749 東方人狼劇【13卓目・妖狐入り共有者無し】
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【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
おはようございます
>>41、の意見はほぼ私と同じですね、私がフランさんならあの状況で自占いなど希望しません、真なら無駄占い、偽であれば○が出るかどうか分からないからです、仮に人外から都合よく○を出されてもその人外が破綻すれば黒要素に変わります、レミリアさんを真と決め打ってたようにも見えません。
それでは、村人は常に自占いを希望しないのか？と言われればそれも違います。
自分が村人であれば、真占い師は必ず○出し、人外は状況次第です、自分がこのままでは吊られてしまうと考えたら、自占いを主張する場面はあると思います。
つまりはフランさんは昨日、吊られるところからは程遠い位置にいたから黒く感じますね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
チルノさんの評価ですが、私は現状ではチルノさんをかなり白く見ていますが、フランさんを吊って霊能判定が●が出たらLWのライン切りも考えられます。
○が出たらおそらく、村側でしょう、村人を確定前に黒塗りしてれば、○が確定した時黒要素と捉えられがちです、狼であれば取りにくい行動のように思えます。
こういう考えをする事まで見越して、裏の裏はありえますが、リスクは大きい気がしますね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>46
うーん、正直私は今日の文さんの占い結果発表をそんなに悪いものだと思っていません。
正直、文さんは今まで真剣にプレイされてきましたし、長文とはいえ1箇所くらい遊んでもいい気がするのです、まとめ役に求められてやったわけですし、むしろ周りの人の事を考えて行動されてる方では？と思っています。
私は面白いことが好きな人間なので客観的な意見なのかには自信がありませんが…
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+83、補足
ついでに言うと自分を占ってくれというのはほぼ非狩人COみたいなもののように思えます、狩人の基本は吊られず占われずだと思いますから
もちろん、それを逆手にとって狩人が…というのもあると思いますが、最後まで占われないように頑張る方がいい気がします。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
狩人の護衛先について話題になってますので、私の意見も…
私が狩人なら今日は霊能護衛ではなく占い師護衛ですね。
誰を守るのかは悩むところですが、現状レミリアさんか幽々子さんでしょうか？
レミリアさん護衛を選択したいところなのですが、レミリアさん真ならLWと狐の勝負なので抜かれても一番被害が少ないところでもあります。
今日の幽々子さんの発言を見て、考えたいところなのですが…この村の狩人さんは本当に大変だと思います。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
おはよう。
妖魔編成は初回溶けが狼に取って一番痛く忌々しいんだよね。
だから、自分を占いにあてて溶かさないというのはありかもしんない。白く動いた上で護衛惑わして真占抜けるなら。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>46
気にする事はないね。
ptをずいぶん使ってるなぁって思ったけど、あれだって一つの個性さ。ひどいなんて事はないよ。
本当にひどいことをしたら私が叱ってあげる。人に迷惑がかからなければやっちゃいけないことなんてあんまり無いと思ってるからね。
真占い師なんだろ？だったら堂々としていればいいじゃないか。謝ることなんて何もないよ。
現人神 東風谷早苗
おはようございます！
ログを精査していたら、なんとなくチルノさんの意見が引っ掛かったので反論しちゃいますよ！
>>41の意見なんですけど、んー。
私は違うと思うんですけどね。
どちらかというと、フランドールさんは狼的な思索で占いに飛び込んだというよりも、村人としての潔白を晴らす方向で占いに飛び込んだ感じがするんですよね。
白アピだって言っていますけど、仮決定の時、占い候補の中に彼女の名前は無かった筈なんですよね。
それを、わざわざ自分から飛び込むような真似をするなんて考えられないんですよ。
自分から飛び込んで真占吊らせるとか言ってますけど、どう考えても黒出された自分の方が先に吊られますし、フランさんが狼なら霊能結果は当然黒が出ますよね？
だったら真占吊る吊らないとか、そういう問題はなくなっちゃうと思うんです。
現人神 東風谷早苗
ほんの僅かに障子紙のような薄い可能性として、両狼でレミリアさんの信頼を強固なものにする為の人身御供という手も考えましたが…。
レミリアさん、フランさん両狼でそんな非効率な手を打ってくるとはとても思えないんですよね。
レミリアさんとフランさんが繋がっていない…つまり、レミリアさん狂人でフランさん狼の場合、昨日どこかのタイミングでレミリアさんが偽者だと確信していたとしても、誤爆の可能性がある以上、占いに挙がる事での白アピの効果と、黒を出された時のデリメリが、どう考えても釣り合ってないように思います。
レミリアさんが破綻すればリスク管理に吊られちゃう可能性もありますし、こちらも溶けで真占確定したらまるで効果が無いと思います。
あと、マイさんが昨日仰っていましたが、狐は誰に占い候補に挙げられても生きた心地はしない、って。
それには凄く同意しました。
フランさん狐の場合、折角占いから回避できたのに、それを敢えて自ら射程内に飛び込むような真似はしないと思うんですよ。
特に、一番真っぽいレミリアさんからの希望なら、尚更だと思いますね。
二つの点から、フランさんは普通に村な気がするんですけど。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
オンバシラー(挨拶)
夜の挨拶がこんばしらーになりつつあるが、昼間とかはどうするんだろうな。
>>+81 けだま
初手から黒は狼はやらない印象だな。
霊が生きていることもあって、村に叩き込んでも即死フラグにしかならんよ。
あるとすれば、狂が真噛みへの布石のための黒出しか、真の黒ヒットのどっちかだと思う。
薄い線で狼の身内切りもあるが、まぁ薄いだろうな。
現人神 東風谷早苗
ただ…これも状況証拠に過ぎないんですよね。フランさんが、私達にこう思わせる策を打ってきた可能性もあるわけなんですよ。
妖夢さんも補完占いを提案されていますし、フランさん吊りよりも補完した方が良いんじゃないかな…なんて考えます。ただ、デリメリ考えると…やっぱりちょっと尻込みしちゃうんですよね。
これに関しては皆さんの意見が聞きたいですね！
あ、それと、明確にフランさんを吊りたくない、と仰っていたマイさんに質問、というか提案です！
★フランさんの非狼要素とか抽出出来ますか？
私は上の感じで非狼非狐だと思いましたが、マイさんは何処かフランさんの非狼要素とか拾えたでしょうか？
もしよければ教えていただきたいです。
私的には「確かめるために吊る」のはちょっと気が進みません。出来るなら「狼だと確信して吊りたい」んです！ どうかお願いします！
占い師候補のレミリアさんが、フランさんの狼要素を説明していただけるのも歓迎です！
占い師にしてみれば占い結果こそが全てなのでしょうけれど…でも、それでもお願いしたいです。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
狐の居所なんてわかんないから、とりあえず今の私の思いを。
どうしても今日占いの機能を破壊してくるように思えて仕方が無いね。
それもあって、占いが破壊されてもいいように動かないといけないと思う。
具体的には破壊されても真が特定出来るように出来るのがベストね。又は偽が確定するように。
まだどうすればいいかしっかり考えつかないけど。
フランを今日吊って霊能判定が白ならレミリアの偽が確定。黒なら真贋不明(真っぽさがグンと増えるけて推理要素は増えるけど)。
この場合他の文と幽々子の真贋が不明のまま。このままどっちかが噛まれたりしたらどっちかが真だった場合私とマイの占い結果もあやふやになってしまうよね。そうなると灰が減らなくて大変だと思うんだ。
だからどうにかして占い師の真贋をつけやすくする方法がないか考えてるんだけど。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
①文・幽々子 →●フラン
レミリア →●マイor萃香or灰
②レミリア・幽々子→●マイ
③レミリア・文→●萃香
④普通に補完占い。
とかどうかな？精査してないから何となくで言ってるけどね。とにかく占い師の真贋を絞れるようにしたいと思う。
なにかいい案・指摘・意見があったら言って欲しい。
私の考えの根底が占い師が今日噛まれそうって事なんだ。噛まれてもあやふやになってら、占い師に仕事をさせてあげられて無いってことになる。それだけは避けたいんだよね。
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