750 東方人狼劇【14卓目・狂人→狂信者村】
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視点:
人
狼
墓
全
夢は魔王 小悪魔 は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
美しき緋の衣 永江衣玖 は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子 は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
ナイフは友達 十六夜咲夜 は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
流派:二天一流 魂魄妖夢 は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
自宅警備記者 姫海棠はたて は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫 は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
月の賢者 八意永琳 は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
非常識な現人神 東風谷早苗 は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
大ちゃんはいつもどおり? 大妖精 は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀 は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
千里を見通す 犬走椛 は 奴は四天王でも最弱 星熊勇儀 に投票した。
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり は 千里を見通す 犬走椛 に投票した。
千里を見通す 犬走椛 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、大ちゃんはいつもどおり? 大妖精 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、夢は魔王 小悪魔、美しき緋の衣 永江衣玖、彷徨わない亡霊 西行寺幽々子、ナイフは友達 十六夜咲夜、流派:二天一流 魂魄妖夢、自宅警備記者 姫海棠はたて、神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫、月の賢者 八意永琳、非常識な現人神 東風谷早苗、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀、機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり の 11 名。
( +0 ) 2011/09/21(水) 00:00:32
( 0 ) 2011/09/21(水) 00:00:35
( 1 ) 2011/09/21(水) 00:00:39
( 2 ) 2011/09/21(水) 00:00:45
( +1 ) 2011/09/21(水) 00:00:46
( 3 ) 2011/09/21(水) 00:00:46
えぇえええええええええ!そっち?!
椛も大妖精さんもお疲れですよ
( +2 ) 2011/09/21(水) 00:00:46
大ちゃん・・・だと・・・?
とりあえず、大ちゃんと椛はお疲れ様ー。
( +3 ) 2011/09/21(水) 00:01:01
( +4 ) 2011/09/21(水) 00:01:05
( +5 ) 2011/09/21(水) 00:01:05
( +6 ) 2011/09/21(水) 00:01:17
( 4 ) 2011/09/21(水) 00:01:19
( +7 ) 2011/09/21(水) 00:01:29
あら、対抗狂だったのね。あっちのほうが信用高かったから、狂なら噛まれるわよね。
で、結果は、っと……
( 5 ) 2011/09/21(水) 00:01:37
大ちゃん噛みかー…。
大妖精、椛、お疲れさまだよ。椛は特に、ゆっくり休んでね。
( 6 ) 2011/09/21(水) 00:01:45
( 7 ) 2011/09/21(水) 00:01:49
( 8 ) 2011/09/21(水) 00:01:54
ふむ……次の対象は地底の鬼ね。
お酒には目がないらしいから、こないだ手に入れた酒虫を使って情報を仕入れようかしら?
ここで異常があったら大変ね。無事に帰れるかどうかわからないけど。
【どうやら 勇儀は人間(判定○) のようね】
無事に戻れたはいいけれど、異変の原因が見つからないわね。
巧妙に隠されているのかしら?
( 9 ) 2011/09/21(水) 00:01:55
( +8 ) 2011/09/21(水) 00:01:59
( +9 ) 2011/09/21(水) 00:02:14
身のうさを 思ひしらでや やみなまし
そむくならひの なき世なりせば
椛、大妖精はお疲れ様。
予想通りの所ね。
さて結果を聞きましょう。
( 10 ) 2011/09/21(水) 00:02:48
( +10 ) 2011/09/21(水) 00:02:58
……貴方の正体は、まあエピまで放置します。狂信者の可能性もありますからな。
狼陣営なら、見事だったと言いましょうかな。
( +11 ) 2011/09/21(水) 00:03:04
大妖精さん、椛さん。墓下でゆっくりしていってください。
( 11 ) 2011/09/21(水) 00:03:07
( +12 ) 2011/09/21(水) 00:03:09
( +13 ) 2011/09/21(水) 00:03:11
大妖精さん、椛さん、墓下で私達を見守っていてください……
( 12 ) 2011/09/21(水) 00:03:32
( +14 ) 2011/09/21(水) 00:03:34
( +15 ) 2011/09/21(水) 00:03:42
( +16 ) 2011/09/21(水) 00:04:00
て言うか、わたし皆にモロばれウサ……ね
[…は大妖精の頭を撫で繰り回した]
( +17 ) 2011/09/21(水) 00:04:05
( +18 ) 2011/09/21(水) 00:04:17
椛さんもお疲れ様でした。ゆっくり休んで欲しいのです。
( 13 ) 2011/09/21(水) 00:04:31
大ちゃんはいつもどおり? 大妖精は、幸せ兎 因幡てゐにえぐっえぐっ
( a0 ) 2011/09/21(水) 00:04:45
( +19 ) 2011/09/21(水) 00:04:54
大妖精さん、どうか墓下でお寛ぎください。
あなたの墓前には「村の勝利」をお供えします。
( 14 ) 2011/09/21(水) 00:05:31
椛・・・大ちゃん・・・玄爺によろしくいっといてね。
( 15 ) 2011/09/21(水) 00:05:32
( +20 ) 2011/09/21(水) 00:05:34
椛さん、大妖精さんお疲れ様です。
大妖精さんが噛まれましたか。真に見ていただけきついです。
判定が出るまで霧対策で黙っていました。
【八意様の判定を確認しました】
( 16 ) 2011/09/21(水) 00:05:40
( +21 ) 2011/09/21(水) 00:05:44
昨日に引き続き空気を読んでみましょう。
この空気の感じは【 人間 】ですね。狼でも白狼だったようです。
( 17 ) 2011/09/21(水) 00:06:00
( +22 ) 2011/09/21(水) 00:06:01
椛さん、お仕事頑張ってくださいね。
というか、台風そのものにもご注意を。
( 18 ) 2011/09/21(水) 00:06:20
まあ、お疲れ様です。
いや、正直――色々と黒いですぞ、大妖精。
( +23 ) 2011/09/21(水) 00:06:28
判定結果。【椛は狼(人狼)だったよ…】
残り白すぎだし、自吊り宣言はリアル事情の不幸な事故だったのかな…。
/*
判定RPの余裕なくてすんません…。
*/
( 19 ) 2011/09/21(水) 00:06:29
大妖精と椛はお疲れさま。
雨で大変なことになっているのよね、厄いわ・・・。
( +24 ) 2011/09/21(水) 00:06:30
( +25 ) 2011/09/21(水) 00:06:31
( 20 ) 2011/09/21(水) 00:06:41
【永琳さんの判定確認】
もう占の確定情報はなしね・・・。せめて勇儀さんと幽々子さんあたりは両判定で結果を見たかったよ。
椛さん、大妖精さん、どうか安らかに。
( 21 ) 2011/09/21(水) 00:06:51
( +26 ) 2011/09/21(水) 00:07:16
>>14
よ、妖夢さんかっけえええええええ!!!
【永琳さんの判定確認いたしました。】
( 22 ) 2011/09/21(水) 00:07:18
>>+20 雛様
一応、瓜科の人からは隠しているつもりだったウサ……
思いの外、特定されてるぽくって焦ってたけど……
( +27 ) 2011/09/21(水) 00:07:33
>>+17
いやぁ〜
私並に中身隠そうとしないじゃないですか貴方は〜
/*昨日まで気付かなかったのは内緒です*/
( +28 ) 2011/09/21(水) 00:07:37
>>9
【永琳さんの判定確認しました】
>>19
【にとりさんの判定確認しました】
( 23 ) 2011/09/21(水) 00:07:43
【判定確認しました】
ついにパンダ発生ですね・・・ややこしくなりそうです
( 24 ) 2011/09/21(水) 00:07:45
【霊能2人の判定を確認】
ええ? こっちが判定割れなの?
( 25 ) 2011/09/21(水) 00:07:53
( +29 ) 2011/09/21(水) 00:07:55
>>9 【占い結果を確認しました】
>>17 >>19 【霊能結果を確認しました】
霊能結果は予想通り割れましたね。
( 26 ) 2011/09/21(水) 00:08:05
あらあら、霊能を割るのかしら。
判断が難しいわね、厄いわ。
( +30 ) 2011/09/21(水) 00:08:15
( 27 ) 2011/09/21(水) 00:08:21
( +31 ) 2011/09/21(水) 00:08:31
【占い、霊能判定を確認しました】
へー、割れましたか。
( 28 ) 2011/09/21(水) 00:08:36
大妖精の真偽はともあれ。
勇儀が白。椛がパンダ……。
逆だったら大妖精が黒により思えたんですが。
それが狼の狙いでしょうかな?
( +32 ) 2011/09/21(水) 00:08:40
どのへんが黒かったか教えてもらえるかな。
今後の参考にしなきゃだし。
( +33 ) 2011/09/21(水) 00:09:03
( 29 ) 2011/09/21(水) 00:09:07
【全判定確認】よ。
白黒出るのねここで・・・
取り敢えず洗い直しね。
今日は寝るわ。寝る亡霊は育つ、と。
( 30 ) 2011/09/21(水) 00:09:19
【そして、衣玖さんの判定も確認致しました。】
遂にパンダ出ましたね…
( 31 ) 2011/09/21(水) 00:09:59
【諸判定結果確認したよ】
衣玖さん、白判定出したのかー…。どう見るべきかな…。
( 32 ) 2011/09/21(水) 00:10:07
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀は、ナイフは友達 十六夜咲夜おやすみなさい
( A0 ) 2011/09/21(水) 00:10:10
そういえば大妖精さんが噛まれた以上、待つ必要もなかったのですね。
【霊能の判定確認しました】
ここで割れるのですか。悩ましいですね。
( 33 ) 2011/09/21(水) 00:10:14
>>+33。昨日の議事録を読み返すと、良く分かると思います……。
墓下での発言が、もう色々と凄い事に成ってますぞ。国立競技場でのブーイングの嵐に近い空気でしたな。
( +34 ) 2011/09/21(水) 00:10:20
( +35 ) 2011/09/21(水) 00:10:23
>>+28 文様
むぅ〜……いや、ザコさんに共感持って貰うには失敗談を交えた方が伝わり易いかとも思った次第で……
/*実はわたしも昨日のアレで始めて気が付きました……w*/
( +36 ) 2011/09/21(水) 00:11:31
やっぱり
たとえ黒要素がたくさん出てきたとしても
私は大妖精を疑ってはいけないみたいw
( +37 ) 2011/09/21(水) 00:11:42
とりあえず全結果確認と、霊能割れですか・・
椛に偽の●を出す理由ってほぼないんですよね・・・
素直に見るべきか見ないべきか
狂信者設定がここにきて悩ましくなりましたね
( +38 ) 2011/09/21(水) 00:11:42
【霊能両結果確認したわ】。そこで割れるの?
これはどういうことなのか悩む判断ね……
( 34 ) 2011/09/21(水) 00:12:04
結果も見たことだし、そろそろお休みさせてもらうわ。
ではまた明日。
( +39 ) 2011/09/21(水) 00:12:20
■1 占い真偽考察
■2 霊能真偽考察
■3 占い希望
■4 吊り希望
■5 灰考察
□6 襲撃考察
□6だけくっつけたけど、オプションで付け加えたいことがあれば、あとは確定白が付け加えてね。私も頭整理して寝るよ・・・。
( 35 ) 2011/09/21(水) 00:12:38
そして、眠気で頭痛が走って来たところで落ちます。
おやすみなさい、皆さん……
( 36 ) 2011/09/21(水) 00:12:42
にとりさん、黒判定ですね。
考察のし直しです。
さて、狼はどこにいるやら。
( 37 ) 2011/09/21(水) 00:13:05
え、大妖精さんが噛まれたのですね。
椛さん、大妖精さんお疲れ様でした。
( +40 ) 2011/09/21(水) 00:13:12
自宅警備記者 姫海棠はたては、メモを貼った。
( A1 ) 2011/09/21(水) 00:13:46
自宅警備記者 姫海棠はたては、ちょっと外の用水路の様子見てくるわ・・・**
( A2 ) 2011/09/21(水) 00:14:29
吸血少女 くるみは、吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛に手を振った。
( a1 ) 2011/09/21(水) 00:14:43
幸せ兎 因幡てゐは、吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛に手を振った。
( a2 ) 2011/09/21(水) 00:15:16
>>+26大ちゃんへ
昨日は何回もクロォォォと叫んでしまいました…。
棋譜はアテになりませんね。
明日は台風で荒らされた畑の片付けするから、早めに寝ようかな。
皆様おやすみなさい。冷え込んできたので風邪に御注意を**
( +41 ) 2011/09/21(水) 00:15:27
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀は、いってらっしゃーい
( A3 ) 2011/09/21(水) 00:15:36
じゃあ、今度こそ沼へ帰ります。
おやすみなさい。**
( +42 ) 2011/09/21(水) 00:15:59
議題サンプルです。皆さん、ご意見ください。
灰だろうと役職持ちの方だろうと。
■1 占い真偽考察(永琳さんは偽か否か)
■2 霊能真偽考察
■3 占い希望(頭に●妖夢のように付けて下さい)
■4 吊り希望(▼能力者 ▽灰)
能力者から1人、灰から1人を出すこと
■5 灰考察
□6 能力者吊りについての見解
( 38 ) 2011/09/21(水) 00:16:17
>>はたてさんAct
それ死亡フラクですから。
仮の議題を確認しました。まとめ役の方決定をお願いします。
( 39 ) 2011/09/21(水) 00:16:21
( +43 ) 2011/09/21(水) 00:16:21
幸せ兎 因幡てゐは、寂しさと終焉の象徴 秋静葉に手を振った。
( a3 ) 2011/09/21(水) 00:16:25
>>35
はたてさん、昨日に引き続き議題提示ありがとう。
後のまとめは主に妖夢にやってもらうと思うけど、三日間の投票結果くらいは私がメモに作っておきましょうか
( 40 ) 2011/09/21(水) 00:16:34
吸血少女 くるみは、王子?いえ大蛙です リチャードに手を振った。
( a4 ) 2011/09/21(水) 00:17:13
>>35
あああ!申し訳ないです!しかしほぼ被りましたね。
ソッチの表を基本にしましょう。
( 41 ) 2011/09/21(水) 00:17:17
幸せ兎 因幡てゐは、王子?いえ大蛙です リチャードに手を振った。
( a5 ) 2011/09/21(水) 00:17:19
吸血少女 くるみは、J●の陰の支配者 秋穣子に手を振った。
( a6 ) 2011/09/21(水) 00:17:29
流派:二天一流 魂魄妖夢は、非常識な現人神 東風谷早苗お休みなさい、相棒。
( A4 ) 2011/09/21(水) 00:18:41
流派:二天一流 魂魄妖夢は、>>40 甘えさせて頂きます。
( A5 ) 2011/09/21(水) 00:19:45
大妖精さん椛さんお疲れ様です。なんか反面教師村になりかけてますけど、人狼は最後までわからないゲームですよ!
( +44 ) 2011/09/21(水) 00:20:42
>>+44。あ、syu様お疲れ様です。
瓜科11の動画にも感想を書きましたが、やはり知っている村でも見方が違うと面白いですね(といっても墓下で見ていた訳でも無いですが……)。
( +45 ) 2011/09/21(水) 00:23:11
>>+19 >>+20 >>+22 >>+28
ふぅ……わたしも少し中身を隠す事を覚える必要があるウサね
此処では、わたしより凄い人が沢山居るから、兎狩りに怯えなくて良いのだろうけど……せっかく、おっかなびっくり瓜に渡って来たのに釈然としないこの気持ち……
( +46 ) 2011/09/21(水) 00:23:30
だいちゃん、もみじさんお疲れ様です
>>だいちゃん
あれだけ死亡フラグ立てれば逆に生存フラグになると思ったのに
それが無いとすると狼に選択肢が無かったのかな?
それとも狂人からのパスと思われたか
ちょっと予想外だね
( +47 ) 2011/09/21(水) 00:23:36
>>+44
さすがうp主は格が違った。
「もうできたのか!」「はやい!」「きた!動画きた!」「メイン動画きた!」「これで勝つる!」
( +48 ) 2011/09/21(水) 00:23:48
ナイフは友達 十六夜咲夜は、メモを貼った。
( A6 ) 2011/09/21(水) 00:24:06
( +49 ) 2011/09/21(水) 00:25:54
( +50 ) 2011/09/21(水) 00:26:22
>>+44
動画UPお疲れ様です
後で観させてもらいますね
←このときの為に瓜11のログは読むの我慢した
( +51 ) 2011/09/21(水) 00:26:58
ナイフは友達 十六夜咲夜は、一日目についてだけどよく見ると白確定しかいないから容量の都合もあって削除したわ
( A7 ) 2011/09/21(水) 00:27:08
えっと、はたてさんの表を基本にしていいのですね。了解です。
とりあえず、今日は激動で疲れたので、今日は寝ます。明日もストライキ実施するそうなのでこちらに顔を出せます。**
( 42 ) 2011/09/21(水) 00:27:23
>>+44
主殿こんばんわ
今回【狩共ギドラ】というポイントにおいては失敗しています
そのほか勉強村の要素が多いです(初心者CO,匿名メモ等)
まだ村勝ちの要素はたくさんあるので、そっちは乞う御期待ですね
/*動画は楽しく拝聴しています*/
( +52 ) 2011/09/21(水) 00:27:36
議題確認したよ。うとうとしてきちゃってるから、ちょっと早いけど寝かせてもらうよ…。おやすみ。明日からは本気出す!**
( 43 ) 2011/09/21(水) 00:27:45
>>+44 藍様
まだ、観れる環境ではないけど
漫画喫茶にでも行って見に行くウサ♪
楽しみにしとくウサね
( +53 ) 2011/09/21(水) 00:27:56
咲夜さん、ありがとう御座いました。
今日はもうお先に失礼しますね。
しっかし、早苗さんに、咲夜さんに、私がまとめ役とは。
自機トリオですね。
( 44 ) 2011/09/21(水) 00:28:09
ううむ、名勝負……。20村を建ててやっと一つが合格、という辺り、syu様へのこだわりが見えますな。……いつか名勝負に参加して、それを動画化して貰いましょう(既にパラノイアで名前を出して貰っている癖に図々しいCO)。
( +54 ) 2011/09/21(水) 00:29:12
ふう、やっとログ読み終わりました。
村側はなんといいますか・・・残念でしたね。
そして大妖精さんが真で師匠が偽でしたか・・・やはり私の眼は節穴だわ。
そして霊能が判定割れて、お空さんが幻想麻雀3Gを買ったのですね。
やはりここを見ている方は幻想麻雀プレイヤーの方も多いのですかね?
( +55 ) 2011/09/21(水) 00:34:24
あー、大妖精が誰だか、何となく分かったウサ……
本当にお疲れ様ウサ♪
/*正直な話し、わたしに真っ先に甘えてくる人が始めてだったので、ホンキで戸惑っていました(汗*/
( +56 ) 2011/09/21(水) 00:35:00
うーん。
ログよみしてきたよ。
そんなに黒かったか。
でもね、アレは質問攻め受けたからなのになぁ。
あいてもこっち狼とか言ってたし。
( +57 ) 2011/09/21(水) 00:35:26
対抗が先に抜かれるってことは、回復させつつあった私の信用をガタ落ちさせるのが目的かしら?
とりあえず、今答えられるところだけ答えておくわ。
■1 大妖精は噛まれたので狂確定。灰の狼候補1〜2は、そこから探り直してみるわ。
■2〜5 は保留。霊能とグレーの考察後に。
□6 狩人不在が判明したので、比較的信用のあった対抗を先に襲撃した、ということでしょうね。
おそらく私を吊らせる+霊能はロラか決め打ちかを考えさせていると思う。確白の3人を噛む可能性もあるけれど、今日は私を噛み切る可能性もあるわね。
ということで、いったん寝ることにするわ。またね。
( 45 ) 2011/09/21(水) 00:36:18
( +58 ) 2011/09/21(水) 00:36:40
>>+56
まあバレますよね。
そして、IDがぴったりでしょ。
( +59 ) 2011/09/21(水) 00:36:41
>>+57 大妖精
個人的には、狼アピの過剰な狂信者に見えていたウサ……ね
( +60 ) 2011/09/21(水) 00:37:21
まあ占い師やったこと無いからね。
よくあれで信用取れたと自分でも思うよ。
( +61 ) 2011/09/21(水) 00:37:58
( +62 ) 2011/09/21(水) 00:38:33
( +63 ) 2011/09/21(水) 00:38:37
>>+63
そうだねぇ・・。
そしてここでのIDは薔薇とはちょっと違うんだけどね。
それがまた今回にぴったりなんだよ。
ID欄から探してみるとすぐ分かるよ。
( +64 ) 2011/09/21(水) 00:39:59
寝る前にちょいと。
■1 占い真偽考察(永琳さんは偽か否か)
真:偽で1,5:8,5
真の場合は幽々子狼。
偽の場合は幽々子村濃厚。
理由は大ちゃん>>2:64>>2:96より。
他真が永琳なら噛まない理由が思いつかない。
( 46 ) 2011/09/21(水) 00:43:25
でも大ちゃん真だと思うので
あたしの中で幽々子はかなり漂白されました。
( 47 ) 2011/09/21(水) 00:45:05
皆様眠ってしまったようですし、私も寝ますね。
起きたらじっくりと狼探しね、犠牲になった者たちのため、私の地位向上のため・・・!
・・・やっぱり不謹慎ね、私
( 48 ) 2011/09/21(水) 00:45:24
( A8 ) 2011/09/21(水) 00:45:45
>>+64 大妖精
把握ウサ♪
ちょっと、検索に手間取ったウサ♪
( +65 ) 2011/09/21(水) 00:47:40
>>+65
墓下での話ですけどね。
っていうかなぜあんなに真視されたんだろ本当に。
( +66 ) 2011/09/21(水) 00:48:30
>>+44 うp主さん、お疲れ様です。
動画みてきました!
11卓目はログナナメ読みしてたので展開は知ってますが
狼視点で動画化されると聞いて赤ログは読んでなかったので、
先が楽しみです。
期待して待っていますが、無理しないでくださいね。
( +67 ) 2011/09/21(水) 00:49:00
あー、寝落ちしてました。議題確認しましたのでお休みなさい。
( 49 ) 2011/09/21(水) 00:49:19
( +68 ) 2011/09/21(水) 00:49:49
>>+44
syuさんこんばんは。
動画うpお疲れ様だよ。
( +69 ) 2011/09/21(水) 00:49:55
>>+68
今までのは黒くなかったんだけど、今回は特に黒くなったかなぁ。
占い師の勝手って分かんないよ。
( +70 ) 2011/09/21(水) 00:50:57
>>+64 大妖精
/*正直な話し、わたしと似たような業を背負うような名前にしなくとも、っとも思わなくもない……IDの名ずけ方のセンスが似ている……*/
( +71 ) 2011/09/21(水) 00:51:06
( +72 ) 2011/09/21(水) 00:51:20
というか、よくよく考えたら
大ちゃん狂の可能性はかなり薄いから
偽9、5:0、5真でいいや。
そして幽々子がさらに白く。
おやすみなさい。
( 50 ) 2011/09/21(水) 00:52:25
>>+71
最初はどうしようか迷ったんだけどね。
なぜこうしたってあとで後悔・・はしてないか。
( +73 ) 2011/09/21(水) 00:52:51
明日明後日はお仕事ですので、考察を出すのが遅くなる可能性が高いのです。申し訳ございません。
ただ、少なくとも仮決定の時間までは戻れると思います。
( 51 ) 2011/09/21(水) 00:54:28
とりあえずもう灰考察をしなくてすむ。
うん、よかったよかった。
・・泣いてないですよ。
( +74 ) 2011/09/21(水) 00:55:48
>>+73 大妖精
わたしもこの名に後悔は無いけどね……
にしても、この感触だと……占い内訳は【真狂】だったのかな?
人狼側の判断ミスな気がするウサね……
( +75 ) 2011/09/21(水) 00:56:13
幸せ兎 因幡てゐは、大ちゃんはいつもどおり? 大妖精を慰めた。
( a7 ) 2011/09/21(水) 00:57:12
>>+75
たぶん私がややロケット気味に出たから狂と区別がつかなかったのかと。
( +76 ) 2011/09/21(水) 00:57:26
( +77 ) 2011/09/21(水) 00:58:26
まあ8人以上の占いCO希望は確認してたんですけどね。
( +78 ) 2011/09/21(水) 00:59:31
恐らく、COタイミングの状況証拠から、永琳様偽と見た気がするウサね……結局どっちだか解らないけど
内訳の方は【真狂】濃厚かな?
( +79 ) 2011/09/21(水) 01:00:10
>>+79
私はそう見てましたね。
とりあえず初日考察に結構書いてますね。
あの日は休みだったんで考察時間だけはあったんですよ。
( +80 ) 2011/09/21(水) 01:01:42
わたしもロケット好きだから解らなくもないウサね♪
結構そのタイミングで飛び出すと、上手く真視されるウサよね……勿論、彼処まで大きく影響を与えた事はわたしには無いけど……
( +81 ) 2011/09/21(水) 01:02:53
>>+80 相変わらず大ちゃんは雄弁だなぁ、
と思ってたけど、休みなのもあったんだね。
( +82 ) 2011/09/21(水) 01:03:09
でも正直なぜギドラに反対がなかったのか分からなかったよ。
正直に言えば永琳さんの賛成は逆に反対したくなった。
( +83 ) 2011/09/21(水) 01:03:46
>>+83 なんとなく、みんなやってみたかったんじゃないかな?
( +84 ) 2011/09/21(水) 01:04:43
( +85 ) 2011/09/21(水) 01:04:45
( +86 ) 2011/09/21(水) 01:05:36
( +87 ) 2011/09/21(水) 01:06:00
( +88 ) 2011/09/21(水) 01:06:46
>>+84
いや、最初は全くやる気はなかったんだよ。
占い師で信用勝負に必死だったし。
なんというか、2日目に仕事中思いついちゃったんだよね。
はい、完全にやっちゃったよ。
( +89 ) 2011/09/21(水) 01:06:53
>>+86
運用が完全に間違っていたぞ
使い方知っていたか?
( +90 ) 2011/09/21(水) 01:07:17
( +91 ) 2011/09/21(水) 01:07:27
( +92 ) 2011/09/21(水) 01:08:51
ああ、ごめんなさい。
勘違いしてました。
狼視点、永琳真:大妖精狂
なら真贋つかないんだもんね。
ちょっと頭冷やして明日考え直します。
( 52 ) 2011/09/21(水) 01:09:04
11卓の動画を拝聴してきましたよ
ぜひ私の出た卓もお願いしますよ(チラ
>>+76
ロケットのファーストインフレッションは狼特攻でしたね
『狂人伏せやがれ』って感じだったです
今回のギドラは運悪く悪い方向に傾いてしまったね
ギドラは時期的に少し早かったのでは、普通に全部噛みに行ける余裕ありましたよ
まぁ共有がアレでしたので色々ドンマイです
( +93 ) 2011/09/21(水) 01:09:20
>>+92
共狩ギドラはFOするものじゃない
吊り回避で「私は共狩のどちらかです」と宣言するものだ
それ以前に玄G狩人を失念している時点でアウト
( +94 ) 2011/09/21(水) 01:11:29
>>+93
正直に言えば、あのCOはロケットのつもりはなかったです。
普通にいけるタイミングだと思ってました。
( +95 ) 2011/09/21(水) 01:11:57
( +96 ) 2011/09/21(水) 01:12:36
共有や狩人が言い出して自分で責任とる分にはまだ、いいのよ。
ただ、真占いが言い出すことではないわね。
( +97 ) 2011/09/21(水) 01:14:05
>>+96 星様
内容言っちゃ嫌ウサよ?w
まだ、楽しみに村のログすら読んでないウサね
( +98 ) 2011/09/21(水) 01:14:19
( +99 ) 2011/09/21(水) 01:15:25
<<+98
おっと、失礼しました。
ネタバレは禁止ですよね、わかってます。
( +100 ) 2011/09/21(水) 01:15:37
>>+97
違う、当人が言い出しては意味がにい
全員が共通認識として持っているか各霊主導でやらなければならない
( +101 ) 2011/09/21(水) 01:16:17
( +102 ) 2011/09/21(水) 01:16:21
>>+96 第1回から、目立ってましたねーw(ニヤニヤ
( +103 ) 2011/09/21(水) 01:16:29
( +104 ) 2011/09/21(水) 01:16:45
( +105 ) 2011/09/21(水) 01:18:46
私も動画みてきました。
これは楽しみです!
もっと早くにここを知っておけば参加できたかもしれないのに・・・残念。
( +106 ) 2011/09/21(水) 01:19:50
←参加したかったけど、とある理由で断念した
AIBOは、ちゃっかり参加してたみたいだけどね!
( +107 ) 2011/09/21(水) 01:21:44
>>+93、いやいや、ここは東方人狼劇での最多人数村で、意外と良い勝負だったように思えるAVENGE村(狼勝ち)を是非とも……って。少し人数が多すぎますな。それに、動画化するのであれば――最終日、メリーが全員を説得して▼狼になれば良かった。そうすればきっと動画化でした。はい。
( +108 ) 2011/09/21(水) 01:23:31
>>+101
確かにそうですが
初心者も流れてくる人狼劇ではなかなか難しいと思うのです。
( +109 ) 2011/09/21(水) 01:23:47
さて、明日は少し用事が有るので(と言ってもごく短い用事ですが)そろそろ寝ましょう。
ああ、夏休みが終わるまでもう少し……。
( +110 ) 2011/09/21(水) 01:25:16
( +111 ) 2011/09/21(水) 01:26:14
>>+109 一輪殿
とは言え、やりたがる者はギドラで痛い目にあってない初心者達ウサね……中々難しい所ウサ
場をコントロールする力は、ギドラには必須能力だと思うウサ
( +112 ) 2011/09/21(水) 01:27:11
( +113 ) 2011/09/21(水) 01:27:42
>>+109
やっぱりギドラのモデルケース村って必要ですよね
なんかやってみたいで奇策を打とうとしている人が多いです
ちゃんとしたものを見ないと駄目なんですよね
( +114 ) 2011/09/21(水) 01:27:44
幸せ兎 因幡てゐは、玄武の沢の主 玄爺に手を振った。
( a8 ) 2011/09/21(水) 01:27:49
吸血少女 くるみは、玄武の沢の主 玄爺に手を振った。
( a9 ) 2011/09/21(水) 01:28:50
>>+112
ギドラは奇策。
その意識を持たなければならない。
そして奇策とは奇策ゆえに魅力的なのです。
( +115 ) 2011/09/21(水) 01:31:00
>>+144
奇策をやりたくて奇策をやってるからだめなんだよ
村のためを考えて柵を寝れ
( +116 ) 2011/09/21(水) 01:31:11
>>+114 その通りだと思います。
まあ、ほんとはみんなちゃんとログ読みして、
過去事例を見るのが一番なんでしょうけどね。
( +117 ) 2011/09/21(水) 01:31:40
( +118 ) 2011/09/21(水) 01:32:04
…過去ログ見てきたぜ…まあなんだ…その…
人狼にもいろんな展開があるさ!
( +119 ) 2011/09/21(水) 01:34:19
【はまれば奇策、外せばリア狂
常に戦犯と隣り合えせ、故に奇なる策なりや】
( +120 ) 2011/09/21(水) 01:35:32
>>+115 一輪殿
地道な一手程価値有る物は無いはずウサけどね……
まぁ、奇策と言うか、ギドラに関しては聴いたり、自身でちょこちょこ調べたりする限りだと、かなり神経削る戦術ウサね……
特に勘違いしている人が多そうだけど、1番ギドラが起きていて疲弊するのは、本来ギドラをやる立場の人の筈だと考えるウサ
先ず、此処が意識出来ない内のギドラは、全て失敗すると考えるウサね
( +121 ) 2011/09/21(水) 01:36:20
もし、ギドラをやって疲弊しないのであれば、ギドラが出来て居ないか、天性の持ち主だと思うウサ
( +122 ) 2011/09/21(水) 01:37:49
( +123 ) 2011/09/21(水) 01:43:27
>>+121
そうですね。
私も最近、霊共ギドラになりそうになったのですが、共有の占騙りやスライドでなくなってほっとしました。
まあ、結果、真だったのに決め打たれて吊られたのですがね。
( +124 ) 2011/09/21(水) 01:44:09
( +125 ) 2011/09/21(水) 01:45:48
( +126 ) 2011/09/21(水) 01:48:18
>>+124
リリーちゃんお疲れですよ〜
前世では立場上追い込んでしまってごめんなさいですよ
( +127 ) 2011/09/21(水) 01:48:21
( +128 ) 2011/09/21(水) 01:49:04
>>+124 一輪殿
決めうちで吊られるって凄い状況ウサ......ね
状況良く把握して居ないから、滅多な事言えないけど……共有者さん、大丈夫ウサ?
それで村は勝てたの?(汗
( +129 ) 2011/09/21(水) 01:51:13
( +130 ) 2011/09/21(水) 01:51:34
( +131 ) 2011/09/21(水) 01:51:51
( +132 ) 2011/09/21(水) 01:52:29
( +133 ) 2011/09/21(水) 01:53:10
>>+129
私が下手打ったため村勝ちですよ
真占いと相性最悪でした
( +134 ) 2011/09/21(水) 01:53:20
ほうほう雑魚も覚える事多くて大変だな
人狼初めての時を思い出すな、アンカーの事も定型ワードも知らないし陰陽玉やログといわれてもピンとこなかったし、その上私は狩人。どこ守っていいかもさっぱりっだな…懐かしいぜ
モバゲーに人狼があるのか…
( +135 ) 2011/09/21(水) 01:54:59
>>+132 一輪殿
わたしも初心者に毛が生えた程度だから、そう畏まられると困るウサよ……?
そこの、文様とかわたしの遥か上空の人ですし
と言うか、一輪殿にも何処かで会いましたっけ?
( +136 ) 2011/09/21(水) 01:55:21
>>+129
共有と確白と占いが強かった。
狼陣営も強かったのですが村が勝ちました。
( +137 ) 2011/09/21(水) 01:55:24
( +138 ) 2011/09/21(水) 01:56:27
>>+136 魔理沙
うん、魔理沙が誰かは、最初から把握していたウサ♪
( +139 ) 2011/09/21(水) 01:56:45
( +140 ) 2011/09/21(水) 01:56:57
( +141 ) 2011/09/21(水) 01:58:32
>>+136
なにをおっしゃる兎さん。
私はお会いしてませんね。
ここでの会話からです。
( +142 ) 2011/09/21(水) 01:58:33
狼陣営は霊能騙りが強かったね。
だから信用差がついちゃったんだけど。
( +143 ) 2011/09/21(水) 01:59:12
>>+133 くるみ殿
有難うウサ♪
わたしも、占い師は好きな役職だから、そこまで凄いと聴くと見てみたいウサね♪
是非勉強させて貰うウサ
( +144 ) 2011/09/21(水) 02:00:11
>>+136
私は中級者騙りの初心者だって何度言えば
長期型の思考にシフトしきれず、てんてこ舞いなんですからいつも
( +145 ) 2011/09/21(水) 02:01:46
あと占い騙りも強かったかな。
真占い師と途中まで互角だったし。
噛まれて退場しちゃったけど。
( +146 ) 2011/09/21(水) 02:02:13
ギドラ回しはいけないぜそれ無くせばまだよかったぜ。
そして妖夢はっちゃけすぎフォローしてあげよう…
( +147 ) 2011/09/21(水) 02:02:18
( +148 ) 2011/09/21(水) 02:03:14
>>+137
というか、私は全然強くない。
なおかつ強かったら初日に占われないw
( +149 ) 2011/09/21(水) 02:03:23
( +150 ) 2011/09/21(水) 02:04:32
>>+145 てんてこ舞であれなのね・・・妬ましい。
いや、元々差があるのに妬ましいもないか。
( +151 ) 2011/09/21(水) 02:04:37
>>+142 一輪殿
なっ! 何処でその略称を!?
んー、予定が狂ったウサね……瓜科では、無名なプレイヤーとして、ブィブィ言わせるキャラ推しで行くつもりだったのだけど……
/*一日目のRP見てもらえば理解して頂けるかと*/
( +152 ) 2011/09/21(水) 02:05:42
>>+150 確かに大活躍してるわねw
やっぱりあの人はステキね。
( +153 ) 2011/09/21(水) 02:06:37
>>+148 魔理沙
何処からともなく、鳥肉の香ばしい臭いが漂ってくるウサね♪
( +154 ) 2011/09/21(水) 02:07:00
>>+153
むぅ、見学者が埋まってるせいでわからない。
まあログを見るのはできるけど、やっぱり墓下にいたいね。
( +155 ) 2011/09/21(水) 02:07:51
>>+153 くるみ殿
あぁ、【例のあの人】ウサ?w
其れなら、納得ウサ♪
( +156 ) 2011/09/21(水) 02:09:23
>>+155 まあ、もう7日目だからもう少しで終わるよ。
じっくり楽しむといいよw
( +157 ) 2011/09/21(水) 02:09:24
( +158 ) 2011/09/21(水) 02:09:33
>>+158
チルノちゃんこんばんは。
昨日はネタで使ってゴメンだよ。
( +159 ) 2011/09/21(水) 02:10:57
>>+159
あたいは気にしないしむしろ全然こっち見てなくてごめんとしか。
隣も見物してるんだけどあっちの展開もすごくてねー。
( +160 ) 2011/09/21(水) 02:11:45
ロケットCO自体は狂信者編成だと真>狼要素だよねー。狼でやれたらものすごい強いけど。
( +161 ) 2011/09/21(水) 02:12:24
( +162 ) 2011/09/21(水) 02:12:31
( +163 ) 2011/09/21(水) 02:12:48
( +164 ) 2011/09/21(水) 02:13:04
狂信者がロケットやると狼>真とかの順で出ると3COになる可能性があって実際3COになっちゃうと順番で役職まで透ける問題が。
( +165 ) 2011/09/21(水) 02:13:27
( +166 ) 2011/09/21(水) 02:14:04
( +167 ) 2011/09/21(水) 02:14:07
>>+165
そうだね。
その考察は考えた。
3COは狂信者が先頭じゃなきゃ無理だね。
( +168 ) 2011/09/21(水) 02:14:23
狂信者は狼の出方見るか真に即対抗しないといけないので結構しんどいんだよ。
その辺の気の回し方で狂信者ばれやすいからあたいはそんなに狂信者が強いと思わない。
( +169 ) 2011/09/21(水) 02:14:32
>>+166 天人様
おっと、いけない、いけない
気が緩んでいたウサね
気がつかなかったウサ……
( +170 ) 2011/09/21(水) 02:15:54
( +171 ) 2011/09/21(水) 02:16:05
( +172 ) 2011/09/21(水) 02:16:32
( +173 ) 2011/09/21(水) 02:16:46
( +174 ) 2011/09/21(水) 02:17:15
( +175 ) 2011/09/21(水) 02:17:22
>>+166
あたいは地上ログでわかる程度の話しか出してないつもりだけど何か問題あったならごめん。
( +176 ) 2011/09/21(水) 02:17:26
>>+176
十分アウトだ
あまり調子こくとリアルで痛い目を見て病院で栄養食を食べる事になる
( +177 ) 2011/09/21(水) 02:19:33
>>+169
分かっているからこそ動けないのが狂信者のメンドイところ
やっぱり素の狂人最強説ですよ
『命の軽さ』と『仕事の重さ』のアンバランスは何とも言い難い
いつか高レベルの狂人になってみたいです
(これなんか変な発言だ)
( +178 ) 2011/09/21(水) 02:19:56
>>+167 一輪殿
もう、交流村にも瓜の人が流入しているみたいウサね♪
喜ばしい事ウサ♪
……初めは、わたし達HENTAIの巣窟だったし、その頃に比べると、わたしが考えていた以上に交わっていたようウサね
もう少し、早く此方にも戻って来れた方が良かったのかもしれないウサ
( +179 ) 2011/09/21(水) 02:20:04
>>48
いえ、そうは思いませんが…。
さて、全員に連絡しておきます。
昨日述べたとおり、
私の考察には嘘や誇張表現が入っていました。
まとめ役である以上、私は全員の印象を一旦リセットします。
つまり、いきなり白を黒と考えだすかもしれません。
逆も然り。急展開ですが、情報はかなりクリアに成りました。
狼達はその点、決して楽とは言えないです。
一緒にトドメを刺してやりましょう。
【仮決定時刻22:30】
【本決定時刻23:15】
です。
( 53 ) 2011/09/21(水) 02:20:45
( +180 ) 2011/09/21(水) 02:22:26
加えて、私は早々、新たなGS考察を含めた、
議題を明かしません。
今誰をどう睨んでいるかは常に伏せるつもりです。
早苗さんと咲夜さんには、同様にされるか、
あるいは議題を出されるかはそれぞれにお任せします。
それとも、私の意見が知りたいから議題は出して欲しい、
というご意見でしょうか?
一応、議題を出される場合は、時間にご注意ください。
( 54 ) 2011/09/21(水) 02:23:13
>>+180
潜伏狂人は大体5割憤死、3割自滅、良くて2割程度しか成功しないからなあ。基本騙るべき。自分が生き残って狼が全滅したら目も当てられない。
( +181 ) 2011/09/21(水) 02:23:57
>>+181 チルノ
勿論、ロマンだと解って勧めているウサ♪
あと、2割も無いと思うウサ……
( +182 ) 2011/09/21(水) 02:25:43
私は今後は投票結果を見て、仮決定後に、
今日の占い、吊り対象に不満がありますか、
と早苗さんと咲夜さんに問います。
私を含めた3名の内一名でも、ある、と答えた場合、
その時点で各人の投票内訳を明かしながら話し合います。
目安としては、
対象の私見の希望先が3位か4位であるから不満、
あるいは何らかの白要素を発見した、
という場合などで異議を唱えて下さい。
つまり、この人はどちらかと言えば占い、
あるいは吊りをすべきとは言えない、
それよりまずこの人でしょ、と優先性をそこそこでも感じられた場合のみ、反対ください。
と言っても考察内容を話すのではなく、
『私は現在は、誰が●で、誰が▼。』
と言った具合に結果だけを話す形式を想定しています。
この時、場合によっては考察の開示も在る
かもしれない、とも思っています。
( 55 ) 2011/09/21(水) 02:26:29
>>+180
やだもん!失敗したことあるもん
それに、狂人特攻という私の趣味をとらないでください
私は短期では中庸位置なので暴れず潜伏だと終わります
( +183 ) 2011/09/21(水) 02:27:16
その後は我々3名で討論し、本決定へと移行します。
以上が私の採りたい作戦です。
早苗さんと咲夜さんのご意見をお待ちしております。
灰は5人です。しかし狼はおそらく此処に2匹。
割合は多いですが味方のほうが多い、
よって多数決でも狼はそれなりに危ないです。
まして我々の3票はでかいですし。
村の方は、味方の多さを再認識して頑張って下さい。
狼の方は、今日吊りますので覚悟してて下さい。
( 56 ) 2011/09/21(水) 02:27:35
( A9 ) 2011/09/21(水) 02:27:53
『村狂狼』の最終日で、潜伏狂人と協力して狼を吊ったことがある人
( +184 ) 2011/09/21(水) 02:28:32
>>+179
そうですね。
とは言え私はROMしているだけなのですがね。
さて、そろそろ寝ますね。
お休みなさい。
天人様ごめんなさいね。他卓の話を出して。
( +185 ) 2011/09/21(水) 02:30:04
吸血少女 くるみは、守り守られし大輪 雲居一輪に手を振った。
( a10 ) 2011/09/21(水) 02:30:56
別に潜伏狂人の仕事は最終日まで生き残る事だけでは無いウサ♪
村人を連吊りして行って、吊り縄消費させるのも立派な仕事ウサよw
其れこそ、特攻狂人の確たる姿ではないウサね?(騙りモード)
( +186 ) 2011/09/21(水) 02:31:00
あたいは占CO撤回狂人やったことならある。2−1になって初日あたい占いで確白、初回真占抜きになって、初日に灰狼一人見抜いてたので全力で庇って村人吊った。
( +187 ) 2011/09/21(水) 02:33:06
>>+185 一輪殿
次は何処でも良いので書き込んで貰えると嬉しいウサ♪
縁があったらお喋り出来ると良いウサね
お休みなさいウサ♪
[…は一輪に手を振った。]
( +188 ) 2011/09/21(水) 02:33:26
PPに持っていくつもりだったらしいですけど
私が苦し紛れに狼ブラフかけたらうまく狼が吊れました
てか、あれくらいです
潜伏狂が最終盤面まで残っているを見たのは、殆ど途中で狩人騙ります
では私はこの辺で寝ましょうか**
( +189 ) 2011/09/21(水) 02:34:27
( +190 ) 2011/09/21(水) 02:34:32
( +191 ) 2011/09/21(水) 02:35:16
>>+184 文様
其れは凄いwww
長期では、情報量で先ず無理ウサね♪
/*もし、勝てたら色々な意味で村人の人がおかしい*/
( +192 ) 2011/09/21(水) 02:35:17
>>56
おっと、にとりさん真の場合は既に2Wですね。
更に希望が出てきましたね。
( 57 ) 2011/09/21(水) 02:35:29
私もいい加減寝ないと、やばいね。
それじゃ、おやすみなさい。
( +193 ) 2011/09/21(水) 02:36:18
寝る人お休みなさいウサ♪
わたしもそろそろ失礼するウサ
お休みなさいウサ**
( +194 ) 2011/09/21(水) 02:36:29
( +195 ) 2011/09/21(水) 02:37:06
>>+3:487 文様
よく見たら、アンカーがわたしでなく、アリスだった件
話しの繋がりが若干見えないと思ったら、まだバレて居なかったウサ!
・・・視点漏れだったウサorz
( +196 ) 2011/09/21(水) 03:00:58
幸せ兎 因幡てゐは、改めてお休みなさいウサ**
( a11 ) 2011/09/21(水) 03:01:19
謙虚な天人 比那名居天子は、ここまで読んだ。 ( b12 )
MSSからおはよう。
>妖夢、作戦了解。私も考察は伏せておくわ。ただ1つだけ言いたいことがあるから書き込ませてもらうわね。
■1.永琳は真贋はともかく狼ではないと思うわ。
理由はモミジ(携帯では変換できないみたい)の非ギドラ宣言以降の発言間隔の短さ。
あの非ギドラ宣言の衝撃は大きかった。みんな大混乱。それは狼も例外ではないはず。狩人不在なんて最大の好機、私なら即狼会議を開くわ。
ところが>>3:274の大ちゃんが気付いたところから永琳はほぼ5分以内に発言やactを繰り返している。言い換えれば狼会議をしていた形跡がない。よって単独の真か狂ってわけ。
逆に霊二人の第一声はしばらく遅れてからだったわ。もちろん、即狼会議なんて私の想像に過ぎないからアテにならないかもしれないけどね。参考程度にしておいて。
( 58 ) 2011/09/21(水) 05:36:28
ぼかあ幸せだなあ…。
そんな小さな喜びかみしめながら。
墓に来られた方々はゆっくりしていってね。
>>58 しかし慣れた狼さんは余裕で会議と表での会話をこなしそうな気がするんですが、いかかお思いで、なんだな。おにぎりおいしいんだな。
( +197 ) 2011/09/21(水) 06:25:00
とりあえず朝軽く考察。
■2.霊能の内訳は真狼。状況的に椛●は考えにくいから、にとりのほうが偽(狼)っぽくなったわ。もともと偽ならにとりのほうが狼っぽかったし、十分あると思う。
椛が狼なら、ギドラ3CO目をして乗っ取りを狙うという手があったもの。本当に忙しかったのかもしれないけど、あの状況で騙らないのは考えにくいわ。
衣玖真決め打つのもありかもしれないけど、私視点霊ロラしても手が足りるから、完遂するのもありかもしれないわね。
真偽:衣玖8にとり2、内訳は私視点真狼確定。
( 59 ) 2011/09/21(水) 06:48:44
■5.
まず勇儀は私の○なので考察から除外。
幽々子も状況的に狼は考えにくい。また客観的に見て私が狂のケースでも、ここ狼はほぼない位置。ここが狼ありうるのは、客観的に考えても私が狼のケースのみ。
占い真狂なら、幽々子の狼位置で占いを騙らなかった理由が薄い。よって大妖精が噛まれた今、私視点では幽々子はほぼ白確定と見ているわ。
よって占い・吊りとも、残りの3人である、小悪魔・はたて・依姫を対象にしたい。私視点、幽々子を占ってもほぼ白しか出ないと見ている。
残り5手で霊ロラとこの3人の計5人を吊れば、ほぼ確実に村は勝てると思っているわ。
( 60 ) 2011/09/21(水) 06:54:55
陰陽玉からおはようございます。大妖精さん、もみじさん、お疲れ様でした。
( +198 ) 2011/09/21(水) 06:55:34
グレーの残り3人、小悪魔・はたて・依姫の考察は、後ほどまとめるわ。
■4.とりあえず私の希望は、内訳真狼確定したので今日から霊ロラ開始、どちらを先に吊るかというと、今日は今のところ▼にとりを考えているわ。
■3.占い希望はグレー3人の中から考えさせてもらう。少なくとも幽々子を占う気は、他の3人を占い終わるまではないわ。
今日私が噛み切られたら、霊能とこのグレー3人のうち、残っている4人を吊りきってほしいわね。噛み切られなくても狼位置は全て当たっているのではないかと予想しているわ。
( 61 ) 2011/09/21(水) 06:59:52
おはよう。
昨夜は途中で眠ってしまったわ。
ごめんなさい。
大妖精さんと椛さんはお疲れ様。
ログが読みきれるかしら?
( +199 ) 2011/09/21(水) 07:19:55
おはようだ。大妖精、椛はお疲れ様だ。
共狩ギドラは見事に失敗だな。結局共有がCOしてしまったのももったいなかった。
自信がなければ出てくればいいのにな。
>>+44
動画ありがとうだ。
我はまだ11卓目はログ読み中でな、終わったら拝見させてもらおう。
( +200 ) 2011/09/21(水) 07:35:54
>>+200
魔眼さん、おはよう。
ギドラは残念だったのね。
藍さんは動画お疲れ様。
私は仕事に出かけるわ。
またね。
( +201 ) 2011/09/21(水) 07:56:39
お早うございます。
一日経ったら何となく、まだ気分が復活しましたぞ。
さて、今日も台風ですな……。
( +202 ) 2011/09/21(水) 09:03:02
おはよう。
なかなかの迷走展開だったけど、まだわからないね。
ここから村が巻き返すか、狼が逃げ切るか楽しみだよ。
そして、大妖精殿と椛殿はお疲れ様。
大妖精殿の中の人はあの人か。また、同卓したいね。
人狼劇2が上がってたので見てきたよ。syu殿は本当にお疲れ様。
動画に間に合うかと思ったが、無理だったか〜;
( +203 ) 2011/09/21(水) 09:09:35
( +204 ) 2011/09/21(水) 09:11:08
おはようございます。皆さん、大雨の被害はないですか?
■霊能考察
霊能考察して気付かなくていいことに気付いたんだけど・・・にとり真で椛が狼としたら、私最悪のピエロじゃん。仮決定にケチつけてまで、狼の椛(二重の意味で)庇ってたって・・・あからさまに椛を庇いにいった相方に見えるし。「霊ローラーでもはたてSGにできてうめー!w」とか絶対裏で言われてるでしょこれ・・・。
椛が白でにとりが偽ならなおさら状況は悪い。LWが2のまま、白ゾーンから仮定LWを全力ガードしたアホに便乗しての黒判定出したってことだし。
村人だと余裕こいてたら(狩位置ばれたんだから、こういう発言怒られたりはしないよね?)これですかっていうか、村負けたらほんとごめんとか今から言っても仕方ないけど、二日連続の村CO吊りは避けたいと単純に思っただけなのよ・・・にとり真派の人には疑われても仕方ないけど、故意じゃないし、この手が勝手にキーボード打ったの!(痴漢の言い訳)
衣玖真、あるいはにとり真で私ただのアホ、で済む話だったらいいけど、朝これに気付いた時は血の気が引いたから、ずっと考察してたわ。マジぶっ込むわよ。
( 62 ) 2011/09/21(水) 09:18:32
☆衣玖
衣玖信じればもう土俵際。偽なら、LWは1だけどまだ2と思わせたいってことだけれど。この場合、椛はそのままでも吊られ濃厚だったし、狼側は椛のリアル事情からの犠牲を無駄にしないために、判定では最大限利用したって路線かしら。昨日は発言は少なかったけど、
>>3:87
その可能性はあったけれど、ローラーしなくてもその日が最終日だと覚悟して、灰2-2コンビの正解を導けば勝ちなのだから、能力者全ローラーした後の灰灰灰黒黒とか、灰灰黒の最終日迎えるより、勝率的には高くない? 灰の中からの推理よりは、潜伏共っぽかった二人組を推理するほうが分かりやすいような。
>>3:320
幽々子さんを、依姫や椛より吊りに適していると判断した理由は、その部分だけでいいの?
( 63 ) 2011/09/21(水) 09:19:23
☆にとり
にとり偽だとしたら、黒出したらお仕事終わったねグッバイ、って流れを考えないわけはない。で、昨日は霊どっちかの選択でも、にとりは大半から信じられていた。しかも村COの椛をあえて割る理由はなんだろう・・・白出しとけば問題なくセーフじゃん。じゃあ真? それとも疑惑撒きつつ、決め打ち狙い? その路線に行く場合の狼像はどうなんだろう。この場合、椛を庇った私、あるいは依姫あたりをSGとして狙った判定でしょうね。
>>3:296
私も考察遅れたから人の事は心苦しいけど、▼衣玖は説明不要としても、結局昨日は●依姫▼椛の理由まで述べてないけど、今日の結果的な判定は別として、この二人にした「昨日時点」での決断理由は?
( 64 ) 2011/09/21(水) 09:20:37
あらかじめ言うけれど、私は霊片方吊るなら、片方吊らないなんて意見は出すつもり無し。これは譲らない・・・って私一人が譲らなかったからって、だからなんだって話かもしれないけど。
にとりも衣玖も決め撃つほどは信じ切れはしないし、決め撃つくらいなら、霊ローラーを後に回して2人を最終段階まで残したほうがよさげ。今の霊の内訳は、僅差も
衣玖さん≧にとりさん
にとりは判定騙る理由はやっぱり乏しいけど、ここぞとばかりに判定騙ってきた偽って疑惑も(私視点では)やっぱりある。それに凝り固まりたくはないところ。吊るなら仕事終わった方から、という原則を変えるほどの真要素は感じなかったわ。
( 65 ) 2011/09/21(水) 09:22:21
で、こんなこと言うとまーた顰蹙買うかもしれないけど、永琳吊りを先の可能性もちょっと考えちゃったのよね。永琳が黒か白かの霊判定2個で狼側の配置がさらに推理できる可能性と、永琳の明日以降の占いで推理が絞られる可能性、リスクメリットを考えて。
まー考えはしたものの、破棄。灰考察時点で霊能から詰めたほうが私として分かりやすいし、そもそも永琳真可能性も十分あると思えたしね、霊能より価値が低いとは思ってない。
メタなこと言えば、今回の霊能どっちが偽でも「ブラボー!」って感じだから、霊能側に贔屓目入ってるのかもしれない。
可能性としては、どちらも単独臭から偽としたら狂視なものの、今日の判定が作戦だとしたらにとり偽ケースは狼の可能性は十分あり。
( 66 ) 2011/09/21(水) 09:25:31
■灰考察
私は襲撃や占いの票推移読むタイプだし、今日のように状況が絞られての推理を待っていたから、ネタではなくほんとに今日から本気出すつもりだったけど。霊能判定からの考察多め。
☆で今日浮上した霊能判定の割れから、椛とのラインを抜き出して考察。
★小悪魔
>>1:154 暫定まとめへの警告
>>2:171 一日目は↑から共有CO希望も、確定白が出てのに加え、潜伏続ける共有の意思も尊重しての共伏せ賛同方針へのシフト。私もまったく考えが同じだっただけに、この時から超村人印象の人。
>>3:153も違和感まったくなし。
日々の精緻な考察も白印象ではあるけれど、考察はだけなら狼でも正確なこと言えるし、この辺りの心情の流れが自然にトレースできたからの白。
( 67 ) 2011/09/21(水) 09:34:44
あえて言えば、小悪魔の多用する色って言葉が何を指してるのかいまいちわかんない!とか、仮決定や本決定以降でそれほど喋んないけれど、まさか襲撃相談なんてことは・・・とか、黒疑いとしてはそのくらい。小悪魔狼なら赤ログ楽しみね。
☆>>2:212二日目サクッと椛吊り。
☆>>2:93>>2:95からにとり真寄り。これは説得力あったし、ここから霊能の印象をイーブンに近くしたわ。。
☆>>3:193早期の椛黒押し。
関わり自体は少ないものの、椛とのラインは見えない。まあ本気でライン切られてたら予想つかなさそうだけどね・・・。
( 68 ) 2011/09/21(水) 09:35:50
★幽々子
>>3:121 二日目から真大妖精、偽は狼で永琳としているのは分かってるけど、狂可能性はそこまで低いかしら? 今日状況が大きく進んだことで、感じることがあったら聞きたいわね。
>>3:123 作戦論ぶっちゃけは私も良くしてるし発言的には白。でも、
>>3:189>>3:202>>3:223>>3:226
昨日も少し聞いたけど、ギドラにそんなに気が逸らせている理由がちょっとわからないのよね。早押しゲームじゃないのだし、狩人表に出して、共有地雷外したいの? とか思ってしまうのだけれど。もちろんこれは、上のギドラ押しの心情とはまた別の話よ?
☆椛にツッコミ>>1:319
☆>>2:164大妖精真、永琳狼路線にここでシフト。
☆>>2:204二日目で早々と黒筆頭
☆椛のギドラ候補(その時点)を見て>>3:262、そして村COを見て>>3:294変更。流れとして自然。
椛とコンビなら言わなくていいことを重ねていて、そこのラインは薄い。つまりにとり偽ケースでの組み合わせは繋がってない。質問は良いとして、満遍なく疑惑を撒くのもまた狼でもあり、他ケースのLWとしてはありそうなところ。
( 69 ) 2011/09/21(水) 09:37:07
★依姫
1日目に厳しく突っ込んだ印象からすると、2日目以降は無難にまとめた感じね。他にステルス気配の場所が消えてるから疑いはやや強。
>>3:122別に永琳が私を占いたい思うのはそこまで不自然じゃないと思うけど。依姫視点で私が白いからかもしれないけど、私も灰だからそこまで信頼されても痒いんだけど。
>>3:316
別に後が無いわけでないと思うけど? この時点でギドラの結果により能力者襲撃ほぼ確定しちゃってるし、狼だって占いほっとかないと思うけど、吊り手とかちゃんと考えてました?
>>3:329私は割れるとか思わなくてドキドキしなかったけど(結果を見て後からガクブルなったけど)
☆ややにとり真寄りも、断言理由はなし。
☆>>2:163で妖夢の寡黙レッテルに絡む。
☆2日目第二希望は吊り占い共に椛
☆>>3:158なんだか厳しい物言い。
☆>>3:220で椛吊り反対。
発言が主観に立ちすぎていて、思い込みから素で喋ってる人か、ステルス臭消せてない狼なのか、判断には困る発言多め。ただ椛とペアだとしたら、PLとしては明らかにこなれている永琳or大妖精orにとりを霊で出した理由は謎。その三人のどれか+依姫or椛でLW配置するとこだと思うしね。
( 70 ) 2011/09/21(水) 09:40:06
★勇儀
>>46 大妖精真とするとしたら、大妖精本人が白いと思ってる人に白出す能力じゃないんだし、いかなる理由があったとしても、黒出たときは黒でしかないはずよ・・・ね?
大妖精自身の推理がどうであろうが、幽々子狼ってケースは普通にあり得ると思うけど・・・>>47の結論に至る理由が、勇儀さんの希望的観測なのかよく分からないところだから、もうちょっと解説が欲しいところ。
☆>>1:281からはっきりにとり真寄り。
☆>>1:315で椛が勇儀の意見をさらっと引用し、幽々子ツッコミ>>1:319>>1:326
☆2日目の●椛。
☆>>3:160では疑いつつ椛の色明言なし。
☆>>3:324の説明は、寡黙組とされた椛を吊りに選ばなかった理由でもあるのよね。
椛狼でのラインはあり。それ以外では基本真っ直ぐめな村人印象。早い提案、早い対応を心がけている様子が伺えるだけに、今日の決め打ち気味な発言が変に謎。占いが真狂なら、死んだのが真だった(洒落じゃなくて!)と思わせるのは狼と常道とはいえ、割と勇み足した感じなのだけど。
( 71 ) 2011/09/21(水) 09:42:00
■似非スケール
☆にとりの判定は偽
◎幽々子 ○依姫 ▲勇儀 △小悪魔
☆にとりの判定は真
◎勇儀 △依姫 △小悪魔 △幽々子
飴1つは投げてもらえると、結論以外に、占い考察とかその他のことも投下できるから助かるわ。それじゃ、次はもう夜になると思うわ。
( 72 ) 2011/09/21(水) 09:44:41
■1,占真贋いついてと>>71☆はたてもかねて、
あたし視点破綻は無いんだけれど、真に見えるかっていうとどーなんでしょう。って感じ。
>>60>>61でギドラ宣言の話が出てるけれど、例え椛が狼だとしても、バファリン吊り希望して(事前に赤ログで相談しているだろうし)そこから状況的に美味しいから乗っ取ろうぜっ!てのは、心情的にやりにくいと思うんだよね。
自分が同じ立場で、INできなくなれば、それまで利用してCO出来るかって言うと多分できない。
そこまで利用して勝ちにこだわる人ってわりと少ない気がするよ。
>>58については半同意。椛狼で事前にそこまで会話してればありえるけれど、椛村側なら赤ログで会話しそうな気はする。(咲夜さん返答無しでお願いします)
幽々子は状況的に、永琳真、狂ならCOタイミングでとても白い。狼ならCOタイミングもどうだろ?って位置だし、>>61も加味してとても黒い。
これ、どっちにとるかが勝ち負けのターニングポイントだと思っているので、もうちょい考えたい。
( 73 ) 2011/09/21(水) 09:53:38
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀は、自宅警備記者 姫海棠はたてに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A10 ) 2011/09/21(水) 09:53:55
>>71
と寝て起きたらこうなりました。
昨日は、キャパ超えてノイズまき散らしてました。
( 74 ) 2011/09/21(水) 09:56:25
さて、ちょっと出かけてくる前に。
どうすればワシが最大の貢献を出来たのかを書いてみました。
@白確定の二日目に、ワシが共有騙りを行う。
二日目で、霊能ローラーを言及した為、狼の襲撃先はワシか占いか灰色。共有騙りによって、占いか灰色に目を向けさせる。ワシが予想していた共有・SGの妖夢への襲撃は(恐らく)無い。……1/2の確率でGJの可能性も視野に入れる。
A咲夜が白確定かパンダ。共有を一人出させる(村的にはFOになる)。占い・吊り先は●灰色。――パンダならば▼咲夜。そうでないならば▼椛か▼早苗以外(妖夢の希望から共有相方を探せる?)。
B咲夜が白確定ならば咲夜を護衛。そうでないならば占いを護衛。咲夜護衛でGJが出れば、共有をFOにしワシが情報を全て落とす。占い護衛でGJが出ていれば、守った片方(一日目の護衛先は大妖精じゃった)が人間と判明。襲撃はワシがほぼ確定。咲夜・共有が白確定で……吊り三回実行。縄が一つ増えている。
――まあ、理想論ですな。でも、出来たかも知れないと思うと心残りがあって仕方が有りません。はあ。
( +205 ) 2011/09/21(水) 10:01:15
まあ、いくつか問題を言うのであれば。
「なんで回避COをしなかったの?」
→A「特に回避はしないと言っただけですぞ(実際は狩人による作戦ですし)」
あと、諸々の態度や行動から、狼陣営にワシ=狩人と判明する可能性ですな。結構高く、共有騙りを見抜かれる可能性もあります。……まあ、そうなったら妖夢と早苗に相方として出て貰えれば良いんですが。……そこが一番のネックですか?
( +206 ) 2011/09/21(水) 10:04:48
おはよう!二度寝しちゃった。おかげで頭もすっきり!改めて、しっかり見直していくよ!
( 75 ) 2011/09/21(水) 10:20:21
☆はたて。
昨日のあたしの考察がめちゃくちゃなのは自分でも分かっているけれど、残った占い師が真だったらあたしが白になるのに、永琳偽って言うのは狼の華ってのはいまいち分からない。
むしろあたしの立場なら永琳真押したほうがいいような気がするんだけど?
( 76 ) 2011/09/21(水) 10:30:05
( 77 ) 2011/09/21(水) 10:38:00
おはようございます。今日は早めに起きられました。
さて、今日も一日かけてじっくり考察していきます。
( 78 ) 2011/09/21(水) 10:39:55
>>58
了解しました。判断材料に加えさせて頂きます。
それと、作戦へ同意頂き、ありがとうございます。
( 79 ) 2011/09/21(水) 11:11:24
( 80 ) 2011/09/21(水) 11:54:31
>>80
ハイ、ありがとうございます。
では、後ほど。
( 81 ) 2011/09/21(水) 11:56:47
(続占い考察)
私視点、永琳は破綻が無いんだけれど、真なら納得がいくけれど、それじゃ偽の場合なんで黒出さなかったかったんだってなるよね。
狂なら黒出してくる可能性が高いと思うんだよね。
あたしが吊られれば1手浮くし、狼に狂だと知らせる事もできる。仮に霊ロラロラあたしと狂が吊られる。でもまったく問題ない。
( 82 ) 2011/09/21(水) 12:02:09
逆に、狂が今日黒出さないと、真占と誤認される可能性がある。そんな訳で狂の可能性はとても低いと思ったよ。
そいじゃ狼ならどうなのよってな話になると、これも黒出すのは悪手じゃないと思うんだよね。
ま、今日判定偽らず、明日、囲われるとあたしゃ、割と白だし先を白目に観るだろうってなるね。
んで、ここまで書いたところで気がついたんだけれど結局、永琳真高めに見るってなるから>>76の行動そのままになって、あたしと永琳真村で見てくれ。となっちまうわけだ。
で、そうなると白で見れれても永琳は残るし結果幽々子も白くなる、黒でみられりゃ、あたしも黒くなるけど霊霊占勇幽吊りきる手数が足らない。どっか決め打たなきゃ足りなくなる。そう考えると狼が白出してきても、特別悪手じゃない気がしてきて訳わからん。プスプス。
現状ここまでのまとめで、永琳は狂は無し、真高め、狼ありと落ち着いたわけだが・・・(もずく)
( 83 ) 2011/09/21(水) 12:02:18
んで、あたし視点、というかあたしは村なんでwロラしても2狼しか吊れない。
んーちょいとここ狼だとあたしにすりゃ打つ手なしに近いっぽ。頑張るけれどね。
んで、真と見る場合は、上記理由により、幽々子白、で小悪魔、はたて、依姫に2狼、霊に1狼(か灰1狼椛狼の可能性も)となる。
( 84 ) 2011/09/21(水) 12:08:27
皆々様、御早う御座いますウサ♪
>>+208 玄爺様
気にされなくても宜しいかと……
そもそも、ギドラさへなかったら狩人が落ちている事は表にその情報が流れる事は無かったウサ
今回は、色々と重なってしまっただけ、気にし過ぎるのはいけないウサよ♪
( +207 ) 2011/09/21(水) 12:10:14
>>all (ただし、早苗さんと咲夜さんを除く)
現時点での、●、▼候補を提示して下さい。
第一希望のみにするか、第二まで書くか。
理由を添えるか添えないか。
ご判断に任せます。
なお、これは16:00時に締め切ります。
また、これは仮決定としてカウントしません。
16:00に間に合ったが、
私はこれで仮決定用に提出したいんだけど、と言う方は、
【】の前に、仮決定用に提出する旨をお伝え願います。
( 85 ) 2011/09/21(水) 12:14:26
( +208 ) 2011/09/21(水) 12:16:56
結論を出すと永琳は非狂っぽくて真かは分からないけれど、ここが狼の場合、
◆永琳真、にとり真なら
衣玖さん狼 (小悪魔、依姫、はたてに1狼)椛狼
◆永琳真、にとり偽なら
衣玖さん狼 (小悪魔、依姫、はたてに2狼)
◆永琳狼でにとり真なら
幽々子狼、永琳狼(衣玖さん狂)でおしまい。
◆永琳狼でにとり偽なら
永琳狼、幽々子狼、にとり狂(小悪魔、依姫
、はたてに1狼)
で半ばギブギブな編成。
の4タイプのどれかとなりましたっと。
( 86 ) 2011/09/21(水) 12:24:53
( 87 ) 2011/09/21(水) 12:28:05
>>73 勇儀様
元々、人情派なんでしょうけど、この発言は気になるねぇ
中の良かった、連れ狼の名誉を無意識に庇ってしまったLWの様にも感じるウサ……さてはて、どうなるウサ?w
( +209 ) 2011/09/21(水) 12:38:17
( a13 ) 2011/09/21(水) 12:38:54
んで、上で書いたように4番目はあたってたとしても勝ち筋が思いつかないのでここからは考察を伸ばしていかないよ。
あたし視点だと霊には1狼いる可能性が非常に高くなる。んで、どっちがリスクが低いかってなると衣玖さん。明後日にとりもいまんとこ吊るつもりなんだけれどね。
んで、永琳が真狼限らず、幽々子は(真なら村、狼なら狼で)白が出る可能性が非常に高いので占いからは除外。
( 88 ) 2011/09/21(水) 12:41:31
箱から一撃離脱ですよ
>>85
申し訳ございませんが、仕事中ですので夜までは回答は困難です。
( 89 ) 2011/09/21(水) 12:42:06
陰陽玉から失礼します。
>>86二つ目の永琳真、にとり偽なら、とありますがにとり偽なら私真じゃないんですか?
>>85まだ考察も済んでないのでりょっと難しいです。ごめんなさい。/*昨日雨に打たれて風邪気味です。*/
( 90 ) 2011/09/21(水) 12:49:52
>>76 >>82 >>83 勇儀様
んー、気がついてないかもしれないけど、永琳様が真って考察ウサよ……それ
……あぁ、永琳様が何故か噛まれない事によって、人狼として吊って貰って一手浮かせようと言う考えウサ?
でも、やっぱし荒いウサねw
不自然だと思うウサ♪
そんな事を、する位ならさっさと永琳様を噛みに行くべきウサね
もし、勇儀様が本当に素村なら、わたしならどうするだろうか……まぁ、その場合も真偽付かない訳だし、噛むしかないウサね……
( +210 ) 2011/09/21(水) 12:50:04
( 91 ) 2011/09/21(水) 12:51:01
陰陽玉から失礼するよ。
何か勇儀さんが不穏ですね。
発言が安定しないし、指摘を受けて焦ったLWみたいだよ。
( +211 ) 2011/09/21(水) 12:58:51
( 92 ) 2011/09/21(水) 12:58:51
修正版。狼の位置予想。
◆永琳真、にとり真なら
衣玖さん狼 (小悪魔、依姫、はたてに1狼)椛狼
◆永琳真、にとり偽なら
にとり狼 (小悪魔、依姫、はたてに2狼)
◆永琳狼でにとり真なら
幽々子狼、永琳狼(衣玖さん狂)でおしまい。
◆永琳狼でにとり偽なら
永琳狼、幽々子狼、にとり狂(小悪魔、依姫
、はたてに1狼)
で半ばギブギブな編成。
の4タイプのどれかとなりましたっと。
( 93 ) 2011/09/21(水) 13:00:02
( +212 ) 2011/09/21(水) 13:00:15
>>+212 大妖精
まぁ、もう隠しても意味ないウサね……/*意味的には不自然じゃないし、まぁ、良いか……*/
こんにちは、大妖精♪
ね♪
せっかく、狩人落とせたのだから、もっとドッシリ構えても良いと考えるんだけど、どうなんだろうねぇ
素村でも、此処の吊り縄消費は痛いウサ♪
何方にせよ、良い対応ではないウサね……
( +213 ) 2011/09/21(水) 13:07:08
>>85
んで、暫定希望は
▼衣玖さん
●はたて
はたては、本人が>>62で触れてる椛庇いと、>>66の占い師吊りたいってのが気になったよ。
( 94 ) 2011/09/21(水) 13:07:13
>>+212 大妖精
/*一応、エピまでわたしの事は、【てゐ】で宜しくウサ♪ 薔薇と瓜での、わたしなりのケジメとしたいウサね*/
( +214 ) 2011/09/21(水) 13:11:02
>>85
間違った
▼にとり
●はたて
に修正でお願いします。
単純に3狼残すのが嫌なので。
真贋はこれから考えるのでまた変更するかもです。
( 95 ) 2011/09/21(水) 13:12:46
>>95 勇儀様
本当に大丈夫ウサ?w
すっごく、視点漏れに見えるウサね……
( +215 ) 2011/09/21(水) 13:14:15
( +216 ) 2011/09/21(水) 13:16:31
おっす覗きにきたぜ
>>+215
これは酷いな…これで素村って思うほうが厳しい気がするぜ
まあ勇儀が苦労人という事だけはわかった
( +217 ) 2011/09/21(水) 13:19:31
>>85了解しました。
とりあえず暫定で▼依玖さん●幽々子さんで提出しておきます。
あと2日目にも言ったことですが、もう少し人の事情を考えてから発言をして欲しいものですね。
今日は平日なのですから仕事、学校があるのはわかるはずですが。定時の17時でなく16時と言ったのは少しひどいかと。
( 96 ) 2011/09/21(水) 13:19:52
>>+216 大妖精
有難うウサ♪
わたしの我儘に付き合わせてしまって、ごめんウサ
( +218 ) 2011/09/21(水) 13:19:57
>>88も衣玖さんではなく、にとりです。
度々間違っててごめん。
んで、1〜3のパターンだと2を濃いめに見てます。
4のパターンも結構あると思うんですが、ここは除外。
( 97 ) 2011/09/21(水) 13:20:49
( +219 ) 2011/09/21(水) 13:21:40
勇儀…
赤で指摘されたんじゃないかって言われたらどうすんだ…
( +220 ) 2011/09/21(水) 13:22:31
今日もひどい嵐で、出張医療は中止になったわ。
というわけで、休憩しがてらグレー3人の考察を考えてみるわ。
こちらに来る患者は見ないといけないから、考察ばかりに気を取られていられないけどね。
>>85
16:00〆切りというのは、参加者のコアタイムを考えると、全員分揃えるのは厳しいのではないかしら?
早くまとめたいと気が急くのはわかるけど、仮決定までに間に合えばいいのではなくて?
( 98 ) 2011/09/21(水) 13:23:10
>>+219
おっす大ちゃんお疲れ
まあいろんな村にいろんな展開があるさ今回それが複雑に絡み合いすぎただけだ、ただギドラ回しは止めてほしかったけどな
( +221 ) 2011/09/21(水) 13:24:47
絶対、皆言うウサね……
と言うか、素村なら良いSG対象ウサね♪
少なくとも、勇儀様が最終局面に残る事は先ずないウサ……
ヘタしたら、今日吊りの可能性すら、有り得るウサね
( +222 ) 2011/09/21(水) 13:26:15
>>+221
モミジさんの都合の時点止めたかったけど、発案者として強く言えなかったんだ。
失敗だよ。
( +223 ) 2011/09/21(水) 13:29:26
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀は、はほいじゃ席はずすよー。またねー
( A11 ) 2011/09/21(水) 13:30:18
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀は、灰考察と霊能はまた夜やるけれど16時には間に合わないかな。
( A12 ) 2011/09/21(水) 13:30:58
勇儀さんはいきなり180度意見が変わったのには驚いたなぁ。
( +224 ) 2011/09/21(水) 13:34:40
ところで私の占い先希望は、確白3人の直前あたりに言ったほうがいいのかしら?
私自身のことになるわけだから、統一指示であるならば、私自身の意見はグレーよりは後にしたほうがいいと思ったのだけど。
■3.とりあえず、【グレー4人の中では、幽々子は必ず最後に占うつもり】よ。
ここはほぼ間違いなく白しか出ないと思っているから、【幽々子占いだけは明確に反対させてもらう】わ。
( 99 ) 2011/09/21(水) 13:36:49
>>+223 大妖精
まぁ、言い出しっぺは、最初の提案を反故にし辛いよね……
ギドラも試して見ない事には、解らない事が沢山あるウサ♪
わたしは、今回のコレは色々な意味で良かったと思っているウサよ
……多くの人は、これが【良くない例=ギドラは使うべきではない】って意見みたいだけど、【自分が使うとすれば、どの程度可能で、どの程度不可能なのかの良い指針になった】と思うウサ
此れだけでも解った事は、大きな収穫ウサね♪
( +225 ) 2011/09/21(水) 13:37:26
>>99
あなた視点だと確定白は4人だよ。
まとめ3人のことかな。
( +226 ) 2011/09/21(水) 13:45:13
>>73
椛のことを考えると、確かに狼側のケアという可能性もないわけじゃないのね。
乗っ取りを考えた場合、割と遅い日数まで残されるわけだから、本人にとっても負担になるでしょうし、ギドラ(共有)1人抜いてからじゃないと占い候補を削れないから、占い候補を急いで削るためにあえて2COで止めさせたという考えもある。
ならばにとり真霊の目も、意外と残っているのかもしれないわね。
■2.霊能真偽を若干修正、衣玖7にとり3、とさせてもらうわ。
内訳は真狼確定。私視点で、だけどね。
( 100 ) 2011/09/21(水) 13:48:39
( A13 ) 2011/09/21(水) 13:49:41
ちょちょいと、この嵐の中、出かけるウサ♪
食糧が底をついたウサね……
ゴボウやジャガイモとか、芽の物は沢山有るけど、兎は食べれないウサしね……困ったウサね♪
まぁ、持ち金は、御神籤であらかた稼がせて頂いたので、沢山有るんだウサ♪
それじゃあ、ぴょんぴょこりん♪**
( +227 ) 2011/09/21(水) 13:51:49
( +228 ) 2011/09/21(水) 13:55:45
>>96、>>98
ええ、全員分の返答は期待しておりません。
ただ、今いる人達の思考開示を迫っただけです。
( 101 ) 2011/09/21(水) 13:55:58
( a14 ) 2011/09/21(水) 13:58:46
大ちゃんはいつもどおり? 大妖精は、幸せ兎 因幡てゐに手を振った。
( a15 ) 2011/09/21(水) 14:10:17
昼休み終わりがけにこんにちは。
>>+227 雨も強いみたいだから気を付けてね。
>>+226 上にいたら突っ込んでみたいところね。
まあ、村視点での確白3人ってことだと思うけどね。
( +229 ) 2011/09/21(水) 14:23:52
( +230 ) 2011/09/21(水) 14:47:12
( +231 ) 2011/09/21(水) 14:49:26
九州は台風が通り過ぎた為か、すっかり晴天で有る……。
皆さま、ええと……御武運を。
( +232 ) 2011/09/21(水) 14:57:40
こんにちは
村大変そうだと思ったけど
狼椛が吊れた情勢だとすると(であってほしい)
村十分勝てそうね
・・・勇儀がなんだかすごい崩れ方してるわね
ちょっと過去の発言見てみようかな
( +233 ) 2011/09/21(水) 14:58:33
( +234 ) 2011/09/21(水) 15:00:42
みなさーん
三時のおやつですよー
1:ライスシャワー風ポップコーン特盛り
2:海割れソーダ
3:ミラクル☆フルーツポンチ
4:御神渡りアイス
5:鉄の輪煎餅
( 102 ) 2011/09/21(水) 15:03:24
( +235 ) 2011/09/21(水) 15:06:02
>>102
おやつか早苗の手作りかな?いただくぜ4(5)
( +236 ) 2011/09/21(水) 15:07:49
こんにちは。
台風のため自宅警備員に転職しました。
墓下にいるとみんなの意見が聞けるので、逆にいろんな人が怪しく見えます・・・
( +237 ) 2011/09/21(水) 15:20:12
( +238 ) 2011/09/21(水) 15:21:45
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A14 ) 2011/09/21(水) 15:26:24
ん、ただいまウサ♪
今日はもう外に出たくないウサね……
( +239 ) 2011/09/21(水) 15:32:16
( +240 ) 2011/09/21(水) 15:34:32
( +241 ) 2011/09/21(水) 15:35:20
>>+238
前にも共狩ギドラについて考えてる人がいたと思ったら、やはりあなたでしたか。
私個人の考えとしては、ギドラするのは普通に狩人COしてもいいんじゃないかっていうタイミング(吊り回避COなど)でさらに共有が潜伏している場面ですかね。
そういう私もよくわかってないのでいろんな人に教えてほしいところです。
>>+239
お帰りなさい。
最初から外に出ていない私に隙はありません。
( +242 ) 2011/09/21(水) 15:36:08
( +243 ) 2011/09/21(水) 15:37:24
そういえば、瓜科は人狼陣営全然勝てていないみたいウサね……今回は頑張って欲しいウサ♪
( +244 ) 2011/09/21(水) 15:37:38
( +245 ) 2011/09/21(水) 15:43:50
同じく幽々子占いだけは反対。
ここは一番、真ー狼の可能性が低い。
狼ー狼でも真ー村でも黒は出ない。
白が出ても情報が何も増えない。
( 103 ) 2011/09/21(水) 15:44:11
( +246 ) 2011/09/21(水) 15:44:11
>>+237 自宅警備員うらやましい。
上司から台風近づいてるから、夕方のMTG
明日に延期ね、って言われた。
それはありがたいけど、帰らせて・・・
( +247 ) 2011/09/21(水) 15:48:01
>>ALL
今日は、ザコさんに考察のコツを教えてあげたいのだけど、皆は何か考察する上で気をつけている事や、特定の事を踏まえて発言している部分とかあるウサ?
良かったら、教えて欲しいウサ♪
( +248 ) 2011/09/21(水) 15:50:33
( +249 ) 2011/09/21(水) 15:52:06
( +250 ) 2011/09/21(水) 15:57:09
( +251 ) 2011/09/21(水) 15:57:22
( +252 ) 2011/09/21(水) 16:00:51
( +253 ) 2011/09/21(水) 16:02:01
( +254 ) 2011/09/21(水) 16:03:35
( +255 ) 2011/09/21(水) 16:12:21
>>102
5(5)を頂きながら。
皆様、思考開示にご協力頂いた方達は、
ありがとう御座いました。
出来なかった方も、無かったことで信用を落とす
ものでも有りませんのでご安心下さい。
加えて、匿名メモも確認しました。
重ね重ね申し訳ありませんでした。
言い訳になりますが、そもそも18:00以降に
初めて村を見る方も居られるかもしれない中で、
これの参加を当然とは元より期待しておりません。
その事を断らなかったのは、解答できる狼達が
「忙しい、無理」と逃げるのをできるだけ避けさせよう、
と考えたからです。
しかし、確かにそれでは配慮が欠けていました。
お気を悪くさせてしまい、すみませんでした。
( 104 ) 2011/09/21(水) 16:13:34
>>+248
まずは他人の発言をしっかり租借して理解することかしら。
その上で分からない部分があったら質問を飛ばす。
そこから考察ね。
( +256 ) 2011/09/21(水) 16:16:41
ちょっと出かけてた。
帰ってきたらまた匿名貼られてるな…ふむ
まあわからないでもないがな…
( +257 ) 2011/09/21(水) 16:18:06
>>+256 雛様
なるほど、その観点はわたしには無かったウサ♪
参考にさせて貰うウサ
有難うウサ♪
( +258 ) 2011/09/21(水) 16:18:45
>>+249 私のスケジューラは、ギャザリングの
予定でいっぱいだったのね、知らなかったわw
( +259 ) 2011/09/21(水) 16:20:02
( +260 ) 2011/09/21(水) 16:20:39
>>+257 魔理沙
あの発言ってどの発言ウサ?
って、空気読めてない質問しちゃダメ?
( +261 ) 2011/09/21(水) 16:20:43
>>+248
私くらいで良ければいくらでも。
帰るまでに考えておくね。
( +262 ) 2011/09/21(水) 16:22:26
>>+260 こいし様
こんにちはウサ♪
今日のこいし様のラッキーカラーは、
deeppink◆ウサ♪
と言う訳で、>>+248の質問に答えてくれた人には、てゐちゃんの色占いを贈呈しちゃうウサ♪
こいし様は、前払いって事で、一つ宜しくウサ
( +263 ) 2011/09/21(水) 16:24:50
>>+262 大妖精
有難うウサ♪
そんなに難しく考えなくても大丈夫ウサ
普段、どんな感じにやっているかでも充分に参考になると思うウサ♪
( +264 ) 2011/09/21(水) 16:26:18
>>+261 16時までに、●▼挙げてください
ってやつかな?
妖夢は現時点での希望が知りたかったみたいだし、
それをもって仮決定とするわけでもなかったんだけどね。
( +265 ) 2011/09/21(水) 16:26:30
( +266 ) 2011/09/21(水) 16:27:53
>>+248
すでに誰かが突っ込んでいましたが、>>1;155「お互いに黒出し合って〜」みたいに村人じゃ知りえない情報を言っていればそれを視点漏れと判断し、そういったおかしいポイントを積み上げて黒塗りしていきますね。
まぁホントにうっかりする村人もいますし、実際に早苗は白確なのですが。
それと投票でしょうか。例えば狼を吊るし上げたことが分かった時、狼吊りを決定づけた票を入れた人はまず村側、少なくとも非狼であると考えますね。
私はログを読むのが面倒に感じるので投票筋を読むほうが好きです。
( +267 ) 2011/09/21(水) 16:28:06
>>+265 くるみ殿
有難うウサ♪
んー、ちょい過去ログ見てくるウサ〜**
( +268 ) 2011/09/21(水) 16:28:33
( a16 ) 2011/09/21(水) 16:29:15
>>+267 星様
ふむふむ、有難うウサ♪
確かにビックリする事言う人は、それだけで黒要素ウサね
吊り先からの読み筋は、AIBOも好む思考法らしいウサ♪
本当に星様は、コチーヤじゃないウサよね?w
では、今日の星様のラッキーカラーは、
蝋◆ウサ♪
即、この色の物を身につけるウサ♪
でないと、またアンカーミスするドジ虎さんになっちゃうウサよ?w
( +269 ) 2011/09/21(水) 16:34:11
( +270 ) 2011/09/21(水) 16:36:11
>>+265 くるみ殿
把握したウサ
あの匿名メモは、妖夢の>>85に掛かっている訳ウサね……
本当に今回は、あらゆる意味で勉強村になりそうウサね……
( +271 ) 2011/09/21(水) 16:40:54
一生懸命言っていいか悩んでいたらもう言われていたワロス
( +272 ) 2011/09/21(水) 16:43:36
>>+270 一輪殿
各々考察する上での癖があるウサ♪
自分の考察方法を開示して、他の人のやり方と客観的に見比べて見る事で見えてくる物も有ると思うウサ♪
一輪殿がレベルUPするためにも、このチャンスを逃す手はないと思うウサよ
( +273 ) 2011/09/21(水) 16:43:48
あ、因みにわたしの方法は、ザコさんに教える過程で開示するウサよ♪
流石に盗んで終わりって事はないウサから、そこら辺は安心して欲しいウサ♪
( +274 ) 2011/09/21(水) 16:45:50
( +275 ) 2011/09/21(水) 16:51:57
こんにちは。嬉しさと恥ずかしさの板挟みの中、動画を見てからきました。
藍さん、動画作成お疲れ様です。本当にありがとうございます。
>>+248
役職の考察なら、まずは状況から考えられる可能性をすべて列挙してみて吟味し、どの可能性が一番高いのかを考えますね。その後に発言を精査し、発言:状況=6:4くらいの比率でまとめる感じでしょうか…
灰考察に関してはまだまだ模索中ですので、参考になるかどうか……
( +276 ) 2011/09/21(水) 16:53:19
( +277 ) 2011/09/21(水) 16:54:41
>>+263わーありがとう!でも私ピンクの物何も身につけてないんだよね。お姉ちゃんに抱きつけばいいのかな?
考察のコツかぁ、私も苦手だからアドバイスにはならないと思うけど…これはあくまで私の考察の仕方だけど、私は狼を探すのが苦手だから、狼に見える人を探すよりも、村人に見える人を探してるよ。それで村人に見える灰たちをまとめたら、残った灰の人たちの発言をもう一度見直すかな。
初日から積極的に他の灰に質問している人は白く見ちゃう。狼って他の村人と余り関わりたがらないイメージがあるの。それと星と同じで吊りの投票を見てかなあ。
( +278 ) 2011/09/21(水) 16:54:46
( +279 ) 2011/09/21(水) 16:57:29
>>+276 白蓮様
有難うウサ♪
んー、白蓮様はわたしに近い感じウサね……わたしも同様に模索する形ウサ
ついでに言えば、他の人の真偽考察を見て、序盤は灰考察を進める感じウサね
全ての取っ掛かりとして、役職の真偽考察は強みだと思うウサ♪
と言う訳で、てゐちゃんから、白蓮様のラッキーカラーを贈呈しちゃうウサ♪
白蓮様のラッキーカラーは、
木賊◆ウサね♪
( +280 ) 2011/09/21(水) 16:58:31
>>+275
こっちは通り過ぎたのかな?
もう雨は降ってないや。帰れそうで助かったよ。
( +281 ) 2011/09/21(水) 17:00:23
>>+280
木賊ですか…良い色ですね。ありがとうございます。
ついでに言うと、2日目くらいまでの灰考察はほとんど印象と疑問点を挙げるだけですね…
それから、自分にできないこと(主にライン考察)は思考に入れずに考察してます。できない事は他の人に任せても良い、と教わりましたので。
( +282 ) 2011/09/21(水) 17:04:11
>>+278 こいし様
有難うウサ♪
わたしの師匠も狼探しが苦手だから、村人探しを優先して探し、そこから消去法で人狼を割り出すって言ってたウサね♪
ただ、こいし様のやり方は、その考察方法に傾注してしまって自身の発言を疎かにしてしまった場合は、自身も黒塗りされかねないから、そこら辺の注意も必要かも知れないウサね……色々難しいもんウサね
とは言え、やはりやり方として一つの解だとわたしも思うウサ♪
( +283 ) 2011/09/21(水) 17:05:26
>>+282 白蓮様
ありゃ、わたしはライン考察大好きっ子なので、そこら辺ガンガン行きますウサ♪
そして、ガンガン村人吊ってしまうウサね……どうしてこうなったw
/*薔薇では、狼センサーが壊れているって酷評貰ったウサ♪*/
( +284 ) 2011/09/21(水) 17:08:37
>>+256 雛様
遅くなったけど、雛様にもラッキーカラーをプレゼントウサ♪
雛様のラッキーカラーは、
bisque◆ウサね♪
( +285 ) 2011/09/21(水) 17:11:44
>>+284
私がライン考察を苦手とするのには理由があります。
1:狼は仲間を把握している
2:村人は誰が仲間なのかわからない
3:故に、村人は知らない間に狼とラインを作ってしまっていることがある
4:しかし狼は村人にラインをつなぐ事も、味方のラインを切ることも自由にできる
以上のことから、ラインを辿ろうとするとぐるぐる思考がループするので考えるのをやめましたw
是非ともライン考察のやり方を教えて欲しいです。
( +286 ) 2011/09/21(水) 17:14:10
ガンガンいく僧侶 聖白蓮は、幸せ兎 因幡てゐに買ったばかりの食物繊維入りナタデココぶどうグミを差し出してみた。
( a17 ) 2011/09/21(水) 17:14:59
>>+286 白蓮様
3番がまさに答えウサ♪
自分なら人狼として、どう動くか、何処で攻撃を仕掛けるのか、何処で護りに入るのか、何処で逃げに行くのか、吊り先や噛み考察を含めて思考を進め赤ログを仮想的に覗き込むウサよ♪(でも、基本良く外れるw)
で、気になるタイミングで動いた者を中心に関連性のある者に対してノックして行く感じウサね……でも、薔薇では、そう考えて動く人狼は稀だって言われて、今のわたしは、ライン考察を封印中の身ウサね……
( +287 ) 2011/09/21(水) 17:21:19
幸せ兎 因幡てゐは、ガンガンいく僧侶 聖白蓮から貰ったグミを美味しそうに頬張った。
( a18 ) 2011/09/21(水) 17:22:26
幸せ兎 因幡てゐは、/*ゴメンなさい、pt気にしてませんでした(汗*/
( a19 ) 2011/09/21(水) 17:23:22
>>+287
なるほど、わかりません(何
ごめんなさい、嘘です。
赤ログを仮想的に覗き込む、ですね。わかりやすい説明ですね、ありがとうございます。
しかし封印中とは勿体ない……
( +288 ) 2011/09/21(水) 17:24:40
ガンガンいく僧侶 聖白蓮は、幸せ兎 因幡てゐに「出来る事なら私のptを差し上げたい…」
( a20 ) 2011/09/21(水) 17:26:57
小さな探し玉 けたまは、幸せ兎 因幡てゐまーぶるまーぶるるるるるる〜**
( a21 ) 2011/09/21(水) 17:27:44
>>+288 白蓮様
そもそも、村側に攻撃を仕掛け様とする人狼って珍しいタイプみたいらしいウサ……
少なくとも、薔薇にはわたしともう一人しか居ない様だったみたいウサね
瓜ではどうだか解らないから、此処も様注目の部分ウサね♪
( +289 ) 2011/09/21(水) 17:28:51
幸せ兎 因幡てゐは、小さな探し玉 けたまに、感謝しつつもおっかなびっくり謎の物体を口に放り込んだ。
( a22 ) 2011/09/21(水) 17:30:08
幸せ兎 因幡てゐは、ガンガンいく僧侶 聖白蓮に「お気持ちだけ受け取って置くウサ♪」
( a23 ) 2011/09/21(水) 17:31:10
小さな探し玉 けたまは、幸せ兎 因幡てゐぶるまーぶるまールルルルルゥ~**
( a24 ) 2011/09/21(水) 17:31:14
>>+289
ぜひ瓜で狼をやってみては?貴女が狼なら、狼勝ちになりそうな気がします。
( +290 ) 2011/09/21(水) 17:31:31
>>+290 白蓮様
気が向いたらやってみるウサ♪
[…は何故かブルマを口に含んでいた(ぇ]
( +291 ) 2011/09/21(水) 17:34:16
こんばんは。
台風が今ピークになってきたよ。音が凄い。
とりあえず、ログ読みしてくる。
( +292 ) 2011/09/21(水) 17:36:13
>>+291
ふふ、その日を楽しみに待ってますね。
>>+292
こんばんは。私のところはまだ台風が来ていないようです…今夜あたりから崩れるそうですが……
少々離席しますね。また寝る前には覗きに来るつもりです。**
( +293 ) 2011/09/21(水) 17:38:58
( +294 ) 2011/09/21(水) 17:39:10
( +295 ) 2011/09/21(水) 17:41:19
男装の女侍 明羅は、ガンガンいく僧侶 聖白蓮に手を振った。
( a25 ) 2011/09/21(水) 17:41:19
/*やっと帰れるけど、吊り対象になれてたのね
こんな形で本当に申し訳ないです
滅多にあることじゃ無いとはいえ、突発の徹夜が年々辛くなっていく・・・*/
( +296 ) 2011/09/21(水) 17:45:08
>>+296 椛殿
今晩はウサ♪
お疲れ様でしたウサ(色々な意味で)
先ずは、ゆっくり休んでくださいウサね
( +297 ) 2011/09/21(水) 17:47:17
こんにちはー、今日も盛況だね。
>>+248
うーん、私は考察苦手なんだけど重視してることは
・自分と考え方の違う人を単純に黒塗りしない、考え方が違う人ほど、違うなりに考察の流れがおかしくないかをよく考える。
・自分と同じ考え方の人を白塗りしない
・視点漏れ、狼的な発言があった場合は、それが村側の人間が行う可能性を追って、比べてみて判断する。
・よほど致命的なものでない限り、一つの根拠で決め打ちはしない
・狼が心理的に取りえない行動なども考えてみたりしてみる
・他人への質問や考察などは出した順番とかも考慮してみる
とかかな?
( +298 ) 2011/09/21(水) 17:49:32
>>+296
お疲れ様。
徹夜というか、長く起きてるのって辛いよね。
とりあえず、ゆっくり休んでくれ。
( +299 ) 2011/09/21(水) 17:51:21
( +300 ) 2011/09/21(水) 17:51:43
>>+296お疲れ様ーそれじゃ私は出かけてくるね。うー…この嵐の中出かけるのは欝だよ…
( +301 ) 2011/09/21(水) 17:55:29
>>+298 うつほ
おぉ、分かり易く纏めてくれて有難うウサ♪
(わたしは、そういうの苦手ウサね……)
うつほのは、何方かと言えば考察する上での注意点ウサね
皆とは違った良い視点の解答だと思うウサ♪
自分と同じ思考の人でも直ぐに信じ込まない
自分と違った視点の持ち主も安易に黒塗りしない
慎重である事は、考察する上での重要なファクターの一つウサね♪
改めて言われると、自分も意識しているか、そうでないかが解って良いものウサね!
うつほのラッキーカラーは、
鴇鼠◆ウサよ♪
( +302 ) 2011/09/21(水) 17:57:05
>>+300 ザコさん
おっと、来たウサね♪
今日は、お持ちかねの【考察のコツ】ウサよ♪
と、その前にギドラに関しては、あの後自分で調べて読んでみたウサ?
( +303 ) 2011/09/21(水) 17:59:20
幸せ兎 因幡てゐは、無意識のグリコ 古明地こいしに手を振った。
( a26 ) 2011/09/21(水) 18:01:58
>>+300
こんばんは。
>>+248
考察で重視している事か…。私も経験がまだ浅いから参考になるかはわからないが。
私は相手の発言を重視する考察をするな。矛盾点はないか、怪しい動きがないか、発言に積極性を感じるか、それに自分が納得できるか等々。おかげで、下手をしたら白狼にはひっかかり易いスタイルだ;
あと、膨大な文章を作るがそれをコンパクトに見易く纏める様にしている。ただ、前にそれで「前後の話が飛びすぎてる」と注意されてしまったが。
あと、私が質問が苦手なのもあるのだが、自分の中の黒い人から質問がくる考察を作りたいと思っているかな。
( +304 ) 2011/09/21(水) 18:04:48
>>+248
おそばせながら、狼探すときのやつを
あくまで私のやってる事と着眼点だけど・・・
@発言の矛盾を見つけること(見つけたら質問する事が多い)
A村人やその役職的じゃない発言や考え方を見つけること
B≒Aだけど狼じゃないと言わないような事を言っていないか
(A、Bは所謂視点漏れ、これも質問する事がある)
C状況考察、ある確定情報から
ほぼありえない可能性を出来るだけ正確に排除すること
D思考の流れの違和感
E考察内容と結論がそこはかとなく合わない
F誰かを庇っていたり、攻撃している様子に作為がないか
実際の占い結果や吊った人妖の正体、
吊り占い希望先やタイミングと併せて考える
(所謂ライン考察)
G状況と発言の違和感が合致してしまった人妖はかなり黒よりとみる
(状況的に狼あり得ると思っている人の発言を見直すと黒要素出てきた等)
H狼を探してないように見える(黒疑惑してない相手に白狙いの占い希望出すなど)
・・・etc
( +305 ) 2011/09/21(水) 18:05:01
男装の女侍 明羅は、無意識のグリコ 古明地こいしに手を振った。
( a27 ) 2011/09/21(水) 18:05:27
>>+298
ザコさんに考察のコツを教えてあげたい、という切り出しだったから、こういう事を聞いてるのかと誤解してしまったよ、察しが悪くてごめんだよ。
というか考察の仕方そのものは、私も聞く側なんだよね、注意とかもだけど
ラッキーカラー難しい色だね、見つかるかな?
( +306 ) 2011/09/21(水) 18:05:34
・・・あーでもD、Eなんかは
完全に私の感覚的なものだからスルーでいいかも
すごく伝わりにくいだろうけど
一応私はD、Eで視点漏れのようなものを感じる事があるのよね
( +307 ) 2011/09/21(水) 18:06:02
>>all
/* 混乱を招き、大変申し訳ありません。
私は実力、経験共に浅く、マナーを勉強しきれていません。
今後不快な思いを皆様に与えぬよう、まとめ役を
相方の早苗さんに一任することも考えましたが、
早苗さんはどうやらご多忙のようですし、
この場は私が主導すべきかとも思っております。
現在の参加者は11名ですが、1名でも
まとめ役の交代を望まれる場合は、交代しようと
思っております。では、ご迷惑をお掛けしました。*/
( 105 ) 2011/09/21(水) 18:06:11
>>+286
私はライン考察だけで白黒は判断しないわ
実際のプレイでは
「この人妖が狼だった場合はライン切り要素だけどこれだけじゃわからない」
とか私はよく発言するわね
ラインについては発言内容自体に黒要素を見た人妖に
ライン要素があった場合に
そのライン要素を黒要素の強化事由、状況証拠と見るくらいね
あとはその場合は狼陣営像の想像に使ったりかしら
( +308 ) 2011/09/21(水) 18:08:12
( +309 ) 2011/09/21(水) 18:09:02
>>+306 うつほ
うんん、助かったウサよ♪
と言うか、色々な視点での考え方を自分なりに咀嚼するのが1番大事な事ウサ♪
わたしもまだまだ勉強中の身だし、わたしだけの【考察のコツ】を教える訳にもいかないから助かってるウサ♪
皆も他の人のやり方と自分のスタイルと見比べて、盗める部分がないか眼を光らせた方が良いと思うウサ♪
やっぱり、こうして意見交換する事が上達の近道ウサね♪
( +310 ) 2011/09/21(水) 18:13:18
ギドラわかったよー
さて今日も考察のコツを教えていただこう
( +311 ) 2011/09/21(水) 18:14:27
>>+309
そんな感じw
ていうか偉そうに書いたけど
私は長期2回のみの初心者だから
あまり参考しないでね
( +312 ) 2011/09/21(水) 18:14:48
>>+312
【●アリス】
したい位びっくりだよ…。
あるいは、中の人がわかったかもしれない。
( +313 ) 2011/09/21(水) 18:18:56
>>+310
自分のスタイルって重要だよね、てゐとは同村してて一番すごいな、と思ったけど、失礼だけどスタイルが違いすぎるので参考にはしていなかった、あの村では狂人やってた人を参考にして、今でも参加した村のログを追いかけてる、ストーカー乙だよ。
>>+312
長期2回か、私も同じ経歴なんだよね…私ももっとしっかりしなきゃだよ。
( +314 ) 2011/09/21(水) 18:24:36
>>+304 >>+305
明羅殿にアリス、有難うウサ♪
明羅殿は、灰殴りスタイルウサ?
かなり、難しい事をやってる気がするウサ♪
ただ、陣営を読み解く上で発言に傾注する事は良い事ウサね
コンパクトに纏めると、伝わる人、伝わらない人が出てくるのは悩み処ウサね……
ある人が言っていた言葉なんだけど、人狼を挑むウサで重要な姿勢は、【相手を自分より上手の者として挑み考察し、また説明する時は全く物を知らない人に説明する様に発言する】ベキと教わったウサ♪
東方人狼劇は初心者も多い故に大事な価値観だとわたしも感銘を受けた考えだったウサ
アリスのは、かなり考察方法に拘りが有るみたいウサね♪
凄く参考になるウサ!(むしろ、わたしの参考に……w)
ただ、ザコさんにこれを教えるのは、ハードルが高いかな? 頑張って伝える様努力するウサね♪
という事で、お二人にもラッキーカラーを……
明羅殿のラッキーカラーは、
紅緋◆ウサ♪
アリスのラッキーカラーは、
湊鼠◆ウサね♪
( +315 ) 2011/09/21(水) 18:26:55
風が強いわね。
霊も騒いでたわ。
戻ったから今からゆっくり考察するわ。
まず返答からね。
>>69 はたて
☆低いわけではないわね。でもそれ以上にあの段階では人・狼の内訳の方がしっくり来たわ。
今はまた悩んでいるわ。占いの考察の時に話すと思うから待ってて頂戴。
後ギドラの押しの話は占い先。吊り先を早く指定したかっただけなのだけど。
ギドラに拘ったわけではなく、ギドラばかりに私も含めて時間をかけすぎたくないからさっさと進行を促しただけよ。それ以上の他意はなし。
( 106 ) 2011/09/21(水) 18:28:24
考察に関する意見交換ですか。良いですな。
ワシの場合、客観性・論理性を中心に据えますな。
より多くの情報を集め、その上で狼陣営が持つ情報・その上で取りうる手段と、結果である現状を常道を視野に入れつつ比較しながら考察していく形でしょうか。
その為、情報が揃わない序盤では傍観者的な立ち位置になってしまいます。スロースターターなのですな。亀だけに。
狼陣営が、誰で、何処なのかを個人的に判断していくのではなく――狼全体の動きを見た上で『こう考えたからこんな行動を取って来た』と読む。で、狼的な行動に合致する相手を探っていく形に成ります。
必然的に、狂人的誘導要素を持つ、多弁狼。この相手に弱い。ワシが最大限に警戒する相手は、何よりも多弁です。
そして自分のスタイル故に、潜伏狼っぽいと皆に誤解され易い(なるべく素村として貢献しようとしていますが、この辺りがまだ修業不足でしょう)。
よって、占い・霊能・共有など、役職持ちとしての立場が一番、向いているのですな。
( +316 ) 2011/09/21(水) 18:29:47
>>+311 ザコさん
じゃあ、ザコさん
その前に、ギドラの説明をわたしにお願いしても良いウサ?
これも考察の練習になるから、拒否は許さないウサ♪
考察で大事な事は、自分の意見として自分の考えを相手に伝える事が最も重要視されるウサ
此処にいる全員に、ギドラとは何なのか分からせるつもりで説明をお願いするウサね!
( +317 ) 2011/09/21(水) 18:30:41
絞殺だけならここでもできるんだから自分なりにやってみた方が早いだろう
( +318 ) 2011/09/21(水) 18:34:00
>>ALL
ザコさんの説明で解らない部分があったり、疑問に思う部分があったら、遠慮なく質問、疑問をぶつけてやって欲しいウサ♪
ザコさん、今回の合格ラインは、此処にいる全員に【ギドラとは何なのか?】理解させた時点で合格とさせて貰うウサね!
( +319 ) 2011/09/21(水) 18:34:24
幸せ兎 因幡てゐは、>>+317 ×説明をわたしにお願い ○説明をザコさんにお願い
( a28 ) 2011/09/21(水) 18:38:35
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A15 ) 2011/09/21(水) 18:39:25
何か今回の匿名メモは、タミフってるウサね……
中々、難しいものウサ
( +320 ) 2011/09/21(水) 18:41:33
>>+315
どちらかというと、私は率先して殴るタイプじゃなくて、受動思考の強いタイプだけどね。
そして、素晴らしい言葉をありがとう。
ラッキーカラーは紅緋か…。
今の衣装でいいのかな?
/*赤いものあったかな〜;*/
( +321 ) 2011/09/21(水) 18:41:37
ふぅ、少しだけ戻ってきました。
>>+308
お返事ありがとうございます。ラインだけで白黒つけられたらすごいですよね……
…って、長期2回なのですか!?熟練者だと思ってました……
>>+320
「タミフる匿名メモ」、今回の見所のひとつになりそうですね。
( +322 ) 2011/09/21(水) 18:45:43
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A16 ) 2011/09/21(水) 18:46:02
>>+318 天人様
わたしは、ザコさんの考察に関しては、それ以前の問題と見ているウサ
先ずは、自分の考えを他者に分かり易く伝える練習から始めるベキと見ているウサ
自ずと、この思考が意識出来る様になれば、考察のコツなんて半分は分かった事になるウサ
適当に表の考察を続けて力を付けても、相手に伝える事が出来ないなら、それは宝の持ち腐れになってしまうウサね
( +323 ) 2011/09/21(水) 18:47:06
ギドラというのは
何種類のうちどれかだよ〜ってCOすることだったようなきがする
ギドラをすることで狼側に狂と見せかけることができる可能性があるので食われる確率を減らすことができる
だめなところは
占いがギドラを行った場合信用を失うことがある
村人がやったら
ただ単にみんなを混乱させるだけで意味はないし釣られる確率もあが得る
( +324 ) 2011/09/21(水) 18:50:54
( +325 ) 2011/09/21(水) 18:51:40
( +326 ) 2011/09/21(水) 18:52:23
( +327 ) 2011/09/21(水) 18:53:35
>>+324 ザコさん
一先ず、お疲れ様ウサ♪
チェック1:相手を説得する上で、『〜ような気がする』と言われても、全然説得力が無いウサよ……
自信を持って言い切るウサね、此処は間違う事より気をつけねばいけない事ウサ
チェック2:わたしには、その説明ではギドラとは何なのか全くイメージ出来ないウサね 結局、ギドラって何なのウサ?
( +328 ) 2011/09/21(水) 18:56:06
>>+327
墓下も楽しいよ、見物人は最初から墓下だけどこれだけ集まるし
( +329 ) 2011/09/21(水) 18:56:40
考察のやり方かぁ。
私は状況から考えていくかな。
まずパターンを洗い出すね。
占霊結果から、占いの内訳、霊能の内訳、
狼の可能性のある人、ない人
現在の状況からあり得る組み合わせ、あり得ない組み合わせ
その上で、1人ずつ発言を見ていって、
誰のどういう言動の結果、今の状況になっているのか、
状況から取りうるパターンはどう変化したのか、
という風に考えを進めていって、
誰が狼だと、状況的に一番しっくりくるのか
を考えていくかな。
・・・うん、抽象的に過ぎるねw
( +330 ) 2011/09/21(水) 18:59:43
>>+316 玄爺様
有難うウサ♪
全体の狼像から、人狼側の割り出しをして行く、腰を据えたタイプウサね
若干、傍観気味になりがちになってしまうけど、後々に生きて来そうな思考方だと思うウサ♪
玄爺様のラッキーカラーは、
菫◆ウサね♪
( +331 ) 2011/09/21(水) 19:00:41
こんばんは、少し遅くなったかしら?
>>58に対する反応はこんなものか・・・もう少し誰かからツッコミを入れられると思っていたのだけど。まあいいわ。
( 107 ) 2011/09/21(水) 19:02:48
なんなの?か・・・
えっと・・・
ギドラは簡単に言うと
自分を守るための手段
だが信頼を失う可能性有り
ローラーされる可能性アリの
ハイリスクハイリターンないわば賭けみたいなものです
( +332 ) 2011/09/21(水) 19:06:29
■1 占い真偽考察
真大妖精・偽永琳
内訳は真・狂(かなり接戦なのだけど)
大妖精の>>3:274は相当素で言ったと思うのよね。まあこれが本当の理由じゃないけど。
>>59。あの割合だと永琳は決め打ってもいいと思ったのだけど霊能両方吊りしても良い、と。
おかしいわよね。衣玖が真なら余裕を見せてる場合ではなくもう少し焦らないといけない場面のはずではなくて?
狂人だと思った理由は>>60。私が白だと言ってくれるのは嬉しいけど、占い内訳が真狂なら出ない理由が薄いというのも私には理解出来ないのよね。偽だからこそ
比較的他の灰からは白度が薄めの私を白だと言って一緒に心中したいのかしらと思ったわ。そんな手を打てるのなら狂人なら大歓迎でしょうし。
というわけで内訳変更。
( 108 ) 2011/09/21(水) 19:07:30
>>+330 くるみ殿
真偽考察中心の考えウサね♪
わたしも真偽考察中心に考えるから共感を覚えるウサ♪
やはり、今までの皆の意見を聴くと慎重に考察して行く人妖が多いみたいウサね
わたしも真似てみようかしら?w
くるみ殿のラッキーカラーは、
薔薇◆ウサ♪
( +333 ) 2011/09/21(水) 19:09:15
>>+332 ザコさん
いや、そもそもギドラって何ウサ?
全く知らない物をいきなり概要だけ伝えられても、わたしは困ってしまうウサね
どなたか、ザコさんの説明でギドラが何なのか分かった人は居るウサ?
少なくとも、わたしは全く理解出来ないウサよ
( +334 ) 2011/09/21(水) 19:12:24
>>+248
ただいま戻ったわ。
あと思うところは、色々な村を見て経験を積むのが一番ね。
狼にも村人にも、様々なタイプが居るわ。
でもそれらを見ていけば、狼には狼の、村人には村人の
『共通点』のようなものが見えてくるんじゃないかしら?
それが考察をする上での指針になると思うわよ。
まぁ、ちょっとズレた回答かもしれないわね。
要するに、百聞は一見に如かずよ。
勿論、ここの皆の意見も貴重よ。
( +335 ) 2011/09/21(水) 19:12:39
てゐ教官の喉が心配です…私の分はもう投げてしまったので、申し訳ありませんが、どなたか飴を投げてあげていただけませんか?
( +336 ) 2011/09/21(水) 19:13:49
>>+332
一応、まとめwikiにもギドラの説明は書いてあるわ。
ここで出た話だけで理解しようとしても難しいわよ。
( +337 ) 2011/09/21(水) 19:14:09
吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛は、幸せ兎 因幡てゐに200厄を注入した。
( a29 ) 2011/09/21(水) 19:14:48
幸せ兎 因幡てゐは、吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛に感謝しつつも、また身体が重くなった。
( a30 ) 2011/09/21(水) 19:16:39
ギドラってのはたとえば
【自分は共有か占いかもね】
みたいな感じに2つの(3つでもいい)うちどっちかだよー
みたいなことをすることです
これをすることで
狂だと狼に思わせることができます
そしたら襲撃される可能性が低くなるというものです
そのかわり信頼度がガタ落ちです
( +338 ) 2011/09/21(水) 19:17:04
■2 霊能真偽考察
真にとり 偽衣玖
内訳は真・狼
占いのラインを素直に引いたら当然こうなるわよね。
あ、昨日の>>3:320だけど、あれは自分の不注意で
信用低下を招いたから「失敗した」と言ってるだけね。
村でも信頼されなかったら吊られるし、狼なら尚更信頼されないとお話にならないのだから、私がどちらの陣営だったとしても信頼を失う事になった結果「失敗した」って発言して何処がおかしいのかしら?
後ははたても突っ込みしているし、それ次第だけど
疑いが唐突すぎるのもね…。
そう言えば今日どちらもあまり発言していないのよね…
もう少し判断材料が欲しいわ。
( 109 ) 2011/09/21(水) 19:19:13
今更過去ログみたが
いろいろすんごいことになってたみたいだね
( +339 ) 2011/09/21(水) 19:19:32
>>+338 ザコさん
それだと、村側に吊られるだけじゃないウサ?
何でそんなバカみたいな戦術があるウサ?
信用を失う以前の問題ウサね
メリットが全く見出せないウサよ……?
やっぱり、わたしには、ギドラって何なのか解らないウサね
( +340 ) 2011/09/21(水) 19:20:21
では、青妖精さん。一つ質問ですぞ。
ギドラは、狂人と狼に思わせる事“だけ”が目的なのですかな? ――確かに狼を混乱させる目的はありますが、それは副次的な作用ですぞ。
( +341 ) 2011/09/21(水) 19:21:07
玄武の沢の主 玄爺は、幸せ兎 因幡てゐに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a31 ) 2011/09/21(水) 19:21:28
人狼側から狂人に見える=村側から狂人に見える
って、その文章では言ってるウサよ?
( +342 ) 2011/09/21(水) 19:22:12
( a32 ) 2011/09/21(水) 19:22:34
幸せ兎 因幡てゐは、玄武の沢の主 玄爺にお辞儀をした。
( a33 ) 2011/09/21(水) 19:23:06
□6 襲撃考察
こればかしは偽とは言え永琳の>>45に同意。
信頼度が高い占いを潰して占い機能を破壊する。
単純にそれだけだと思うわよ。
…今見て永琳の>>45と>>59の霊能ローラーの意見が
凄く曖昧なような気がしたわ。
灰色考察はご飯食べてから。
( 110 ) 2011/09/21(水) 19:23:42
吸血少女 くるみは、幸せ兎 因幡てゐは、良い教師だね。
( a34 ) 2011/09/21(水) 19:24:14
は、は〜、お昼寝してたぜ
>>+332
ほうほうまあいいんじゃないか
>>+334
わたしとしては村が使う場合狼からの襲撃されにくくするためだと思ってるぜ。
ただ村に混乱が残るのはほぼ間違いない、そこは人狼のテーマでもある説得に頼るだけだな
( +343 ) 2011/09/21(水) 19:24:55
幸せ兎 因幡てゐは、吸血少女 くるみに感謝した。
( a35 ) 2011/09/21(水) 19:25:32
>>338 ザコさん
良かったウサね♪
魔理沙は納得してくれたみたいウサよ
これで、やっと一人目クリアウサね♪
( +344 ) 2011/09/21(水) 19:27:40
流派:二天一流 魂魄妖夢は、メモを貼った。
( A17 ) 2011/09/21(水) 19:30:15
>>+338
あ・・・まとめ見たら本当にそう書いてあったわ。
でも別のページで違う記述を見たことがあるのよね・・・。
ちょっと探してみるわ。
( +345 ) 2011/09/21(水) 19:31:25
>>+344
ただギドラは多くの人妖がある程度理解していないといけない。
さっき言ったのはあくまで前提条件だぜ。
これから共狩や霊共、さらに狂人も混ぜるとまた変わってくる
ようするに複雑という事だぜ
( +346 ) 2011/09/21(水) 19:31:27
( a36 ) 2011/09/21(水) 19:32:40
( +347 ) 2011/09/21(水) 19:32:49
吸血少女 くるみは、ざこいですぜに、いってらっしゃーい
( a37 ) 2011/09/21(水) 19:33:35
>>+344 訂正
×>>338 ○>>+338
/*アクションも後少しなので、此方でご容赦を*/
申し訳ないけど、ちょっとだけ、離席するウサ**
/*30分も掛からないと思います*/
引き続き、ザコさんはギドラ説明をお願いするウサ♪
皆さんも気になる部分を指摘してやって欲しいウサね
( +348 ) 2011/09/21(水) 19:34:22
( +349 ) 2011/09/21(水) 19:35:08
>>+345
そりゃそうさこれはセオリーではなく奇策…
まあもともとセオリーなんてないがな…んーいいかえると王道か?言い方がよくわからん。
どんな結果になるかはやってみてのお楽しみ、ただどうなるかはある程度予想尚且つ最悪の事態も想定して使ってほしい
( +350 ) 2011/09/21(水) 19:35:21
熱かい悩む神の火 霊烏路空は、幸せ兎 因幡てゐに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a38 ) 2011/09/21(水) 19:43:39
>>+350 セオリー、王道、定石っていうのは
正しい、って意味ではないですからね。
負けにくい、効果的、デメリットが少ない、
だから選ばれてきた、生き残ってきた戦法
ということですね。
( +351 ) 2011/09/21(水) 19:43:47
>>+351
おおーさそがくるみ!愛してるぜ!
ぶっちゃけギドラは成功するほうが稀だからな
ゆえにロマン戦法成功すれば大金持ちってな
( +352 ) 2011/09/21(水) 19:49:36
( +353 ) 2011/09/21(水) 19:51:00
皆さん、てゐ教官への協力ありがとうございます。その優しさに感謝して、お夜食を作ってきました。自由に食べてくださいね。
今日は少し豪華にしてみたつもりですが……てゐさんが食べられるものですよね?大丈夫ですよね…?
1.1晩寝かせたカレーライス(てゐさんはジャガイモ・玉ねぎ抜きにします)
2.お寿司(全三種)
3.チャーシューメン(塩・醤油・味噌・豚骨等々各種取り揃え)
4.親子丼
5.チーズハンバーグ
6.トマト鍋
ちなみに、お寿司のメニューはこちらです。「じゃんけん」の定型ワードを利用を推奨します。
グー:大トロ
チョキ:甘エビ
パー:ウニ
( +354 ) 2011/09/21(水) 19:51:18
みんな俺の練習にてつだってくれてるので感謝です
なので飲み物を用意しました
あとごはんからかえってきたよ
1 お茶
2 コーラ
3 三ツ矢サイダー
4 ビール
5 赤ワイン
6 白ワイン
( +355 ) 2011/09/21(水) 19:53:16
>>+354
あらあらわざわざ有難うね。
私は2(6)を頂くわ。
( +356 ) 2011/09/21(水) 19:54:00
>>+354
お、ひじりんH…もといサンキュー
私は2(6)を貰うぜ
( +357 ) 2011/09/21(水) 19:54:22
台風の中ようやく戻れました。
食事の後でログを確認しますね。
詳細考察は間に合わないかもしれません。申し訳ございません。
( 111 ) 2011/09/21(水) 19:55:09
( +358 ) 2011/09/21(水) 19:55:23
( +359 ) 2011/09/21(水) 19:55:32
吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛は、うまうま。
( a39 ) 2011/09/21(水) 19:56:14
>>+357
よく私がHだとわかりましたね…まさか、魔理沙さんはエスパーなのですか……!?
>>+354
自分用に5(6)を。
>>+355
おかえりなさい、ざこいですぜさんもありがとうございます。3(6)をいただきますね。
( +360 ) 2011/09/21(水) 19:56:22
( +361 ) 2011/09/21(水) 19:56:31
( +362 ) 2011/09/21(水) 19:58:23
>>+360
…お肉は食べられませんね。残念です…
[...はそっとチーズハンバーグをあった場所に戻した。]
( +363 ) 2011/09/21(水) 19:58:50
ただいまウサ〜♪
>>+354 白蓮様
有難うウサ♪
5(6)を頂くウサね♪
>>+355 ザコさん
気にする事もないウサよ
ザコさんが学んでいると同時にわたし達も学んでいるウサね
と言う訳で、4(6)を頂くウサね♪
( +364 ) 2011/09/21(水) 19:59:41
>>+354 聖さん、ありがとー。
電車が止まってて、いつご飯食べられるのー、
って状況だからうれしいなw4(6)
ですぜさんも、ありがと。
これもらうねー。5(6)
( +365 ) 2011/09/21(水) 19:59:54
( +366 ) 2011/09/21(水) 20:00:08
ガンガンいく僧侶 聖白蓮は、魔法少女 霧雨魔理沙に座布団を2枚運んだ。
( a40 ) 2011/09/21(水) 20:01:04
正直・・・
ギドラはwikiを紹介する方がまだ早くてわかりやすいような・・・
( +367 ) 2011/09/21(水) 20:01:31
・・・また、肉ウサ♪
/*妖怪兎だし大丈夫かな……?w*/
( +368 ) 2011/09/21(水) 20:01:40
( +369 ) 2011/09/21(水) 20:01:43
( +370 ) 2011/09/21(水) 20:04:56
>>+367
確かに、他人に教えるのならばその方が早いでしょう。ですが、その方法では貴女が理解したかどうかは確認できませんよね?わかっているとは思いますが、そう言う事なのです。
( +371 ) 2011/09/21(水) 20:05:03
( +372 ) 2011/09/21(水) 20:05:11
熱かい悩む神の火 霊烏路空は、幸せ兎 因幡てゐに、トマト鍋とのトレードを提示した。
( a41 ) 2011/09/21(水) 20:05:26
>>+367 ザコさん
そうじゃないウサよ♪
此処で学んで欲しい事は、【自分の言葉で自分の考えを他者に伝える】事ウサ
人狼は、説得のゲームウサ♪
この部分が出来ない限り、先ず他人を信用させ納得させる事は不可能ウサ
此処を先ず、しっかりと理解して欲しいと考えているウサ♪
因みに、本戦中はURL貼っちゃダメウサよ!
全部、自分の口で説明しなくては行けないウサ
とっても、難しい事ウサよ
( +373 ) 2011/09/21(水) 20:07:37
>>+367 人狼に限らないけど、自分の言葉で説明
出来るようになって初めて「理解できた」って
ことだからね。
( +374 ) 2011/09/21(水) 20:08:43
幸せ兎 因幡てゐは、熱かい悩む神の火 霊烏路空に感謝した。
( a42 ) 2011/09/21(水) 20:09:19
こんばんは。えーと、鳩で見れない環境にあるから今始めて提出期限とか知ったんだけど、どうしようもないし普通に考察やログ読みしてるわよ? 一応言っておくけど、今日に限らず私は夕方に提出とかは無理よ。
( 112 ) 2011/09/21(水) 20:10:15
吸血少女 くるみは、一斉に言い過ぎたと反省している・・・
( a43 ) 2011/09/21(水) 20:10:19
そう、説得力の基盤となるのは説明力よ。
そして先ほども言った理解力。
これらが出来れば強くなれる、逆に出来ないと厳しいわ。
( +375 ) 2011/09/21(水) 20:10:24
吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛は、まあ、みんなそれだけ熱心なのよ。
( a44 ) 2011/09/21(水) 20:10:53
だって・・・精一杯説明したもん・・・(´;ω;`)ブワッ
どうすりゃいいのー
先生教えてーー
( +376 ) 2011/09/21(水) 20:11:56
オオエドー。
説得力不足と聞いて来ました。もっとも私の場合はむしろサボり癖でしょうか?面倒くさがりなんですよね、色々と。
( +377 ) 2011/09/21(水) 20:13:57
>>+376
今回の共狩ギドラについてなら、>>+353を参照してみて。
確かに単純なギドラの説明ならさっきので合ってたわ。
まあ、アレは私も厄い手だと思うけどね・・・。
( +378 ) 2011/09/21(水) 20:15:42
>>+376 ザコさん
了解ウサ♪
ヒント:言葉を尽くす事ウサね♪
纏める力ってのは、文章を分かり易く伝える上でのコツである事は確かなのだけど、それ以前に先ず重要なのは、自分の持っている情報(考え)を曝け出して説明する事ウサ
ザコさんの説明は、表で見ていても、此処でも、何故そう考えるのかの過程が説明されていないウサ
ここのギドラで言えば、【何故、村側から信用を失うのかの説明がない】故に、相手を納得させる事が出来ないんだウサ
どんなに長文になっても良いから、一から十まで先ずは順を追って説明するように心掛けてみると良いウサよ♪
( +379 ) 2011/09/21(水) 20:19:04
まあ、【ギドラとは何ぞや?】という質問に対して『○○で××の時、※※する事である』と言えれば、既に中級者以上ではありましょうからなぁ……。
ゆっくりゆっくり、一段づつ進めて行けば良いのですよ。最初は、かなり長くなっても構いません。それを短くして、自分の理解が及ぶ範囲で略して行けば宜しいのです。
説明をしたいのならば、5W1Hを付ければどうでしょう? 流石にWhereは当て嵌めれませんが……。
@人狼のゲーム中のどんな場面で(When)。
Aどんな人(役職)が(Who)。
B何のために(Why)。
Cどの様に(How)。
D何をしたのか(What)。
これで随分と、解り易いのではないですかな?
( +380 ) 2011/09/21(水) 20:21:42
おっと、料理が出ているんだね。いつもありがとう。
>>+354から3(6)
>>+355から2(6)をいただくよ。
>>+376
すこし面倒だが、自分の知ってるor調べたギドラについて、それぞれメリットとデメリットを書き出してみること。
そして、何故それがメリットorデメリットになるのかを考えることで、上手く説明できると思うぞ。
( +381 ) 2011/09/21(水) 20:22:54
完結に纏める力は、先ず相手に全部自分の考えを伝えれる文章を書けるようになってから、少しづつコンパクトに練習して行く物ウサね♪
まだ、ザコさんは、その段階にいないウサよ
因みに、わたしも下手くそウサ♪
( +382 ) 2011/09/21(水) 20:23:30
男装の女侍 明羅は、コーラに合うのは、何麺なんだろう…。
( a45 ) 2011/09/21(水) 20:25:08
吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛は、仮眠でも取るわね、また後で。**
( a46 ) 2011/09/21(水) 20:27:43
手始めに今から表の発言で疑問に思った事を書いてみたらどうだ?
自分のスタイルは自分だけのものだ。
人狼において一番いい説得の仕方ってのはないからな。
質問ならみんな答えてくれるぜ(丸投げ
( +383 ) 2011/09/21(水) 20:28:56
吸血少女 くるみは、吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛に手を振った。
( a47 ) 2011/09/21(水) 20:29:03
ふむ・・・
wikiからコピるのはアウトっぽいし・・
@人狼のゲーム中のどんな場面で(When)。
自分が占いになった時
Aどんな人(役職)が(Who)。
占いの人
B何のために(Why)。
狼からかまれにくくするために
Cどの様に(How)。
【自分は共有か占いです】とかこんな感じに2つ以上のCO
D何をしたのか(What)。
自分を狂いにみせかける
( +384 ) 2011/09/21(水) 20:29:10
おっと、わたしよりも分かり易いヒントを玄爺様と明羅殿が出してくれたウサね♪
玄爺様の5W1Hに沿って書いて、明羅殿が述べるようにメリット・デメリットを最後に提示し纏めると、説得力がある文になると思うウサ
( +385 ) 2011/09/21(水) 20:29:28
>>+384 ザコさん
そこの部分をもっと言葉を尽くすんだウサ♪
それでは、言葉遊びウサよw
( +386 ) 2011/09/21(水) 20:30:51
こんばんは、今日一日いろいろやりながら考察をまとめていました。休みの日はほぼ人狼一色な私は一体なんなんでしょうね。まあ、どちらにしても台風で出かけられなかったんですけれど。
■1.占い考察
大妖精:真>狂
八意様:狂>真>狼
・大妖精さん
これまでCOのタイミングから大妖精さんを真か狼で見てきましたので真が濃厚になりました。村の大筋も大妖精さんを真と見ていたので、ギドラCOで狩人がいないと見た狼に占い機能破壊を目的に襲撃されたと考えます。
・八意様
これまでの考察より狂が濃厚だと思います。
昨日の最後の椛さんのあたりのごたごたにも動揺せずにいるところから狼は薄い感じがします。あの時はおそらく狼側も大変だったでしょうと思いますので。
発言も伸びており内容に視線漏れを疑わせる部分がないのはさすがですと言わざるおえません。
>>59で衣玖さんほぼ決め打ち程度の比率なのにローラーを完遂の提案が少し黒く、さらに>>100での撤回も不自然に映りました。しかも撤回のもとになった発言も勇儀さんからなことを考えると疑惑も濃厚になりますね。
( 113 ) 2011/09/21(水) 20:31:26
幸せ兎 因幡てゐは、吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛に手を振った。
( a48 ) 2011/09/21(水) 20:31:40
ガンガンいく僧侶 聖白蓮は、吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛に手を振った。
( a49 ) 2011/09/21(水) 20:32:12
■2.霊能考察
・衣玖さん
真の場合 灰に2W、占霊1W1狂
こちらが真だった場合、状況が厳しいですね。
椛さんがリアルの事情で来られなくなってしまったので仕方がなく、判定を割ったと見ています。ここで確黒にしてしまうと灰に1Wなのが確定してしまいますし、今日からローラーなのはほぼ確実で村に確定情報が落ちなくなると考えれば納得がいく気がします。
昨日の決定周りは時間がなかったこともあるのでしょうが、非常に慌てていた印象でした。椛さんの件の対応に追われていた可能性も考えられるのではないかと。
>>3:320の●▼の投票は理由がはっきりしてないのが気になります。
私への視線漏れ警戒(ただのミスだったのですが)の占い票はまだしも、幽々子さんへの吊り票の理由は「失敗した」の一言のみなのが納得できないですね。
★昨日の票に付いて詳しい理由を願いたいです。
偽>真
( 114 ) 2011/09/21(水) 20:32:13
■2.霊能考察(続)
・にとりさん
にとりさんが真の場合 灰に1W 占い霊1W1狂
にとりさん視線では、昨日の判定でローラー+灰吊りで終わりなんですよね。偽の場合、もともと信用で優勢だったのを捨ててまで、ここで黒を出すのかというかということに疑問に思えます。
しかし、そう思わせれば霊能の決め打ちもありえると考えての黒を出しかもしれないですので安易に決め打ちはしたくないです。
言動から黒要素は拾えませんでしたが、
>>3:296でローラー開始の場合に●椛としているのが気になりました。
★ここでわざわざ椛さんを占いに上げた理由がわからないのですが、理由を教えてもらえますか?
真>偽
内訳予想は7:3程度になりましたか。
( 115 ) 2011/09/21(水) 20:32:31
( +387 ) 2011/09/21(水) 20:33:07
( +388 ) 2011/09/21(水) 20:34:33
( +389 ) 2011/09/21(水) 20:35:11
■5.灰考察
・小悪魔さん
何度も発言を見直したのですが、本当に不審な部分がないのですよね。
考察が中心で質問はしないので、他者を黒塗りしようとする様子もないところから
狼ではないとは思います。考察の思考の流れも不自然な部分はありませんね。
灰のなかで一人白を決め打てと言われれば小悪魔さんを選ぶでしょうね。
椛さん狼からのラインを見ても>>2:212から椛さんに吊り票を入れていますね。投票
の時間からも両狼はありえないでしょうね。
ほぼ白
( 116 ) 2011/09/21(水) 20:35:28
ギドラとは
自分が占いになった時に狼からかまれにくくするために
【自分は共有か占いです】とかこんな感じに2つ以上のCOをすることです
これをすることによって自分を狂い人に見せかけることができ
狼から噛まれにくくなります
ですがこれをすると信頼度が落ちてしまうので使うときは十分注意をして使いましょう
( +390 ) 2011/09/21(水) 20:35:43
■5.灰考察(続)
・はたてさん
小悪魔さんと同じく発言からはほぼ黒要素を拾えませんでしたが、
>>62で昨日椛さんを庇ったことについてあれこれ発言をしていたので気になったの
で見てみたら確かに露骨すぎるほど庇っている印象でした。にとりさんを真で見て
いる私としては、椛さんとはたてさん両狼を疑いたくなるのですが、吊り占い希望
を見たら2日目▼椛なんですよね。時間も小悪魔さんと同程度、ライン切りにして
も露骨過ぎます。>>62ではそこに触れていないのが気になります。
あの焦り具合はだいぶ気になります、評価をだいぶ落として灰
( 117 ) 2011/09/21(水) 20:35:44
■5.灰考察(続々)
・幽々子さん
スタイルはそのままですね。昼の希望では占いに上げていますが、八意様が狂だと
COタイミングから考えてもほぼ白なんですよね。ありえるのが八意様と両狼の場合
ですが、今のところ考えにくいと思います。
言動に少し気になる部分が>>3:307両方決め打ちと発言していますね。これが扇動か
なと思いましたが大きく黒にはならないですね。
椛さんとのラインは2日目に第2に入れているだけなのでありえるかなという程度
やはり八意様と両狼が考えにくいので白より
( 118 ) 2011/09/21(水) 20:35:55
■5.灰考察(続々々)
・勇儀さん
もともとGS最黒の位置(微白でしたがその下が消えたので)だったのですが、偽を疑っている八意様からの片白なので、逆に黒の疑惑が強まった感じですね。
>>3:171で>>3:162の幽々子さんのはたてさん評価にツッコンでいるところが気になりましたね。普通だったら人の評価にはほぼ目がいかないと思うのですが。
2日目に●椛さんにしていますが、正直椛さんは吊り位置だと思っていたので、わざわざ占いにいれたのがライン切りにも映ります。
はたてさん、椛さんどちらかが狼でもありえそうですね。
黒より
( 119 ) 2011/09/21(水) 20:36:29
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫は、連貼り失礼しました。
( A18 ) 2011/09/21(水) 20:37:08
・・・よく考えたら、最初からギドラ説明は難易度高めで
初心者には少し酷かもしれないわね。
どう答えたらいいのかも分からないように見えるわ。
誰か一度、模範解答を出してみたらどうかしら?
そして別の問題を出してみるの。
じゃ、私は仮眠に戻るわね。(丸投げ)**
( +391 ) 2011/09/21(水) 20:37:50
>>+390 ザコさん
だいぶ、分かり易くなって来たウサよ♪
じゃあ、質問ウサ♪
それなら狂人がギドラをやるメリットって何ウサ?
( +392 ) 2011/09/21(水) 20:37:56
ギドラは
狼がするとしたら
場を混乱させて推理をしにくくするためにします
狂い人も同じです
村人陣営
占いとかの能力者
自分を狂い人と見せかけて狼から噛まれにくくします
村人
全く意味がありませんただ単に場をパニックに陥れさせるだけです
( +393 ) 2011/09/21(水) 20:38:16
( +394 ) 2011/09/21(水) 20:38:29
おしこれでどうだー
少しおかしい所があるかもしれんがきにしないでww
( +395 ) 2011/09/21(水) 20:38:50
>>+391 雛様
わざと難易度の高い物を選んでいるウサよ
もちろん、狙いがあってウサね……ザコさんには、悪いけど頑張って貰うウサ♪
( +396 ) 2011/09/21(水) 20:40:03
■1 占い真偽考察
大妖精さん真に見ています。
また、永琳さんは本日の考察を見ると、信頼度は結構落ちましたね。
主な理由は以下の2つですね。
・>>60は占い非対抗のタイミングだけで幽々子さん村を決め打っている。
>>2:77で大妖精さんの考察で意見を出した通り、非対抗のタイミングでの判断は信憑性に欠けると感じますね。ただ、偽なら囲いたいのか、信用性の低さを利用して疑惑を持たせたいのかが不明なため、幽々子さんへの白黒はつけられませんね。
( 120 ) 2011/09/21(水) 20:41:29
>>+393
では、村人以外がギドラを行うことによるデメリットはなんでしょう?
( +397 ) 2011/09/21(水) 20:42:21
もともと文才がないからなぁ
うぐぐぐぐギドラむずかしす
( +398 ) 2011/09/21(水) 20:42:35
>>+393 ザコさん
良い感じウサ♪
さぁ、先ほどの説明を全部纏めた上でもう一度説明し、最後に結論を纏めて提示してみて欲しいウサ♪
( +399 ) 2011/09/21(水) 20:43:15
■5 灰色考察
今回は希望を見ての判断。
・小悪魔
占い先、吊り先が私に近いわね。
2日目に椛を吊りに希望しているのが私と違うわね。
>>3:295で2日目に気づいていたのなら占いに指定して
いれば良かったのにしなかったのが少し謎ね。
ただにとり真だと考えると2日目で椛を出す必要性は薄め。ざこいと早苗のどっちかを出すだけで十分
だったはず。(早苗も共有だと気づいてたかもしれないけど)結論としてはちょっと落ちたけど白。
・はたて
ここも椛は2日目に吊り希望。
3日目に注目。釣りが椛とにとりペア。私含めて灰色で唯一ね。もしはたてが狼だとして、この吊り希望は違和感があるわ。どっちかが白ならどっちかは黒。
このでラインが拗れるわけよね。そう見ると内訳が
わかっていない、つまりは素直な人に見える。
小悪魔と同等くらいに白度上昇。
( 121 ) 2011/09/21(水) 20:43:54
・勇儀
初日玄爺希望。後私も一緒に占い希望。
2日目は妖夢を吊り希望。3日目に私を占い希望にして、そして今は占い反対。
理由は見て理解。まあ納得してないけど。
だって「人or狼」で、貴方が思うのは白なの?黒なの?
何故全くそこについて触れないのかしら。
違和感がありすぎよ。灰の中では一番黒い。
・依姫
2日目から勇儀を占いに出してるわね。軽いライン切り。吊り先に特徴的な所はないわ。
>>3:176が結構高評価。
にとりが真であると仮定すれば、この発言を狼側がする必要性が薄いわ。しかもギドラの話のかなり前の段階で出している。ここもプラスに考えていいと思うわ。勇儀より白いと判断。
( 122 ) 2011/09/21(水) 20:45:05
・「対抗占いからは狼が透けている」という発想が皆無に見える。
まず、>>100の意見は永琳さん視点では考え辛いですね。「大妖精さん狂なら椛さんはほぼ村→衣玖さん真」になると思います。
理由は、2日目の投票時、大妖精さんは椛さんに非常に危険な位置で吊り票を入れているからです。>>2:215の時点(大妖精さん投票後)で椛さんに3票、他は皆1票、後の票次第では吊られてもおかしくありませんでした。
狂信者が狼を切り捨てるメリットはほぼ皆無ですし、狼側には、「ここに票を入れるのは真」と認識されてしまいます。
そのため、大妖精さん狂、椛さん狼はほぼないと思いました。
また、永琳さん真なら、>>3:186のGSで椛さん、及び早苗さんは白よりになると思いましたね。大妖精さん狼でも2日目の椛さん吊り投票は強すぎますし、早苗さんは1日目、2日目共に大妖精さんの占い希望に挙げられています。(1日目は>>1:362で玄爺さんに変更されていますが)
この時点で狼陣営が身内切りする理由はほぼ無いと思いますので、寡黙とはいえ「白寄りにこない」のが不自然に感じました。
真占い師なら、対抗の投票先にもっと目を向けるとは思いました。
( 123 ) 2011/09/21(水) 20:45:16
>>393
真占または真霊がギドラをしたら
信用に関わります
ギドラをしただけで黒と見る人もいるらしいです=釣られやすくなる
狼側
狼が行った場合
黒と疑われ占いをされる可能性が高まります
狂い人
狼は狂い人を見捨ててでも能力者をかまないといけないので
噛まれる可能性があります
( +400 ) 2011/09/21(水) 20:46:06
男装の女侍 明羅は、そろそろ仕事に行くので、離席するよ。**
( a50 ) 2011/09/21(水) 20:46:55
>>+398 ザコさん
あ、考えを他者に伝えれるのに文才は関係ないウサよ
自分の考えを落とし込む事に慣れれば誰でも出来るようになるウサね♪
学生さんなら、知らなくても恥ずかしい事ではないウサ
もっと大きい人でも出来ない人は出来ないウサね……
でも、せっかく人狼に触れたんだから、此処で覚えて行って欲しいウサよ♪
( +401 ) 2011/09/21(水) 20:48:13
>>+400 ザコさん
んー、離れちゃった感じウサね……
そんなに、完結に説明しなくて良いウサよ
もっと、一つひとつ丁寧に説明して欲しいウサ
次でラストで良いウサよ♪
ラストなので、精一杯頑張って欲しいウサ
( +402 ) 2011/09/21(水) 20:50:57
魔法少女 霧雨魔理沙は、幸せ兎 因幡てゐ講師は任せた〜(投げやり
( a51 ) 2011/09/21(水) 20:50:58
幸せ兎 因幡てゐは、男装の女侍 明羅に手を振った。
( a52 ) 2011/09/21(水) 20:51:25
ギドラ
自分が占いになった時に狼からかまれにくくするために
【自分は共有か占いです】とかこんな感じに2つ以上のCOをすることです
これをすることによって自分を狂い人に見せかけることができ
狼から噛まれにくくなります
ですがこれをすると信頼度が落ちてしまうので使うときは十分注意をして使いましょう
真占または真霊がギドラをしたら
信用に関わります
ギドラをしただけで黒と見る人もいるらしいです=釣られやすくなる
デメリットについて(素村は先程書いたとおりする意味が無いので省きます)
狼側
狼が行った場合
黒と疑われ占いをされる可能性が高まります
狂い人
狼は狂い人を見捨ててでも能力者をかまないといけないので
噛まれる可能性があります
自分はギドラはハイリスクハイリターンな賭けと一緒だと思ってます
( +403 ) 2011/09/21(水) 20:51:33
( +404 ) 2011/09/21(水) 20:52:06
幸せ兎 因幡てゐは、魔法少女 霧雨魔理沙に相づちを打った。
( a53 ) 2011/09/21(水) 20:52:19
ただいま。
>>122
自分の考えをちょいといっておくけれど、自分がどこが白か、黒とおもったかを言うのが不自然なのかい?
正直客観視、自分が黒く見られるのは仕方ないとは思ってるけれど、>>122の話も、結局、幽々子が黒いって思ってるって自己視点じゃないかい?
単純に、黒じゃなく、一番黒く見てると言い換えたほうがお好みなら次からそうさせてもらうよ。
( 124 ) 2011/09/21(水) 20:53:22
■3 占い希望
●依姫
■4 吊り希望
▼勇儀
私の中では狼内訳が
衣玖・椛・勇儀で今考えて、かつ両能力者決め打ちで
考えたら勇儀吊りになるわね。霊能保護はしておきたいし。
…これで霊能が両白出したら私が一気に怪しくなるのは言うまでもないけどね。
( 125 ) 2011/09/21(水) 20:53:36
グレー考察を出す前に、幽々子の >>108 >>110 でなぜ霊ロラでもOKか、答えておきましょうか。
現状、11>9>7>5>3>、で残り5吊り。
あくまで私視点になるけれど、片白を含むグレー5人のうち、まず勇儀は私の○。貴方は占いCOタイミング>>1:76から、狼は非常に考えづらい位置。
よって私視点、残りのグレー3人と霊能2人を全て吊りきれば、確実に狼を全員吊りきれるのよ。そのため決め打ちせずにロラ完遂でもOKという意見ね。
貴方をほぼ白で見ている理由は、依姫も>>118で言ってるけれど、貴方狼で私非狼なら、仮に私が出なかった場合、占いが大妖精のみの1COが確定する場面。
私が真だろうと狂だろうと村だろうと、貴方の>>1:76の非占COタイミングならば、対抗占いで出ないとまずい場面と感じるのではなくて?
ただ私と貴方が両狼の場合は、どちらが出るか相談が可能だから、この可能性はあると思うのだけどね。
もちろん、私視点では貴方が狼だという可能性はほぼないと見ているのだけど、これで占1COを賭けた狼なら相当根性が据わっていると思うわ。
( 126 ) 2011/09/21(水) 20:54:25
( +405 ) 2011/09/21(水) 20:54:46
後、私が椛さんを狼に見た理由の1つには、「永琳さんと衣玖さんのGSで黒寄りにいるにも関わらず、投票先からは外されている」のもあります。>>3:186、及び>>3:150ですね。
( 127 ) 2011/09/21(水) 20:54:58
>>+403 ザコさん
お疲れ様ウサ♪
>>+324の頃に比べて、グッと分かり易くなったと思うウサ
わたしは満足ウサよ♪
ザコさんは、自分で見比べてみて、どう思うウサ?
感想お願いするウサ
他の人も感想お願いウサ♪
( +406 ) 2011/09/21(水) 20:58:06
どうでもけど前賢者から貰った【、と。】をあげよう。
( +407 ) 2011/09/21(水) 21:00:05
( +408 ) 2011/09/21(水) 21:01:06
>>+403 >>+406
そうですね、かなり良くなっているとは思いますが……ざこいですぜさんに一つ質問です。
【共有者がギドラをする場合のメリット・デメリットについて教えてください】
共有者については触れていませんでしたよね?
( +409 ) 2011/09/21(水) 21:01:47
>>124 勇儀
申し訳ないけどその返答意味がわからないわ。
「自分がどこが白か、黒とおもったかを言うのが不自然」だと言ってるのなら、何故それをしなかったの?
と言いたかっただけなのだけど。
言い方がわかりづらいというのなら謝るわ。
( 128 ) 2011/09/21(水) 21:02:50
連続投稿な上に、改行ミスをしているとか恥ずかしくて、嫌なんですけれど。もう消せないのですよね。(泣)
■3.占い希望
●はたてさん
○小悪魔さん
希望の段階では幽々子さんが一番怪しいと思い希望を上げましたが、黒よりに見ているとはいえ>>110の勇儀さんの指摘も最もだなと判断し希望からはずしました。
■4.吊り希望
▼衣玖さん
▽勇儀さん
今日はまずローラーでしょうから疑惑の強いほうですね。
第2希望は灰の場合ですが、勇儀さんが一番怪しいと思いますので。
( 129 ) 2011/09/21(水) 21:04:04
あ、では白蓮さんに付随して、今回のワシ――【狩人がギドラをする場合】も考えてみて下され。
答えは、ワシの墓下議事録を読み返せば、大体は載っておると思いますぞ。
( +410 ) 2011/09/21(水) 21:04:18
■5.灰、今までのじゃ残したいと思うだけだから、要素取りの基準を変えたよ。
はたて様
>>2:188幽々子の発言内容に触れてないのは負印象。全体的に発言から白黒つけられる要素は見えなかった。別の方向から、自身で指摘してる椛庇い。ただ、2日目吊り希望椛で出してるんだよね。ラインを切るつもりにしては、思考を抑えた寡黙気味な位置が危なすぎるし、早すぎるとも思う。
青妖精吊りの流れを考えてのものかもしれないけど、仮決定の時点で>>2:245椛と青妖精が同数。狼仲間なら、わざわざ危険を冒してまで椛を吊り希望に挙げる必要はないとは思うんだよね。整合性を求めるなら、椛が忙しげになっちゃったから、身内切りも選択肢の一つとして勧めた可能性くらい?正直よくわからない…。
( 130 ) 2011/09/21(水) 21:05:55
■占考察
★永琳
大妖精>>2:64に便乗しての永琳>>3:205、そこからの勇儀>>46がどうにも気になるのよね。そりゃ真狂ってことにしとけば、幽々子のCOタイミングは狼としたら不自然ってのは分かるわよ。真狂路線を突っ走れば、だけれど。
鋭い村人が多い村で、あっさりギドラ提案が通ってしまうほど、玄爺狩人の可能性は低いと見なされていたし(私も思ってましたサーセン)2日目の玄爺襲撃は白削り気配。永琳が信頼を多少なりとも戻せたのは3日目の話で、2日目夜に守護されている可能性は、唯一のまとめ役玄爺以上に低かったはず(結果的に狩人だったけど)。
可能性としては狼が真狂判断を保留したか、永琳が狼で襲撃そのものが無理だったか。咲夜>>58考察もこの疑問が解決しない限りは、賛成は出来ないわね。確定霊いたら、あるいはよほど信頼できる霊いたなら、永琳吊って幽々子占いの代わりにするって代案も出せたけれど。
( 131 ) 2011/09/21(水) 21:05:57
続)何にせよ、疑った椛をギドラやバファリン周りだけで白く見るのもちょっと違和感があるし、椛をどうしたいのかについてぶれすぎてると思う。最終的には吊り票入れてるしね。その上で庇ったことを指摘される前に言う点が防御的にも見えて、なんかとっても不穏。迷走した村人なのか、暴走した狼なのかがよくわからない。「LWは目立たない」という思い込みに付け込むパターンを考慮するなら、あまり残せない位置にも思えてくるよ。
椛からの見方は>>1:316では無色、2日目はノータッチ。椛からの繋がりは見えないけど切れてもない感じ。>>62からの考察に説得力を感じるのが悩ましいところ。ほかの灰と相対的に見て黒側に。
( 132 ) 2011/09/21(水) 21:06:06
☆占い師真狂
狼視点で狂はわからないけど、分かりづらいところを狼側が推理して絞られた可能性はあるのだし、信頼度は別として、大妖精が結果的に選ばれてしまったのは、この場合それなりに重くは見るべき。
このケースで永琳の真要素としては、判定単体では狂位置は知らせていない点。
☆占い師真狼ケース
この場合、永琳が当然狼ってことになる。ただ、1日目の話しぶり返すことになるけど、ギリギリCOは狼として遅かったというのが、永琳の非狼材料。
この場合、狼側は狂人出るのを待ってしまったのか勢いで非対抗してしまい、結局1COしかなく、狼側で表に出てない永琳が騙った、ということよね。むしろいざとなれば永琳に頼むってセーフティがあったからこそ、狼側は非対抗あっさり回してしまったのかもしれない。いささか不用意な感じだけど。
( 133 ) 2011/09/21(水) 21:08:04
>>ザコさん
あー、白蓮様のは答えてあげて欲しいウサ♪
玄爺様のは、今日中終わらなくなってしまうので、パスしても良いウサよ……気力が有るなら、明日答えてあげて欲しいウサ♪
( +411 ) 2011/09/21(水) 21:08:06
以上の考察から、占い師の内訳と真贋の可能性は、
大真・永狼>大真・永狂>大狂・永真
の順で推理してる。
昨日の>>3:211の推理のように、私は今日の結果でやや霊能狼可能性は上げたものの、にとり・衣玖には単独臭を感じて狂と仮定はしているから、占い内訳もそれを加味。更に今日の永琳自身の「偽でも狂」アピールを考慮して、偽時の狼ケースを格上げ。
永琳真を含めていずれも可能性はあり得るから、占いの配置からまだ決定打はなし。
( 134 ) 2011/09/21(水) 21:08:37
狩人がギドラをする意味
狩人は一人だけ狼から守ることができます
なのでギドラをして狼から噛まれにくくして
霊能または占いを守るやめです
共有者がギドラをする理由
メリット
やはりこちらも狼から噛まれにくくするためではないでしょうか
デメリット
ギドラをするだけで疑われますので釣られる確率が大きくなるでしょう
( +412 ) 2011/09/21(水) 21:09:13
勇儀様
>>2:116幽々子への要素の根拠が見当たらない。2日目吊り希望妖夢は>>2:111だけでは理由が弱いと思う。指摘自体は納得できるものなんだけど…。>>2:116のGSと>>2:196の希望で咲夜が挙がってない点も気になる。黒要素というよりは負印象。
椛との繋がり、1日目灰考察>>1:353無難で色見えず、灰。2日目に占い希望。最終的な票数は差がついてるけど、挙げたタイミングが早くてライン切りとかを疑うのは難しそう。ライン切りなら咲夜とか椛以外に票が集まる予想が必要だと思うけど、>>2:116のGSでは咲夜が最下部だから、弱めだけどなくはないのかな?って印象。
3日目、最終吊り希望が椛だけど、多くの人がギドラCOでGS黒側が消える惨状だったから、椛を希望に挙げるのは流れからすれば自然ではある。椛からの繋がりは、1日目根拠アンカーなしで白寄り。2日目触れず。つながりも切れもなく。
白判定だと真と誤認されるから永琳狂無い、っていうのは同意できないかな。白判定なら囲い疑惑のSG作りもできるし、狂信者視点では狼に占いが当たれば囲えばいい。そしてここで永琳噛みで2枚抜きは、灰に回す吊手が増えるから考えにくいと思う。灰位置。
( 135 ) 2011/09/21(水) 21:09:31
自宅警備記者 姫海棠はたては、あ、にとりさん割り込んでしまってすみません。
( A19 ) 2011/09/21(水) 21:09:34
依姫
見返すと、>>1:379で大妖精が狂ないって決めつけは気になる。たぶんこのあたり、はたて様>>70の最下段にも繋がるのかな。
>>3:138そこそこ見かけて思ったんだけど、わたしは幽々子の思考開示自体はそんなに少ないとは思わないんだよね…。基準の違いなのかなぁ。>>3:220>>3:316「後がない」って手数計算ミス?人外4残りなら生存7人時点でPPだよね?微非狼要素。
椛との繋がり、1日目>>1:442要素拾えないから質問を投げるのは好印象ではあるけど、狼側でもできるし、寡黙にならないように味方を助ける質問という考え方もあるから、保留。2日目>>2:194評価は妥当に思う。吊り第2希望がライン切りもありえる箇所。
3日目>>3:158も妥当に思えるなー…。早い段階で椛に吊り希望。ライン切りにはきついね。寡黙側で危ない位置。忙しさを含めた身内切りの線はあるけど、バファ吊り反対は本心に見えるから、要素としては保留。椛からの繋がりは、1日目無色、2日目触れず。うーん、捗々しくない…。総合で、灰。
( 136 ) 2011/09/21(水) 21:09:46
幽々子
うーん、やっぱりすんなり読める。>>3:162ではたて>>3:53を突くのは気にしすぎに思えるけど、変なことを言ってるわけではないんだよね。別の面で気になるのは、>>3:320で衣玖さんに吊り希望に挙げられてるところ。吊るには薄い理由に思えるし、正直あの状況で吊れる位置じゃないと思うから、もしかしたらライン切り…?って懸念が少しだけあるくらい。
椛との繋がり、1日目は判別不能、2日目は>>2:204黒評価だけど、占いは第2希望。ライン切りも疑えるけど、灰考察で妖夢の方が疑わしく思ってるのは見えるし、要素とは取れなさそう。>>3:162の見方も賛成できるものだし、吊り希望もギドラとGSに沿ってる。
椛側から。1日目違和感→後に解消、2日目>>2:213白寄り。無難ではあるけど、自然な白へのおき方だと思う。幽々子が巧いだけかもしれないけど、若干ラインは薄めに思う。白寄り。
( 137 ) 2011/09/21(水) 21:10:08
自宅警備記者 姫海棠はたては、で、いま飴貰ってる相手に気付いた。勇儀さんありがとう。
( A20 ) 2011/09/21(水) 21:10:27
小悪魔
読み返してみても、まるで違和感を感じなかった…。他人の発言をきっちり読んでるのが窺えて、アンカーで思考を追い易いし、かつ冷静に見ている。>>3:192のはたて評とか、納得する点はあげつつ、要素取りの基準が厳しく線引きされてる。で、その考察に納得もいく。
椛との繋がり、1日目は触れず2日目>>2:137少なめに思えた発言からもしっかり判断要素を抜き出してる。違和感も覚えない黒視。吊り希望もそのまま椛。2票目の重ね票で、判断難しいところ。理由もしっかりしてるし、要素取れず保留。3日目考察に違和感もなく、ギドラの流れからの吊り希望変更も考察と合わせて違和感なし。
椛からのラインは…1日目割と妥当な白寄り。2日目引き続き白寄り、個人的には内容読んで白いと感じたから疑問はあるけど、それはわたしと椛の基準の問題で小悪魔との繋がりには関係ないかな。ラインあってもおかしくない位置…結局、幽々子が繋がり薄めになっただけだった。総評、白位置。…こんな狼いてほしくない。
GS 白 小悪魔>幽々子>依姫=勇儀>はたて 黒
( 138 ) 2011/09/21(水) 21:10:30
>>+410 玄爺様
悪いけど、そういう事でお願いするウサ♪
終わりが見えない授業は苦痛ウサね……
( +413 ) 2011/09/21(水) 21:10:45
☆はたて様>>64
椛については>>3:315ですね。依姫は、やっぱりほかが白く見えすぎてたこと、>>2:166のまま上4人と相対的に白さで劣っていたことと、正直に言うとあの時点での精査不足もあります…。
☆依姫>>115 はたて様への返答と被る部分はあるんだけど、>>3:315と、ほかが白く見えてたから、椛への能力対処は必要だと思ったんだよね。精査甘かったのもある、ごめんなさい…。
( 139 ) 2011/09/21(水) 21:10:50
自宅警備記者 姫海棠はたては、その上で恥知らずでなんですか、どなたか飴交換希望です・・・
( A21 ) 2011/09/21(水) 21:11:11
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫は、メモを貼った。
( A22 ) 2011/09/21(水) 21:12:29
( +414 ) 2011/09/21(水) 21:12:37
>>+412 ザコさん
おっと、お疲れ様ウサ♪
ただ、共有者のメリットは間違いウサね
もう少しだけ考えて欲しいウサ♪
( +415 ) 2011/09/21(水) 21:12:44
>>128
うん。昨日は正直GS上位はみんな白いと思ってたのと時間がなかったので>>3:285でしか考えてなかった。
で、そこがダメだってなら分かったよ。
今、あわててきて、文脈読み違ったみたいですまない。
あたしが悪かった。じゃ考察してきます。
( 140 ) 2011/09/21(水) 21:12:44
>>+415 補足
と言うか、間違いと言うよりも、説明不足ウサね
( +416 ) 2011/09/21(水) 21:14:07
>>126 永琳
成る程ね。理解できたわ。
でもそれって予め自分を除く最後の一人が出てから判断するって手も打てるわよね?
狼だろうと狂人だろうと今回は自陣営を間違えるはずがないわ。
そして、貴方を除く一番最後の占い宣言がたまたま私だっただけで、他の人でも構わないのではなくて?
その場合でも狼が肝据わってるのは同意しておくけど。
( 141 ) 2011/09/21(水) 21:14:13
こんばんわ、台風の影響で帰宅できない不具合が発生しました。陰陽玉も力尽きそうです。今からできる限り議題回答しますが本決定にいられないかもです。本当に申し訳ありません。
( 142 ) 2011/09/21(水) 21:14:51
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりは、自宅警備記者 姫海棠はたて様にメロン献上しますよ?(確認)こちらはおかまいなく。
( A23 ) 2011/09/21(水) 21:15:12
自宅警備記者 姫海棠はたては、ありがとうございます、足りないときは優先しますね。
( A24 ) 2011/09/21(水) 21:16:21
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子は、美しき緋の衣 永江衣玖へ無理せず可能な範囲でやりなさいな。
( A25 ) 2011/09/21(水) 21:17:27
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子は、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀>>140
( A26 ) 2011/09/21(水) 21:17:40
>>142
では、議題は簡素でも良いと思います。
多忙の件、了解しました。
( 143 ) 2011/09/21(水) 21:17:52
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子は、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀>>140 気にしなくていいわ。(一回失敗したわ・・・)
( A27 ) 2011/09/21(水) 21:18:12
■2 霊能真偽考察
にとりさん真よりに見ています。
また、衣玖さんは騙りであれば狼と考えています。
理由は以下の通りですね。
・椛さんを狼と見ている。
こちらの理由は、>>3:193、及び>>127ですね。また、衣玖さんの>>3:320の投票先から、椛さんが意図的に外されているように感じました。幽々子さん、及び依姫さんへの投票理由は薄いですし、>>3:147の考察通りであれば椛さんが対象にならないのは不自然に思いますね。
・元々にとりさんを真よりで見ている。
こちらは>>3:124、>>3:125の通りです。
( 144 ) 2011/09/21(水) 21:18:27
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりは、自宅警備記者 姫海棠はたてにとり特製のメロンをどうぞ!きゅうりの味がします!
( A28 ) 2011/09/21(水) 21:19:14
自宅警備記者 姫海棠はたては、機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりに、きゅうり券2100円分の贈答を約束した。
( A29 ) 2011/09/21(水) 21:20:49
( +417 ) 2011/09/21(水) 21:20:53
>>A28
きゅうりにハチミツをかけるとメロンの味がすると言うのは聞いたことがありますが……きゅうり味のメロンとは新しいですね。
( +418 ) 2011/09/21(水) 21:21:44
>>+418 白蓮様
どうみても、甘くないメロンウサ……栽培に失敗しただけウサよ……
( +419 ) 2011/09/21(水) 21:22:50
えっと・・・
共有がギドラする意味・・・
わからん・・・・わからんよぉ・・・誰か教えてー
( +420 ) 2011/09/21(水) 21:25:46
☆推理A
にとり真ケースから論を立てるわ。
この場合、狼は椛の無念リタイヤを生かすため(さすがに椛の必死の訴えまで作戦だったとは思いたくないし)狼側は霊判定は割る作戦を取った。
たた、突発的なアクシデントと思われるから、ライン切りの準備などできてなかった可能性が高い。LWは1。椛と完全に切り離されているような位置に狼はいないと仮定する。
ラインが繋がる順では勇儀が一番濃い。残りは椛とのコンビが浮く依姫、接点もなく単独では白い小悪魔、椛と接点切れすぎの幽々子。
リアル事情は関係なく、椛生存は難しいと最初から読んでガンガンライン切られてた可能性はあるものの、このケースはストレートに勇儀、と読みたいところ。
( 145 ) 2011/09/21(水) 21:27:45
>>+418
メロンにアレルギーがあって、きゅうりが嫌いな私には
とても厄いシロモノにしか見えないわ。
( +421 ) 2011/09/21(水) 21:28:12
流派:二天一流 魂魄妖夢は、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀に感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A30 ) 2011/09/21(水) 21:28:20
☆推理B
にとり偽ケースから論を立てるわ。
LW2と仮定して、にとり視点では自身を白と決め打たれなくとも、今日からのローラー完遂した時点で、もうすでに3-2の天王山。要するに2連続ツモさえなければいい。何か理由つけて村を一人吊ればそこで勝ち。
ただ、椛のギドラ(当時)で速攻吊り票を喰らいまくった依姫は、吊りは逃れられない気配濃厚。狼の片側が依姫なら+で誰か白ラインから絶対SGを作らなければならない。もちろん依姫村人なら、依姫への追い討ち+αかければ狼は極めて楽勝。
その隙を作ったのは誰か。客観的には私。似たような隙があったのも依姫。依姫狼は保留として、あそこで判定からSGにしてしまえそうなのは紛れもなく私。怪しまれも覚悟で黒判定もあり得る。
この場合、椛とは位置が離れている幽々子、狼としては切り要員だろうけど依姫、灰として中間の勇儀、ここから2名と推理。
( 146 ) 2011/09/21(水) 21:29:35
>>+419
え、そうなのですか?メロンはあまり食べないのでわからないのですが……
>>+421
それは…確かに厄いように見えますね。
>>てゐさん
ざこいですぜさんにヘルプ出しますか?
( +422 ) 2011/09/21(水) 21:29:47
■5 灰考察というか灰雑感(昼あたりまでは読みました)
小悪魔さん。
特に疑う要素なし。最終日まで残るようならでしょうか。
勇儀さん。
とりあえず永琳さん真の目があるので今日吊りはなし。でも要チェック。
はたてさん。
私視点のみですが椛さんは白。それをかばっていたはたてさんは白よりと思うんですが白だと分かるからこその白アピなのか?でもそうするとにとりさん黒だしが疑問。狂-狼で連携が取れなかった可能性はあり。SGにされたのかな?
幽々子さん。
昨日は黒塗りしてきたのかと思いましたが。黒と思ったならはっきり言う方でもありました。落ち着いて考えると幽々子さん狼でこの誘導かけてくるかというと疑問、彼女なら質問してからというのが自然。
依姫さん。
昨日は視点もれかどうか気になりましたが「ストライク」といい、actの「になんです?このお酒」といい、ドジッコということでフラットに見ます。はたてさんと同じ考察なので省略。
/*台風、時間、体調の問題で肉付けができません。本当に申し訳ありません。*/
( 147 ) 2011/09/21(水) 21:30:04
( 148 ) 2011/09/21(水) 21:31:40
>>420 ザコさん
OKウサ♪
共有者が、ギドラするメリットは、‘‘他の''能力者が噛まれにくくする為にやる物ウサ♪
今回の共狩ギドラも、共有者2名と狩人1名がギドラする事で、狩人が噛まれる確率を1/3に抑えようと考えていたんだウサ♪
共有者にとって、他の役職者が噛まれるよりも、自分が噛まれた方が得と踏んでいるから出来るウサね♪
また、相方が生きていれば、自分の事は何時でも証明出来る存在なので、村側からの信用がガタ落ちしても、信用回復出来る保証が有るのも共有者のギドラのメリットウサ♪
( +423 ) 2011/09/21(水) 21:31:57
みなさん、こんばんは。
今日もログが延びてるわね。
早速読んでくるわ。
( +424 ) 2011/09/21(水) 21:33:34
と、今日の授業は此れまでウサ♪
最後に、わたしが逢えて説明難易度の難しいギドラをザコさんに求めたのか?
ザコさんの見解と、感想をお願いするウサ♪
( +425 ) 2011/09/21(水) 21:34:35
LW1ケースの場合は可能性が高い勇儀がいる(と少なくとも私は思ってる)し、ローラー後も2手ある。
LW2ケースの吊りは1ミスもできない。だからLW1ケースよりも今はここを詰めるべきだし、私としても、私吊られで村終了されるまずこちらから警戒したいところ。
よって今はやや推理B寄り(にとり偽ケース)。元々、衣玖真寄りでもあるし、今日で印象が反転したわけじゃないしね。
●幽々子さん○依姫さん
私視点ではこうしたいんだけど、なぜか占い師自身が渋ってるのがね・・・。永琳真なら白黒なんて占いで証明して欲しいものだけれど。
▼にとりさん▽依姫さん
下手したらまだ狼側4なのに仕事終わった霊能残すべきとは思わない。どーしても灰吊りなら、LW2の場合に入ってそうな依姫。両ケースで狼可能性があり、吊れば可能性も絞り込める勇儀を考慮も、LWが幽々子・依姫でローラー完遂前に村爆発したら意味がないし。
( 149 ) 2011/09/21(水) 21:35:22
( +426 ) 2011/09/21(水) 21:36:01
( +427 ) 2011/09/21(水) 21:36:55
夢は魔王 小悪魔は、に出すのは少し立て込んでいて灰考察を仮決定まで難しいです。投票は何とか出せます。
( A31 ) 2011/09/21(水) 21:38:12
■3 占い希望
●依姫さん。はたてさんの白要素を比べて先にこちら。
■4 吊り希望
ほんとなら▼にとりさんですが私吊りで構いません。明日は本格的に参加できません、バファリン吊りを言い出しておいて自分がなってたら世話ないです。ごめんなさい、青妖精さん。霊ローラーだけお願いします。村負けたら私の責任です、epで罵って下さい。
( 150 ) 2011/09/21(水) 21:38:42
夢は魔王 小悪魔は、慌てて発言が無茶苦茶になってる……
( A32 ) 2011/09/21(水) 21:38:50
( +428 ) 2011/09/21(水) 21:38:59
■5.時間もなさげだから、簡潔にまとめるわ。
まずは確白とほぼ白の2人。
>勇儀
暫定白、私視点確定白。私から言うことはこれ以上ないわ。
1日目:●玄爺、○幽々子
2日目:●椛、▼妖夢
3日目:●幽々子、▼椛
>幽々子
大妖精狂が確定した今、ここが狼ならば初日に占い騙る可能性大だと思う。ほぼ白決め打ちに近い場所ね。
1日目:●咲夜、○早苗
2日目:●妖夢、○椛、▼青妖精、▽咲夜
3日目:●勇儀、▼椛
( 151 ) 2011/09/21(水) 21:38:59
自宅警備記者 姫海棠はたては、メモを貼った。
( A33 ) 2011/09/21(水) 21:40:33
>小悪魔
初日からの発言を通してみているのだけど、全体的に穴がなさすぎるのよ。
他人への指摘も冷静で、発言の細かい穴にも気付く。細かい発言を精査し、挙げ足を取るところまでやれているわ。
これだけの腕があるなら、白狼位置を取るのも容易。発言だけなら相当白い位置なのだけど、状況的にもそろそろ疑うべき段階にきたわ。
まだ吊る気はないけれど、この残りグレー数ならば、かなり占いたい位置になるわね。
非占COも>>1:54と早めの位置。確白が3人もいる状況なら、最白位置でも噛まれない不自然さは少ないわ。
☆あと>>123、確かに大妖精の吊り投票先を見落としていたわ。これは私の認識が追い付いていないミスね。
ただ大妖精の腕前を考えると、信用取るためにあえて1W切るケースもありうると思っている。
割と衣玖真霊っぽい状況なのだけど、決め打ちまでは難しいわね。手数的にもロラの余裕はあるから、なおさらね。
1日目:●咲夜
2日目:●咲夜、▼椛
3日目:●はたて、▼椛
( 152 ) 2011/09/21(水) 21:43:40
>>+425 補足
此処が今回の1番大事な部分ウサよ♪
頑張って欲しいウサ♪
周りの人も、わたしがギドラの説明を要求している事に心の中で『鬼畜教官』って思うぐらい、ザコさんには意地悪な問題を出していたウサね
その理由を、わたしの今までの言動から導き出して欲しいウサ♪
( +429 ) 2011/09/21(水) 21:43:42
>>63
占い、吊り票に関しては先に出したGSから共有2人を抜き、もみじさんに票が集まってるのを見てもみじさん狼は薄いと判断(みなさんバファリン吊りでしたけど)。GS最黒位置になった依姫さん、幽々子さん。GSの位置としては動かなかった依姫さんより幽々子さんが怪しく見えてしまったのが理由です。正直言いまして時間、体調の問題で単純になってしまいました
( 153 ) 2011/09/21(水) 21:44:31
少なくとも、雛様や魔理沙は、そう思っていたと思うウサ♪
( +430 ) 2011/09/21(水) 21:45:27
ほんとごめん。ちょっと出なくちゃいけない用ができて、早ければ30分以内には戻れるけれど、時間かかるようなら連絡します。
( 154 ) 2011/09/21(水) 21:46:40
>はたて
議題提示の手際の良さは村要素。考察を急いで割と発言がしくじっている感じなのも、気にはなるけど決定的な黒要素ではないのよね。
>>25の驚きも、素なのかブラフなのかわかりにくい。グレースケールが他と比べて低めなだけに、村もあるのかもしれないと悩む位置。
あと>>1:68の非占タイミングは、狼だとしたら若干遅めで微妙な線。ただ致命的に遅いという感じはしないのよね。
ただ>>149の●幽々子希望は気になる。占い真狼ならともかく、真狂ならば疑う余地はほぼないのだけど。私と幽々子両狼のケースを考えても、私が●を出すとでも?
うっかりなのかもしれないけど、どうもグレーを狭められたくなさげにも見えるわ。私の>>126を見ていないのかもしれないけど、評価が一段落ちたわね。
1日目:●早苗、○勇儀
2日目:●咲夜、▼椛、▽青妖精
3日目:●幽々子、▼椛
( 155 ) 2011/09/21(水) 21:47:06
( +431 ) 2011/09/21(水) 21:49:11
>依姫
こちらも小悪魔と同じく、割と発言に穴がないのよね。
ただ>>129、勇儀を吊る前に当然私吊りが先よね? 私の○なのだから、私が破綻確定していないうちは吊らせないわよ。
霊ロラ→残っていたら私吊り→勇儀、という吊り順を考えていると判断していいかしら?
非占COは>>1:55で割と早め。他の2人のほうが気になるだけに、ここは少し後回しでもいいような気がするわ。
1日目:●玄爺、○早苗
2日目:●妖夢、◯勇儀、▼咲夜、▽椛
3日目:●勇儀、▼衣玖
( 156 ) 2011/09/21(水) 21:49:19
( 157 ) 2011/09/21(水) 21:49:55
>>154
勇儀さん、希望先は>>95でよろしいのですね?
返答がない場合はこれにしておくつもりですが・・・。
( 158 ) 2011/09/21(水) 21:49:56
共有者のギドラは
仲間を守るため
信用ガタ落ちでも
仲間の共有者が証明してくれるから大丈夫ってことでおk?
自分は鬼教官とは思わなかったなぁ
ギドラの説明を求めた理由は
自分はまず考察などをまとめることやわかりやすく意見をいう事が出来なかったためギドラの説明でまとめる力やわかりやすく説明する力を身につけるため?
( +432 ) 2011/09/21(水) 21:50:47
( +433 ) 2011/09/21(水) 21:50:52
流派:二天一流 魂魄妖夢は、美しき緋の衣 永江衣玖を外まで見送った。
( A34 ) 2011/09/21(水) 21:51:24
能力者真贋の個人精査が途中だけど、希望を出しておくよ。
■3.●依姫○幽々子
■4.▼衣玖さんor▼はたて(霊ロラ開始するかどうかね)
灰考察の通り、はたて様が椛庇いもあってちょっと残したくない位置にいるから、吊り候補。占いはGSの順かな。
大妖精の2日目の椛吊り票が仲間同士に見えないから、永琳は偽っぽく見てるけど、一応情報は落ちるから現段階では放置しておくよ。
( 159 ) 2011/09/21(水) 21:53:33
非常識な現人神 東風谷早苗は、自宅警備記者 姫海棠はたての口にそぉい!!
( A35 ) 2011/09/21(水) 21:57:17
>>+432 ザコさん
OKウサ♪
そして、わたしの意図も良く理由してくれたと思うウサ♪
今回、ザコさんは、人を説得する難しさを身をもって知ってくれたと思うウサ……そう、あれ位言葉を尽くさなければ、相手を納得させる事が出来ないウサ
表の人達の考察を見て欲しいウサ
ドカドカと皆自分の考えを周りに理解してもらう為に、順を追って丁寧に説明しているウサね……人狼とはそういうゲームなんだウサ♪
そして、最後にわたしの意図も考えたウサよね?
これも人狼をやる上で重要な要素ウサ……何故その人は、その様に考えたのか理解する為には、必須となる技能ウサ
この両面を行う事で、始めて考察と言う形に結びつくウサよ♪
本当に今日は良く頑張ったウサ♪
( +434 ) 2011/09/21(水) 21:58:16
幸せ兎 因幡てゐは、ざこいですぜに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a54 ) 2011/09/21(水) 21:58:32
自宅警備記者 姫海棠はたては、非常識な現人神 東風谷早苗に、ありがとう! ところで神社でもう一つ新聞取りません?
( A36 ) 2011/09/21(水) 21:59:23
みなさまおばんです。
お?てゐさんとざこいさん、頑張ってますね。
>>ざこいさんへ
てゐ先生も申してましたが、考察を磨く為には先生の指導の通り、まずは相手への説得・説明が上手になれることが近道だと思います。
/*私も説得や説明は苦手ですけどw*/
相手が納得できる説明・説得ができるということは、もうその時点である程度の考察はできているという証ですよ。
ざこいさんは、おそらく真と偽の見分け方だとか、灰に潜伏している狼の見つけ方が知りたいと私は予測しました。
でも、これには経験値を貯める必要があります。
まずはてゐ先生の指導に従って、説得と説明が上手にならなければね。
経験値が貯まらなければ、真贋の見分け方を理解するのは難しいですね。
私も初心者です。一緒にがんばりましょう!
( +435 ) 2011/09/21(水) 21:59:48
( +436 ) 2011/09/21(水) 22:00:15
非常識な現人神 東風谷早苗は、自宅警備記者 姫海棠はたてに、そうですね、受け取りましょう。
( A37 ) 2011/09/21(水) 22:02:15
J●の陰の支配者 秋穣子は、幸せ兎 因幡てゐにお疲れ様。私も参考になるからありがたいですよ。
( a55 ) 2011/09/21(水) 22:03:25
自宅警備記者 姫海棠はたては、やったー! 墓場の文みてるー? これが人徳というものなのよ!
( A38 ) 2011/09/21(水) 22:03:59
>>+436
いえ、私も勉強になりました。むしろ感謝すべきはこちらの方です。てゐさんは本当にお疲れ様です。
( +437 ) 2011/09/21(水) 22:04:26
仮決定前の最終判断よ。
■3.●小悪魔、○依姫
考察に穴がなさすぎる白狼を疑う位置。狂占い不在+残りのグレー状況的にも今占う利点は十分あるし、残りグレーの数から考えた場合、私真を考えてくれなければ小悪魔が狼なら吊れなくなるわ。
第2希望は依姫とはたてと五分五分。非常に悩むけど、はたてのほうが吊り位置に近い気がするから依姫で。
重ねて言うけど、幽々子は状況的に○しか出ない気がするから、今日占う気は一切ないわ。
■4.▼にとり、▽はたて
今日は偽っぽい霊能のにとりから霊ロラ希望。加えて両霊能視点で確実に1W吊れることになる。
ただし>>150があるので、先に衣玖を吊るのもありだと思う。
明日私が噛み切られるか●を引けなかったら、もちろんロラは完遂ね。
今日グレーから吊るなら、まずははたてね。
小悪魔と依姫は占いで色を見たい位置よ。
( 160 ) 2011/09/21(水) 22:05:52
先に投票希望を出しますね。
■3. ●依姫さん
詳細な理由は後述しますが、はたてさんが白寄りに移動したのと、幽々子さんは中身に関わらず白しか出ない気がするためですね。
■4. ▼衣玖さん
理由は、>>144の通りにとりさんを真で見ているためですね。狼3残りになる危険性は当然ありますが、衣玖さんの色は見ておきたいですね。
( 161 ) 2011/09/21(水) 22:06:18
ナイフは友達 十六夜咲夜は、自宅警備記者 姫海棠はたて・・・人徳?
( A39 ) 2011/09/21(水) 22:06:28
( +438 ) 2011/09/21(水) 22:06:42
本当だ、って一分前じゃないですかー!
取りあえず一番乗りでCOしてきましたぞ。
( +439 ) 2011/09/21(水) 22:07:59
( +440 ) 2011/09/21(水) 22:08:35
■5.現在のグレースケールは以下の通り。ただし暫定白を含む。
白:勇儀>幽々子>小悪魔≧依姫>はたて:黒
勇儀は私の○なので、当然村決め打ち。
幽々子も狼なら占い騙っている場面なので、ここが狼とは考えづらいわ。
残りの3人は、発言の色を見てね。手数的に霊能とこの3人をロラすれば、村は勝てると思うのだけど。
( 162 ) 2011/09/21(水) 22:08:49
>>+439
少し前に動画をエンコード中だと言う情報をつかんでから張り込んでいました。(ドヤァ
( +441 ) 2011/09/21(水) 22:09:13
>>ザコさん
あと、知っていると便利な事ウサ♪
【**】
>>+3:319
【/**/】
>>+3:335
【[]】
>>+3:340
特に退席記号は覚えておくと良いウサよ
退席する時は、一言述べてからするのが、マナーウサね♪
あと、墓下に此れから来る人には、労いの言葉を掛ける事、これも人狼をやる上での重要なマナーウサ♪
最後に、一応表参加者の人達に会ったら、マナー違反をしてしまった件について、謝っておくと良いと思うウサ
ザコさんが頑張っている事は、このログを読めばわかる事だから、きっと皆許してくれると思うウサね♪
( +442 ) 2011/09/21(水) 22:09:48
( +443 ) 2011/09/21(水) 22:10:49
確かに亀は鈍い……。ワシも亀です。鈍いです。
しかし! 兎にも勝てるのが亀! さて、ちょっと見てきましょう(人気動画で一桁コメ、一桁再生なんて滅多にないですからな)。
( +444 ) 2011/09/21(水) 22:11:10
月の賢者 八意永琳は、また少し席を外すわ。遅くとも本決定前には戻るつもりよ。
( A40 ) 2011/09/21(水) 22:12:00
( +445 ) 2011/09/21(水) 22:14:29
( +446 ) 2011/09/21(水) 22:15:02
>>+429 いやぁ、てゐはいい教官だし、ですぜさんも
いい生徒だなぁと思ってみてたよ。
( +447 ) 2011/09/21(水) 22:15:37
手が・・・空いた
てゐ先生お疲れ様
すばらしい先生っぷりに感動すら覚えたわ
( +448 ) 2011/09/21(水) 22:17:41
>>162
永琳視点なら、そもそも決めうちとか以前にグレースケールに勇儀入れる必要すらないと思うけど。
完全なるホワイトなんだし。
あと、にとり決め打ちされて、実はにとり偽でそこから詰む危険性とかを考えてないの?
永琳自身の信頼的に、霊ローラーで自分が完全保護されるよりも、そっちの可能性は考えなければいけないはずだし、にとりの正体は考えるまでもなく分かっているとでも? 偽疑いされてる占いの割に、ずいぶん暢気な勝ちパターンで考えてるなぁと思うけど。
( 163 ) 2011/09/21(水) 22:18:21
( +449 ) 2011/09/21(水) 22:18:52
( +450 ) 2011/09/21(水) 22:19:22
兎お疲れ
雑魚もよくがんばった。
ま、まだ入り口だけどな(実際窓から家に入る感じだが…
( +451 ) 2011/09/21(水) 22:20:15
( +452 ) 2011/09/21(水) 22:20:50
( +453 ) 2011/09/21(水) 22:21:15
えーと授業が終わっちゃったかな?
もしかして考察方法いらなくなった?
( +454 ) 2011/09/21(水) 22:22:09
( +455 ) 2011/09/21(水) 22:22:21
>>+454 そんなことないよー
さあ、大ちゃんの考察方法、ハリーハリー
( +456 ) 2011/09/21(水) 22:23:49
( +457 ) 2011/09/21(水) 22:25:32
ただいま。一回戻ってきたけれど、また出るかもです。
家にはいくらかいますが、PC前にはずっといれないので、時折チェックして書ける部分は書き込みます。
山場みたいな場所で申し訳ない。
●▼は暫定のままでお願いします。
( 164 ) 2011/09/21(水) 22:28:06
四日目投票結果(●占い希望、▼能力者、▽灰)
小衣幽咲妖は依永早大勇椛に玄青
役 霊 白共 占共占 霊狩白
●依依依 幽は小 /は/依//
▼衣衣/ に衣に /に/衣//
▽//勇 依勇は ///は//
【仮決定:●依姫さん、▼衣玖さん、
▽はたてさんか、▽勇儀さん】
です。
霊能ロラを薦める声が意外に小さかったのが印象的でした。
さて。早苗さんと咲夜さんには、
【役職吊りか灰吊りか】
どちらを実行すべきと考えておられますか。
村はどちらにも揺れていない様なので、
我々3名の多数決を持って決めようと思っています。
ちなみに私の希望は【役職吊りです。】
対象者に不満があるかどうかの確認の前に、
希望を示して下さい。
( 165 ) 2011/09/21(水) 22:28:26
>>161 小悪魔
あら、そう言えば片方の霊能を吊れば
片側の結果はわかるのよね。
しかも50%の可能性で人外が吊れる。
さらに片方の霊能が襲撃される可能性はかなり薄いものね。
今更気が付いてかなり駄目な吊り先を指定したと思ったわ。
怪しまれるのを覚悟で吊り先を▼衣玖に変更ね。
( 166 ) 2011/09/21(水) 22:28:39
流派:二天一流 魂魄妖夢は、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀 >>164 ハイ、承知しました。
( A41 ) 2011/09/21(水) 22:29:06
ではあまり自信はないのですが・・。
灰考察の場合は自分と相手視点から内容の妥当性と、深さを見るかな。
長さは特に気にしないよ。
特に、自分の気づかない位置まで見えている場合は評価が高いかな。
あと、はっきりした表現のほうが評価が高いね。
質問の場合は、質問の意義を特に見るかな。
質問の中になぜ質問したかが書かれている場合は特に評価が高いよ。
あとはやはり自分が気づかないことを質問してるほうが評価が上がるなぁ。
質問するための質問なんて論外、評価が落ちるよ。
( +458 ) 2011/09/21(水) 22:32:29
あとは、発言の中から矛盾を見つけた場合は質問して、回答内容から判別するかな。
完全に納得する回答なら評価は変化しない、ある程度妥当ならやや落ちる、納得できない場合は追撃はしませんが評価を確実に落とすよ。
あと、悪目立ちしている場合は、どちらかと言うと評価を上げるかなぁ。
個人的に、狼は目立たないものと勝手に見てるんだよ。まあここに例外が居るんだけど。
今回の妖夢さんはその関係で最初ちょっと白よりだったんだ。
( +459 ) 2011/09/21(水) 22:33:19
( A42 ) 2011/09/21(水) 22:34:20
四日目投票結果(●占い希望、▼能力者、▽灰)
小衣幽咲妖は依永早大勇椛に玄青
役 霊 白共 占共占 霊狩白
●依依依 幽は小 /は/依//
▼衣衣衣 に衣に /に/衣//
▽//勇 依勇は ///は//
直しておいたわ。【私は灰希望】
( 167 ) 2011/09/21(水) 22:35:02
出遅れた感はありますが、ざこいさんへの何かヒントになれば幸いなので、私の考察方法をしるします。
私は嗅覚=カンを頼りに考察するから、あくまでも「そんな方法も在るんだ」程度で読み流してください。
占いや霊能を騙る狂人や狼は嘘をついてますよね?
偽者なんだから、本物以上に他者へ信用を語る必要があります。
だから偽者(潜伏狼)の発言にはどこかに矛盾している点・強引な印象を受ける無理な点・世論に同調しすぎて内容がぼやけている薄い印象を受ける点があります。
特に自分が素村で狼が自分に対する考察を観た際に、他者からの考察よりも納得出来ない考察を述べていることがあります。
ワタシはココを武器にして責め立てる作戦方針です。
また狼は吊り縄を無駄に消費させる(素村を消す)必要が有るから、寡黙ぎみの灰か他者へよく質問して考察も素晴らしい灰に対して占い&吊り希望を出す例が多いです。
ワタシはこの点も「狼かもしれないね?」と、警戒する対象にしています。
この警戒対象者が「●●さんは狼を庇っているのでは?」みたいな発言をした場合は、最重要警戒として攻め込む作戦です。
( +460 ) 2011/09/21(水) 22:35:17
流派:二天一流 魂魄妖夢は、メモを貼った。
( A43 ) 2011/09/21(水) 22:35:48
ナイフは友達 十六夜咲夜は、直せたつもりで直せてなかった、やり直すわ
( A44 ) 2011/09/21(水) 22:35:52
ログを読みながら、東方人狼劇2ndの2日目を見る方法を誰か教えてくれないかしら?
( +461 ) 2011/09/21(水) 22:35:54
四日目投票結果(●占い希望、▼能力者、▽灰)
小衣幽咲妖は依永早大勇椛に玄青
役 霊 白共 占共占 霊狩白
●依依依 幽は小 /は/依//
▼衣衣衣 に衣に /に/衣//
▽//勇 依勇は ///は//
( 168 ) 2011/09/21(水) 22:36:11
( 169 ) 2011/09/21(水) 22:36:51
( +462 ) 2011/09/21(水) 22:36:57
( +463 ) 2011/09/21(水) 22:37:18
こんばんわー
今日は台風に足止めされてやばかったよ
本気で飛びそうになって死ぬかと思った
( +464 ) 2011/09/21(水) 22:37:46
( +465 ) 2011/09/21(水) 22:38:42
流派:二天一流 魂魄妖夢は、メモを貼った。
( A45 ) 2011/09/21(水) 22:38:51
>>+461
動画を途中で止めてログを読む。ある程度読んだらまら動画を見る。完璧ですね
( +466 ) 2011/09/21(水) 22:38:53
【仮決定条件付き了解】
>>165
村側で真寄りのにとりさんを残して衣玖さんの判定を見たいというのは分かるし、場合によってはそれもあるかもしれないけれど、せめて霊ローラーは完遂は約束して。衣玖>永琳>にとりでもギリギリ間に合うけど、私からはにとり真まは確信はできないよ。
だからにとりさん決め打ちのつもりで言ってるなら、反対よ。
( 170 ) 2011/09/21(水) 22:39:27
>>+464 キスメ、こんばんはー
うちもビルから出たらすごい風でやばかったよ。
( +467 ) 2011/09/21(水) 22:40:54
…では、私はそろそろ失礼しますね。明日も朝から説法の予定があるので……おやすみなさい。
( +468 ) 2011/09/21(水) 22:41:12
>>170
ええ。それは勿論ご安心下さい。
役職決め打ちは私とてしたくともできませんし。
( 171 ) 2011/09/21(水) 22:41:52
>>+458 >>+459 大妖精
大妖精のは、他者の評価方法からGSを作って行く手法だね♪
より真剣に考察している人を評価する
ただし、そこら辺が出来てしまう人狼も居るから難しい所かな?
特に狂人は人狼が分からないから、村陣営と変わらぬ精度を保ってしまう為、そこからの真偽考察は不可能に近いウサね……
ただ、一つの指針にするのは、わたしも有りだと思うウサ♪
大妖精のラッキーカラーは、
orange◆ウサね♪
( +469 ) 2011/09/21(水) 22:42:32
吸血少女 くるみは、ガンガンいく僧侶 聖白蓮に手を振った。
( a56 ) 2011/09/21(水) 22:42:49
幸せ兎 因幡てゐは、ガンガンいく僧侶 聖白蓮に手を振った。
( a57 ) 2011/09/21(水) 22:43:09
( +470 ) 2011/09/21(水) 22:43:29
( A46 ) 2011/09/21(水) 22:43:49
吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛は、ガンガンいく僧侶 聖白蓮に手を振った。
( a58 ) 2011/09/21(水) 22:43:58
( +471 ) 2011/09/21(水) 22:44:05
大ちゃんにキスメさんこんばんわ
では早速わたしも動画を観つつ、別窓でここもチェックしようかな。
一時離席?**
( +472 ) 2011/09/21(水) 22:44:33
J●の陰の支配者 秋穣子は、ガンガンいく僧侶 聖白蓮に手を振った。
( a59 ) 2011/09/21(水) 22:45:16
>>+469
そうなんだよね。
だから後半はどうしてもライン考察に頼りがちになっちゃうね。
狼が見つからないと厳しくなっちゃう。
>>+470
それで両方理解できたらすごい人妖だと思うよ。
( +473 ) 2011/09/21(水) 22:45:52
( +474 ) 2011/09/21(水) 22:46:11
七色の人形遣い アリス・マーガトロイドは、ガンガンいく僧侶 聖白蓮に手を振った。
( a60 ) 2011/09/21(水) 22:47:56
>>+460 穣子様
素晴らしい着眼点だと思うウサ♪
職業柄なのか、肝を押さえた考察方法だと思うウサ
特に評価出来る点は、犯人の傾向に重点を置いている後半ウサね♪
わたしも、勘を重視するので共感を覚えるウサ♪
穣子様のラッキーカラーは、
花緑青◆ウサ♪
( +475 ) 2011/09/21(水) 22:47:57
( +476 ) 2011/09/21(水) 22:48:40
>>all
申し訳ありません。本決定の時刻に遅れが生じる
可能性が高くなって参りました。
今夜は厳しい、という方は
お手数ですが私に投票を委任して下さい。
( 172 ) 2011/09/21(水) 22:48:42
( +477 ) 2011/09/21(水) 22:49:51
>>+460
なんだかすごく頷いてしまったわ
あと自分に疑い向けられたときってわかる事多いわよね
( +478 ) 2011/09/21(水) 22:50:35
少し戻り。>>165、【仮決定、占い先は了承。吊りは霊ロラならOK。灰吊りは、はたてなら認めるわ】。
あと【占い先、依姫に仮セットしておくわ】。
私を破綻確定とみなされていないのであれば、今日は勇儀だけは絶対に吊らせないわ。
>妖夢
早苗もコアタイムの都合があるのだから、あまりあせらせないこと。今日の昼間にもやらかしたのではなくて?
( 173 ) 2011/09/21(水) 22:50:55
非常識な現人神 東風谷早苗は、ちょっとお風呂入ってきますね。
( A47 ) 2011/09/21(水) 22:52:05
あら、みなさんこんばんは。
大妖精さん>>+462、他の方たちの意見を待ちましょう。
魔理沙の>>+463は今の私には無理ね。
代わりにあなたを真っ二つにしてあげるわ。
白蓮さんの>>+466はどちらも中途半端に気になって集中できないわ。
おやすみなさい、朝日が登ると良いわね。
雛さんの>>+470は試してみたけどどちらも頭に入らなくて駄目ね。
目玉をくりぬいてあげようかしら?
( +479 ) 2011/09/21(水) 22:52:16
ナイフは友達 十六夜咲夜は、非常識な現人神 東風谷早苗せめて答えてからに・・・!
( A48 ) 2011/09/21(水) 22:52:37
( +480 ) 2011/09/21(水) 22:53:31
あら、いけない。
USCの肩書きをはずしていたのを忘れてたわ。
( +481 ) 2011/09/21(水) 22:53:33
>>173
それもそうでした。
このまま本決定時刻を回った場合、
咲夜さんと私は投票先を明かし、多数表の方を
本決定とします。
( 174 ) 2011/09/21(水) 22:53:58
【仮決定了解】よ。
占い・能力者側の吊りに反対はなしね。
灰色吊りのはたて吊りは却下よ。勇儀なら反対しないけど。
( 175 ) 2011/09/21(水) 22:54:19
>>+479は忘れてね。
改めてご回答いただいた皆さんに感謝するわ。
ありがとう。
( +482 ) 2011/09/21(水) 22:54:48
【仮決定了解しました】
私としては役職吊り希望ですね。
現時点で灰吊りを急ぐ必要はないと考えています。
( 176 ) 2011/09/21(水) 22:56:40
>>妖夢
悪いんだけれど、念のため投票あずけておいていいかい?
( 177 ) 2011/09/21(水) 22:59:52
寡黙な早苗ってのも珍しいわね。
普段は要らんことまでよく喋るイメージがあるのに。
( +483 ) 2011/09/21(水) 23:00:00
( +484 ) 2011/09/21(水) 23:00:36
ええと、見てはいて、早苗さんの意見を待って発言するつもりだったのですけれど、仕方がないですね。
【仮決定了解です】
私が占い対象ですか。正直、嫌ですね。八意様は偽と見ているので、黒を出される気しかしません。白が出ても判断に迷うので嬉しくないですし。
吊りは役職でいいとは思うのですけれどね。
( 178 ) 2011/09/21(水) 23:00:50
流派:二天一流 魂魄妖夢は、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀 >>177 ええ。他の方も、断る必要は御座いません。
( A49 ) 2011/09/21(水) 23:01:24
皆様役職吊りのようですし、決選投票するだけ時間の無駄ね、私も役職吊りに折れるわ。
( 179 ) 2011/09/21(水) 23:01:50
>>+483
確かにそうね。
「常識にとらわれない(キリッ」
といううざRPが多い気がするわ。
( +485 ) 2011/09/21(水) 23:02:46
【仮決定了解】
一応、本決定まではいるつもりだけれど、本決定見たら出かけてきます。度々すいません。
( 180 ) 2011/09/21(水) 23:03:05
ざこさんとてゐ先生のギドラ講座か
軽くよんで見たけど、ざこさんの説明は最初に比べたらずいぶん分かりやすくなってるよね!
この調子で自分の考えを説明してみたり、相手の説明を理解できるように努力していけば、もっと力がつくと思うよ。
あとは、自分の言葉に自信が持てるようにすることかな?
「俺が絶対に正しい!」とまで行かなくても
「俺はこれが正しいと思うんだがどうよ?」ぐらいの自信は持つべきだね。
とくに説得する場合はこの"自信"っていうのは大きなファクターになるからね
そんな自信もてねーよ!と思うかもしれないけど、その"自信がない"部分は考察する余地がある所だよ。
煮詰めていけばきっと見えるものがあるさ
( +486 ) 2011/09/21(水) 23:03:28
早苗さん常識と相方をもうちょっと大切にしたほうが・・・。
>>171
そういうことならば【仮了解】よ。
私吊りじゃないのならね。
でも、順番はともかく今日から能力者全ローラーしないと1日早く村が終わってしまう可能性もあるんだし、決め打ちしたいとかしたくないの問題じゃないことは分かってね。
( 181 ) 2011/09/21(水) 23:03:45
私もすこし離席します。30分までには戻って来ますので**
( 182 ) 2011/09/21(水) 23:04:29
>>+485
これまでの村でマトモだった早苗なんて、
一本の指で数えられるほどしかないんじゃないかしら。
厄いわぁ。
( +487 ) 2011/09/21(水) 23:05:12
>>179
では、23:15に
●と▼のみご提示願います。
( 183 ) 2011/09/21(水) 23:05:39
>>+485 幽香様
今回は、
「常識にとらわれずお淑やかな寡黙テイストにしてみました☆ミ(キリッ」
って、感じにも見れるウサね……♪
( +488 ) 2011/09/21(水) 23:06:19
>>183
了解よ。それまでに早苗が戻ってくればいいのだけど
( 184 ) 2011/09/21(水) 23:07:28
( +489 ) 2011/09/21(水) 23:07:52
( 185 ) 2011/09/21(水) 23:08:31
>>+485
常識にとらわれず寡黙な共有をやってみましたってのはどうかな?
( +490 ) 2011/09/21(水) 23:08:49
あー、もう永琳さんが占い役にいる限り、私も幽々子さんにひねくれて黒はどっちにしろあり得ないと判断したから
●依姫
に変更しておいて。今更私の票で何か変わったりなんかしないだろうけれど。
( 186 ) 2011/09/21(水) 23:10:12
>>+490 大妖精
でも、それアベンジ村でもっと凄い共有が既に居るから微妙ウサね……w
( +491 ) 2011/09/21(水) 23:11:05
( +492 ) 2011/09/21(水) 23:11:46
( +493 ) 2011/09/21(水) 23:12:22
( +494 ) 2011/09/21(水) 23:13:04
( +495 ) 2011/09/21(水) 23:13:06
>>185
!!!
えー、皆様、
【灰吊りに決定致しました】
加えて、
【▽はたてさんか、▽勇儀さん】
ですが、早苗さんと咲夜さん、▽が割れていますので、
『各自の▽の提示を願います。』
( 187 ) 2011/09/21(水) 23:13:49
( +496 ) 2011/09/21(水) 23:13:53
( +497 ) 2011/09/21(水) 23:14:35
動画2日目面白かった。
コレくらいはネタバレじゃないよね。
( +498 ) 2011/09/21(水) 23:14:37
( 188 ) 2011/09/21(水) 23:14:43
>>+495 幽香様
(御自身も含まれているウサよwww
でも、言わないウサ♪)
( +499 ) 2011/09/21(水) 23:15:24
>>187
▽勇儀さん希望です。
あと、色々あって、もう明日まで更新できません。
すいません……
( 189 ) 2011/09/21(水) 23:15:29
( 190 ) 2011/09/21(水) 23:15:37
( +500 ) 2011/09/21(水) 23:16:17
>>永琳さん
本決定時に改めて通知しますが、
【占い先を依姫さんにセット願います】
( 191 ) 2011/09/21(水) 23:16:40
せっかく能力者方面に考えをシフトしてたのに何よこれ・・・
一応両方言うけど能力者なら▽衣玖、灰なら▽はたて
( 192 ) 2011/09/21(水) 23:17:09
>>190
いえ、咲夜さんは当初の希望から、折れられただけです。
できるだけ思惑を反映したく。
( 193 ) 2011/09/21(水) 23:17:56
一応2つ程。
あたし狼だったらなんで永琳残すのって理由であたし吊りなら永琳吊りをお願いしたい。
▼は、疑うどうこう以前に流石にはたて希望にするしかないよ。
( 194 ) 2011/09/21(水) 23:18:33
>>168>>185
もしよければ、咲夜と早苗はなぜ灰吊り希望か、理由を少し聞いていいかしら?
咲夜は>>179で折れてくれたみたいだけど。
役職とグレー、ほぼ全員が今日の灰吊りを反対しているのに、そこまで強行して灰吊りをする理由を聞かせてほしいわ。
狼票は客観的に見ても最大で4。村側最低4人+妖夢の最低5人の村側の役職吊りをふりきってまで、2人の確白が灰吊りを強行する権利はないはずよ?
なお灰吊りの理由に納得がいった場合でも、【今日の勇儀吊りだけは絶対に認められないわ】。
勇儀吊りをするなら、私が破綻確定か偽決め打ちにしてからにしてちょうだい。
( 195 ) 2011/09/21(水) 23:18:49
▽勇儀、ですか。……うむ、確かに悪くは無いと思います。ワシの中では割と怪しい立ち位置ですな。逆に▽はたては悪手の気がします。
ところで誰かAVENGE村を動画化して欲しい……。うにゅほが薔薇1、syu様が瓜科11。……誰かいませんか?
意外と面白い戦いだったと思いますぞ(チラッ
( +501 ) 2011/09/21(水) 23:20:33
>>187【占い先は了承】。
ただし>>195でも言ったけど、【今日の▼勇儀は絶対に認められない】わ。
私真の目があるなら、勇儀吊りは完全な無駄吊りよ。
納得のいく理由を説明してちょうだい。
( 196 ) 2011/09/21(水) 23:20:52
>>194 勇儀
意味が分からないウサ……ね
永琳様の真偽の為にも、▼勇儀は有りウサよ?
( +502 ) 2011/09/21(水) 23:21:32
もう何度謝ったかも覚えておりませんが・・・、
すみません、大変長らくおまたせ致しました。
【本決定:●依姫さん、▼勇儀さんです】
各自、投票先のチェックと、永琳さんは加えて、
占い先のセットをお忘れなく。
( 197 ) 2011/09/21(水) 23:22:13
>>+502
そうだよね。
というか、吊ることによって破綻するかもしれないのに。
( +503 ) 2011/09/21(水) 23:23:01
>>197
【本決定、占いは了承。しかし吊りは納得ができないわね】
飴玉あげるから、納得のいく理由を説明してちょうだい。
( 198 ) 2011/09/21(水) 23:23:28
>>197
妖夢さんナイスだね。
これは今日の襲撃は妖夢さんかな?
( +504 ) 2011/09/21(水) 23:23:49
>>+501 玄爺様
どうだろう?
ラスト、メリーのアレが決まったらわたしも文句は無いけど、ちょっと惜しい部分も多々有るしね……充分面白いけど、パンチ不足では有るかな?w
( +505 ) 2011/09/21(水) 23:23:52
月の賢者 八意永琳は、流派:二天一流 魂魄妖夢というわけで、説明頼むわよ
( A50 ) 2011/09/21(水) 23:23:54
<●><●> 幽幻魔眼は、幸せ兎 因幡てゐ幸せ兎の喉が危ないな
( a61 ) 2011/09/21(水) 23:24:27
月の賢者 八意永琳は、流派:二天一流 魂魄妖夢、占い先はすでに依姫にセット済みよ
( A51 ) 2011/09/21(水) 23:24:29
【本決定了解。】
正直灰でも勇儀は今日はおいておきたかったけどね。今夜永琳が噛まれるかどうかでかなり印象変わるから
( 199 ) 2011/09/21(水) 23:24:30
>>197
【本決定不服ですね】
せめてここでの灰吊りのメリットを教えて頂きたいです。
( 200 ) 2011/09/21(水) 23:24:32
灰吊りとか・・・誰最後まで残すつもりなの? LW2で今日灰吊ってそれが村人だと、明後日に偽能力者が2人残った場合(永琳の真可能性が低いため最低1人は濃厚)もう終わりよ。
って私がこういうこといえば言うほど、狼が決め打ち狙ってたらはたて勝手に黒くなって高みの見物だろうけれど・・・。
ローラーは後ろ向きな方法じゃないし、最後に残った灰が推理で勝つための手段なのよ。もしLW1と仮定するとしても、余裕あるんだからなおさら可能性を絞る能力師者吊りをすべきなんだけど・・・私がおかしいの? 私が間違ってるの?
( 201 ) 2011/09/21(水) 23:24:38
>>+499
あら兎さんが何か言いたそうな目をしているわね。
赤い目をしたウサギさん♪
赤は何の色かご存知?
( +506 ) 2011/09/21(水) 23:24:53
>>+496
指の曲げ方(付け根と第二関節)を組み合わせることでちゃんと4つ数え分けられるよ
( +507 ) 2011/09/21(水) 23:25:04
( +508 ) 2011/09/21(水) 23:25:48
>>+505
確かに最後は熱かったけど惜しかったね。
個人的には吊り回避ラッシュが笑いどころだね。
墓下はみんな爆笑だったよ。
うつほちゃんはかわいそうだったけど。
( +509 ) 2011/09/21(水) 23:25:57
本決定見に来ましたが灰吊りでゆうぎさんですか。永琳さん偽決めうちされたんですか?なら永琳さんが先では?とゆーかここ霊先ですよ。
( 202 ) 2011/09/21(水) 23:26:00
( +510 ) 2011/09/21(水) 23:26:02
>>196
勿論あなたを真、あるいは偽と決め打ってはおりません。
あなた視点では無駄でしょうが、
こちらにはそれが判別ついておりません。
「私が真で、白出ししたんだから無駄」
では、私も納得しかねます。
( 203 ) 2011/09/21(水) 23:26:25
よっと席外してたら
本決定か勇儀ね…ちょっと速い気もするがまあ妥当かな
( +511 ) 2011/09/21(水) 23:26:36
残っててよかった。
>>妖夢
あたし吊りって事は永琳真の目0で考えてるってことでしょ?
そこで、永琳残してなんの情報得ようって考えてるのさ。
これだけは説明してくれないと流石に折れないよ。
( 204 ) 2011/09/21(水) 23:27:03
>>+502
そもそも、彼女視点で真かもしれない占い師候補より
自分の方が大事だとは思わないわね。
( +512 ) 2011/09/21(水) 23:27:12
月の賢者 八意永琳は、ごめん、誰か飴玉もらえるかしら?
( A52 ) 2011/09/21(水) 23:27:19
【本決定消極的に了解】
正直、灰吊りなら勇儀さんしかないとは思っていましたが、ここで能力者ローラーでない理由がないと納得できません。
( 205 ) 2011/09/21(水) 23:27:49
正直永琳は勇儀が狼で無い限り狂でも今夜噛まれると思ってる。大妖精が真っぽかったってだけで狂だって証拠が見当たらないからね
( 206 ) 2011/09/21(水) 23:28:07
>>197
【本決定微妙に不服】
吊り先自体はまあ希望通りだからいいわ。
でも説明なしで灰吊りを聞くわけにはいかないわよ。
( 207 ) 2011/09/21(水) 23:28:30
あちゃー。
みんな反発してるね。
これは妖夢さんの腕次第で役職吊りに変わるね。
( +513 ) 2011/09/21(水) 23:29:01
美しき緋の衣 永江衣玖は、月の賢者 八意永琳に感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A53 ) 2011/09/21(水) 23:29:03
ですな。あのメリーに時間が有って、▼狼だったら文句なしでしょう……。ううむ、重ね重ね、おしかった……。良い勝負ではありましたが、名勝負には届かない感じでしょうかな?
( +514 ) 2011/09/21(水) 23:29:20
勇儀の判定を両霊能で見れたら(ついでに永琳の占いも)、そりゃ推理絞れる部分だってあるけど・・・すでに表に出ている狼側を吊らない手は賛成したくない。
今日勇儀さんを吊るとしても、せめて今後の道筋をどう立てているのか説明してもらわなくては納得できないわ。
【本決定保留】
( 208 ) 2011/09/21(水) 23:30:45
>>200
いえ、私も役職吊りを優先したいのですが、
ここで灰吊りは、悪手かどうかはともかく、
「絶対無い」とも言い切れないと思います。
>>202
決め打ちはしておりません。
永琳さんが翌日生存しているかも見てみたいのです。
( 209 ) 2011/09/21(水) 23:31:12
【本決定了解を撤回】
妖夢、やっぱり能力者吊りに移行すべきではないかしら。最初に灰吊りを言い出したのは私だけど
( 210 ) 2011/09/21(水) 23:31:43
客観視で言わせてもらうけれど
白だしても吊る気なのに永琳を残すわけかい?
明日占いの結果が白ならどうすんだい?
実質永琳はいないのと変わらないじゃないか。
その上で、あたしが狼なら永琳も狂狼確定。
永琳狂狼でもあたし村の目がある。
正直、妖夢が考えてることがわからないよ。
( 211 ) 2011/09/21(水) 23:31:55
今日の妖夢のプレイング見てたら、そこまで派手に動けるなら最初からCOしちゃえばいいのにって思っちゃうね。
これまでの発言から見るに白確の反対ない限り決定は変わらないんじゃないかな?
( +515 ) 2011/09/21(水) 23:32:05
【本決定確認したよ】
でも、手順として変じゃない?って気はする。永琳は偽視してるし勇儀様の囲い疑惑は確かにあるけど、勇儀様の>>204はその通りだと思うよ。
( 212 ) 2011/09/21(水) 23:32:44
白出して、吊られる占い師なんて真だろうがなんだろうが狼が噛むわけねーだろ
( 213 ) 2011/09/21(水) 23:32:47
>>+506 幽香様
あぁ、そう言えば幽香様に渡したい根が御座いましたウサ♪
このゴボウやジャガイモは、如何ウサ?
元々は、食用に作られたモノ共ですが、とは言え此れらの物も綺麗な花を咲かせますウサ♪
この者達も、根ではなく花を愛でて貰いたいと愚考した次第ウサ♪
きっと、幽香様なら綺麗な花を咲かせてくれると信じている訳ですよ♪
( +516 ) 2011/09/21(水) 23:33:09
>>203
霊能黒が出ればまだしも、両霊能から勇儀白が出たら、完全な無駄吊り。残り吊り猶予は1しかなくなるのよ。
灰にいる村側の数と確白の数、ちゃんと考えている?
確白の権限は普通の村の人と同等よ。勘違いしないように気をつけなさい。
( 214 ) 2011/09/21(水) 23:33:13
>>209
決め打ちする要素が欲しい所ではあるよね。
ついでに霊能パンダが出ればラインが出来る。
さらに黒確定なら永琳さん破綻。
白のみならきついね。
( +517 ) 2011/09/21(水) 23:33:28
>>209
というか、勇儀は片白で灰とはまた別枠な気がするんだけど…
( +518 ) 2011/09/21(水) 23:33:39
>>206 咲夜
申し訳ないけど、永琳が偽だろうと真だろうと
狼は放置でいいと思うのだけど。
今大半の人が偽だと言って、いずれ吊られる位置の
人を噛むとか村有利にするに程があるわよ。
( 215 ) 2011/09/21(水) 23:34:19
>>204
明日に永琳さんが生きているかどうか、
あなたの霊能判定がどう出るかに情報を得ようと
思っています。
>>205
私も役職ロラ派です。しかし、ここで灰吊りでも
確実に詰み、とは言い切れないです。
( 216 ) 2011/09/21(水) 23:35:24
まあ、アベンジ村にも片白吊りを主張する者は居たわね。
ここまでフルボッコにはならなかったけど。
( +519 ) 2011/09/21(水) 23:35:45
>>213 勇儀
それは全面的に同意するわ。
後口調が素になってるわよ。
( 217 ) 2011/09/21(水) 23:36:24
>>+514 玄爺様
そんな感じウサね♪
とは言え、長い期間皆頑張ったのは事実ウサ♪
此れは、私たちの思い出として大切にしまって置こうウサ♪
( +520 ) 2011/09/21(水) 23:36:49
>>216
「確実に詰み」でなくてもリスクの少ない方を選ぶのがいいと思いますよ。後、灰吊りは後に回した方が判断材料が増えると思います。
( 218 ) 2011/09/21(水) 23:36:57
( 219 ) 2011/09/21(水) 23:37:02
( 220 ) 2011/09/21(水) 23:37:24
>>+516
じゃがいも畑は夏見に行くと結構綺麗に花が咲いてるんだよね
( +521 ) 2011/09/21(水) 23:37:40
( +522 ) 2011/09/21(水) 23:37:57
狼としては、ここで役職ローラーに持ちこみたいでしょうなー。永琳・衣玖・にとりを吊らせれば、咲夜・早苗・妖夢を噛める。狩人もいない。狼2潜伏です。
残った灰色は小悪魔・幽々子・はたて・勇儀・依姫。
一回SGを成功すれば、それで勝てます。
( +523 ) 2011/09/21(水) 23:38:25
( +524 ) 2011/09/21(水) 23:38:34
>>206
そうね……。
今の私の信用だと、噛み切られる可能性は薄いかもしれないわ。●を見つけても、それで信用が取れるかと言われると、正直厳しいと思ってる。
でも、やれることはやるつもりよ。私が残されているなら、最後までしっかり白黒つけてあげるわ。
先に確定白の貴方達3人の誰かを抜いて、私を吊らせようとしている、という可能性もありそうなのよね。
( 221 ) 2011/09/21(水) 23:38:47
映倫偽で遊戯白はあっても逆はないんだぞ▼映倫だろ条項
( +525 ) 2011/09/21(水) 23:39:08
( +526 ) 2011/09/21(水) 23:39:23
永琳さんなんて正体がなんだって狼がわざわざ噛んで手数縮めるのは考えづらいし、永琳さん真決め打つならともかく、じゃあ永琳さんが白出した勇儀さん吊るのがなおさら分かんないよ。
( 222 ) 2011/09/21(水) 23:39:37
>>+523
一応LWになってる可能性は残ってるよ。
椛さんパンダだったからね。
( +527 ) 2011/09/21(水) 23:39:42
>>214
話は変わりますが、ここで「残りつり猶予1」と断言できるところに疑問を持ったのは私だけでしょうか。
( +528 ) 2011/09/21(水) 23:40:11
>>219 妖夢
まだまだ半人前ウサね♪
ドンマイ、次があるウサ♪
( +529 ) 2011/09/21(水) 23:40:31
>>213
納得。私の白を吊られそうになるほど信用が低いんなら、噛み切られる可能性は薄いわね。
ま、それならそれで、しっかり情報出しきるだけよ。私視点の狼、全て突きとめてあげるわ。
( 223 ) 2011/09/21(水) 23:40:56
( 224 ) 2011/09/21(水) 23:41:04
咲夜さんの意思変更を確認しました。では、
【本決定●依姫さん、▼衣玖さん】
に変更します。皆様、お手数をお掛けしました。
( 225 ) 2011/09/21(水) 23:41:28
>>221 永琳
その意見は同意。
というより、どう考えても灰色を狼が狭める必要性が
全くないわ。
( 226 ) 2011/09/21(水) 23:41:33
( +530 ) 2011/09/21(水) 23:41:36
すでにここまで信用がない八意様を狼が噛むのでしょうか?そんな狼がいたら私はEPで切りにいきますよ。
( 227 ) 2011/09/21(水) 23:41:43
( +531 ) 2011/09/21(水) 23:41:57
( +532 ) 2011/09/21(水) 23:42:15
>>+528
永琳視点では言えるかな?
安全策として狼は2人潜伏していると考えてるって考えればそうなると思うよ。
( +533 ) 2011/09/21(水) 23:42:31
( +534 ) 2011/09/21(水) 23:42:50
共有は、確定白故に色々苦労が多いんですぞ。
ワシも、サリエルと布都で共有をやりましたが……。
まあ、共有として村に貢献出来たのは、多分、布都ちゃんの時だけでしょうな。後半からの考察の鋭さは、自分でも結構に驚きました。……あの実力が毎回出れば、それだけで白視されるのでしょうけど。
( +535 ) 2011/09/21(水) 23:43:00
>>219
先に言っておくけど、【私は勇儀には絶対に投票しない】。
>>210で咲夜も言っているし、村4人以上を確実に含む灰のほぼ全員が灰吊りに反対しているのだから、吊り先の早急な変更を望むわ。
( 228 ) 2011/09/21(水) 23:43:01
永琳さんにボロが出始めてるね。
ある意味灰吊り宣言した意味があったと思うよ。
( +536 ) 2011/09/21(水) 23:43:40
>>206に批判してくれた皆様へ
その批判は織り込み済み。微妙に残された永琳真の可能性を考えて生き残れるように工作したつもりだったけどあからさま過ぎたわね
あと、【本決定了解】
( 229 ) 2011/09/21(水) 23:44:17
と言ってたら、本決定が出たわね。
>>225
【本決定了解、衣玖に吊り先セットしたわ】
【占い先は、すでに依姫にセット済みよ】
( 230 ) 2011/09/21(水) 23:44:38
>>+536 大妖精
何が起きるか分からないのが、人狼ウサね♪
そして、この感触だと、椛人狼も充分にあると思うウサ♪
( +537 ) 2011/09/21(水) 23:45:27
( 231 ) 2011/09/21(水) 23:45:42
本決定了解。
口調失礼しました。
それじゃ出かけてきます。
投票は念のため委任させてもらいます。
( 232 ) 2011/09/21(水) 23:45:56
>>+537
私も結構考えてた。
そうなると、椛さん、衣玖さん、勇儀さんかな?
( +538 ) 2011/09/21(水) 23:46:10
夢は魔王 小悪魔は、灰考察が終わってないのですよ……
( A54 ) 2011/09/21(水) 23:46:11
で、結果はいつ出してもいいわけ?
にとりより先に出したほうがいいのなら、そのあたりを教えてくれると助かるわ。
( 233 ) 2011/09/21(水) 23:46:18
で、衣玖さん吊りですか……。
ふむ、今日の犠牲者は――妖夢か早苗か咲夜ですな。
( +539 ) 2011/09/21(水) 23:46:56
>>225
【真・本決定了解】
まあ、実は最初の本決定無視して既に設定済みなのよね。
何はともあれまとめお疲れ様。早苗はもう少しフォローしてあげなさいな。時間がないのはわかるけど。
後衣玖はお疲れ様。
貴方にとっての幻想郷が幸せなものになりますように。
( 234 ) 2011/09/21(水) 23:47:04
流派:二天一流 魂魄妖夢は、夢は魔王 小悪魔 台風で大変だったのなら、仕方ないですよ。
( A55 ) 2011/09/21(水) 23:47:05
【本決定了解】
あのさ、妖夢さんは思考を全部見せて、他の人に意見を聞きながらやったほうがいいと思うよ。ここまで意見伏せておいたから混乱してしまうことになったし、村の中に狼側がいるといっても、半数以上は味方なんだからそんなに思考出しを恐れることないよ。
勇儀さん吊りそのものが間違った提案とも、完全な悪手とも思いはしないけれど、要は手順の問題だしね。
( 235 ) 2011/09/21(水) 23:47:07
( +540 ) 2011/09/21(水) 23:47:36
( +541 ) 2011/09/21(水) 23:47:50
( +542 ) 2011/09/21(水) 23:48:27
早苗がくるかな?まあ今回は食べ放題だから誰きてもおかしくないが
( +543 ) 2011/09/21(水) 23:48:33
霧を恐れて、
【永琳さんと、にとりさんは0:10に結果を同時発表願います】
( 236 ) 2011/09/21(水) 23:48:37
>>+543
うーん。
まとめ機能としては、妖夢さんor咲夜さんかな?
早苗さんはコアが短いんだよね。
( +544 ) 2011/09/21(水) 23:49:42
>>225【本決定了解です】
遺言とかしたかったのですが無理ですね。簡単に、霊ロラ完遂だけお願いします。あと墓下のみなさんへ。このような形になってしまい申し訳ありませんでした。お叱りは墓下に行ってからお受けします。
( 237 ) 2011/09/21(水) 23:49:43
【本決定了解したよ。】
【発表時刻 0:10了解だよ。】
衣玖さん、忙しいところお疲れさまだよ。ゆっくり休んでね。
( 238 ) 2011/09/21(水) 23:49:46
【本決定了解です】
本当に私が占われるのは嫌なのですがね。
勇儀さんが吊られたらそっちの判定が気になって混乱してしまいそうでした。
( 239 ) 2011/09/21(水) 23:49:53
ただいま〜!
吊り先でもめているね。
計算しているならば、霊ローラーが安牌なんだけど、今の時点で灰吊りなんかしたら確実に不利になるんだから八意先生と幽々子さんは状況白とみて良いかもね。
>>てゐさんとアリスさん
私の考察方法にお褒め頂いて感激です。
まだ実践経験1だから、先生の説得術を参考に磨いて経験値うpしたいです。
( +545 ) 2011/09/21(水) 23:50:02
>>235
それもそう、ですね・・・。
もうこの体制に無理がある、とは痛感しましたし。
( 240 ) 2011/09/21(水) 23:50:10
( +546 ) 2011/09/21(水) 23:50:33
>>236
【00:10同時発表了解。2日目みたいに霧に巻き込まれたらごめんなさいね】
>>237
お疲れ様、ゆっくり休んでね。
( 241 ) 2011/09/21(水) 23:51:42
( +547 ) 2011/09/21(水) 23:51:51
ごたごたしてたから投下ためらってたけど、落ち着いたみたいだし落としておくよ。
■1.■2.まとめて能力者真偽
真狼-真狼は切る方向。灰からLW吊れて、永琳と衣玖さんを残さなければケア可能。潜伏狂あるなら幽々子、決め打ち発言から。ただ、この場合狂に潜伏させる必要があるから、CO順で大妖精狼じゃないと難しく、考えなくてもいいと思う。
衣玖さんの白判定、全体GSの白側を疑心暗鬼にして村側のミスリード狙いと予想。灰に2狼の可能性を残すことで、疑いの範囲が広がりうるから。黒判定で切り捨ててロラ開始より、有益だと踏んだんじゃないかな。
椛狼なら狩騙るはずって意見もあったけど、忙しくなったのは本当だったと思うし、騙ったとしてもあのタイミングで狩人候補を噛まないのは不自然で、狩騙りを守って共有噛むよりは、占い機能の破壊で灰のLWが捕まるのを防ごうとした結果だと思う。
大妖精・永琳共の内訳、永琳偽なら狂はありえる位置。狼の非占COを確認できた説ね。考えてみたら大妖精狂もありえるよね。真狼-真狂が人外有利と考えてたようだから、狼の占いCO待ってたが狼3人とも議題で占いCOを求めてて、気を利かせてCOした場合。
( 242 ) 2011/09/21(水) 23:52:36
( 243 ) 2011/09/21(水) 23:52:37
私は明日、結果確認後に直ぐ休ませて頂きます。
皆様、本日はバタバタしていてご面倒をお掛けしました。
( 244 ) 2011/09/21(水) 23:52:45
永琳狼はどうか?なくはないけど、狂信者が霊騙る気満々だったのか非占COを済ましていて、且つ仲間不在の狼2人が、狂信者任せで早々に非占CO、又は仲間をできるだけ待って、そのまま遅れてきた真として永琳をCOさせたってくらいだと思う。可能性として低めじゃないかな、と思うし、永琳狂の方が様子見の初動に沿うんだよね。書き上げてから>>3:217に気付いた…。
大妖精
2日目に椛に吊り票入れてるんだよね、しかも3票目。この時点で、青妖精0票に咲夜1票、椛自身の吊りに危うい位置もあって、この一票はかなり強くライン切れてると思う。結果論ではあるけど、>>2:245の仮決定時点で椛が危うい位置にいる。とどめを刺しかねない重ね票だと思うから、大妖精が狼側は考えにくいよー…。
3日目には椛の吊り票位置が下がってるけど、そのあたりは2日目の灰考察早苗部分込みで理解したし、灰考察もギドラ前の白黒は、わたしも大外れで変には思えず、大妖精真だと思う。
( 245 ) 2011/09/21(水) 23:52:48
永琳
小悪魔も言ってたんだけど、見直してみたら灰考察での椛評が庇ってるように見えちゃう。1日目>>1:351でしばらく疑わない、様子見。2日目>>2:179対抗が希望出してるから白いっていう発想自体は真占い視点で妥当なんだけどね…。3日目>>3:185ここでさすがに放置できなくなったようだけど…。
あれ、2日目・3日目共にはたて様が占い希望に上ってる…。はたて様、白い?でも、ギドラ前のはたて様の位置は占えるかは微妙だったし、ライン切り目的もある?ちょっとはたて様見直した方がいいのかな…?
衣玖さん
灰考察の椛は3日通して灰位置。>>1:292と>>2:120と>>3:148能力対処は2日目の占い第2希望のみ。個人的には、>>137で触れたけど3日目ギドラ後の吊り希望幽々子が、理由の薄さと相成って気になる。椛吊りも避けたわけだし…。
永琳の初動を素直に考えて、狂信者の方がやっぱりしっくりくるから、【真狂-真狼の永琳狂信者と考えてるよ。】
( 246 ) 2011/09/21(水) 23:53:04
衣玖さんはお疲れ様・・・リアル事情は残念だけれど、私はあなたがそこまでまずい行動をしたとは思ってないわ。真か偽かはわからないけれど、健闘を責める人なんていないわよ。ゆっくり休んでね。
( 247 ) 2011/09/21(水) 23:53:26
>>235 はたて
少なくとも完全に思考ほぼ隠したままやるのは
駄目だと思ったわ。白確の介入はタイミングが良ければ
相当大きい考察要素になり得るもの。
私は今日の1日を見てそう思ったわ。
( 248 ) 2011/09/21(水) 23:53:53
>>243
衣玖はどっちの陣営でもお疲れとしかいいようがないような
( +548 ) 2011/09/21(水) 23:54:11
>>243
衣玖さんに対してはそんなに言うことないと思うのだけど?
( +549 ) 2011/09/21(水) 23:54:29
流派:二天一流 魂魄妖夢は、衣玖さん、お疲れ様でした。・・・本当に。
( A56 ) 2011/09/21(水) 23:55:05
って考察はしたけど、衣玖さん吊りだから明日になればはっきりするんだよね…。
妖夢>>244 まとめ役お疲れ様。念のために言っておくけど、勘違いしないでほしいのは、妖夢自身の否定じゃなくて決定への否定だからね。
( 249 ) 2011/09/21(水) 23:55:45
( 250 ) 2011/09/21(水) 23:56:44
>>243衣玖さん申し訳ないです。
ここで噛み合わせをしてくる狼がいるとは思えませんが、墓下にいったら私も謝ります。
( 251 ) 2011/09/21(水) 23:56:54
>>+545 穣子様
わたし、説得術なんて披露したウサ?w
・・・と、色々とバレてるみたいウサね♪
気にせず幾らでも盗んで行って欲しいウサ♪
わたしの考えで良ろしければ、交流村での掲示板に来て頂ければより詳しく説明しているウサよ♪(と、宣伝ウサ♪
とは言え、勉強中の身ですので明日には考えが180℃変わっているかもしれないウサけどね……w
( +550 ) 2011/09/21(水) 23:58:05
( +551 ) 2011/09/21(水) 23:58:14
これが最期です。
皆様、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。次の再会はepになりますがどちらの陣営も頑張ってください。
( 252 ) 2011/09/21(水) 23:58:35
( 253 ) 2011/09/21(水) 23:58:51
( 254 ) 2011/09/21(水) 23:59:34
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