人狼物語(瓜科国)


726 盛夏の村


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私立探偵 フクダ

>>227
「確定するための作業が一斉であり聖騙りである」
そもそも全員が一斉できた場合には聖が騙るのは無駄だよネ。
キミは最初の最初は時間差は提示せずに一斉だけを押していたと思うケド。
霊を確定するための作業であるなら、くまくんのように「COしたよ」というのを早めにみんなにみせなければ意味がないんダヨ。

>>1:350では「さいてょくんが狂なら意味ないけれど、狂は占いの方が騙りやすい。さいてょくんが狼なら意味はなかったね。」とあるカラ、「聖が騙ることに意味を持たせるなら早い方がいい」というのは認識していると思うんだケド。

そもそも半日消費する一斉進行はキミが望んだ形なんだし、あれだけ時間とれていて実際のCOが出揃ったかどうかすら確認しないことの理由にはなっていないネ。

( 234 ) 2011/08/21(日) 12:38:33

私立探偵 フクダ

ちなみにクワトロくんの霊→聖スライドは>>1:211で、この時点霊COまだだったアリーナくんの非霊COは>>1:238だヨ。

確定のためには出ていない人の有無は重要な要素のはずなのに、キミは当時も、今でさえも霊CO全員変わったという強い思い込みが残っているようだネ。
サテ、>>1:214で見せた「霊CO回りきってなかったことに対する申し訳ない」という言葉はどこいったんダロウ?
すっかり忘れてしまっている様子から見ると、「形式的な謝罪」にしか見えないのサ。

でも、そうだネ…。アリーナくんがキミの仲間だったなら話は変わるカナ?
確かにキミ視点では「霊COが全員揃った」ことになるわけだカラ。

奇しくもアリーナくんはクワトロくんを聖決め打ち派だったよネ。
狼2騙りとなっている現状、騙り狼も生かしたいと考えるのが人情というものだし、そう考えると妙にしっくりくると思うんダヨ。


というわけで、ボクはクワトロくん狼の可能性を割と高めに見ているヨ。
でもってその関連もあって●アリーナくん希望なのサ!

( 235 ) 2011/08/21(日) 12:41:38

妖精 グレープ

>>233
責任なんて生じないでしょ・・・☆
クワちゃんは予想間違えた灰を、責任を理由に吊り縄にかける系なの??

( 236 ) 2011/08/21(日) 12:42:53

棒 クワトロ

>>234 フクロダくん
ふむ?

一斉でも聖が騙りCOして後からスライドすれば良いだけの話なので、無駄にはならないね。
逆に聖を騙る者が出てくるとも思えないしね。

一斉は確実に揃わない。
一斉前にCOする者、一斉後にCOする者双方が出てくるから。
後者のケアのために一斉の聖騙りが必要という認識だね。

( 237 ) 2011/08/21(日) 12:45:23

私立探偵 フクダ

質問きているけど時間ないので巻き巻きで行くヨ。

>>232大魔法使い
発言力ではキュウリくんの方が強いだろうネ。
でもCO位置から考えればくまくんが撤回する率の方が高く見えるんじゃないカナ?
そんな難しく考えるまでもなく、あの時点ではまだ2-1-2なんだヨ。クワトロくん視点の想定込みでもネ。
聖の騙りはローラーされるから真狂だろう、という一般論を考えれば、真贋で勝つつもりがなくても十分いける気もするヨ。
ましてクワトロくんの発言量と勢いの強さを考えるに、相手が誰だろうと一方的に偽に思われ先吊りっていうのは考えてないだろうと思うのサ!

( 238 ) 2011/08/21(日) 12:48:09

スノーマン ユキチ

[占いたい方]
(占いたい度高い順)
アリーナ
ケンケン
ブルーベリー
ハンター

[占いたくない方]
(占いたい度高い順)
フクダ
ターシャ
グレープ

( 239 ) 2011/08/21(日) 12:50:05

私立探偵 フクダ

出かける前にひとつダケ。

>>237
キミは無駄にならないというけれど、このさいボクの認識をハッキリ示しておこうカナ。

今回のキミの霊COは、聖による騙りとしては完全に無駄だったヨ!

霊確定したのはキミが騙ったからじゃナイ。
他のCO者の抑制もできてナイ。
「一斉後にCOする者のケア」といいつつ、該当者がいたのにCOを待っていナイ。

無駄じゃないというなら、上記を踏まえて具体的に効果を教えて欲しいものなんだヨ。

( 240 ) 2011/08/21(日) 12:53:03

私立探偵 フクダ、早く事務所いかなきゃ依頼人を待たせちゃう〜。ではまた夕方に! ばさささささー

( A63 ) 2011/08/21(日) 12:54:27

妖精 グレープ

「霊確定させてまで聖痕いくかな?」
特にここなんだよね・・・☆

>>238「クワトロくんの発言量と勢いの強さを考える」
のであれば尚更、霊騙りのままで信用取りにきそうな気がする♪ ライン勝負的な。

( 241 ) 2011/08/21(日) 12:56:27

巡査 ブッチ

フクダ氏はおつかれさまぴょん。

今日の方針どうするぴょんねぇ……。

現状絶賛お悩み中だぴょん。まぁ、後で考えても問題はなさそうだけれどもぴょん。

( 242 ) 2011/08/21(日) 12:57:36

大魔法使い ブルーベリー

>>238
それは狼のさくせんとしてはかなり希望的かんそくが強くないかな?
聖痕キュウリくんが占い師っぽく振舞うことは充分ありえるよね 霊確定状態でさきに▼されたらせっかくのローラーが止まっちゃうんだよ? 防ぐには霊を襲うしかない
狼の取る作戦にしてはあとあとの足かせがひどくない?

真狂とおもわせて放置させるっていっても 狩保護って言葉もあるんだからローラーになる可能性はひくくはないとおもうよ☆

( 243 ) 2011/08/21(日) 12:57:47

妖精 グレープ

というかクワちゃん自らロラ要員って微妙に似合わない☆

( 244 ) 2011/08/21(日) 12:59:09

大魔法使い ブルーベリー

て フクダくんいっちゃったのか☆
まぁいいや ぼくもちょっとやる事できたので一旦ばいばい☆

( 245 ) 2011/08/21(日) 12:59:59

棒 クワトロ

>>236 グレープくん
ふむ?

責任という言葉のアバンギャルドさが独り歩きしているね。

どういう言い方でも良いけれど、例えばクロックくんの言うような作為的とかね。

私が責任を取らせるかというとケースバイケースとしか答えられないかな、この村の展開として責任問題を考えた時は連座はあり。
ブルーベリーくん個人で見た時には、3ラインが得心するものであるのでないかな。

( 246 ) 2011/08/21(日) 13:03:04

妖精 グレープ

>>242 お巡りさん
流れ的には▼熊か▼クワちゃんの2択かなぁ・・・☆

個人的には熊真クワ偽決め打ちは、現状考えてないので熊ちゃん吊りたいんだけど、霊判定見たいのはクワちゃんのほうだっていう・・・♪

おなかすいた☆

( 247 ) 2011/08/21(日) 13:04:18

棒 クワトロ

>>240 フクロダくん
ふむ?

無駄ではない部分は、占い師COで一斉崩壊にきたクマーくんの狂人要素が補強できたし、一斉まわりの反応でサポテンくんと少年ケンケンのラインも見えている。

狼にとって不利な提案を、どのように受け止めるかは重要な推理要素に思うね。

( 248 ) 2011/08/21(日) 13:11:46

スノーマン ユキチ

《赤聖痕》
一斉での霊COからスライドのクワトロ兄さん。
占COからスライドのグマーくん。

グマーくんを真と考えるのは困難なのだ。
聖が占騙りする場合、確定狙いだとしても襲撃避け狙いだとしても一定の信用稼ぎは必要なのだ。
グマーくんはそれをしていないのだ。
占い師を守ろうとして行動しているようには全く見えなかったのだ。

それと、
>>1:355で「このターシャちゃん狼ちゃんやな」
>>1:553で「こういうはんのー狼ちゃんね」(ハンター)
と言っているのだ。
>>1:549で「狼ちゃん二匹かたってんの?」と確認しているのに、灰に狼を二人予想しているのだ。
ハンターを狼と決め付けるならターシャちゃんはそうでなくなるのだ。それについて一切触れていないのだ。

また、>>52「アーネストは99%で人外」と言うなら、斉藤さんは「99%真」になるはずなのだ。
軽々しくローラーをよしとする思考は理解できないのだ。

[つづく]

( 249 ) 2011/08/21(日) 13:12:39

スノーマン ユキチ

[つづき]

疑いを振り撒きたいのと村を混乱させたい気持ちを感じるのだ。

>>42は狂人への指示?と思ってキュウリくんの狂度が微アップしたのだ。

クワトロ兄さんはやや影が薄くなってきている気はするけど、安定していると思う。

一斉COをあれだけ主張して、多くの人に突っ込まれたり拒否されたりしながらも決行したのは確定しやすい(後で身分が証明できる)聖だったからこそと思うのだ。今回は対抗が出た訳だけれども。
狂や狼でやるメリットがあるとは思えないのだ。
一斉COの作戦をやってみたかった聖と思うのが一番しっくりくるのだ。

 ・結論
 クワトロ兄さん 聖>狂>狼
 グマーくん   狂>狼>聖

( 250 ) 2011/08/21(日) 13:12:55

妖精 グレープ

>>246 クワちゃん
村人が推測を間違う事ってままあることじゃないの?

途中で考え変わるとか普通に有りえるし、加えて、後々作為的やら狼の思惑やら疑い向けられたとしても充分回復可能な程度じゃない?

>>68や狼内訳予想が捨て身でありリスキーな行動には全く思えないかな・・・☆
結局は現時点でこのくらい強く疑ってますよ、という決まり文句だよね・・・♪
クワちゃん大げさに捉えすぎてる気がする。

( 251 ) 2011/08/21(日) 13:25:52

スノーマン ユキチ

《霊能者》
斉藤さんと灰からスライドのアーネスト。
アーネストを真と考えるのは困難なのだ。

例の「見学させてもらうよ」の件から引っかかっていたのだ。
疑いが集まったことによる吊り回避、それができない場合も村をかく乱したい、せめて霊ロラに持ち込みたい、という思惑でスライドした狼の線が濃厚なのだ。

盛りだくさんの変なところは、皆がどんどん突っ込んでいるから省略するのだ。

>>121>>122>>123は赤窓での入れ知恵かな…と邪推してしまったのだ。
>>1:420は適当すぎる理由でキュウリさんを庇ってるのだ。

根本的に考え方や経験が違う人なのだと仮定しても、自分のことを「真霊」と連呼するのは霊として違和感なのだ。普通に「霊能者」と言えばいいと思うのだ。

斉藤さんを妄信的に狼視しているところも不自然なのだ。
「そう思っているように振る舞う」と決めたため、視点や発言がぎこちなくなっているように見えるのだ。

 ・結論
 斉藤さん    霊>狼>狂
 アーネスト   狼>霊>狂

( 252 ) 2011/08/21(日) 13:27:32


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