツヨさんが抜かれてしまった以上、今日はターニングポイントなのよ。
GJが出ないとかなり不利ね･･･。
帽子屋 アルル
って、あふぅデス！
い、一番デスか・・・やっぱりデスか・・・
了解とは言えないデス・・・
ただ希望多いデスし、まず無理デス・・・
私を真と認識してくれたなら（後半戦まで伸びたなら）で良いデスが、狼の内訳予測デス。
ハルカナさん、アンさん、ナルミさんをあげさせていただくデス。
もし後半戦までもつれこみ、泥沼になったらちょっとだけでも考慮していただけるとありがたいデス。
占い師として、満足な仕事を果たせないどころか狂認定になるほど疑われ・・・不徳の致すところデス・・・
どうか、この村を守ってほしいデス。
書生服 ワラビ
【本決定了解！】吊り変更ありがとう！
ただ対抗の正体が見てもなんかわからなくなってきた。一旦寝る
★結果って朝一でいいの？(返答は起きたら確認します…)
帽子屋 アルル
こうなっては無為デスが、エミリーさん占希望デスしエミリーさんに占セットしておくデス・・・
それではさよならデス！！皆さん、ふぁいとおーデス！
ついでにシルヴィアさんのセロリは墓下で元気にぱくつくので頂いていくデスよぉ〜！ふわっはっはーデスぅ！
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
えーと、ブラフでなく本当にフリッツさん吊るんですか？
なんでしょう、霊を噛まれた村の危機感がアルル偽ほぼ決め打ち状態で緩和しているというか・・・違和感が。
フリッツさん狼でしたら駄目元で狩人COさせそうな気がするのですか・・・
って>>216 変えましたか！
落ちてしまった方は票合わせ大丈夫でしょうか？
明日からは▼はまとめ役に委任が一番安全かと思います。
ナルミさん狼を捨てなければ建て直せますかね？
残ったのが偽占でしたら黒出さず敵を作らずロラ待ち？
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
>>223
あぁ、アルル・・・
真なら絶対にナルミさんを吊って！か占ロラ完遂！
を言って下さい。
墓下に来て下さるのは大歓迎ですので明日は早起きして迎えましょうかね？・・・すみません低血圧なので無理です。
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
あ、ハルカナさん御疲れ様でした。
狩人が黒く見られるのは割と多いと思います。
所でこれは占ロラなんでしょうか？
明言してないので決め打ち？と思ってしまいました。
お嬢様 エミリー
戻り
>>218
まだ確認ね。了解。でもそれで終わり？と思う。
>>184でジェルト反対なら、アンに伝言で「自由でなくなるけど間に合ったら●エミリーお願い」とか言わない？
>>29でも当初「占い二人に●ジェルト」主張してるならなおさらここは二人に●エミリ主張しないですか？
>>2:23の占真贋も結論出ていない、そこから一気に
>>2:172を見るにワラビ真？
三日目は>>3:21でアルル狂なら、二日目予想の裏づけもありアン狼思考で占い吊るならアンって出てきません？
>>3:26はアン狼主張きつくなったので視点変えてアルル狼としてアルル狂を吊る様にも見える
>>3:118も アルル偽濃厚だけの主張に見え、フリッツの狂吊りたくないを指摘したのに自身も同じ行為なのか？と見える
お嬢様 エミリー
つまり、推理基点としては特に疑問は沸かないけど、
【占い師に触れる事をためらってるように見える点で疑問】
その点では他の灰にも同じ印象を受ける
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
エミリー嬢の態度で見せる行為は素敵です。
フリッツくんは陣営がなんであれ応えてほしいです。
さて苦手ですが吊手計算してみましょうか？
現在 12＞10＞8＞6＞4 狩人居ませんのでGJ無し。
占ロラなら1狼1狂確実に吊れます。 6＞4＞EP 6＞EP
アルル偽決め打ち、灰吊りの場合
10＞8 ここで1狼吊れなければ終わりでしょうか？
ああ、アルルが狼の場合は残り6人まで確実にいきますか。
私は安全策で占ロラがいいと思います、というかロラ好きなのでロラしたいです。
あ、ハルカナが墓下騙りの場合はGJでますね。
狼が自ら出す事は・・・どうでしょう？
余裕でしたら遊びで偽GJにして狩人COしたいです。
その結果村が勝っても後悔しない！そんな仲間が居たら挑戦してみたい今日この頃。遊び心大事です。
【墓】 一万年と二千（略 アポロ
>>+90
すみません、私も黒よりで見てましたorz
狼と狩人を間違えるのは最早特技です！
・・・そんな特技いらない。
エミリー教官はとても微笑ましいです。
就活 ユベシは、ここまで読んだ。 ( b18 )
令嬢 シルヴィア
エミリーが村だとして、エミリーの考える狼が許容できるかどうか。
まず、ジェルト＋私は許容できないわね。
ジェルト＋オスカー。これなら、霊強襲はないと思うのよね。
ジェルト＋ハルカナ。これなら霊強襲もあり得るかと思ったわ。ただ、ジェルトが黒く見えないのよね。
エミリーがジェルトを疑うのは、>>66の黒塗りされた、だから、ジェルト狼しか発言が見えないのよね。
って、>>94でまともに灰考察してないとか。むぅ。
>>148で「ジェルトのブレイン発言を見て、･･･ブレイン狼候補として」ってどういうことかしらね。ジェルトを疑っているから、狼側にはジェルトの言うブレインがいる。でブレイン候補にジェルトがいる？の？
よく見ると、>>158「ザック吊る位なら▼ジェルト」
んー。エミリーの説明からではジェルトを黒に見る事は出来ないわね。
将軍 ジェルトルーデ
・灰考察
ハルカナ
>>1:18 議題回答。ワラビへカマかけ。白。それに私が回答している。
>>1:24 ギドラ反対。非占霊CO。
>>1:28 アンカなしだがシルビィアに回答。シルビィア×。
>>1:33 シルビィアに指摘され非聖CO。ギドラについてさらに突っ込まれたが新たに回答はなし。
>>1:43 考察を保留。
>>1:80 ワラビを偽視。アルル真視。ワラビ×。シルビィアを占いたい。シルビィア×。
>>1:83 シルビィアの発言の多さに違和感をもつ。
>>1:106 統一希望。確定情報を重視。
>>1:113 アンに質問。
>>1:118 アンの質問にシルビィアの発言力を危険視していると回答。
>>1:119 ギドラを狂アピと判断。黒。>>1:18カマかけは狂を判断するためか。アンに質問。
>>1:176 ナタデに指摘。この後、ナタデとアクション劇。
>>1:211 シルヴィア占い希望返しで敵対。敵対心が強すぎる。黒。シルビィア×××。
>>1:212 ●フリッツにはシルヴィアに同意。
>>1:291 占い考察。アン真視。ワラビの印象悪。突っ込んだ内訳予想はせず。
>>1:324 ナタデにシルヴィアはSGにされそうと回答。シルビィアの占い希望を撤回。フリッツ● ナタデ○。フリッツ×。
将軍 ジェルトルーデ
>>1:350 シルビィアに不慣れを指摘されて占い撤回か。シルビィアを白視している。
>>1:365 >>1:211を反省している。ナタデ占いに根拠はなし。黒。ナタデ×。
>>2:10 二日目の第一声。
>>2:52 占い内訳の予想。アルルを偽視強め。アルル×。
>>2:131 自分のリアル状況を発言することがやや多い印象。
>>2:156 急ぎの灰考察。白印象が多い。
>>2:163 灰考察続き。GS。シルヴィ、ナルミ、エミリー、フリッツに黒。エミリーとも切れている。エミリー×。
>>2:208 私もハルカナがナルミに追従しているように見えた。
>>2:222 ▼ハルカナ決定に対して。
>>2:232 エミリーに○ナタデの説明補足。ここも切れととる。エミリー×。白。
×はライン切れ。
ナルミ便乗以外にあまり印象がなかったが、全発言を見直して白2黒2を付けた。ただしワラビへのカマかけが狂判定のためであれば、白が逆転して白1黒3。カマかけ発言が策士タイプに見せていたが、それ以降の発言はあまり閃きを感じない。
ハルカナの発言だけを拾ってゆくとナルミ便乗はタイミングが合っただけに思えた。
狼の可能性は高い。ライン切れは見えるが、ラインはまったく見えなかった。
将軍 ジェルトルーデ
・灰考察
ジェルトルーデ
>>1:13 四人目の非占霊聖CO。複雑を嫌う。
>>1:17 ワラビ発言への所感。>>21これだけの発言に反応があるとは。
>>1:19 ハルカナのカマかけに私が回答している。
>>1:91 ナルミ白視。
>>1:93 シルヴィアの戦術論に信頼。
>>1:128 自由占い希望。
>>1:145 カツヨに苦言。私はSGという言葉を使うものは黒視する。
>>1:151 ザックスに占い方法を意見。
>>1:157 立脚点が違ったらしい。
>>1:210 情報を渇望。シルヴィアに紳士協定破りを唆す。
>>1:214 アルルとエミリーに違和感。
>>1:215 2狼騙りの妄言を垂れる。
>>1:270 ワラビの質問に回答。
>>1:273 2狼騙りの可能性はないと指摘される。
>>1:286 ●エミリー
>>1:361 アルル考察。消去法で狼視。
>>1:362 ワラビ考察。狼否定。狂視。
>>1:363 アン考察。狼否定。真視。
将軍 ジェルトルーデ
>>1:364 時間配分ができていない。
>>1:369 はじめての質問。ワラビへ。
>>2:14 二日目の第一声。アルルへ圧力。
>>2:64>>2:65 シルヴィア考察。白視。
>>2:69>>2:70>>2:71 エミリー考察。白黒見極めようとしている。
>>2:78 考察を落としていると生の議事録が読めなくなる。雰囲気を感じ取るためには重要。やはり時間配分ができていない。
>>2:130>>2:132 ナルミ考察。盤面整理を理由に排除しようとしている。
>>2:139 ▼ナルミ●エミリー
>>2:188 エミリーへ回答。私は質問することが苦手だ。
>>2:226 ワラビに反応。あれだけやって見落としがあるとは。
>>2:231 茶目っ気を出してみた。
>>3:16 三日目の第一声。
>>3:34 一日中考えていたことを書いた。
>>3:85 エミリーと格闘。戦術に関しては斜め読みしている。
>>3:101 エミリーと二戦目。ブレーンの第一条件はリーダシップであり戦術ではない。あるほどいいが。
>>3:141 ▼アルル●エミリー
>>3:231>>3:232 ハルカナ考察。狼と見ている。
思考開示が足りないと言われたので。
深夜から早朝にかけての考察は議事録が進まないので懸念事項がなく捗る。
生徒 ナタデ
なんだろうなー。
ナルミさんの今日の発言についてだけど。
ナルミさん-ハルカナさんが両狼だった場合、ナルミさん真に見られている今、特に初日から疑っていたシルヴィアさんに対して>>136と述べる利点が、ないと思、う。かといって、ナルミさん狼でハルカナさん白だった場合にも、>>136は、よくわからない。シルヴィアさんナルミさん両狼は、さすがにないと、思うから。
ナルミさん白でも黒でも、今日はとりあえず、お疲れ様だったん、だ。
ナルミさん視点、灰に狼は1〜2人、いるよ、ね。オスカー君、ジェントルーデさん、今日最後の時点でシルヴィアさんも白く見るんだったら、灰考察を明日、してくれたら、うれしい、んだ。たとえば、初日に、>>1:259でエミリーさん白いと言っている、よね。それから、変化があったか、とか。昨日占い候補に出してた、ザックス君、とか。フリッツ君についても。
書生服 ワラビ
ぐっもーにん！タイミング把握だよ！多分このまま居残りなので朝一になるね
酷いことに今日あまり見れてなかった。そして対抗考察が無茶苦茶できなかった。のでやっぱり先ず灰が昨日からの追加分。まとまった人だけ。ええとまとまりそうにないのはシルヴィちゃんとオスカーくん。前者は昨日に加えて村っぽいかなあという(特に決定あたりの説得)、後者は単純に頭の中がまとまっていないので。
エミリーちゃん、ジェルトちゃん共に言えることだけど、ブレインなんてのは必ず居るものとは限らないわけで。其処を起点にしても仕方ないと思う。
書生服 ワラビ
ジェルトちゃん
割と今日は饒舌。今日はエミリーちゃんと強くやりあった感じ。此処は素直にエミリーちゃんと切れてるかな。>>34の頭は「この村に居る人は合理的な思考でものを進める。だから霊襲撃がその合理的な思考からだとすると、原因はハルカナ狼だからではないか」という考えでいいんだよね？
★>>233中ごろ「私はSGという言葉を使うものは黒視する」昨日からちらほらこの単語出てたけど（フリッツくんに対してだね）、この辺に関してはどう思ったんだろう。一人ひとつ考察なので、この辺の時間帯の思考、ていうのを聞きたくなった(>>234「雰囲気を感じ取るために〜」って事なので、この辺の雰囲気をどう感じたのか)
各個人を縦に見ているので、そのへんの横の感覚というのだろうか。其処がわかり辛い。相対評価というのも含めて。実は僕はザックスくんとオスカーくんの評価を待ってる。彼女自身は昨日述べたところから微白扱いで置く。
生徒 ナタデ
ジェントルーデさん
単独感が強いなー、と思う。灰考察が、独特。これだけ分析しているんだから、疑問をもつところもあるのではないか、と思うんだけど、な。
★分析してて、「？」と思った発言とかは、あったのか、な。あったなら、質問を控えている理由を、教えて、ほしいな。
個人的には、ザックスさんやオスカーさんの灰考察も、聞きたい。
書生服 ワラビ
ザックスくん
★>>41のナルミ残しっていう発想はなかった。>>42はわかる。前者のほうで今考えている、って事だよね？このへんから出てくる狼像、人物っていうのはあるかな？
>>147のロックオンに関しては僕は「もうこうとしか見えなくなっちゃった！他の可能性考えようとしても此処しか見えない！」っていう感じ。だから迷い、っていうのはロックとつながらないなあ。ナルミちゃんはそれとは違って迷った、って言うよりスパッとシルヴィちゃん狼の可能性が彼女視点で切れた、ってだけじゃないかなと。ロックって外れるときも急だしね。
>>152〜あたりの内容は、ザックスくん狼なら「えっこっちくるの？！」ってのが出ると思うんだよね。そのへんどうかと思ったけどあまり感情は読めない。ＧＳがサクっと出てきたのでちゃんと思考の積み重ねはあると思う。各々の細かい評価、っていうのが出るといいかも知れない。
あとはフリッツくんの補足。GS動くかな、というところ。やっぱり特に此処が白い黒いっていう要素がなくて。昨日の感想引継ぎ。
書生服 ワラビ
御免嘘だ、フリッツくんまとまらなくなってきた
昨日までの分では単独感ぐらいしか白さなかったけど、割と今日の発言がしっかりしてきてるのでこの調子なら見たいとかそんな感じ
書生服 ワラビ
対抗考察。あいかわらずメモの域を出ない。アンちゃん狼なら決めうち狙い、狂ならどうだろ昨日わらなった理由はちょっと考えた
アルルちゃん単品だと狂狼どっちもあり得るがロラ云々のザックスくんに割りと納得した
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