720 東方人狼劇【5卓目】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
封印された大魔法使い 聖白蓮
ああ、幻想郷に人狼が出たのですか。
私の願いは人類妖怪が手を取り合える世を築くこと、人狼も例外ではないのですが、姿を隠して襲いかかってくるなら仕方ありません。全力で戦います。
いざ、南無三ー！
語られる怪力乱神 星熊勇儀
さあて、頑張ろうじゃないの！
1日目の議題なんてテンプレみたいなもんだし、先にある程度答えとくよ。
◆役職ＣＯ関係の希望
占いは1日目にＣＯ。もし潜伏なら、占い・吊りは回避してほしいね。
霊能は…投票や遺言、遅延メモ等なんでもいいから、ゲゲらずにＣＯしてくれりゃあそれでいいさ。占い・吊り対象になったら回避ＣＯだ。当然、騙りが出たら即対抗。
共有はスライドなり何なり任せるけど、1人出て貰えると安心してまとめ役を頼めるから助かるよ。吊りは絶対回避、占いも個人的には避けてほしいけど…そこは共有次第だよねぇ。
狩人は灰内残狼数とか吊り手数の状況次第だろうけど…基本的に回避ＣＯはなしだな。
◆まとめ役希望
共有なら最良だけど、もし出なければ、1日目くらいは意見集計程度の役割にして適当な誰かに任せてもいいかもしれないねぇ。
幸運の素兎 因幡てゐ
よーし、私に素敵な提案があるウサ。
日付が変わって２かめになったら、全員私に委任するだけであとは自動的に人狼を吊っていけるシステムを考案したウサ。
詳しく聞きたい人はさっそくこの契約書にサインと判子をついて契約金を振り込むといいのよ。
【墓】 道中の ばけばけ
どろどろ～ん。
夏の肝試しにばけばけはいかがですか～？なのですー。
始まりましたね。どんな卓になるのかわくわくなのです。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
では予想を
占：<<知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ>> 霊：<<有頂天 天子>> 狩：<<不死の煙 藤原妹紅>>
共：<<悪戯好き イリス>> <<歴史喰いの半獣 上白沢慧音>> 狂：<<九代目阿礼乙女 稗田阿求>>
狼：<<楽園の素敵な巫女 博麗霊夢>> <<語られる怪力乱神 星熊勇儀>> <<九代目阿礼乙女 稗田阿求>>
全部冗談から気にしないでおいてね
幸運の素兎 因幡てゐ
【私は占い師じゃないよ】
はいはーい。
お燐のロケットCO確認したし、とりあえず非対抗。
他の人が回すかは、自己判断で任せるわ。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+10 イリスが入った時点でハズレ臭がする。
折角なんで私も、
狼は<<歴史喰いの半獣 上白沢慧音>><<地獄の輪禍 火焔猫燐>><<地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ>>
【墓】 カキ氷屋の店主 ルーク
とうとう始まりましたね。
スキマの皆様へ
カキ氷を用意いたしましたので、おしながきにあるシロップをご自由にかけてください。
本日のシロップ類
1,イチゴシロップ
2,メロンシロップ
3,レモンシロップ
4,甘露
5,福寿草入り青汁
6,かちわり
さて、表の皆様の御武運をお祈りいたします。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+15
幽香～名前間違っているぞ～恥っずかしい～～～～～！
それはそうと共有スライドがデフォに近くなってきたわね
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■1.占いCOはもういいとして･･･
霊能者は３日目まで潜伏がいいと思うわ。
狩人には占い師保護に専念して欲しいから。
■2.共有が出ればその人に、出なければ初日は多数決で
幸運の素兎 因幡てゐ
ま、とりあえず占い師のCO非COが一巡するまで待ちますか。
この流れだと止めるわけにも行かなさそだし。
あとねー、巫女がさっきの宴会場に戻ってなかったみたいだけど、誰かどっかで見なかった？ ちなみに私は見てない。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+19
非狼印象を稼ぐ為の突出スタントだからねぇ。
>>+21
今では議題で方向性が定まる前だと皆ロケット扱いね。
昔は『狼が相談する暇もなく』で1分以内くらいに飛び出してたけど。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+21
ロッケタ―は結構いるわよ、私も様子見しないタイプだったし
でも真要素じゃないっていうのは微妙ね
狼でも狂でも騙りするって言ったらいっちゃっていいと思うし
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>21
対抗非対抗COについても一緒に回していただけるとありがたいです。
霊夢さんはまだいらっしゃってないのかもしれませんね。
地獄の輪禍 火焔猫燐
うにゃーん。議題について答えなきゃね。
■1.霊能は2日目、3日目に出てきてほしいな。
占い回避をすること。
■2.共有がcoしたらその人に。出ない場合は多数決で確定白がでたらその人にお願いするのはどうかな。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+22
お一ついただくわ。
6(6)
>>+25
麟、誰だったかしら……？
良く覚えていないけど、燐の事よね？
（実はこれがやりたかっただけだったり）
永遠亭の薬剤師 八意永琳
まぁ霊のＣＯに遺言ＣＯを使用するかどうかは後々話すとして。私も３日目までは潜伏を希望するわ。
共有者が出てきた場合はその人にまとめ役を任せたいわね。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
ふむ…方針が固まるまで出ない方が良いと思っていたが、偽者が出た以上、出ないわけにも行くまい。
【私が占い師だ】
【燐と阿求の占い師COは確認した】
幻想郷のやじうま 射命丸文。（見物人）
【墓】 幻想郷のやじうま 射命丸文
あやややや
始まってますね
これはブン屋として
やじうましないわけには参りません
みなさんよろしくお願いしますね
【墓】 道中の ばけばけ
なるほど～
今は「グダるしさくっといきましょうか、【○○CO】」はあまりないのですねー。人狼劇村みてると全体的に霊潜伏案も多い感じがするですし。
村にもよるんでしょうかですです？
幸運の素兎 因幡てゐ
>>40 けーね
３人目まで出てきたね。
>>41 おりんりん
巫女がどっかで行き倒れてるのは
よくある出来事だから、しかたないウサ。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+36
むむむ、同卓にいた自分が莫迦にされている気分ね
幽香らしい煽り方ね、悪魔の私より悪魔らしいわ
>>+22
さて微妙に夜は涼しいけどもらうわ
いい感じに冷えているわね 1(6)
封印された大魔法使い 聖白蓮
■1.2. COについて
共有の片方はすぐでてまとめ役に。霊能者は最初の犠牲者が出る前に遺言COですね。(遺言COはおkになったのでしょうか)
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+34
まあ、一卓目はみんな手探り感が凄いありましたから(一卓目参加者)
あの時以外は共有スライドCOが当たり前の光景ですけど、今回は違う展開になりますかね？
>>+22
頂きます4(6)
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
はい３人目～。【慧音の占対抗ＣＯ確認】
議題にも答えておきましょうか。
■1.初日ＦＯを希望しようかしら。狩以外は初日ＣＯしてもらって情報を増やして灰の中の狼を積極的に吊っていきたいわ。
■2.ＦＯが通るならそのまま共有にでもやってもらいましょう。でなければ初日白狙いで占いして確定白にやってもらいましょうか。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
■1．占い師の対抗非対抗が一巡した後に共有の撤回及びCOの確認、その後即日の霊能COをお願いしたいですね。
■2．共有者が一人COする形が無難だと思います。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>40
【慧音さんの占い師COを確認しました】。
霊夢さんの反応待ちになると思いますが、その後共有者の方にまとめていただくのが良いのではないかと思います。
不死の煙 藤原妹紅
■１．占以外は、霊は３日目直のco希望よ。共にも、出てこれるなら出てきてまとめ役をしてもらいたいけど、任せるわ。
■２．↑でいった通りね。もし共が出てこないなら多数決で暫定まとめ役を選出で。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
そして毒と、まあ死なないからいいけど苦しいわね…
>>+36私が参加した卓で、最後まで諦めず、吊られるのに抵抗した誇り高い狼にそんな名前の人がいたわ。
【墓】 世界まる見え 古明地さとり
>>+46
共有希望者がいれば何かしら動くと思うので
占COしてるかもしれませんね
おまかせで当たった人なら相方のCO→まとめ委任とか
考えてるかもｗ
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
■１、撤回coが最初 ここで共有者でるんじゃない？
でなかったら普通にcoすればいいんじゃない？
霊能は潜伏希望
■２ 共有者でいいんじゃない？出なかったらその時よ
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+42
FOが主流の村だと『多少でも信用差をつけるために』真狂狼共なんかがロケットする流れは結構あるわね？
東方卓は比較的霊能温存嗜好が強いから多少他の村とは毛色が違うと思うわ。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
完全にスライドありきで見るっていうのも変な話ね
人狼劇は動画が動画だったこともあり共有スライドが多いのね
私基本スライド嫌いなんだけど（一回しか成功してないから）
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
■1.占いは出てしまっているから霊能と共有か。共有は一人出てきてもらうのもいいが、共有トラップを有効に使うのならば潜伏でもいいだろう。まぁ、共有の判断に任せようか。
霊能は自身の仕事始めとなる三日目以降にCOが妥当だろう。
吊られそうになったときは回避COをして欲しいが。
■2 共有者が出るならば共有者がいいな。村視点で狼か人判断がつかない存在に任せるよりは確実だろう。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
占3CO。
COの順番を考えると狂―真―狼の印象があるけど、実際はどうなんだろう？
何か(自分含め)4卓目の関係者、今結構集まってる？
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
【占い師のCOは撤回しない】
どうやら表に出たのは共有でも霊能でもなく自称占い師二人と本物の占い師、という認識でよさそうだな。
幸運の素兎 因幡てゐ
ぎだい、かいとー。
■1.CO周り
私の中の定番だと初日FOなんだけど、定番すぎてちょっと。
でも、霊能者（と共有者）を占うのは占いの無駄だと思うから回避COして欲しい。
回避COを認めると、人狼も霊COで占い回避できることになるけど、私は今回そういうのも見てみたいなーと思ってるし。
その辺、ノイズになるからやだってんならおとなしくFO安定ウサ。
あ、もちろん吊りは回避。対抗が出た時は本人に任せるわ。
■2.まとめ役
共有者を一人出すのが確実かなって思うよ。
占い先も自由占いはしないだろうし。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
まだみんな議題には答えていないようだけど、今のところ霊能者のCO時期については、「初日」か「３日目」のどちらかといったところかしら。
私は潜伏派ね。
「狩人は占い師保護に専念できる」ことが最大のメリットね。
デメリットは「狼に回避COされてしまう」「潜伏のまま襲撃死の可能性がある」「灰が多くて推理の幅が広くなる」ことかしら。でも、今の占3COの状況ならばならば、回避COされることはないと思うけれど。
初日は潜伏霊能者に●があたれば、回避COすればいいと思うわ。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
ふむ、全員撤回ナシね。
んじゃまぁ真・狼・狂、ってぇ感じの組み合わせかしらね。
なんともありがちな状況になったわねぇ。
地獄の輪禍 火焔猫燐
うにゃーん。議題について漏れがあったから追加するね。
■1.共有は1人出てきてほしいな。ただ、当人達の戦略もあるだろうし、自己判断で。出てきてくれたらまとめ役お願いね。
幸運の素兎 因幡てゐ
>>67 白蓮
だって明らかに全員(巫女をのぞく)のリアクション確かめたタイミングだもんねぇ。もっとも、そこは狼要素とも真要素ともいえるけど。
逆にこの論法だと、ロケットCOを仕掛けたお燐は狂人ぽさがある。
まぁ一般論でね。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+68
希少ゆえに奇策足りえるんだけれどねぇ。
ここでは半ば常識になっているから。
>>+69
普通に慧音は共有トラップを警戒した狼騙りに見えるわね、今のところ。
燐はこれからの態度を見て大体真狂の区別がつくと思うわ。
ロケットをなした時点で『お仕事終了』な空気を出していたら狂濃厚、その先に有る戦術まで持っているなら真、或いは高度な狂ね。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
さて、全員が撤回しないということは共有者は恐らく潜伏しているのね。
となると私としてはこのまま共有者には２人とも潜伏していてもらいたいのだけど皆の意見はどうかしら？
■3，共有者潜伏について。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
>>+60 いえ、同じ人ってわけじゃなくてコチーヤスタイルするのかなって思っちゃっただけよ。って霊夢来たわね。
>>+61 >>+62 こちらこそお世話になったわ。今回は墓下でゆっくり推理しましょ。
撤回はないみたいね。真狂狼でいいのかしら？
九代目阿礼乙女 稗田阿求
【お燐さんと慧音さんの占い非撤回COを確認しました】。
この場合は共有者の方に一人出ていただいてまとめをしていただくのが良いかと思われます。霊共ギドラを行っても構いませんが、霊能者と共有者が上手く連携を取れないと難しいのでお奨め致しません。
地獄の人工太陽 霊烏路空
【全員の占非撤回を確認したよ】
まとめ役は共有者がいいって人が多いみたいだね。
私も共有者にまとめてほしいけど、本人に考えがあるなら無理に出てくる必要もないかな
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
まあもしかすると燐が「相談なんかしていられるか！私はCOさせてもらう！」っていう狼の可能性もある…かも？
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
3人とも撤回はないみたいね。
■1.2.霊能は初日COでもいいと思うよ。おそらく対抗は出ないと思うの。真確定ならその人にまとめ役をお願いしたいな。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
真場合のロケッターは見ていて楽しいわよね
『騙りで見たくない』タイプかしらね
私最終的に騙り判別にこういう印象使うから真期待かしら
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>75
■3.私は共有者の方に一人は出てきていただきたいと考えています。灰を狭めて狼を探しやすくした方が村にとって有益であると考えます。また、占い3という形は共有トラップのメリットが薄い形であるからというのも挙げられます。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■3.共有も潜伏して欲しいわね。
出てきてまとめ役を任せるよりも、共有地雷の可能性を高くしておきたい
幸運の素兎 因幡てゐ
>>71 パチュリー
「霊能者を占うのは占い手損」について貴方はどう思う？
能力者なんて、どうせこんな一生を辿るんだから、それよりは灰から占っていきたいんだよね。
『図解：能力者の一生』
誕生→CO┬→（判定する→）信用される→喰われる
└→（判定する→）怪しまれる→吊られる
って回避COはアリなのね。うん。了解。
封印された大魔法使い 聖白蓮
■3、先ほど言ったとおり、共有の片方には早めにCOしてもらって、まとめ役になっていただきたいですね。
暫定のまとめ役とは信頼感が違いますし。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
■3.共有は両潜伏でトラップになってもらいたいな。
でも、霊能COがないようなら片方には出てきてほしいかな。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
今の段階じゃCOタイミングからの印象論でしか占いの内訳が出来ないから、あんまり身のある話にならないな。
正直、共霊もFOして一気に灰を狭めてしまった方が今後の灰観察もしやすそうな気がするんだけど？
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
■3.ていうか共有トラップいるかしら？一人くらいは出てもいいんじゃない？まとめ云々でぐだつくのもマイナスでしょ。
ＦＯ希望者は少ないみたいだしもう鉄板行動でいいんじゃないかしら？
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+75
赤ログステルスね、この国はログ部分に狼の名前がないから
赤で発言しないと味方が誰か分からないのよね
それを利用して反応を素の状態で応答させるってがあったり
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
私は先に言ったように共有の判断に任せる形でいいと思う。出るにしろ出ないにしろ、それぞれの思惑があるだろうしな。
今日のところは暫定的に集計纏め程度のことをやってくれる者を選べばいいだろう。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+76
実際のところ、不慣れな狂人が一日目から動くとすぐ見破られてしまったりするのよ。
それが出来ないということは、狂ではないか本当に真の立ち位置を経験した狂人かと、こんな評価になるわね。
まあ、そのベトコンの例えで合ってるんだけど……。
>>+77
薔薇の方でも見てるわよ～。墓下にはいないけどね。
>>+78
お疲れ様、また明日ね。
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
■３、私は共有が出るのはともかく霊能は潜伏希望ね
まぁ共有者もでる様子がないみたいだしトラップとしていいのかも
今日はまとめは多数決でいいんじゃないかな？
幸運の素兎 因幡てゐ
■3.共有者
共有者を占うのは本気で無駄だと思うんだ。
共有者トラップとか、その昔々、オオナムチさまのおいでになった頃の手法だよー。いや今でもごくたまに効かないでも無いし、ブラフとして背景に持っとくのはアリだと思うけど。
んと、だからとりあえず一人は出てきて欲しい。
その共有者しだいで共有者を占わせることも占わせないこともできるし。まあ、占い回避でもいいけど、混乱が起きる可能性があるから、その場合は早めに仮決定しないといけないよ。
【墓】 道中の ばけばけ
灰を見る精度高めるよりも、潜伏プレッシャーをメリットと見るかんじですです？＜風潮
共有（最低1でもいいから）と霊も出して灰狼攻めていきたいのです。人狼劇だと珍しい考えですです？
ばけばけもおやすみなさいなのです。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
なーんかロケットＣＯが飛び出した割には全体的に議論が加速しないわねえ。
まぁのんびり出来る分には私は文句は無いのだけれど～。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
共有トラップ、特に共有2潜伏における共有トラップについて考えていらっしゃる方に対して質問をしたいのですが、
★共有者を実際に占わせる事を考えていらっしゃるのですか？
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
>>+78>>+80お疲れ様、まあ眠くなったら寝るわ、眠くなったらね。
>>+83そういう使い方もあったのね。とりあえず狼視されない為に使うのかとばかり思ってたわ。
地獄の人工太陽 霊烏路空
私は>>91の慧音さんと同じ考え、でいいのかな。
今日は暫定集計の人を選んだほうがいいと思うよ。現にここまでは誰も共有ＣＯしてないしね
不死の煙 藤原妹紅
ちょっと占いをco時間で考察してみたわ。
お燐>>13 00:03:22に占co
ロケットcoだったわね。第一声でのcoで、時間も早いから狼なら相談は殆どできなかったと思うわ。かといって、真らしいとも言えない。つまり、狂寄りな印象ね。
阿求>>16 00:04:44に占いco
お燐のすぐ後にcoね。こちらも相談の時間はほぼ無いわね。お燐coを見てからみたいだし、タイミング的に真よりに見えてしまうわ。
慧音>>40 00:12:27に占いco
一番遅いcoね。時間的に相談の余裕はありそうだし、一番黒く見えてしまうわ。心情的には信じたいのだけど…。
あと３人には、
■自分のcoのタイミングについて。どうしてこのタイミングだったのか教えてもらいたいわ。
幸運の素兎 因幡てゐ
>>87 お燐
効果２倍って、もしかして貴方は共有者を占いたいんじゃないの？
それってでも、問題の根本的な解決にはならないよね。
随分とのんきな占い師もいたもんね～。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
共有も回避COすればいいんじゃないかしら。
確かに「相方の共有を占わせないこともできる」のが最大のメリットと感じているのだけれど。
この辺は好みによるから結論を出すのは難しそうね。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
さてさて、せっかく異変が起きたというのに未だに陰陽玉からっていうのは辛いわね。こればかりは守矢の神様にでも怒りを向けるとして…。あ、普段は箱なので。
【占3CO確認撤回無しも確認】したわ。
私としては共有ではなく霊に出てきて欲しいわ。
決定周りで揉めるのが嫌なのよね。占いに3出てる以上対抗が出てくる可能性は薄いし纏めて欲しいわ。
地獄の輪禍 火焔猫燐
>>97仮決定時に回避coしてほしいね。あと、相方が襲われたときも必ずcoすること。狼の共有騙り成功なんてやられたら怖いよ。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
鈴仙とばけばけもおやすみよ～。
>>+82>>+86
基本的にBBSの方では初日から攻めの姿勢が当たり前で、共有込みF国編成の東方卓ではどちらかというと保守的な戦法が好まれるから少数派になるのかしらぁ？
でも、その『保守的な戦法』を使いこなせていないからこそ狼側に勝ち星が続いているんじゃないかっていうのが、最近ログを読み返した私の感想ね。
語られる怪力乱神 星熊勇儀
>>74 確かに、狂人にしては動きが重い印象はあるねぇ。
■3.個人的には共有にまとめを頼みたい。トラップの発動の可能性と占いを1手使うデメリットを考えると、まとめなし2潜伏の必要性は薄いんじゃないか？ もし共有が潜伏する場合は、フランの言う通り霊能に出てもらってまとめを頼んでもいいな。占いで3ＣＯなら真霊確定しやすいだろうからねぇ。
地獄の人工太陽 霊烏路空
>>97
今日共有者が占われることになったらその時はＣＯした方がいいと思うよ
初日に確定白を占うのはもったいないしね
明日以降はその時の状況によるから今はわかんないや
有頂天 天子
■1．霊能は無難に犠牲者が出てから
（遺言ＣＯありならやってもらう方向で）
■2．共有が出れば共有に出なければまとめ役なしで
■3，共有者にお任せで、出たほうが議論が進むとおもうけどね
幸運の素兎 因幡てゐ
>>97 阿求
私はやだ。
共有者占い、情報増えないもん。
まず灰を狭めたい。
>>104 お燐
あれ？？？
共有者２潜伏ならトラップの効果２倍なんでしょ？
>>87で言ってたじゃないの。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>100
私は、自分で議題を張ってしまうか、他の人の議題が張られるのを待つかで悩んでいた時にお燐さんの占い師COが見えたので対抗COを致しました。お燐さんの占い師COがなかった場合はまず議題について回答し、初日占いCOの希望者が多ければ即COをしようと考えていました。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
鈴仙さん、ばけばけさん、早苗さん、お休みなさい。
>>+90
そろそろ動きに目新しさを感じませんから、狼側は対処法が思いつき易いのでしょう。
賛否はともかく、4卓目は良い意味で荒れましたから村側に持ってかれたような印象があります。
封印された大魔法使い 聖白蓮
いいかげん時間もあれですし、議論も平行線ですね。
博麗の巫女の言うとおり、共有者が出なければ、霊能者がCOと共有者がCOしなければ暫定で決めるのどちらかで決をとりましょうか？
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+90
保守的になっているのは同意できるけどね
でもそれはまだ慣れてない感じがそれを押している感じがするわ
初めて引いた狂なんて使い物にはならない事が多いし
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
どうも皆とは違う意見のようね。
共有を占うことで狼が一匹吊れるのであれば狼を占うことと同義だと思うわ。ま、確白になれば無駄だけど、そこは潜伏した共有が偽黒を出すだろうタイミングで占われてくれると信じているわ。
もちろん共有に出てくるなと言ってるわけではなくて本人にお任せって所かしらね。こういう所かしら。私が思ったのは。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
>>+82私もFOして灰を狭めたほうがいいかなって思うわ。共有トラップなんて滅多に決まるものじゃないと思うから。まあ狩人が大変そうだけど…
地獄の人工太陽 霊烏路空
未だに共有者ＣＯが無いんだから、
本人たちは今は出てくるつもりはないんじゃないかな
だから私は新しい議題
■4暫定集計係をだれにするか
を提案するよ
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>100
先ず第一に霊夢の反応がなかった事。CO云々は皆が出揃った状態でやったほうが良いと判断した。
占い師のCOについての意見も纏まってはいなかったからな。
COの方針が固まったところで出たかったのだが、二人も偽者が現れた以上は出ざるを得ない、と判断して出た。
結果的にCOが一番遅くなってしまったがな。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
もうさー。霊はＣＯしちゃっていいんじゃないかしら？
どうせ対抗なんか出やしないわよ。占い３ＣＯの状態からじゃさ。
んでさっさと次の話に進もうよ。
同じところグルグルしてるだけよこれじゃ。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
燐は共有地雷についての知識が少し足りていないわね。
これが狂人視されるための狼の意図的な振る舞いなら大したものなんだけれど……。
>>100 残念、燐は第2声ね。1声はそれこそ1分以内に出しているわ。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
寝る子は皆お休み～私も少ししたら寝るわ
>>+89
この構成で騙りに経験者持ってくるのはもったいないわ
騙り狼なんて最悪吊られるんだから最後までいけないの
だから動きを覚えてもらう意味も込めてまだまだな人に騙ってもらうのよ
まぁその分フォローは必要だけど
地獄の輪禍 火焔猫燐
>>100質問に答えるね。最初の方でも発言したけど狼に相談の時間を与えたくなかったから。村のみんなの意見を聞かなかったのは謝るけど。
私の視点では即対抗があればその人は狂人or霊騙りor共有騙りかなって考えて。もし、２人しかcoが出なくて撤回coがあればなおよしと考えたんだ。
霊夢がいないのに気づかなかったのは本当にごめんなさい。
幸運の素兎 因幡てゐ
霊能者まとめに反対な人は、狩人負担の件を考慮してるんじゃないかしらー。占３COだし、霊は確定する公算が高めになってるし。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
纏めというよりかは今日の所は機械的な票の集計係ね。
個人的には出来るだけ灰は狭くしたい所なの。
…考察めんどくさいしね。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
早苗とばけばけもお休みなさい。
>>+90ちょっと質問したいのだけど、村人側が勝てる理想的な保守的な戦法ってどんな感じかしら？参考にしたいわ。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
【フランの共有者COを確認したわ】
そして【私はフランに対抗する共有者ではありません】
よかったら以後、フランがまとめ役をやってくれるかしら？
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
これからは私がまとめ役をするね。
さっそくだけど議題よ。
■4.初日占い対象について
理由付きでお願いね。
封印された大魔法使い 聖白蓮
私も【フランに対抗する共有者ではありません】
それと慧音先生>>115それにしてもCOが遅すぎる感があるのですが、それについて少し教えていただいてもよろしいでしょうか？
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
フランが共有COね。
>>+100
狼は単純な難易度的には【潜伏＞騙り】だから
騙りは初心者狼に回されやすいわよね。
でも騙り狼が大活躍する村では狼の勝率が跳ね上がるし
【初心者狼は吊られにくい】の格言通り
不慣れな潜伏狼がLW化したりもするから
必ずしも騙り狼＝初心者狼に任せるが有効手ではないわね。
って幻月に語っても、知っている話だろうから面白くも無いでしょうけど。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>135
議題了解致しました。
できましたら
「能力者の占い回避CO・吊り回避COについて」
も議題に加えていただけるとありがたいです。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
それと、
■5.霊能CO時期について
私は三日目即COにしてもらいたいのだけど、何か意見があれば聞かせて。
地獄の人工太陽 霊烏路空
占い、吊り表作ってみたよ。メモにも貼っとくね
＼フ天霊パ永て勇水藤空聖輝慧燐阿
役共－－－－－－－－－－－占占占
占―――――――――――――――
吊―――――――――――――――
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>139
占いの潜伏を希望する方が多くなるとは考えていませんでしたし、もし潜伏希望の方が多かったら初日占い師COの利点について述べて説得しようとしたのではないかと思います。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
>>142
■4保留するわ
■5霊能は３日目に。遺言COありならそれでいいわ。
吊り回避占い回避するはＯＫで良いんじゃないかしら？
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+103
むしろ早々に占襲撃しないと狼は勝てない。
3-1なら真狂の2択だから占襲撃も成功し易いし、
一卓目の2-1のあれも、襲撃は必ず成功するって分かってたから自分を犠牲に灰狼を生き残らせるために対抗を噛みに行けた。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>136
議題考え中→投稿、霊夢まだ来ない→ログ読み返してみるとCOの流れ→黙考、やっぱり霊夢来ない→仕方なくCO
…これ以上の理由はないのだが。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
取り急ぎ■5.について
３日目即ＣＯって意見が出てるけど、噛まれる可能性を残すって事？２日目に噛まれる可能性は０じゃないのよ。
霊の回避ＣＯはＯＫって意見もあるんだし、それなら早々にＣＯしちゃってもいいんじゃないかしら。占い対象になってどうこうするのは二度手間ってものよ。
対抗が出るなら狼二人目みーつけたって話だし。どうせ出ないわよこの状況じゃ。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
議題追加よ。もう一度まとめるね。
■4.初日占い対象について
■5.霊能CO時期について
■6.占い発表順について
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+104
まぁケースバイケースよね、どっちであり得るのが『狼』の難しさであり魅力よ
狼って私微妙に騙り行きなくないのよね、昔は騙りたがり屋だったけど
だって推理を楽しめないじゃない（呪殺対応がめんどくさい）
封印された大魔法使い 聖白蓮
■4.占い希望はとりあえず保留にさせていただきます。
■5.3日目ですか？プロローグで遺言COはありになったかなしになったか記憶していないのですが、ありならば遺言のほうがいいと思いますが。なしならば即でもOKです。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
■4.はもう少し考えさせて欲しい。
■5.先にも書いたとおり、霊能の判断に任せる。ただ、潜伏中でも人狼を吊ったときは出てきて欲しいかな。あとは吊られそうになった時は回避COをしてくれ。
■6.これについては、皆の意見に任せよう。私は何番目であろうとも構わないがな。
地獄の人工太陽 霊烏路空
>>142
■4今は保留だね。もう少し考えるよ。
■5三日目でいいよ。遺言ＣＯもしてもいいんじゃないかな
■6占い同時発表がいいな。狂が間違えるかもしれないし
ちなみに占い対象は統一を希望するよ
フラン、議題はメモに貼っておいてくれると助かるよ
まとめ役がんばってね
【墓】 道中の ばけばけ
鳩から呪殺の文字が見えて飛び起きたのです。
寝る寝る詐欺になってしまったのです。
幻月様も妖魔村民……だといいなあなのです。
呪狼とかだったら勘違いで飛び出してごめんなさいなのですー
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+101
そんなものがあれば誰もが選択するはずだから
当然【存在しないわ】。【保守的】の意味は
【使い古されていて戦歴の蓄積がある】という意味ね。
情報があるゆえに村人間で作戦を共有しやすく
意思の統一も図りやすい。
Aという事態にはBと対処すればよい
ってセオリーが大体固まっているのも
『自分の頭から対応策を搾り出す必要が無い』
分だけ楽なのよ。
でもそれだけ狼側も研究してるし
引っ掻き回す隙を狙っているってことね。
って、大体夜雀が答えているけど。
封印された大魔法使い 聖白蓮
>>149理由は一応納得しました。ですが、これが真であるならば、信用回復は難しいレベルの遅れですよ。とだけ言っておきます。
【墓】 道中の ばけばけ
人狼劇の全部の卓を見たわけじゃないですが、保守的感は確かに感じたのです。
攻めないのかな～とちょっとむずむずしたのです。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
とりあえず、眠いから寝るわ。
■4.と■6.についてはまた明日にでも挙げるわ。
でも同時発表とか成功しない気がするわ。やれ霧がどうとか言い訳なんてどうとでもなっちゃうし。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+110
そうね、一夜のカオスという悪夢に恋焦がれる短期民よ
だから占い理由はかなり適当に考えているし、毎回思考の違いに戸惑っているわ
狐は見つけるのもやるのも苦手なんでけど呪殺がないと占いを判断しずらくて困っているのよ
幸運の素兎 因幡てゐ
>>151議題回答
■4.占い希望
まだ未定だけど、ウチの姫様は>>103のツッコミがあったから白めな印象。パチュリーも今のところ黒く見てはないかな。
■5.霊CO時期
占い回避ありにすると人狼はまず占えないのが嫌なんだー。
でも回避なしで占って、2日目の確定白になってたら無駄すぎる。
どっちが嫌かというと私は後者。
今日の占い回避あり、明日も同様、3日目にはCO。
■6.発表順
私の中の信用度的に、『お燐→慧音→阿求』の順で。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
あ、これが『保守的なものの中でも特に有用なのは？』って意味ならごめんなさい。
定番戦術って意味で答えれば【共有１CO】【占初日CO】【霊能潜伏3日目CO】【霊能複数でローラー】とかが『常識』としてあるでしょう？
それ等の組み合わせで大抵村は動いていることが多いのだけれど
【今この状況ならこれが最善ではないか？】って選択に悩むことなく
【これがセオリーだから】みたいな使い方を繰り返せば空文化するのも道理だと思うわ。
どうしてそのタイミングでその策が有効なのか？
って部分で頭を使い続ける村人が一番強いってことね。
……あくまで私見よ？
【墓】 道中の ばけばけ
長期妖魔村じゃなくて短期のほうでしたか、失礼しましたなのですです～（恥ずかしそうに下がっていく）
今度こそ寝る寝る詐欺しないでちゃんと寝るのですー。
地獄の輪禍 火焔猫燐
うにゃーん。議題に答えて今日はお休みするね。
■4.まだ保留です。
■5.回避ありの３日目coがいいな。遺言coありなら遺言coで。
■6.自分から切り出したからね。どちらでもいいですよ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
私の非対抗CO 遅れのせいで慧音には迷惑をかけているようね。これに関しては完全に私のせいだわ。ごめんなさい。
さて議題だけど…
■4.イリスかしらね（冗談）保留で｡
■5.灰が狭まるという理由でCO 希望ね。狩人には負担をかけることになるけど頑張って。私は応援してる。
■6.同時がベストだけど…無理ならフランの指定で｡
語られる怪力乱神 星熊勇儀
■4.こいつはまだ保留さ。
■5.真霊完全潜伏死の可能性は残したくないねぇ。遺言ＣＯか、発襲撃前に普通にＣＯ、占い吊り対象になったら回避ＣＯを希望するよ。
■6.同時＞順に発表 だろうさ。人外に周りを窺わせずに結果を貼らせられるからねぇ。
ＣＯ周りは落ち着いたみたいだし、アタシもそろそろ寝るとするかねぇ…。
じゃ、おやすみ。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
眠った人はおやすみ様よ。
……ネタ分が足りないんだわ。
表は暫くギクシャクするんだから墓下では誰かネタを提供してちょうだいな。
毒でもコチーヤでも今なら歓迎できそうな気分よ。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
■4.さしあたって保留です。
方向性としては発言から読めなさそうなところ、白狙いよりは黒狙いで行きたいですね。
■5.既に述べましたが今日中のCOを希望します。
灰を狭めることにより灰考察の精度を高め、狼を占い吊りに持っていきやすくするためです。遺言COや遅延メモCO等による潜伏策とメリットデメリットを比べた時にそこまで大きな差はないと考えているので、潜伏策でもいいとは思います。
■6.同時COが可能であれば同時COでいいと思います。順番に発表するのでしたら、順番についての意見は占い師が出すべきではないと考えているので意見を控えさせてもらいます。
幸運の素兎 因幡てゐ
>>150姫様
あ、ええと。基本的には賛成なのですが。
もし今日か明日狼を占い先に指定できれば、基本的に霊COで回避することになると思うのです。霊能者を今出さずに、占い回避可、としておけばね。
だからこの時点ではCOを募る必要はなくて、占い先が霊COした時に対抗を募る方が良い。はず、です。
回避CO後の混乱とかちょっと避けたいというなら、また話は異なりますけど。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■4.保留
■5.>>71の通り３日目まで潜伏。遺言COの是非はまた今度
■6.可能であれば同時で。基本的にはまとめ役に一任
あと、占い先は統一を希望するわ
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+118
『セオリーは指針であり絶対の筋道ではない』ってどこぞの魔女も言っていたわ
狼2騙り･潜伏占い･結果騙り等などいろんな奇策めいたのが出てくるのね、だからこそ面白い
霊能不在の身内切りで狩人を引っ張り出す形で信用とった事例もあるしいろんな狼の形があるのよね
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
>>+113 …ごめん、失礼な事を聞いてしまったわね。>>+118は頭に叩き込んでおくわ。セオリーをセオリーだから使うのではなく、この場面だから使うべきだ、とか考えなければいけないのね。覚えておくわね。
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
■４、とりあえず保留ね 今誰が怪しいかなんてわからないわ
■５、遺言coでいいんじゃないのかしら
■６、同時がいいんじゃない？ だめならフランが決めるのが無難かな それかco順とかでもいいんじゃない？
【墓】 幻想郷のやじうま 射命丸文
>>+118
むむむ、勉強になります
私はまだ戦術面についてはわからない事が多く
常識が常識として身についてないレベルではありますが
これから戦術について学ぶときには
どうしてここでこの戦術なのか
常に自分の頭で考えていくように心がけたいですね
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+120
幽香さんにちなんでこんな物を用意してみました。
他の人も良ければ愛でて下さい。
1.アサガオ
2.イチイ
3.キンポウゲ
4.ケシ
5.スズラン
6.ヒガンバナ
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+118
私見ですけど【共有１CO】【占初日CO】【霊能潜伏3日目CO】【霊能複数でローラー】はいずれもデメリットらしいデメリットが見当たらない戦術ですよね。
精々占いの襲撃の可能性が上がるとか、霊がいなくなるとかそれくらいの。
用いて損は無いけど、狼側もやられる事を承知でしょうから、何とでもなる気がする程度の策って感じですよね。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+125
更新前20秒前にCOしろっていうのも結構酷よね
一回できるかなって更新前に張り付いていたけど次の日に張っていたわ
>>+126
お花なんて洒落た趣向じゃないもらいましょう
2(2)をお庭に飾りましょう、妹も喜ぶよ～
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+127 その通りですよ。
上から種、草、茎の順に毒があります。
ちなみにイチイは糖尿病の薬でもあり、鉛筆の材料でもあったりします。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
>>+120流石に今毒を用意するのは無理でしょ…ってきたわね早速。 まあてゐとか永琳あたりが来たら死屍累々になるでしょ。
>>+126お花ありがとう、頂くわね4(6)
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
一通り回答が出たみたいなので、現時点での私の考えを書いておくよ。
■5.霊能COは二日目COにて
■6.できれば同時発表にしたいと思う。ただ、更新時間に占いがいないようならば、私が順番を指定したい。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+123
墓下戦術論なんて高架下の政治談議と同じくらいの気持ちで、肩肘張らずに聞いてくれたら嬉しいわ。
燐が表で共有者地雷回りを突っ込まれていたのも
【定石の存在は知っていても、それがどうして有効でどのような条件下で効果を発揮しうるのか？】
を良く理解していないからね。
（少なくとも、表の発言で読み取れる限りでは）
相手を理解して、状況を理解して、他の策との優劣を理解して作戦を組み立てていくのが理想ね。
私にも出来ないけど。
・Aという狼には有効でもB狼には通用しない策ではないか？
・Aという状況では強力でもB状況ではデメリットの方が大きくなってしまうのではないか？
・A策はB策の完全劣化版ではないか？ etc……
考えることって、結構多いのよねぇ。
セオリーっていうのが非常に平均化・一般化された部分で
安定しているって所は間違いないんだけどね。
それだけに頼っていると生き残りの為に絶えず頭を使い続ける狼には
最終的に読み負けしちゃったりするわよね、やっぱり？
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+126
うふふ、花を愛でるのは私の本能のようなもの。
フラワーマスターとしては賽の目くらい操れて当然ね。
それじゃ2(6)を貰うわね。
ヒガンバナの花言葉は『悲しい思い出』……。
思い出を花に託して、人は死の向こう側に向き合うのよ。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>A19
パルシィが仕事をしないわね。
これだけパルパルしい場面で黙っているなんて……。
今回は陣営関わらず妹紅応援と約束しているから最終的に祝福はするけど
まずは立ちはだかる壁や困難が無いと、ね？
はぁ、人狼と人間の恋とか素敵だわぁー。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
確かこれアヘンの元の花よね？まあ愛でるだけなら問題ないか。
>>+134考えることは本当に多いのね、私はセオリーばかり気にする傾向があったからそれ以外も考えないといけないわね。一度狼にもなってみて生き残るために頭使ってみるべきかしら。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
>>+137 これで妹紅と慧音がどちらかが村人で、どちらかが人狼だったら面白いわね～フフッ
妹紅早く墓下来ないかしら？なーんか遊び相手が墓下にいないのは少し寂しいものなのね。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+140
忘れてもらっては困るわね、私も旧作設定を加味すれば魔法使いよ？
でも、←この顔で『世界で一番大好きよ（ハート）』とか言っても
悲しみの向こう側にしか辿り着けない気がするわ……。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+141
『慧音から引き離して玩具にする為に墓下に誘う』って
字面から言っても実質上で言ってもかなりアレよね？
……これが悪女というものなのかしら？
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
あら、もうこんな時間ね。
表の動きも止まったようだし、私はそろそろお暇させてもらうわ。
明日以降の展開も楽しみにしているわね？ >>地上ALL
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
>>+144 あら悪女とはひどいわね、きっとアレよ「ツンデレ」って奴なのよ、私は。
>>+145奇遇ね、私も思い出したわ。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
私もそろそろお暇しましょうか。
次の夜は真面目に屋台でも開きましょうか。品数は少ないでしょうけど。
それではお休みなさい>>ALL
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
>>+150 屋台楽しみにしてるわ、永琳のせいで人から貰ったものしか食べられないんだものの…
それじゃ私も寝るわ、また明日会いましょう。
真相は宵闇の中 ルーミア。（見物人）
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
さて、では先陣を切って占い先希望を･･･
■4.●勇儀
「非占いCOが遅い人」の中から選んでみたわ。今回はお燐のロケットCOのため、狼陣営ではまだ占い師の騙り役が決まっていなかったと推察される。よって、狼の非占いCOも遅くなる可能性が高い。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
そこで平均よりも遅い人の発言を精査してみたわ。
まず霊夢は陰陽玉からであり、おそらく個人的な理由もあるのでしょうから遅いのはしかたない。
天子は>>42の前の>>21で「非占いCO」ではないけれど「お燐占いCOの確認」行っている。どうしてここで「非占いCO」をしなかったのか疑問に思うけど、質問しても「忘れていた」くらいの反応しか戻ってこないと思われるので、とりあえず好意的に解釈して除く。
白蓮は、占いCOの遅かった慧音にその原因を追究している。私も同じ理由で慧音に狼要素を感じているので除く。
最後に勇儀は、>>9で事前に議題内容を予想して一足先に書き込んでおり、一番余裕があったはず。でも非占いCOは遅い。初日の議題は決まっているから、先に用意しておくことは白・黒どちらでもないと思っているの。でも、メタ的に考えると、希望する配役を狼としており、赤ログで相談する時間を多く取るために予め議題回答を用意しておいたのではないかと邪推してしまったわ。
言いがかりレベルだけれど、現時点ではこんなところね。
【墓】 幻想郷のやじうま 射命丸文
>>181
ふむふむ
ロケットCOしたお燐が狼でない事を前提とした推理ですね
決め付けるのはいささか危険な気もします
まあ1日目考察はいちゃもんレベルになるものだと思うので
別に決め付けているわけでもないのかもしれませんが
それとも狼が相談無しにロケットCOするわけないという
意識を念入りに刷り込みに行ってるとかあるんですかねー
これでお燐が狼だった場合は結構なミスリードですから
パチュリーも怪しくなりますね
これが流れを作ってみんながお燐≠狼の意識になると
もってかれちゃうかもですね
ついでに天子について多少疑っておきながら
好意的に解釈とかなんとかいって追及姿勢を
見せないのも少し気になります
普通は早い考察披露は白要素と見たいところですけど
誘導性を感じる部分もあるような気がしますので
プラマイゼロですかね
【墓】 幻想郷のやじうま 射命丸文
>>+161
あやや
早い考察はいいことだと思うのですよ
かくいう私も4卓目では誰も居ないような早い時間に
考察･･･というかいちゃもん投下してましたし
【墓】 真相は宵闇の中 ルーミア
１日目で考察落とせる人は尊敬するのだ。
私なんか、他人の何をどうつっこんで良いのか全然わからないよ。
これって私だけじゃなくて初心者の人はみんな同じだと思うんだけどね。
【墓】 幻想郷のやじうま 射命丸文
>>+163
すごくわかります
なんか一生懸命自分で考えた結論が
他の人の追従みたく見られるのはなんとも悲しいです
【墓】 七色のひとかたつかい ありす
あら、始まってたのね。皆よろしく。
>>+163
確かに。＞他人の後追いになったりして
ただ、後追いでも、他人の考察の一部の表現をアンカーで引きながら比較した書き方やその人の考察に何故追従できるか、あるいは微妙に考えがその人とは違うなど、上手い人は上手に対応しているように思うわね。
わたし？聞かないでちょうだい。
即効で落とすタイプではあるけどね。
【墓】 七色のひとかたつかい ありす
>>+128
効果的であるからこそ陳腐になることの代表とも言えるわよね。
しかしパチェさん考察落とすの早いわね。
彼女が狼だとすると・・・。反って疑われそうな考察ね。もしかして勇儀が考察の内容に噛みついてきたら、それを狼の疑い返しにみるつもりかしら？
【墓】 真相は宵闇の中 ルーミア
印象では阿求、パチュリー、えーりん、妹紅、お空は白く見えるなー。
発言にあんまり間がなくてハキハキ喋ってるのが◎。
そういう面で見ると、確かに勇儀は内容の割には発言数が少なくて怪しい。
狼と見るにせよ、そうでないにせよ、因縁吹っかけるには丁度良い相手なのかもなのだ。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
おはようございます。瓜しか確認してませんけど、人狼劇卓では3-1の形が多いみたいですね。
>>+31>>+39遅いCOですが私も三卓目の住人でした。墓下でもよろしくお願いしますね。
>>+169勇儀さんは鳩中心の参加だとプロローグでおっしゃっていましたから、それを信じるなら発言数が少ないのは多少仕方がない部分はあると思いますよ。確かに因縁をつける良い材料ですけれどｗ
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
気持ちの良い朝ね。
やっぱり見学組は3･4卓経験者が多いみたいねぇ。
多分表でも嘗ての同輩と新規組が鎬を削っているんでしょう。
パチュリーに関しては議論を誘導したい意図は見えるものの
それが狼ゆえか、村人の作戦かはまだ見えないわ。
ここの狼が初日から派手目に動くタイプの狼なのか
息を顰めて様子を伺うタイプの狼なのかはこれから見極めていきたいところね。
【墓】 真相は宵闇の中 ルーミア
>>+173
おはようなのだ。あれれ３卓目の人けっこう居たのかー。
ということは私も同村。よろしくー。
発言少なくても独り言でものすごく考察の跡を残している人もいるからね。私は思ったことをばんばん言っちゃう“迂闊型”なのでそういうのは出来ないのだけれども、早く進化したいのだ。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
人・狼どちらであっても、早期の問題提起というのは
本人の想定以上の影響力を村に与えてしまうことがあるわ。
村側確定した人物が早めに議論誘導をかければ
狼側に漬け込まれる心配はひとまず小さくなるし
狼が軽いライン切り程度のつもりで表に出した話題が
想像以上に燃え広がってしまったりもするわね。
特に、村で話題が枯渇しているタイミングでは
最初に出された話題に皆が食いついてきやすいかったり。
狼もライン切りの為の話題・指摘は
議論がある程度活発化した後に溶け込ませるとか
村人が『ミスリーの可能性が高いかも？』と心配なら
先駆け一番槍はあえて避けるとか
各々、問題提起の仕方は工夫のしどころだと思うわね。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+175おはようございます、ルーミアさん。考えすぎて寡黙になるよりは思った事を言う方が良いと思いますよ。考えすぎて寡黙になると吊り対象になりやすいですからね…
【墓】 真相は宵闇の中 ルーミア
>>+174
おはようなのだ。よろしく。
パチュリーの発言で、今日の会話の流れは勇儀に向くことになりそう。占いは自由と統一どっちでいくんだろ。
>>+177
しかし思ったことをそのまま言って恥をかいたことがしばしばあるのだ…orz
まぁ、きっと慣れるまでは黒歴史を積み上げていくんだろーなーと思ってたり。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
おーはーよーぅ。うう・・・目がしょぼしょぼするわ。
さて、盆栽を愛でる系の仕事の前にちょっと落としていくわ。
戻ってきたらまた意見は出すけどね。
>>169
まぁ確かにそうなんだけどさ。今霊ＣＯさせて、仮に対抗が無かった場合を仮定。その後占いで狼が対象になった場合回避ＣＯするかしら？しないわよね多分。信じないし。吊るし。
逆に対抗が出た場合。これって占い対象になった後の回避ＣＯと手順は違えどまず結果は変わらないわよね？
そう考えると推理の精度を上げる意味も込めて今日なるべく早い段階での霊ＣＯもアリだと思ったわ。
とはいえ、やっぱり霊潜伏案は多いみたいね。なんだか私、村の希望から外れた案ばっかり出しちゃってるわね～。
初日ＣＯじゃないなら、二日目遺言ＣＯ、かつ占い吊り先になったら迷わず回避ＣＯを選択してもらえるなら潜伏案でもまぁ問題ないかしら。何も言わずに噛まれて闇の中だけは本当に勘弁して欲しいわ。
とりあえず霊ＣＯ周りの言いたいことはこんなもんかしら。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+178何事も経験ですからね。黒歴史を積みつつ参加して経験値を溜めて、あるいは過去ログ等を見て勉強して…そうして歴戦の勇者になるのでしょう。墓下では経験者の考察なども見られますから、良い勉強になると思いますよ。お互い頑張って経験値を溜めましょうね。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
そろそろ時間ね。
また昼過ぎには顔を出せると思うわ。
現状の比較寡黙灰は霊夢・勇儀・パルスィ・永琳だけど
霊夢と勇儀は寡黙方向で占・吊はされない気がするわね。
パルスィ・永琳は今日の議論での活躍が大切になってくるでしょう。
それとは別に嫉妬ネタ・薬品ネタを期待しているから
出来るだけ二人は長生きをして頂戴ねぇ。**
【墓】 真相は宵闇の中 ルーミア
>>+179
うん。がんばろう。今度いっしょになったら、またよろしくね。
>>182
霊COを巡る会話の流れで、なんとなく輝夜が狩人っぽく見えてきた。不思議。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+181はい、その時はよろしくお願いしますね。敵同士でも味方同士でも、悔いのないようにやりましょう！
では、そろそろ幽々子様の昼食の仕込みの時間なので失礼しますね。ですが時折鳩で議事録だけでも確認しに来ますｗ
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+182おはようございます、鈴仙さん。おせっかいかも知れませんが、墓下のログにアンカーを付けるときは>>と数字の間に+が必要みたいですよ。
それから、私としては寡黙吊りはあまり好きではありません。でも意見を落とさない人はノイズになりやすいから吊らざるを得ないんですよね…経験者の方がその辺りを上手く誘導して発言を引き出してくれると良いのですけれど。
それでは、今度こそ本当に失礼します。
地獄の人工太陽 霊烏路空
うにゅ、みんなおはよう。とりあえず今の段階での希望を出すね。
■4．●霊夢
霊夢について話す前に、まず占について考えたよ。
お燐と阿求はＣＯの早さから単独行動の狂か真だと考えてるよ。
特に阿求は相当びっくりしたんだろうね、
>>13に対する反応>>16が異常に早いよ。
それと>>21が状況を落ち着かせようとしているように見えたから、
どちらかというと阿求を真とみてるかな。
なんにせよ時間の問題から慧音を狼としているよ
地獄の人工太陽 霊烏路空
慧音が狼の場合、どうして二人に遅れてでもＣＯしたんだろう。
ＣＯするメリットはなんだったんだろう。
それを考えたとき、「前の二人が(共真)の可能性を考えた」っていう結論に至ったんだ。
普通に考えたら(狂真)だけど、最近人狼劇では共有スライドが横行しているからね、あり得ない考えではないよね。
慧音はしばらく迷っていたんじゃないかな。下手にＣＯすると3-1になり霊能を確定してしまうかもしれないって。
そこで遅れて出てきたのが霊夢だよ。
私の見た感じだと霊夢が遅れたのは本当だろうね。
霊夢は(共真)の可能性を最初から考えていて、
遅れながらも慧音にその可能性を示し、
疑われることを承知でＣＯさせたのかな。
指示が遅くなった結果8分の差ができた。
他の人ならもう少し早く指示を出せたのかな。
完全に邪推だけど、まだ判断材料が少ないから仕方ないよね。
地獄の人工太陽 霊烏路空
霊夢を話に出した一番の理由は>>149だよ。すでに２ＣＯされているのにそれでも霊夢を待つ理由が分からないよ。ここは慧音に説明してほしいな。
今のところ霊夢自身の発言が少ないから、
早い段階ではっきりさせておきたいっていうのもあるよ。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
変な時間に覗けたわ。
今朝の時点でptを読み間違えていたみたいだけど
どうやら寡黙は永琳より天子みたいね。
永琳は発言量の割には他者との絡みで中庸寄りに見られていて
天子はここまで殆んど他者との絡みなし。
これは共有のフォローが必要なレベルね。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
そして空の>>183『慧音黒視ゆえに●霊夢』は村人としてはちょっと奇妙な視点よね。
慧音狼として、COが遅れた理由に狼仲間を絡めると考えるほうが一般的ではないし、慧音に共有騙りの可能性を吹き込むのは『不在の可能性のある霊夢』よりまだ見えぬLWと考えるほうが自然。
ご丁寧に>>33でパルスィが共有スライドの可能性を漏らしてしまっているのに、そちらは完全無視して霊夢の方に占いを当てるのは何故なのかしら？
『慧音狼視だからそのラインから辿って霊夢か怪しい』、というより『霊夢に占いを当てたいから慧音狼論を理由として引っ張ってきた』ように見えるわね。
ただ空村で『霊夢を占いたい理由を伏せている』可能性、或いは『言いがかりレベルでも反応が見たかった』可能性も無きにしも非ずかしら？
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
ただし、慧音>>149の弁明が不可思議なのは衆目一致するところだろうけどね。
真占が早期COを『全員の意見を聞いてから』と慎重になる理由は分かるけど、既にCOが始まっている時点で『全員揃っていないから対抗COに抵抗があった』なんてまるで理由になっていないわ。
真狂狼、何れであっても占い師としての不慣れが露呈してしまった形ね。
空のそれは、この発言を好機と受け取った狼側の攻勢と見ても面白いわ。
真or狂占が偽視を集めてくれれば狼占への真視が増えるし、非狼と見られやすくなる。
更に占い機構破壊の為に、少なくとも慧音は喰い易い安牌にできるわけだしね。
空狼の可能性は、『慧音＝狼濃厚』を見直すきっかけには十分よね？
九代目阿礼乙女 稗田阿求
おはようございます。
占い希望を出す前にもう少し皆さんの意見を聞きたいと思いましたので、いくつか質問を置いておきます。
・天子さん
★>>159「霊能ＣＯする人を同じ時刻に～」の部分がちょっとわかりにくかったので、もう少し詳しい説明をしていただけるとありがたいです。
・永琳さん
★永琳さんは共有2潜伏を希望していらっしゃいましたが、明確な理由を述べていなかったので潜伏希望理由について聞いてみたいです。
・パルスィさん
★>>117でまとめ役は霊能にはやって欲しくないと発言していますが、霊能が確定した場合は確白なのでまとめ役になってもいいのではないかと思うのですが、霊能にまとめ役をやって欲しくない理由は何でしょうか？
【墓】 現人神 東風谷早苗
共有トラップの有効性について考えてみました。
まず成功率ですが、低いです。成功したのはまだ見たことありません。占って不発だった場合、占いの手損です。
それから成功した場合ですが、占い3COの場合、狼が特攻することはあまりないと思うので、引っかかるのはだいたい狂人です。狼視点からの真確定に加え、「もしかしたら狼かも」という懸念から狂人吊りになり、狼に対してアドバンテージを与えてしまう可能性すらあります。
メリットは狼(狂人)に対するプレッシャーと、本物の狼を罠にかけられる可能性、共有2COより狩人の守備範囲が少なくなることでしょうか。あと、潜伏側があえて吊られそうな位置に身を置くことで、狼側にSG視させられることとか。
総合的に考えてみると、必須と言うほど有効な策でもないですね。可もあり不可もありといったところでしょうか。FOでもいい気はしますね。上でも言ってた通り、メンバーや状況によって使い分けるべきなのでしょう。
【墓】 道中の ばけばけ
スキマログ伸びてるですです。
保守的の解釈もいろいろあるみたいですね。
ばけばけの保守的感は幽香様と別のもので、全く責めに行かない感のことなのですです。反論されない無難なところばっかり吊ったりとかみたいな、ですです。
狼の動き方なんて狼次第なのです、襲撃なんて気にせずオープンにしてしまえばいいのにって思ってしまうですです。
情報量って当然ながら狼＞村なのですね。潜伏とかそういった要素を除いて陣形早めに確定してあげれば、情報量的違和感からの狼探しをする事だってできるのです。
情報量的違和感って初級者の時期であればあるほど感じやすいと思うのですよね。狼を探すのに潜伏霊なんてものに割く思考域が勿体無いと思うのですです。
そういった観点から、霊潜伏って初級者さんが居る場にはあまり向かないとおもうのです。
ばけばけは見ての通り、狼を引っ掛ける作戦するよりも、村が推理する為の余計なものを取り除いてやる系の思考なのです。
最近村側だと纏め役が続いたせいなのですです？たまには素村人やらないと推理精度鈍るですです～
【墓】 道中の ばけばけ
とはいえ、狼引っ掛ける系の作戦全くやらない訳ではないですです、共霊ギドラが育つ現場にいたですです、いろいろ体を張って検証してみたですです。
「これ……共有と霊の両スペックあんど演技力両方高くないと無理。（えがお）」って結論になったですです。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
うん。よく寝たわ。
さて、占い師考察や灰考察をしていきましょうか。
まず占考察から。
お燐
フットワークが軽い。でも若干COが速すぎる。狼側に騙りを相談する時間を与えないという考えは高評価だが、発言に矛盾も見られる（特に霊共のくだり）。
現時点では狂人と見ます。
阿求
言っていることに筋が通っているし、COのタイミングも申し分ない。占３という状況でも狼追求の姿勢もしっかりと持っている。
やや真よりに見ているわ。
慧音
COの遅れに対する理由は述べられていたが、やはり遅すぎる感は否めない。霊夢を待っていたというのはわからないでもないが、２人と比べて狼側を追い詰めようという姿勢がまだ見られていない。
やや狼よりね。
つまり
白 阿求＞お燐＞慧音 黒
こういう風に私は見ているわ。
不死の煙 藤原妹紅
みんなおはよう。今朝はいい筍が取れたから筍ご飯でも作ろうかしら。
昨日保留にした■４．についてだけど、てゐ・輝夜・永琳で迷ってるわ。…見事に永遠亭だけど、他意はないわよ？
何故かと言うと、前2人に関して私は灰黒よりも多弁＆饒舌の人を占いたいと思っているから。確白になってくれれば、この上ない味方になってくれるだろうし、中盤以降に灰で残っているには、あまりに怖いと感じたからね。
逆に永琳は、私の中で灰の中間だから占いたいわね。昨晩は目立たず黙らずだったから占ってみたいわ。あと、一番初めに共有２潜伏を提案したのも引っかかる所かしら。
【墓】 道中の ばけばけ
天子さんはコアタイム申告からすると18時以降なのですです。そこで現れてからも発言が薄かったらフォローが必要にはなると思うですです。とりあえず来てからの発言次第なのですですー。
封印された大魔法使い 聖白蓮
皆様こんにちは、今日は説法もないので、昼から書き込めます。平等な世界を作るのも重要ですが、たまには休むのも重要です。
■4.占い先ですが、私は●パルスィさんを占いたいですね。今回は皆さんしゃべっているのですが、中でパルスィさんはなんとなく寡黙な印象です。
初回の確白は、狼の襲撃が上がるだけですので、あまりに意見をいう方を占うのは好きではありません。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
天子
何事にも中庸でどちらでもいいというような発言が目立った。
事を荒立てたくないステルスなのかそれともまだ方向性を見出せていない村人なのかといわれるとさすがに決めるのは早計。
灰。
霊夢
発言自体は少ないものの、内容は芯を捉えているものが多い。自分なりの考えも持っていてブレが無い。
やや白より。
パチュリー
どの発言をとっても違和感もないし。村勝利のために動いている感じがする。
今日の占い先の指定理由も納得できる。
怪しいところが無いのが怪しいとかそういうレベル。
白より。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
こんにちは。
まずは、仮決定・本決定の時間について。
プロローグで結論が出ていなかったのではっきりさせておくよ。
仮決定 22:30
本決定 23:30
この時間で都合が悪ければ、前もって教えてね。
あと、占い師に質問。
明日の占い発表は同時にしてもらいたいのだけれど、その時間（24:10あたり？）に書き込みはできるかな？
封印された大魔法使い 聖白蓮
>>193実際に確白になってしまうと、そう意見をいえなくなってしまうのですよ。確白は発言の影響力が大きいので、発言が狼に利用される可能性がある。必然的に発言は最後になってしまいます。
せっかく弁が立つ人がそれでは、議論が進展するどころか停滞する危険が高いと私は思います。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
てゐ
本当によくわからない。
多弁なのでしょうけど・・・自分の考えを言うことよりも占い師に突っ込んで行っている感じはある。ただ、まったく言っていないというわけでもなくアクティブなだけかなと思う。それが白か黒かといわれると判断しづらい。
灰。
勇儀
議題貼りや短文での発言自分から動こうといった姿勢は無い。発言を今日引き出してみたい。
やや黒より。
パルスィ
言っている事はまとも。ただ発言数が少なかったり場に流されている感じはある。判断しかねる。
灰。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>189
多弁＆饒舌な人が確白になった場合頼りになると言いますが、どちらかというと狼の襲撃対象として格好の的になってしまうと思います。狼としても灰に残られると厄介な人は早めに占わせてしまいたいと考えるのではないでしょうか？
>>193を見る感じ多弁だけどあまり白くも見えないから占いたいという感じでしょうか。それならば占い理由としては納得ですが。
>>195
更新前後の時間帯は箱前に居られると思います。仮決定までには箱から発言できると思いますので、その頃に定時発言のテストをしようと思っています。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
妹紅
占COの時間差からの慧音の考察と質問からは白よりの印象を受けた。それ以外に取り立てて言うことは無いと思われる。
白より。
空
昨日までは自分の考えはあまり主張していなかった。
そして表作りなどを優先していた（ありがたいのだけど）ことからはあまりいい印象は受けない。
そして今日になって発言と考察が出てきたが、霊夢を占いたいという発言に対して理由付けが弱いと感じた。
ほんのちょっと黒より。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
聖
昨日の印象は薄い。
今日に関しては寡黙占いの提案をして、確白保護を考えている。
今の段階では判断しかねる。
灰
輝夜
違和感はない。ただそれだけ。
ただ身は軽そう。
灰
封印された大魔法使い 聖白蓮
占い考察と灰考察をしたいのですが、ここであまり喋りすぎてしまうと夜の肝心な時間に喉が涸れてしまいかねないので、灰考察はさっくりと気になった方のみで。
占い考察
COと以後の発言より
お燐:狂≧真＞狼 阿求:真≧狂＞狼 慧音:狼＞＞真
お燐:開始3分でのCOは正直、好悪ないまぜの印象です。以後の発言より狼要素は低そうですが。
阿求:お燐の1分後にCO、真でも狂でも同じタイミングになるでしょう。以後の発言より狂要素は低めな感じです。
慧音:阿求のCOより14分遅れ、真としては致命的という遅れです。お空の言うとおり、[共真]の真確定を恐れた狼にしか見えません、あとの発言もあまり必死さがありません。真ならば今日必死になってもらいたいです。誰も真を吊りたくないのですよ。
封印された大魔法使い 聖白蓮
まだ■６.に返信していませんでしたが、同時発言で決定しているようですね。発言時間は0時05分を希望します。
霧だなんだいって遅れた人は即吊りの対象でしょうから、お気をつけて。
順番の場合、お燐、阿求、慧音の順で。狂要素の高い順です。
灰というかただの考察ですが
非対抗のCO順は遅い順に霊夢、妹紅、天子、白蓮（私）、勇儀、永琳ですね。いくらなんでも狼が３人とも遅くに非対抗をするとは考えられないので、この中に一人は狼がいそうという認識にしておこうと思います。
>>206妹紅さん、確白が狙われてGJもありますが、最初はもっと抜かれては困る人（共有、占い）を守ってもらいたいですね。そう言った理由で最初は発言の薄い人を占いたい訳です。
永遠亭の薬剤師 八意永琳は、封印された大魔法使い 聖白蓮に「灰考察に関してはもうあげているから夜の発言は減ると思うわ。だから大丈夫。ありがとう」と返答した。
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
少し時間があるうちに書きますね
>>186 阿求さん
私は霊能潜伏のほうが噛まれる可能性が少ないので、霊能にまとめてほしくないというよりは霊能に出てほしくなかった。ということです。霊能潜伏は>>54 >>92などで私自信の考えとして挙げているわ
>>195 それで構いません。
>>聖さん 寡黙占いで私をあげていますが私と同じくらいの発言数の天子さんや勇儀さん、霊夢さんの印象も重ねて書いて頂けないでしょうか？ 意見を聞きたいだけです。
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
あとは占い師考察ですね
お燐さん まず真でない可能性は高いにしろ狂か狼かまでは決めきれません。仮に真とすれば自分が狂でないことを何かしらアピールしてもいいように思えますがそのような発言が見つかりません。
また狼の可能性があるというのは３分もあれば狼内で離しつけるのは可能と思いますし>>24 は狼じゃありませんよアピールに見えなくもありません
阿求さん
coのタイミング的には真の可能性が高いとは思います。しかし狼内で話をつけ切る時間は十分にあります。狂ならもう少し様子を見てからcoでもよかったのでは？と感じました
慧音さん
一番最後のcoでしたね 普通に考えれば共有が占い騙りしている可能性もあの時点ではあったため(実際私も共有者が占いにいるのでは？と思いました)真占い師を決められることを阻止した狼の線が強いですがこれだけ吊られそうなタイミングでのcoなら狂の可能性も否めません またわずかながら何かしらの作戦があった真の可能性も捨ててはいません
というか正直なところ三人の中で一番慧音さんが多くの可能性を秘めているように見えよくわかりません。
お燐 狂＞狼＞＞＞真
阿求 真≧狼＞＞狂
慧音 狼＞狂≧真
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
■４、●霊夢さん 発言がよくわらないということもありますし今後どうなるか不明だからです
もちろんこれから発言機会がしっかり増えれば撤回します
次点で●天子さん 寡黙気味でかつ中庸よりな発言をしているからです 昨日はco関係の話しかなされていませんので
もし多弁から占うのならば●輝夜さん >>150 がそんなに取り急ぎで必要な議題だったのか少し意図がわからなかったため何か裏があるのかな？と考えました。
とりあえず以上です。また夜に来ます。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
こんにちは。皆それぞれ議論を交わしているようだな。
さて、占いについてだが…。最終的には皆の多数決によって占い先は決まってしまうのだろうが、私は寡黙な者に占いをあてるのは反対だ。占いの機能が生きているのは良くて四日目までだろうな。その中では多弁である者、喋ってはいるが意見が見えない者を中心に占っていくのがいいと思う。こういう事を言ってしまうと反発されるかもしれないが、寡黙な者は残念ながら吊っていくのがいいと考える。
ワンミスも出来ない状況で寡黙で意見が見えない確定白の村人が残っているという事態になれば、勝つことも危うくなってしまうからな。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
以上を踏まえて、昨日の発言ログを見ていた。
まず多弁所で挙げるのならば、パチュリー、聖、輝夜、てゐ
中でもパチュリー、聖の二人は白めにみている。私に白く見られていても嬉しくもなんともないだろうがな。
考えがよく見えないところで言うと、勇儀、天子かな。
ただ、天子は色々方策を練っているように見えるが、それに関してはどちらとも言えない。
勇儀は、最初に議題を投下したはいいもののその後は特に話すことも無く確認作業、議題の回答のみを行っている点が気になったな。
"最初に議題を投下するのは人外の証拠"という先人からの知恵もあるしな。
というわけで仮決定まで大きな動きが無ければ輝夜、勇儀、天子の三人から絞り込んでいきたいと思う。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>185
さて、空の質問にも回答しようか。
私としてはね、巫女がいない状況であることを知りつつも、あの動きに待ったをかけない方が不思議でたまらないよ。ロケットCOを行うにしろ、全員の参加を確認してからでも遅くはなかったと思うがね。どのような思惑があるにしろ、目的は同じだ。目的が同じである仲間が揃うのを待つ、というのはそんなに不自然なことか？ 最終的に霊夢が来る前にCOしてしまったがね。それには少し後悔しているよ。 私の答えは変わらない。仲間であるから待つ必要があると思った、それだけだ。
それと、占い師の内訳に関しては、正直なところ私にとってはどうでもいい問題だ。偽占い師に関してあれこれ悩むくらいならば、占うべき灰に対して考えた方がよほど有意義だからな。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
みんなおはよう、な時間ではないわね。
１日目って灰考察しようにも材料が少なくてうまく考えられないのよね…私だけかな。相手の占い理由を見てそこからしか考察できないというか…
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+200 もうこんにちわ、の時間です
pt制になってからみんな良く喋るよな、と思いますよ。
私も初日と二日目くらいは気になる発言をピックアップしながら動きを観てる派ですから。狼であまり目立ちたくないってのもありましたけど。
こんな時間に灰考察まで落として、喉保ちますかねこの卓？
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>188
私は占い3での共有トラップは有効性が低いと思っていますが、戦術の嗜好の違いでしょうね。
>>197
よくわかりました。最後に、占い3の状況でどのくらいの可能性で霊能に騙りが出ると考えているか教えてください。
>>210
霊能者に潜伏して欲しいと思っていたので、霊能者にまとめをして欲しくないと思っていたのですね。了解しました。
天子さん、永琳さん、パルスィさん回答ありがとうございました。
語られる怪力乱神 星熊勇儀
もう昼過ぎだけどおはよう。今日もいい天気で、酒がおいしく飲めそうだ。で、ちょっと余裕ができて来てみたんだが…
>>181 ひとつだけ言っておくと、霊夢だけじゃなくアタシも陰陽玉だ。そもそも、陰陽玉使用によるCO遅れ等のメタ要素からの嫌疑を嫌って、プロローグの時点で陰陽玉中心の参加であることは宣言済みだよ。『希望する配役を狼として～』のくだりは、自身でも指摘してるがまさに邪推じゃないか。議題予想は陰陽玉中心だからできそうなことは開始前に、って思ってやっただけさ。こういう理由で占い候補に挙げられるのはなんか納得できなかったからね、ちょいと言わせてもらったよ。
というか、なーんか全体的に勘違いされてるみたいだから言っておくと、アタシの>>9は別に議題提示のつもりはなかったんだけどねぇ…。議題なら■を使うし、通し番号だって振るさ。単に事前準備しただけだったんだけどね。…まあ細かいことはいいか。
あとは…そうだね、次で占い考察でも落としてまた夜に来るとしようか。
語られる怪力乱神 星熊勇儀
占い師
燐：狂＞真＞狼
阿求：真≧狂＞狼
慧音：狼＞真＞狂
燐はロケットCOで囁きの時間がなく村からの信頼も得にくくなるので狼薄め、信頼の観点から真よりは狂っぽい。囁きで占いに出る宣言だけならする時間もあったろうけど、占い騙り狼がはじめから信頼度を下げる真似はあまりしないんじゃないかねぇ。
慧音はCO時の動きが重く見えるから狂薄め、CO遅れの言及への返答に齟齬はないが、CO遅れはやっぱり印象が良くなく狼寄り。
阿求だけど、ここは内訳どれもありえると思う。今のところ発言内容にもそつがない。真狂なら即対抗で問題ないし、狼でも赤ログで「占い騙る」と万が一に備え宣言しておき、ロケットCOを見て飛び出した、ってのもありえる。ま、それでもさすがに早すぎるから阿求狼の可能性は真狂よりは若干低めで見ているけどね。ほか二人からの消去法で真寄り。
地獄の人工太陽 霊烏路空
>>195【仮決定、本決定の時間了解だよ】
ただ占い発表は00:05の方がいいかな。あんまり待つのも眠いから。
>>215
全員の参加を待った方が良かったのは賛成だよ？
確かにお燐は早すぎた。
でもＣＯが始まっちゃった以上、それ以上待つ必要もなかったんじゃないかな。
参加できているのにＣＯが遅すぎると信用が落ちるのは分かってたよね
あの状況での、真占い師の信用と全員参加、
どっちを優先したのかなと疑問に思ったんだよ。
地獄の人工太陽 霊烏路空
ログを読んでて弁明したいところがあったからさせてもらうね。
>>203永琳
判断材料が少ないとはいえ、>>183みたいに霊夢を疑うのは確かに邪推が過ぎたね。
そこを理由にした●霊夢の希望は撤回させてもらうよ。
でも霊夢のことを抜きにした、占い師に対する考察の方は
ちゃんと考えたつもりだから変更する気はないよ。
【墓】 酒場の主人 ロベール
皆様にとって本日もまた幸多からん日であることを
開店前ですので軽いおやつでご勘弁ください
1．水羊羹
2．ティラミス
3．杏仁豆腐
4．西瓜
5．フルーツゼリー
6．青梅のジェラート
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
陰陽玉からよ 少しだけね
>>211 自分の考察の中でおりんさんのとこ 離しつける じゃなくて 話つける ねごめんなさい
>>217 勇儀さん
メタ推理反対には同意ですが事故防止のためにも陰陽玉から とつけるべきだったとは思います メタ推理にメタ理論で返していると捉えても仕方ありませんし
私は陰陽玉と言う所は信じますけどね！
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
ふぅ…幽々子様のご飯はいくら作ってもすぐになくなっちゃいますね……
>>+203わざわざありがとうございます、そういえばおやつ時でしたね。5(6)をいただけますか？
地獄の人工太陽 霊烏路空
うにゅ。私の灰考察だよ。
輝夜：ＣＯの話題については少し投げやり気味に見えたかな。
でも突っ込むべきところはしっかり突っ込んでいて、白く見えるね。
パチュリー：自分から意見を言っていて、他の人の質問にもちゃんと答えてるよ。
狼探しに積極的に見えるから白かなぁ。
霊夢：自分の意見をしっかりと言っていて、考え方も筋が通っているね。
発言数が少ないから、これからたくさん意見を聞いてみたいな。今のところ灰だよ。
勇儀：最初の議題に対しては、すでに作ってましたって感じの発言だったけど、その後が続いてない感じがする。
何だか様子をうかがってるように見えたよ。少し黒いかも。
パルスィ：寡黙気味かも。意見自体に不自然さはないよ。灰で。
聖：議論の進展を望んでるように見えて白印象だね。
でも、みんなが黒印象を持っている慧音を擁護してるようにも見えるよ。
全体としてほんの少しだけ黒いかな。
地獄の人工太陽 霊烏路空
てゐ：多弁だね。他人の意見に対する疑問が多くて、
意見を聞きだそうとしてるんだけど、ちょっとやりすぎかも。
そういう意味で考えが読めないから灰だね。
永琳：灰考察が早いね。積極性が感じられたよ。
内容も特におかしくないから白印象だね。
天子：私視点では一番寡黙だよ。発言からは判断できないから、灰だよ。
妹紅：占への質問や、占い先の考察、他の人からの指摘が自然に見えるよ。
特に疑う要素が無いから白印象だね。
私は占い先は灰印象の人から選びたいな。
さらに絞るなら、人から意見を聞きだしてくれそうなてゐか、
冷静な意見を落としてくれそうな霊夢かな。
二人とも白なら頼もしくて黒なら怖いから、早めに占っておきたいな。
まだ序盤だから、いろんな人から議論を進展させてくれそうな意味合いを込めて、
●てゐに変更するよ。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
さて、戻ってきたけど意外とログが進んでいるわね。
少し予定が入ってしまったわ。
ただ、仮決定までには間に合うわ。
じゃあね。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+196
コチーヤスタイルが有効策なんて個人的には思いたくないなぁ。アレ、完璧で瀟洒な咲夜さんが真霊確しなかったらもっと場が荒れてた気がするし、何より星さんの胃痛がストレスでマッハだろうなきっと。見てる分には良いけど、やってる側としては堪ったもんじゃなかったから、あの時は。
っと、何か当時思った文句と仮定の話ばっかになりそうだからこれ以上は止めよう。
でもまぁコチーヤスタイル自体は、悪い所を見直すとそんなに悪い策ではないかもしれない。色々と揺さぶられたのは間違いなく事実だから。
【墓】 世界まる見え 古明地さとり
ちょっとだけ様子見に
>>+173 >>+175
おひさしぶりってほどではないですが
スキマでもよろしくお願いしますね
>>+203
ありがとうございます
これは何としても4か6を引きたいところ
6(6)をいただきますね
封印された大魔法使い 聖白蓮
命蓮寺の雑務が一段落したのでひとまず来てみました。
とりあえず質問にお答えしておきましょう。
>>210パルスィさん、そうですね。あの段階での寡黙組は、パルスィさん、天子さん、勇儀さん、霊夢さんでしたかね。
その中で私が占いに上げた理由は、貴女が「慣れていそうだから」というのが理由ですね。少しメタ推理のようですが。具体的には>>54ですかね。その意見を出す人にしては表での発言が少ないと。
他の人は、私の灰考察と一緒に
天子さん:寡黙というより発言の密度があまりない印象です。このままの状態が続くと明日の寡黙吊り第1候補でしょう。よって今日占う必要はなし。
ただ、個人的には白に近い印象なので、このあとの議論に期待。
勇儀さん:最初に議題を貼ったのが印象に残ったせいか寡黙には見えなかったというのが理由で占いからは外してしまいました。非対抗COの順からも黒より。
霊夢さん:発言の量からすれば最も寡黙なのですが、リアルの事情もあるので除外しました。あと、発言は少ないながら説得力があるので、狼陣営ならば非常に怖いです。できれば初日に占って白黒はっきりつけたいのですが、発言量がないのでひとまず除外したという感じです。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
さて、箱をゲットしたわ。
このままだと狼の格好の投票対象にされてしまいそうだわ。おお、こわいこわい。
で、まずは燐のロケット…でもなくないか。微妙ね。
一度>>3で発言しているし。
正直赤ログで相談する時間はあると思うわ。二つ返事でなら対応可能。
ログを見た感じではどうもこのままだと燐狼が無くなっていきそうだから可能性として残しておきたい。
ま、個人的には>>24、あとは>>147がしれっと出る辺り燐真の目もあるのではないかと思っているわ。様子見。
燐のCOに対する阿求の反応が非常に敏感ね。
反射的に出た感を見ると狼は薄いのかしら。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
その後の非占CO順などは正直燐、阿求が狼だった場合それほど意味をなさないわね。
…まあ私がとんだ迷惑をかけてしまったわけだけど。
・燐：ロケットは確かに狂臭いけどパッション真ぽい。>>226の真の目がのところね。通りで。
・慧音：…難しいけど直近に見えた>>215の下段は真っぽいかしらね。非狂っぽいか。
>>115は自分が当事者だけに切り込み辛いんだけど…。微妙ね。悩ましいわ。
>>213からの考察も納得できるので期待をこめて見ているわよ。
・阿求：何でもあり。一番無難。
といっても正直初日のこの時点での予想はあまりあてにならないわ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
占いに関して感じてるのはこれぐらい。まだまだ全員真の目は十分にあるわ。
発表順指定をするのであれば私はフランに任せる。反対はしない。
なんていうか…慧音偽視で凝り固まっていくのが怖いわ。
時間で考察も有効なのだけれど、あまりあてにできないのよね。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
空の議題に今更だけど答えておくわ。
考えを落としておくという意味では有効だと思うの。
■1．私は何回も言ってるけど霊にまで出てきてほしかったわ。今はもうフランが居るのでいいけど。
■2．確霊か共有かどちらかがと考えていたわ。あと、灰を狭めるという意味では共有の片方に出てきてもらったほうがよかったわね。
ここは夜中の私の発言>>103の発言にプラス。霊潜伏はあまり推したくない所なのだけれど。
霊をCOさせるメリットとして灰が狭くなる、現状フランまとめ１人だけなのでまとめの補佐が可能。
デメリはとしては襲撃可能性が高くなることね。
相変わらず狩には負担をかける持論だけど。
あともし霊対抗がでてきた場合は人外が3-2の5分の3が濃厚ということでむしろ歓迎するわね。
幸運の素兎 因幡てゐ
まだちょっとだけ時間あるし霊夢に。
>>227
慧音のロケットCOへの言及は変すぎるよ。全員確認してからってそれ単なる独断COだもん。
開始後3分はむしろ遅い部類だよね。
【墓】 現人神 東風谷早苗
この時点での灰考察ってどの程度意味があるものなんでしょうかね。発言内容から思考傾向などを読み取って、後々の発言と照らし合わせられるとか、いわゆる「できる人」を見つけるとかで意味がないわけじゃないと思いますけど。
私は占い結果や各々の占い希望タイミングとかの情報がある程度出揃ってからじゃないとまともな考察とかできないので…
幸運の素兎 因幡てゐ
ついでに見えたから
>>223空
うにゅ？ やりすぎとか意味がわからないよ？
ちなみにこれでもかなりセーブしてるのよ。
私が質問するのは誰がどんな思考に基づいてるか知るため。
どこかで事実を歪めないといけない人狼側は、いずれどこかで考え方の軸がぶれる。そのためのベースを知るのはとても大事なことなのよ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
灰は…ちょっと待ってて。
私の垂れ流しを連続させるのもどうかと思うし。
野暮用を１つ済ませてから落とすことにするわ。
てゐのアクションは…私に言ってると解釈するわね。
って反応来てたわ。
>>230
確かにね。違和感がありまくりなのは確か。
ただそうさせたのが私ってこともあって難しい所なのよ。
正直対抗が１人でも出た→真占ならそいつに即対抗するのは普通だしねえ…。私を待つまでもないだろうし。当事者でなければもう少し厳しめに言ってたかもってぐらいの心境なんだけど。
ただ、完全な偽視だけはしたくないわ。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
ただいま。
ここで、私の意見を発言しておくよ。
まずは、占い考察。
単純にCO時間だけで考察すると、阿求真・慧音狼・お燐狂な感じがするかな。
発言内容で気になる点としては、占い3人の中で阿求のみ霊能の今日中のCOを希望していること。判断は分かれるでしょうけど、灰をできるだけ狭めたくないであろう狼共なら、この発言はないかなと思ってみたり。まだ判断材料がほとんどない状況での印象なので、あまりあてにはしたくないところね。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
占い対象についてだけれど、序盤は中庸占い寡黙吊りで行きたいと思う。多弁占いで白確を出したとしても、襲撃対象となりそうだし、ステルス狼の方が怖いってのもあるかな。
今日の占い対象は考え中。また後で発言するよ。
あ、占い対象は、反対が無いようなら統一にするよ。
仮決定までに各自一人に絞り込んでほしいな。
【墓】 幻想郷のやじうま 射命丸文
こんにちは お空さん目立つなあ･･･
流れを読まずに出かけるまえにちょいと思ったことをば
個人的に幽香さんの>>+190あたりのお話には納得感があります
今回は初日霊能潜伏です
狩人は護衛先を比較的絞れる状況にあります
狼側は襲撃で早々に占い機構を破壊したいとすれば
誘導などしてでも狩人の護衛先を
見誤らせたいと思って動いていると想像します
つまり今、隙をみせている占い師候補のだれかを
ネガキャンし、この人は少なくとも偽だろうという意識に誘導する･･･
そんな仕掛けを打ってきている可能性は十分にあると思います
なんにせよこの村の一日目はCOタイミング＋αという
少ない情報しかない中、占い師の真贋にも
すごく焦点があたっています
そして断定的とすら言える考察もいくつか出ています
占い師に対する工作が混じっていそうな雰囲気は感じますね
【墓】 幻想郷のやじうま 射命丸文
そう考えてお空さんの発言>>183～を見ますと
(先ほど撤回したようですが)
確かに●霊夢さんへの持っていき方が不自然に見えます
そしてこれは無理やり●霊夢さんに結論を持っていく為に
慧音さん狼説を引っ張り出してきたというより
慧音さん狼説をより印象付ける事こそ本題なのではないか
という感想を持ちました
この論説は●霊夢さんについてとくとくと語っているのですが
その裏には慧音さんは狼という強いメッセージと決め付けがあります
このメッセージの強さに比べて
結論●霊夢さんの「ついで感」が半端ないです
(土台の強さに対して結論が弱いという感じでしょうか)
パチュリーさんのお燐さんは狼ではないという決め付けと
同じくらいあるいはそれ以上の誘導性を感じますね
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
ただいまよぉ。
今日は早上がりできて良かったわ。
>>+194
まとめと素村だと思考法が切り替わっちゃうから
『まとめをしながら素村のように』
或いは『素村でありながらまとめのように』
考察するのは私も苦手なのよね。
素村で推理だとLW外すのがジンクスになってるんだけど
まとめ側だと素村ほど推理して無いのに鬼ヅモだったり……。
まあ、次回こそはジンクス脱却を目指したいところね。
【墓】 幻想郷のやじうま 射命丸文
>>222
むむむ、やっぱお空さん目立つ
いや、私が注目しすぎてるせいですね多分
慧音さんを擁護しているように見えるから白蓮さん黒ですか
何故にそこまで慧音さん狼を決め打ちたいのでしょう
白蓮さんは擁護しているというよりは今の情報だけで
決め付けたくないって言ってるだけに見えるのですが･･･
初日の感覚としては白蓮さんのほうがバランス
取れてると思いますね
やっぱり世論操作臭がしますねぇ
ちょっとやりすぎな気もしますが
ああお空さん占いたくなってきた
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+211
私的にはそんなに実のある考察にならないと思いますけどね。よく見ると、みんな同じような事言い並べてますから考察というより個人の印象の確認って言った方がしっくり来ますよ。
今の段階で、動いているって思えるのは阿求、霊夢、妹紅、永淋。次点でパチュリー、空、慧音って感じかな。
ただ白黒に関しては付けられないし、付ける気も無い。今は挙げた面々の発言とその反応を注視して自分の考えの基盤を作りたいな、理想としては。
地獄の人工太陽 霊烏路空
>>231
私の灰考察はあくまでも私の主観だよ
だから私の思うやりすぎとてゐの思うやりすぎに
程度の差があるのは当然じゃない。
まだセーブしてるんだったら、てゐが確定白になったときに人狼側にがさ入れするのが最善かな。
てゐが襲撃されるリスクは否定できないけど、確定白の立場からできることも多いと思う。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
灰考察はあんまり早くから出したくない派ね
狼的には多数派があればそっちに乗っちゃうってことも出来るし
序盤特に一日目の灰考察は難癖のつけあいに近いから変えてもそこまで怪しまれない
後は次の日ちょっと怪しいと言って誘導かけちゃえば無駄吊りの形完成ね
このままだと空、霊夢、勇儀あたりが狙われるわね
【墓】 カキ氷屋の店主 ルーク
皆様こんにちは
今日は抹茶が手に入りましたので、
おすそわけに抹茶氷と熱いお茶を用意しました。
ご自由に頂いてください。
カキ氷
1,宇治
2,金時
3,宇治金時
4,赤福氷
5,福寿草入り青汁氷
6,かちわり
熱い飲み物
1,番茶
2,ほうじ茶
3,煎茶
4,抹茶
5,福寿草入り青汁
6,お湯
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+211
情報の重要度は基本『確定情報(占霊GJ)』＞『環境情報(陣形･吊占投票結果)』＞『印象情報(白印象･黒印象)』で構わないと思うのよ。
だけどその分狼側だって上位の情報ほど必死で隠そうとするし、そもそも初日は確定情報は与えられないわけね。
『確定情報』を重視する人程、確定情報の無い初日に下位情報を必死に集めようとする人を『確定情報を軽んじているor印象論だけで黒塗りする＝狼？』って思い込んじゃったりするんだけど(私とか)、二日目以降に『あくまであれは取っ掛かりだったのね』と納得させられるくらいキチンと整合性を持った推理を聞かされて感心することがままあるわ。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
一日目から着実に推理の材料を集めていたほうが推理の構築も説得も容易なのは明かだったりするし、確定情報頼みの姿勢で傍観していると『推理する気なし＝狼？』でもれなく黒視を貰っちゃったりもするから、そこは自分なりのスタイルを見つけていくしかないんじゃない？
てゐの姿勢は彼女なりのもので、村側にせよ狼側にせよ、ある程度『自己の手法』として確立したスタイルなんだと思うわ。
というか、ああいうスタイルの人を私は何人か知っているのよね。ああいう速攻系は相手にすると怖いわよぉ？
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
あら、飲み物は酒場の主人の>>+203 2(6)。
甘いものはカキ氷屋>>+219 2(6)を貰っておくわね。
地上では喉を心配されてるみたいだけど、仮決定前までに300ptも残っていれば充分なんじゃないのと私なんかは思ってしまうのだけれど……。
それは私が叱られるくらい多弁なだけだ、と過去村の同輩たちから文句が飛んできそう。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
妖夢はわざわざありがとうね。
この後離席する用もあるから、本決定までは充分もつと思うわ。
その後ネタに走るとお世話になるかもしれないから、その時はよろしくね？
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+219差し入れありがとうございます。この季節のカキ氷は特別美味しいですよね。1(6)を貰えますか？あぁそれと飲み物も…5(6)をお願いします。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
私は１日目はあまり灰考察せずに相手の気になる発言に突っ込みを入れるだけだったわね。下手なこと言って回りに疑われるよりも、その方が●や▼の対象にならないと思ったから。まあそのせいで次の日に寡黙吊りされるかヒヤヒヤしたもんだけど。
>>+203からは1(6)を>>+219からは3(6)と6(6)を貰っていくわね、ありがとう。
さて、せっかく永琳もいないし、しばらくゲームしてくるわー
地獄の輪禍 火焔猫燐
うにゃーん。帰ってきたよ。まずは保留にしてた議題からね。
■4.今日の占いは多弁or寡黙な人で怪しい所を占いたいな。中庸な人は終盤まで残るといやでも目立ってくるだろうし、今日の時点で怪しい人を挙げていこうと考えてるよ。
寡黙なら勇儀or天子かな。非占いcoの遅さが気になる、それ以外は気になるところはないんだけどね。霊夢は事情があったんだろうし、しょうがないかなって思う、今後の発言次第。
多弁なら永琳、てゐ、妹紅、お空、輝夜あたりかな。多弁なところは正直迷ってるんだ、みんな怪しい所がないように見えて。ここはもう少し考えて最終的に寡黙or多弁の誰に票を出すか決めるよ。
お昼くらいまでは陰陽玉で見ていたのでそれ以降の発言はこれから議事録読んでくる。また席をはずすことになるから次にくるのは21:00過ぎくらいになるよ。
地獄の輪禍 火焔猫燐
>>195
同時発表なら時間は大丈夫だよ。時間は0:05くらいのほうがいいかな。順番発表ならフランが指定していいよ。
同時発表なら本決定が決まった後にでも占いcoしてる3人で一度テストやってみるといいかも。
【墓】 カキ氷屋の店主 ルーク
議事録読み終わりました。
どこかで同卓された方も居られるようで、
経験者の皆様の考察も大変参考になります。
改めてよろしくお願いいたします。
あと、ロベール殿>>+2035(6)を頂きます。
【墓】 幻想郷のやじうま 射命丸文
私も一日目に灰考察は考えてませんでした
黒く見えるひとなんて居ませんでしたし
とりあえず誰に突っ込みいれたりすることしか考えてませんでした
というか一日目灰考察なんかしたら全員＝で結ぶ自信があります
でもこの村は一日目から考察っぽいこと出来るだけの材料が
提供されすぎててついいろいろと変なこと考えちゃいますね
>>+219せっかくなので私もカキ氷3(6)頂きますね
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
さて、そろそろ暗くなってきますし屋台の開店準備を進めちゃいましょう
>>+219
その前にルークさん、カキ氷4(6)と飲み物5(6)頂きますね
有頂天 天子
こんばんわ
占いの私の印象でも
お燐 狂＞真＞狼 阿求 真≧狂＞狼 慧音 狼＞真＞狂
お燐
まず出た時に何者？とみんな思ったはずだよね
あのとき考えたのは狂人、共有のどっちかと思った
一応真としても考えさせないというのはありだと思ったけどそれだとちょっと遅いかなとも思った
狼は先に自分で出るよって赤で発言して特攻することは可能なので一応あり得ると考えた
総合して 狂＞真＞狼
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
みなさん、こんばんは。
墓下屋台『夜雀亭』開店いたします。
適当に食べながら地上の論議を楽しみましょう。
1.焼き八つ目鰻
2.鰻の蒲焼
3.どじょうの塩焼き
4.おでん
5.筍ご飯
6.山菜の天ぷら
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+232こんばんは、ミスティアさん。5(6)を注文できますか？幽々子様におやつを買ってくるよう頼まれまして…
【墓】 酒場の主人 ロベール
>>+232
では、ちょっと寄らせていただいて1(6)を
食後のお酒のほうは後ほど
皆様のお食事にあうようご用意いたします
不死の煙 藤原妹紅
みんなこんばんは。フラン、>>234は【了解】したわ。さて、時間も無いことだし考察落としていくわね。占い考察から。
・お燐 狂≧真≧狼
飛び出してきた狂の印象は大きい。ただ、狼なら相談できない時間でもないと言うのはもっとも。CO後の反応や突っ込みに対しての受け答えは若干真寄りに見える。
・阿求 真≧狂≧狼
COタイミングもその後の発言にも隙が殆ど無い。色々と質問を投げかけたりと行動も積極的。可能性としてはCOタイミング的に単独行動である狂くらい。
・慧音 狼≧真＞狂
COの遅さのイメージは強い。ただ、>>213からの発言で真印象も芽生える。COの遅さ的に狂は無さそう。
あと、慧音が真だったらの仮説。
慧音自身の言い分もそうだけど、あの状況ですらCOしなければいけない＝真としてみた時。私は前２人が狼の可能性もあると思うの。提案の時間はあったと思うし、これで出てきた真噛み→パンダ判定→どちらか一方が信用獲得、の流れね。
まあ、狼にとってもリスキーな上に奇策。かなり相談も必要だろうからCO時間的にも厳しい。あくまで、ここで私が言ったのは可能性の一つとして思いついたから言ってみた感じね。
【墓】 あわてんぼうの ひまわり妖精
こんばんわ。墓下のログを含めるととても読んでいる時間がありません。一応眺めてはいるのですが、考察なんて全然出来そうに無いのでとりあえず私は墓下で雰囲気を味合わせてもらいますね。
私も3卓目の村に居ました。同村のみなさんまた会えて嬉しいです。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
ただいまもどってきた。ざっと見返して、気になったところに返答していこうと思う。
>>219
先ず、空。質問を誤解して回答してしまったこと、謝らせて欲しい。すまなかった。
虚飾も無しに言わせて貰うと、あの時は、何が正しくて何が間違っているのか判断できていなかったように思う。皆が揃うまで迂闊な行動は避けるべきという想いと、早く言い出さねば信用が得られないという強迫観念めいた想いがぶつかり合っていた。結局霊夢を待つわけでもなく、素早く対抗するわけでもない中途半端なタイミングでのCOになってしまった。
今にして思えば、あそこまで状況が整っているのならば、さっさとCOしてしまうべきだった、と思っているよ。散々カミングアウトが遅れた所為で要らぬ邪推をさせる温床を作ってしまったようなものだからな。聖にも話したとおりの過程しか存在しないよ。全ては私の優柔不断さがまねいた結果だと思っている。
信じてくれ、とはとても言えない。だが、私にはこれ以上言葉が見つからない。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>230
まぁ、あれがロケットかどうかは置いておいて、全員がいる確認が取れない状況で事態が動くことをあまりよく思っていないだけだ。
…開始前に点呼でも取ればよかったかもしれないな。
>>232
すまない。私の発言の所為で余計な気を遣わせてしまっているようだ。
しかし、あれしきのことで気が咎めるとは泣く子も逃げる博麗の巫女らしくはないな。
私は気になったところへどんどん切り込んで欲しいのだがね。村が滅びないためにも、な。
霊夢の視点から見れば、私は霊夢の失態を利用して自己正当化を図っている偽者の占い師かもしれないのだぞ？ そういう存在に対して追求の手を緩めることは村のためにはなるまい？
>>234
統一占いに関しては了解した。こちらには異論はない。
フランドール、二つばかり提案がある。
無いとは思うが、一応回避COで占い先を変更しなければならなくなる可能性も踏まえて、第二希望までを挙げておくというのはどうだろうか。
ああ、それと今朝の議題…霊能COについて、どういう形になったのかだけ仮決定時に発表して欲しい。
私からは以上だな。後は勇儀と輝夜の反応待ち、といったところか。
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
墓下の方もだんだんと人が増えてきましたね。みなさんの考察を見るのが楽しみです。
>>+238貴女もでしたか！こんなに早く再会できるとは思っていませんでした。こちらでもよろしくお願いしますね。
【墓】 傭兵 シャノン
前世か。私は、確か２卓目の占い師狼だったよ。
気持ちの良い勝ち方ではなかったが、みなを楽しませる事には成功していた様なので、とりあえずはそれでよしとしている。仲間達はまだこの戦場で矛を交えているのだろうか。
【墓】 道中の ばけばけ
ばけばけもここからはちらっとしか見れないのですですー。数日は空気を感じに来るだけになるです。
たまに出てきて脅かすのです、うーらーめーしーやー。夏の風物詩なのです。
傭兵さんはそうでしたか、2卓目の……個人的に拝んでおくのですですー。
どろどろ～ん**
【墓】 カキ氷屋の店主 ルーク
ミスティア殿、この天ぷら、ふきのとうですか。少し苦味があるのがいいですね。そういえばハシリドコロの新芽と間違えやすいようで皆様もお気をつけて。
【墓】 傭兵 シャノン
では、慧音が疑われそうな箇所をピックアップしておくか。
>>40
彼女はここでは単に「偽者が出たからCO」と言っているだけで、「2人出ているからCOした」と明言したのは>>115だ。つまり後付と言うわけだね。この辺から「真占い師として本当に行動していたのか?」という疑いが少し出てくる。
…>>149は素直だなぁと思うがね。
>>68
占い師にしては、若干客観視点が強いかなとの印象を受けた。自分が真である事は当然の前提として、共有騙りがないとなると普通は「対抗は狂狼っすね」ってコメントになるが、彼女の視点はやや俯瞰気味である。
>>214
ここでの内容の是非は問わない。が、どこからか自嘲的な気持ちを感じるね。
【墓】 永遠亭の兎 鈴仙
みなさんこんばんわ。今宵の墓上でどんな動きがあるのか楽しみだわ。
とりあえずミスティの屋台に行ってと…注文はこれ5(6)をお願いね。
【墓】 あわてんぼうの ひまわり妖精
>>+211 >>231 >>+212
なるほど、そういう意味でも初日の考察は大切なのですね。私も初日の考察には苦労しましたけど、そう考えると初日の考察は人狼でのプレイヤーとしての自己紹介なのでしょうね。
不死の煙 藤原妹紅
喉と時間が危険なので手短に灰考察。
・天子 寡黙気味。今はわりと発言してるけど印象に残り辛い。ただ、黒要素は感じない。白より灰
・霊夢 いろいろあったみたいだけど今は本格始動したみたい。言葉も強い。灰
・パチュリー 先陣きって占候補を挙げてる。それ以外でもそつがない。白より灰
・永琳 淡々としているイメージ。でも、疑問に対しては積極的に質問はする印象。灰
・てゐ 色々な人に質問している。味方なら心強い。敵なら怖い。灰
・勇儀 即(というよりフライング？)議題回答した後は静かだったけど、自分の疑惑に対してはしっかり答えてる。単純に占われたく無いだけかもしれないけど。灰
（続く
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
現在の占い先希望まとめ
＼フ天霊パ永て勇水藤空聖輝慧燐阿
役共－－－－－－－－－－－占占占
占―――勇―――霊ててパ――――
天輝
輝永
>>242
意見としては、二日目遺言COが多いみたいね。私自身これが一番堅実だと思うし、反対がなければこれで決定かな。本決定時に合わせて結論にするよ。
回避CO発生時は得票数二位を占い先にするつもりだったけど...そうね、第二希望があるなら上げてもらえばいいわね。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
そろそろ人が集まってきそうな時間帯ですね
>>+240
そうでしたか、貴方が2卓目の･･････。
あの卓のログは勉強になりました。個人的にお礼を申し上げます。
【墓】 傭兵 シャノン
私はスロウスターターなので、もうこれでぶんなげてサボりたい気持ち満々なのだが、もう少し踏み込んでみよう。
彼女が強く主張している「村側の意見が揃ってからのCOが効果的である」について。
この点については、彼女の性格要素と捉えてよいだろう。質問に対して全てその様な意見で返答しているからね。>>241の内容も斟酌すると、これは狼側でも同じ様な考えでプレイする可能性が非常に高いと思われる。
さて、彼女偽の場合相談できる相手がいる役職は何?と置いてみると、やはり狼がしっくり来るね。では、彼女が狂人であるならどのような行動に出るのだろう?
狂人は状況は狼ほど良く見えないし、相談できる相手が居ない。だが、占い師だけは絶対に確定させてはならない。足並みをそろえようとする良識的な慧音なら当然、狂人の役割についても安定した形に持っていく事を考えるのではないか?
これが推論① こちらが本命だ。
地獄の人工太陽 霊烏路空
>>240妹紅
その可能性はあるね。でもそれだと真噛みの段階で占い機構崩壊で占いローラーになっちゃわないかな
もしくはそれを含めてリスキーって言ってるのかな
少しだけ気になったよ
>>241慧音
言いたいことは理解できたよ
まだ占いをやっていない段階で断定はできないから、明日以降も引き続き考えるね
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
さて、ただいま。
>>242
貴女からその言葉が聞けてほっとしたわ。
下から３行目はまさにその通りなのよ。お互い勝利目指して頑張りましょう。
あ、この２人が仲間の可能性ももちろんあるのよね、と言っておくわ。
灰を見ていくわ。
まず灰の中で気になるのは…てゐね。
>>17、>>28となんというか他の人と比べて一歩引いている感。
>>95もそうかしら。あとは>>101での燐への触れかたも気になる。
てゐというキャラを考えても気になる場所。
ってあー>>231か。判断に迷うわね。
ま、他の灰と比べて毛色が１人違うのは確かね。
★てゐ
今の時点では阿求を真視なのかしら？
回答は何かの発言のおまけにつけてくれていいわ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
次に言及したいのは輝夜。
この姫様私と考えが近いわ。>>150とかそのまんまよ。
>>160の下段も同意。同時がベストだとは思うのだけれど。
>>182：私がいるわ(ｸﾞｯ
正直占いは不要。考えが近いだけあって放っておけば色が見えそうだわ。
ただ、白ではないわ。灰よ。
で勇儀。
エア議題回答ね。これねえ…私も前世で一回やったことがある。
…あまり好意的に見てくれる人は少ないのよね。
かく言う私も。勇儀が陰陽玉だということを勘案しても赤ログで相談する時間稼ぎに感じるかしら。
ま、言いがかりレベルね。
>>181のパチュリーの邪推は確かになかなかの邪推だけど、それに反応しての>>217が敏感すぎると思う。
邪推なんだからスルーでいいものを。初日なんて言いがかりのなすりつけ合いよ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
パチュリーは>>181
私が遅いのは仕方なくはないわ。私のミスよ。
天子に関してはその質問を何故しないし…。と思った。私が貰うわその質問。
その後の邪推も含めてちょこちょこ気になる所はあるけれど、この先陣の切り具合をプラス要素で捉えるわ。
妹紅
>>189、>>190で。
>>189の意見というか方針は頷けるわ。ただ>>199での阿求の指摘通りだと思うのよね。
そこは私もいつも悩んでるところなんだけど。
ま、その前に>>190でぐらついてるのが演技には見えないので微白。>>202もね。
白蓮
全体的にもんにょり。
>>207の時点で慧音偽決め打ちなのが白蓮村側であっても心配。
>>208霧のせいで遅れたら即吊りとか恐ろしすぎて涙が出るわ。
★>>225の天子白印象はどこから拾ってきたのかしら？
占ってもいい所だと思うわ。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
議事録読み完了。
■6.の占い発表は同時でほぼ決まりみたいね。
同時じゃないならお燐→慧音→阿求でお願いしたかったわ。ちなみにこの順番だったのは狂狼真だと見ているからね。
■4.はもう少し考えるわ。ざっと読み返しただけだからまだ決まってないのよ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
天子
今の所はそこまで印象に残る発言が…。
質問してみよう。パチュリーがしなかった質問ね。
★>>21で燐のCOを確認したのに非占COをまわさなかったのは何故かしら？
永琳
ここも無難ね。
灰考察を落としてくれているけどステルスするにはちょうどいい立ち位置だと思う。
占いあり枠ね。
空
>>220で永琳に指摘されてそそくさと占い希望を変えるのが敏感ね。
ただ>>183からの考察は筋が通っていて理解しやすいわ。ま、私は狼じゃないんだけど。
現状微白かな、と思うわ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
パルスィ
うーん…よくわからないわねえ…。
１つ言えることは皆にも当てはまるんだけど…
占い師の真贋については正直一度判定出してから考えてもでも十分間に合うわ。
この時点で偽視しすぎるのはよくないな、とだけ。
ここ占いになっても反対はしないわ。ただ占いよか現状吊りかしら。
フラン
>>195了解。希望通りなので問題ないわ。
占い同時発表を行うのであれば0:05希望ね。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
表では人の集まりが良い割りに、占希望を未提出な人が多いみたい。
まだ仮決定まで1時間あるけど、フランはお疲れ様。
>>+232
そして夜雀の店が開店してたのね。
取れあえず私は6(6)でも突いていましょうか。
【墓】 傭兵 シャノン
これは発言から読み取れる彼女の人物像からの推理なので、当然ブレ幅も大きい。何せ初日だ、墓場からでは質問は出来ないし、修正を加えることが出来ないから精度は当然落ちる。
それに、慧音はほぼ真狼で見ていいんですか?って言うとこれも少し引っかかる所があってね。
撤回についての素早い反応>>68なのだが、慧音は>>215で内訳についてはまともに考えていないと発言しているのに、何故かここでは対抗の正体について言明しているのだ。彼女狼ならば、少しおかしいところでね。万が一の共有騙り警戒にわざわざ３COで出ているのだから、こういった状況確認発言自体が狼的目線から少しずれている。撤回による真占い師確定はないのだし。
この辺はこれは狂人的な視点に私には見えているのだ。
ここだけなんだが。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
占いの希望は【●白蓮、○てゐ】でよろしく。
あと個人的な意見なんだけど、寡黙、多弁のカテゴライズはあまりやらないほうがいいと思うわ。
「多弁に一狼いるはず」とかいう考えね。これは全くあてにならないことを予め言っておくわ。
まあ寡黙とステルスの判断は難しいところだけど。現状寡黙は占うより吊りで考えているわ。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
あとパルスィに返答しておかなきゃね。
>>212での質問？疑問？に回答。
>>150は言葉が足りなかったわね。
「他の議題はまだ考え中だから」が頭につくってだけの話だけど？もう眠かったし出せるものだけ出しておこうって思っただけ。
不死の煙 藤原妹紅
（続き
・パルスィ 色々と発言してるはずだけど印象が薄い。あと暫定集計人に勇儀を推していた。まあ、議題張りの勘違いだと思うけど。灰
・お空 初回から議題張りなど積極的。ただ黒くも白くも見える。灰
・聖 私との受け答えで、自論を持った芯の強いイメージ。白より灰
・輝夜 我が道をばく進してる感じ。ただ、破綻はしてないし芯は強そう。敵だと怖い…いや輝夜が怖いとかないから！灰
現状、黒印象がそんなに見えないジレンマ。あとザックリ考えてしまったのでまた細かく考察したい。
【墓】 傭兵 シャノン
とまぁ、こんな感じで考察すると規定の1000ポイントを超える。だらだら喋る癖をなくせば良いんだが……。
これ、単体要素だけでまとめているので状況や判定を絡めて推理すると更に文字数が恐ろしい事になる。墓場の飴食いイーターとは、私の事なのだ。
ごめんなさい。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢は、ここまで読んだ。 ( b34 )
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+254
墓場の飴喰いのづち化しつつある私からは、ご同類にご愁傷さまとしか……。
でも、発言枠内で推理を出し切らなきゃいけないみたいな制約が無いからこそ見物人は気楽なんでしょうし、謝る様な事じゃないような気がするわ。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
ん、山菜のてんぷらは普通にいい味ね。
［(普通じゃない裏メニューがあるのね、きっと)と幽香は思った］
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
あーゲームのやりすぎで眼が痛い…
初日は誰を占い対象に上げるか悩むわ、なんとなく怪しいと思った人を上げるべきか、それとも狼だったら怖いと思う人を上げるべきか、まあ初日で狼が占われるなんてそうそうないと思うけど。
>>+232ありがとう、ちょうどお腹が空いていたところよ。4(6)でも食べながら議事録を見てくるわね。
封印された大魔法使い 聖白蓮
皆さんこんばんは。今日も仲良く平和にやって行きたいところなのですが、悲しい事ですがそれは不可能なのですね。悲しい事です。
占い先はだいぶばらけているようですね。初日ですし仕方のない事です。フランさんから第二希望の要請があるようなので、第二希望は●勇儀さんでお願いしたいですね。理由は>>225の私の発言のとおりです。
質問への返答です。
>>250もんにょりとはなんのことだか？w
慧音先生を黒とは決めうちしていたつもりはないのですがね。一応真もあり得るというつもりではいますよ。
天子さんの白要素はとても危なすぎる位置にいるのにそれを撤回しようとしないところですかね。
実際狼ならばこんな危うい位置にいる人間を放置するわけがありません。
またメタ読みになってしまいますが、あまり慣れていない方という印象が私的に白く見えたというところでしょうか？
こんなに回答でどうでしょうか？博麗の巫女？
不死の煙 藤原妹紅
とりあえず、プロローグでも言ったとおり自警団の仕事があって今日は離席するわ。迷惑をかけてゴメンなさい。
そして今日の占い希望は●永琳で。中庸からならやっぱり私の中で一番中庸な永琳を選んだわ。前に考えてた多弁からだと、今は占いたい人が多くて絞り込めそうに無いし。第二希望はパルスィで。これも永琳と同じ理由。
お空にメロンまで貰って申し訳ないけど、みんなまた明日。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
あとあれねぇ。
占い希望出してない身で言うのはなんだけど。
「初日に白狙いで占い希望」
って人いるけど、なんで？
確定白の共有がまとめやってて、その上で白を狙う理由って何？狼にお弁当あげるだけじゃない。
黒探しましょうよ黒。
本当は「白だといいな」とか言いつつも「コイツ怪しいんだよ」って思ってる人もいるんじゃない？
そういうのを精査して初めて黒が見えてくるんじゃないの？
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+259
成る程、今夜はイリ諏訪子にポイズン・フォーユーね。
その時は墓下組もご相伴に預かりましょうか。
どうせ、私たちも死んでるんだし。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
さて、占い師の真贋について･･･
現時点での占い師予測は、みんなとほとんど一緒だからここで長々と書き込む気はないわ。２日目の占い結果が出てから改めて考えてみたい。
慧音を擁護する発言はあまり見受けられなかったから、「慧音が狼だった場合」はこのラインから狼を特定することは難しそうね。
ただ、ここまでみんなが一緒の考えだと、どうしても「慧音が狼でなかった場合」のことを心配せずにはいられない･･･
まぁ、その場合は誘導するような発言を探せば、そこから「誰が狼か」を推察するのは難しくない。といっても、私もその戦犯の一人なのだけれど･･･
私が正直一番知りたいのは「慧音が狼かどうか」ね。ただ、占い候補だから早期の吊りもできない。わかるのはかなり先のことになりそうだけど、いろんな視点で考察するよう意識してみるわ
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
もう一度告知
仮決定 22:30
本決定 23:30
各自仮決定までに占い希望（第二希望まで可）を出しておいてね。
まとめ
＼フ天霊パ永て勇水藤空聖輝慧燐阿
役共－－－－－－－－－－－占占占
占―聖聖勇―――霊永てパ――――
て 天パ 勇
間違いや抜けがあれば教えてね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>259
人の質問を横取りして悪いのだけれど、その回答は私の予想と大分違うわね･･･ 私には理解できない。
なるほど、自己完結は誤りだったわね。
でも、なぜそんな回答を？
もっといい回答はあったでしょうに･･･
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
こんばんは とりあえず質問と回答です
>>206 妹紅さん
パンダにされれば霊能襲撃されない限り占い師一人は偽とわかるのよ それはだめなことなのかしら？
>>225 回答ありがとう ただしメタ推理は正直好かないわね
>>254 占い師考察は参考にしかならないというのもわかりましたが正直なところ灰考察も参考にしかなりませんよね？
その辺も踏まえて占い考察は必要ないということでしょうか？ それとも比重を灰考察におきましょうということでしょうか？
>>256 輝夜さん 回答ありがとうございます 参考にします どうでもいいですがいろいろと輝夜さんを演じきっているところは妬ましいわ。
>>257 妹紅さん 勇儀さんをあげたのはその発言時までは議題あげたりとしゃべっているイメージが強かったからよ
まぁ正直誰でもよかったわ
あと統一占い希望ですし●狙いの占いに賛成です
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>266
ごめんなさい。
「パチュリー」は「パ」で、
「パルスィ」は「水」よね。
占い欄の「パルスィ」が「パ」になっているのだけれど･･･
九代目阿礼乙女 稗田阿求
申し訳ありません。陰陽玉からですが連絡が取れる状態になりました。今から急いでログを確認し占い先の希望を提出させていただきます。
箱には23:00過ぎには触れるようになると思います。
【墓】 永遠亭の兎 鈴仙
くっ！これからいいところなのに仕事の時間…今日の占いと襲撃にはとても興味があるのにorz一足早く離脱します。みなさんまた明日！
地獄の人工太陽 霊烏路空
>>265
まとめごくろうさま
>>234で中庸占いのことを言ってたけど、
変更したほうがいいのかな
私は多弁占いでてゐを希望したんだけど
変更したほうがいいならパルスィで。
しなくてもいいならそのまま第二希望へお願いね
ちなみに希望理由は>>222の灰印象の中で一番中庸に感じたから。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
さて、私の占い希望だけれど。
●天子、理由は、あまり意見を表に出していないように感じられたから。ステルス狼と疑っての希望ね。早めに白黒つけておきたいかな。
>>263
ありがとう、助かるよ。
有頂天 天子
第２希望もということなので
【○パルスィ】
何となく発言数とかの関係で私と近いような気がするので気になった
なのでパルスィに白が出ると自分が黒く見えるんじゃないかなと思わなくもないのね
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
そのうえでもう一度占い希望ね 前のはすべて撤回
第一希望は●てゐ みなさんのなかで多弁とおっしゃってる方もいらっしゃいますが考察関係についてはとくに大きな発言もしていません まぁ私が言っても説得力がないとか言われそうですがね…
第二希望は霊夢さんと白蓮さんと輝夜さんで迷っていますがとりあえず保留にします。
あとフランドールさん 表ありがとうございます
私は妬ましいことに水です パはパチュリーさんですよ
パでないことは妬ましいわ
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
>>271
共有さんですので意見はとりあえず隠しておいた方がいいのではないでしょうか？
ＳＧにしやすくなってしまいませんか？
まぁ私もしっかりとわかっているわけではないので正しい指摘かわかりませんが… 間違っていたら申し訳ないわ
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>268
間違ってた！訂正したよ
＼フ天霊パ永て勇水藤空聖輝慧燐阿
役共－－－－－－－－－－－占占占
占天聖聖勇―――霊永て水――――
水て 天水 勇
>>270
中庸占いはあくまで私の考え。各自、自由に占い希望を上げてもらえばいいよ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>259天子
なるほど。確かにパチュリーの言うとおり予想外の回答ね。
けど参考になったわ。ありがとう。
って>>266元は貴女の疑問よｗ
まあ狼ならもう少し流れに沿った回答をしてくると思うのよね。その点ではこの天子の回答は白く映るかしら。
>>260白蓮
回答ありがとう。他の狼がフォローに入るということかしら？慣れてないから村人なんてものは幻想だけど。
あともんにょり＝微妙と捉えてくれれば。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
さて、こんばんわ。
残念だけど占希望を出したらまたちょっと離籍するわ。
ただ本決定前にはぜんぜん居るからね。
占希望
第一希望
●空
理由は私の考察とそれに関する返答でそんなに簡単に占先希望変えてしまってもいいの？と思ったからよ。
さすがにほんのちょっと黒っぽいかもといっただけでは敏感すぎるんじゃないかしら？
第二希望
○天子
発言数と消費ポイントはそれなりなのに印象が薄い。
ステルスの可能性あり。
ただ第二希望は変わるかもしれない。
地獄の輪禍 火焔猫燐
うにゃーん、ただいま。ざっと議事録読んできたよ。
■4.>>234ステルス狼狙いなら●天子かな。発言が後追いに感じるけど慣れてない村人かも。
第2希望はまだ考え中です。
もう一度読み返してくるから変更するかも。
勇儀へ、プロローグもちゃんと読んだよ、陰陽玉からってことで非占いcoの遅さについて理解したよ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>267パルスィ
考察は全部大事よ。考えることが村人の武器なんだから。
但しこの時点での過度な占い師の決め打ちはよくないわ、ということが言いたかっただけよ。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
ハムッ、ハフハフ、ハフッ!!季節外れのおでんもおいしいわね。
仕方ないとはいえ、ほとんどの人が燐狂、阿求真、慧音狼と見ているのね。まあ１日目は発言タイミングによる占い師考察しかできないから当然なのかしら？
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
さて、仮決定まで時間が無いので、いい加減占い希望を出そうかしら。
■4.●パルスィ
ぶっちゃけ>>117の発言が黒い、というか思考停止しすぎ。パルスィはその後質問や回答など積極的に議論しているもののそれが余計にシミに見える。
ええと、で、第二希望も？
面倒ねぇ。やるけど。
情報が増えるのはいいことね。いい事だわ。
というわけで第二希望は○勇儀で。
ようはこの二人を現状疑ってるわ。初日なんてインスピが殆どの比重を占めちゃうからアテにはならないけどね。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+263
霊夢のほかにも【慧音＝狼決め打ちは早計】って釘刺している人妖もいるし、あくまで現状ではってことでしょう。
あえて燐や慧音を決め打ち視するような言動がある方も、どこまで本心からいっているのやら、って感じだしね。
【墓】 酒場の主人 ロベール
まだ少し間があるようで
今宵はややきつめのものをご用意させていただきました
銘柄は伏せさせていただきます
1．知る人ぞ知る20年もの国産ウヰスキー
2．○年ものの甕貯蔵の芋焼酎
3．某監督御用達、山口県産の量産型大吟醸
4．英国産シングルモルト・カスクストレングス、60度ほど
5．ドライ・ジン
6．薬用エタノール
おすすめは1・4でございます
語られる怪力乱神 星熊勇儀
思考落とし。
天子 寡黙位置。占いよりは吊りだけど、発言は素直に見えて微白印象。現状では放置で思考を見たい気がする。
霊夢 中庸位置。発言数に比べて内容が濃い印象がある。放置で発言は増える気がする。慧音への態度は文字通り罪悪感を感じているか、もしくは空気調整か。判別不能につき占いも悪くはないかも。
パチュリー 中庸位置。こっちも発言数に比べて内容が濃い印象がある。霊夢同様、放置で発言は増えそう。アタシ占いに納得はしないけど、漏らしてる思考のトレースがしやすい。様子見で放置。
永琳 多弁位置。しっかり考えている印象はあるけど、現状では判別不能。占いも悪くないが、多弁につき現状では放置。
てゐ 多弁位置。発言内容を素直に見るなら白寄り、穿った見方をすると熟練者による狼。楽観はできない印象かな。
パルスィ 寡黙～中庸の境界。受け答えやなんかはしっかりして見えるけど、思考の露出が少ない印象。判別不能につき、占いはありかな。
妹紅 多弁位置。積極的な姿勢や発言内容、軽さなどから白寄りの印象なので今は放置でよさそうだ。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+263
確か瓜3卓目も共有のギドラを除けば、占い師は同じCOタイミングで内訳が構成されたはずです。
釘を刺してはいますが、何人かは頭の中に根付いていたりするのでは？
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
>>280
その発言 >>117 がなぜ黒いか思考停止している私にもわかるように教えて頂けないかしら
ついでに占い第二希望とりあえずは●白蓮よ メタ推理は好かないわ というか時間も迫っているから出すけれど本決定までに帰るかもしれないわ
二重が気になるけど占い第一希望●てゐ よ
語られる怪力乱神 星熊勇儀
空 多弁位置。発言・姿勢から微白印象なので放置で発言を見たいところか。
白蓮 中庸～多弁位置。進行に協力的なのはいいね。突っ込みや受け答えもしっかりしているけど、メタ推理で印象は…中間。発言で位置が動く気がするから、占う必要は薄いかな、と思う。
輝夜 多弁位置。思考がいい感じに漏れていて見えやすい。占ってもいいけど、今の時点では微白め印象だから気乗りはしないね。
ってことで、
■4.●パルスィ、次点○霊夢。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
さて、そろそろ仮決定の時間だな。
まぁ、今日のところは最初に感じた違和感を大事にしようと思う。
■4.今日の占い希望。
第一希望●勇儀
第二希望○天子
以上だ。理由は>>214で述べたとおり、だな。
輝夜に関しては、まぁ狼を探そうとはしているようなのでとりあえずのところは除外しておいた。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
占い希望は第2希望まで挙げるのね。
【●勇儀、○てゐ】にするわ。
第一希望が勇儀なのは変わらないわ。ちょっと理由も増えたけれど、それに対しては既に言及されているから長々書くのはヤボね。
第二希望はてゐね。理由は、「慧音が狼ではなかった場合」のことを考えての保険よ。
【墓】 世界まる見え 古明地さとり
こんばんは＞ALL
>>+232
どれもおいしそうですね
2(6)をいただきますね
>>+238
あっと言う間に再会できましたね
スキマでもよろしくお願いします
私も飲み食いしてるだけなので
気楽にスキマライフを楽しみましょう
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+265
もしかして1はニッ○のシングルモルト余○1987？
これはもう狙うしかないわね。
プロローグの（ある意味）引きのよさがあれば……。
──ていっ1(6)。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
>>284
黒いってのは言いすぎかもしれないわね。ごめんなさい。
でもまとめは村の方向を最も誘導しやすい立ち居地なのよ。これをあっさり確定白でもない相手にぶん投げるのは思考停止でしょ。
まぁそこからあまり村の勝利にこだわってない印象を受けて→黒い？ってなったわけ。
まぁ初日特有の因縁のつけあいみたいなものよ。気に障ったなら謝るわ～。
地獄の輪禍 火焔猫燐
もう時間がないね。第2希望は○てゐでお願いします。多弁な人で印象が強かったので。多弁な人の印象はほぼ横ばいなんだけどね。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
■4.●白蓮○霊夢
物凄くざっくりと言いますと、白蓮さんは黒狙い、霊夢さんは言動から判別しにくい枠です。
もう少しで帰宅できるのでその時にもう少し詳しい考察落とします。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
ギリギリでゴメンやっぱり変更しようかしら。
●勇儀○パルスィで。
まぁ第一希望と第二希望が入れ替わっただけだけどね。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
>>+260 適当かぁ、適当でもいいのだけど、なぜこの人を占いたいのか？っていう理由付けが大変なのよね。その理由によっては回りから怪しまれるかもしれないし。
>>+264あくまで現状は、か。確かに２日目、３日目とかでパンダが出てきたら占考察も一気に進みそうね。
+266このCOタイミングは狂、真、狼の順がセオリーっぽく感じるのよ。だから逆にセオリー通りじゃない可能性もあるんじゃないか？って思ってね。まあ私も実際にプレイして考察してたら上みたいに考えそうだけど、余裕もって考えられる墓下って素敵ね～
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
>>289
どこかで私書いたけど勇儀をあの時点で上げた理由はあのときまでは多弁なイメージだったのよ それで彼女にまとめ役やってもらいかつ彼女を占うことで共有も霊能も潜伏しながらうまく進められるかなと思ってのことよ
あの時点では共有と霊能に出てきてほしくなかったからとりあえず勇儀をだした という考えは出させていただくわ
少し強く言ってしまい申し訳ないわね
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
さて、仮決定ね
意見をまとめるとこうなったよ。
＼フ天霊パ永て勇水藤空聖輝慧燐阿
役共－－－－－－－－－－－占占占
占天聖聖勇空―水て永て水勇勇天聖
水てて天 霊聖水水勇水天て霊
間違えはないかしら？
票数は勇儀と聖が3票で最多だけど、意見はバラバラね。初日だから仕方がないでしょうけど。あとてゐの意見がまだなので、結論はまだ出せないかな。
霊能COについては、異論もないようだし、二日目遺言COで決定ね。霊能者さんお願いね。
占い結果発表は、明日の24:05に同時にということで。遅刻には気を付けてね。
地獄の輪禍 火焔猫燐
＼フ天霊パ永て勇水藤空聖輝慧燐阿
役共－－－－－－－－－－－占占占
占天聖聖勇空―水て永て水勇勇天聖
水てて天 霊聖水水勇水天て霊
たぶん、フランが<<等幅>>チェックボタン押し忘れてたんじゃないかな？
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+270
いい味よ、店主。
国産ウヰスキーはやっぱりサン○リーより断然ニッ○だわぁ。
>>A53
明日確白が出れば楽が出来るわ、きっと。
現状東方卓は初日パンダ＝狼占だから対象白なら白確安定よ。
【墓】 現人神 東風谷早苗
タイミングを含めたまとめがあると便利ですよね。
安価情報を含めた占い希望をメモにまとめてもらうと考察側としては非常にやりやすいと、この前の卓で思った次第。
幸運の素兎 因幡てゐ
きゃあ、こんな時間まで寝過ごしちゃった！
占い希望挙げとかなきゃ！
■4. ●永琳
なんかね～、お師匠さまの発言と力量とが微妙に整合してないみたいに思えるんだよ。>>75とか軽く仕切ってるけど、共有2潜伏の理由については特に述べてない。
>>188で共有トラップを期待、って言ってるけど、お師匠さまがその有効性をそこまで信じてる人のようにはいまいち思えないの。
>>194以降の灰考察も、印象論止まりで具体的な指摘、まで至ってないあたりが、他人に対する印象稼ぎみたいに感じたわ。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
訂正
＼フ天霊パ永て勇水藤空聖輝慧燐阿
役共－－－－－－－－－－－占占占
占天聖聖勇空―水て永て水勇勇天聖
水てて天 霊聖水水勇水天て霊
>>てゐ
希望があれば、おねがい。
幸運の素兎 因幡てゐ
第二希望も書くんなら～
■4. ●永琳 ○お空 かな。
正直、適当。
でも空、>>235>>223はまじで意味わかんない。
これさ、会話して疑問ぶつけてくゲームだからね？
そこをやりすぎとか私の主観でとか言われても、何を言ってるのって思うよ。
だってそこ否定したら根本的にゲームが成り立たない。
姫様が金閣寺の一枚天井投げてくるのとは訳が違うのよ。あれは、たしかに、やりすぎ。
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
ＧＳね
天子 中庸 気持ち○かしら？ まぁ村がどういう方向に進もうとしているか考えてはいるし でもステルス狼とも取れるは 占ってもいいわよ
霊夢 灰の気持ち● とりあえず発言もそこそこ増えてきたしいまはほっといていいと考えたわ？まぁ占って無駄ではないと思うけど 微妙なとこね
パチュリー 灰 一番最初に占い対象をあげ誘導しているともとれなくもないわ もちろん率先して考察している村人にも見えるよ ただしメタ推理は好かないよ
永淋 やや白 おそらく最初に灰考察をだしました よね？ 多弁だし今はほっとくのがいいと思うわ
てゐ 寡黙 中庸 やや● 多弁といっている人の気がしれないわ こんなに占いたいと思う方は初めてよ 考察でなく作戦に関することしか言ってないわ よくわからないし ステルスなら一番怪しく見えるのよ
勇儀 やや● リアル事情なのかステルスしてるのかよくわからないわ 考察自体は出してるけど質問もしてないし 続く
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
てゐの希望が抜けてたね...
てゐの第一希望は●永琳
聖と勇儀の得票が見事に同じとなったけど、今日の占い先はこの二名のうちどちらかにするよ。
占い先の変更希望があれば受け付けるけど、決まらないようだったら、最終的には私が決定するね。
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
妹紅 やや○ 考察質問への姿勢 とても○っぽいわ 決め打ちするならここかしら まぁもちろんそんなの早いけどね
空 灰気持ち○ 最初の方はメモ張りなどをしながら様子を見ていました 考察とか独特だし視点が違く見える考察ね 少し参考にしたいし今はまだいいわ
聖 非占い師coも 理解してなかったような天子リアル事情の霊夢と勇儀を抜いても少し遅いこと 慧音さんに噛みついてる>>136 これは何とでも取れるし自分も遅いのにそんなことなぜ言うのか少し謎よ あとメタ推理好かないは
輝夜 灰気持ち● 多弁 うーん誘導狼かもしれないしなんとなく推理が荒いだけなのかもしれないけど そーね発言の割に質問が少ないのはどうなの？とは思うわ ただ>>109 こういう突っ込みを入れるとこは○要素かしら
少し喉も危ないし黙るわ
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
希望がものの見事に横並びだ。
第一希望が、
聖3、勇3、天2、て2、水2、空1、永1。
第二希望が、
水4、て3、天2、霊2、勇1、聖1、空1。
幸運の素兎 因幡てゐ
>>305
まあ、おそらく空が言いたかったのは
「てゐは他人に疑問を投げることに偏りすぎてる」
「攻撃は最大の防御、を狙ってるっぽいとこが黒い」
くらいのニュアンスなのかなぁ、とかは思うんで。
その辺感じ取るのはどっちかって言うと人っぽいかなとは思うんだ。でも私は確定白になっても嬉しくないし、空の意図と違うかもだし、一応挙げとくね。
改めて遅くなってごめん、フラン。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>307
聖と勇儀以外を上げていた灰に変更を促すのは良い判断だわ。
票移動は絶好の判断材料になる。
ただ問題は皆が反応できる時間があるかどうかかしら？
票移動確定後に仮決定を出して、霊なら回避COあり(?)で本決定へってかなりキツイわね。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
やっと箱から書き込めるようになりました。
とりあえず
【仮決定、本決定時刻、2日目霊能遺言CO、24:05占い同時発表について了解致しました】。
遅くなってしまってごめんなさい。今から考察落とします。
【墓】 カキ氷屋の店主 ルーク
少し間があいたので715村のログを見ておりました。どうしてこんな事になった（毒的な意味で）。
ああロベール殿>>+265から4(6)をボトルキープお願いいたします。
【墓】 永遠と須臾の罪人 蓬莱山輝夜
>>305やりすぎ言うな、核の炎撃ったり、御柱何本も飛ばしてくる連中もいるんだから、お寺の天井１枚投げるくらいいいじゃないの。
>>+265お酒とは嬉しいわね、4(6)を頂くわ。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
訂正
＼フ天霊パ永て勇水藤空聖輝慧燐阿
役共－－－－－－－－－－－占占占
占天聖聖勇空永水て永て水勇勇天聖
水てて天空霊聖水水勇水天て霊
第一希望が、
聖3、勇3、天2、て2、水2、永2、空1。
第二希望が、
水4、て3、天2、霊2、勇1、聖1、空1。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+265
いいし品ぞろえねもらっておきましょう
1(2)ね
占い理由なんて適当でいいのよ、かなり軽視している人間もいるしここに
理由も含めて占い先を決めるのは占い師の仕事だ！って考えるのは私が短期脳だからかしら？
幸運の素兎 因幡てゐ
>>311
お師匠さまの能力と灰考察の薄さとの不整合感が強いんですよ、お師匠さま。
まだ初日だから対して具体的なことは書けなくて当然です。でもそこで無理やり上げてる感が、自然さというよりも作ったものになってるんです。
例えば>>198パルスィや>>204輝夜の項目とか、書かなくたって変わんないような話じゃないですか。
そういうの付けてとりあえず全員分埋めといた、って思考が垣間見えるように思ったんですよね。
具体的に、といえばそういうことですよ。
封印された大魔法使い 聖白蓮
フランさん、そこでは共有者の意見を変更してほしいと私は思います。
どちらかが黒だった場合その意見で占いを回避できるのは、危ないと思いますよ。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
>>314
私は●勇儀でお願いするわ。
理由は私の灰考察で黒よりと見ているからだけど、結局発言をあまり引き出せなかったからよ。まぁ私が質問していないということもあるかもしれないけど。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
>>315
そりゃ、埋めるわよ。
書かなかったらどうせ後々突っ込まれるじゃない。
だから判断しかねると書いてあるんでしょう。
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
>>316
発言は聞くだけ聞いて最終的に共有が決めるのでいいんじゃないかしら
それか相方共有票とかそんなんで決めればいいんじゃないかしら？ 発言はさせた方がいいと思うわよ
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
永琳、今回は共有者が許可を出している故、あまり突っ込みはしないが、いらぬ疑いを掛けられたくないのならば、土壇場になって投票先を変える、という事はしない方がいいと思う。
お前の言動、行動、投票先すらまともに省みられなくなる。そのリスクを考えた上で行動しているのであれば、止めはしない。人狼側の投票操作とも受け止められかねないぞ？
地獄の人工太陽 霊烏路空
>>310てゐ
まぁ、私の意図としてはそんな感じかな
「やりすぎ」は表現として合ってなかったかもね
確白だったらもはや防御の必要もないって思っただけだよ
>>314フラン
誰が誰とつながっているかわからないんだから、
ここはフランがどちらかを選ぶべきじゃないかな
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+277 どうしてこんな事になった？
お遊びが過ぎたからさ(プロローグから振舞った張本人)
>>+280
そこは人それぞれでしょう
>>幽香
裏メニューの準備はしましたけど、どうします？
>>+265
私も一杯頂きます5(6)
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+280
良くも悪くも長期では『村の意向(多数決の結果)は最大限尊重せよ』が常識になっているわ。『それを無視して良いのは確白まとめ役か真確した占い師だけだ』的な風潮があるのは事実ね。
嘗て「俺は村の歯車になんかならないぞ！」と叫んだ真占が完全に狂視されたり最悪荒らし扱いだったりしたのを何回か見たわ。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>316
たしかに危険ね。うかつだったわ。
私の意見は●勇儀。これを本決定にしたいと思うわ。
>>317
意見を聞いたあとだけど、ごめんなさい。ここは私の決定にしたいと思うわ。
令嬢 シルヴィア。（見物人）
語られる怪力乱神 星熊勇儀
うーん、候補に挙がってる身としては肩身が狭いけど、万一の組織票を考慮するなら、共有がきめてくれたほうがいい気はするけどねぇ…。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
天子：寡黙気味ですが自分なりに考えている村人、というのが私の質問への回答時までの印象でしたが、>>259>>272あたりの発言が引っかかります。自分の考えは述べてくれそうなので様子見。灰
霊夢：自分の考えをしっかりと述べていますし、フラットな視点を持とうとしている点は好印象です。ただ、>>113あたりを見て一歩引いているような印象を持ちました。発言からは判断しにくそうなので占ってみたいです。灰
パチュリー：自分の意見を理由付きで述べていて、思考の内容にも特に違和感を感じません。今日のところは特に占う必要性を感じませんでした。白寄り灰
永琳：灰考察がしっかりしている印象。ただ、共有2潜伏発言と比べた時に少し違和感を感じないでもないです。占ってみてもいいかもしれません。灰
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
わーい、えーりんありがとう～。
でももう決定に了解するくらいしか喋ること無かったような・・・。なーんか質問でも考えましょうか。使い切らないと勿体無いし。パルスィにせっつかれちゃってるみたいだしね。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+281
4卓名物を皆に楽しんでもらうのも良いでしょう。
『イリ諏訪子、今日がお前の命日だ！！』
語られる怪力乱神 星熊勇儀
>>324 ってもう本決定出てるじゃないか。初日占い先とは不甲斐ないけど、無駄占いは避ける。【アタシは霊能者だ】
永遠亭の薬剤師 八意永琳
>>322
そうかしら？
私にはその二択なら勇儀を占いたいだけよ？
人狼の情報操作？
それに関しては悲しいことに具体的に身の潔白を証明することは出来ないわ。
ただ私が怪しいと思う方を選んだだけよ。
幸運の素兎 因幡てゐ
>>318 お師匠さま
私だったらその辺は「ごめん、悪いけど考察にならない」とでも言っちゃうよ！
>>322けーね先生
そこまで突っ込む必要があるのかどうか、びみょー。
というか、慧音-永琳ラインがあるように思えなくもないくらいだよ。
狼占い師と対立してみせてライン切りって、植民地時代のよくある手法ウサ。
>>324フラン
【本決定確認したよ】でいいのかな？
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>324
【本決定：●勇儀について了解致しました】。
【占い先を勇儀にセットしました】。
同時COとのことなので、一度定時発言テストを行いたいのですが、各自で行うようにしますか？それとも占い師3人で特定時間に一斉に発言するのを試してみますか？
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
まぁ多数決での判決ならどこにも角が立たないわね
短期なら共有が指定で全部決めちゃう場合もあるから
初日15人での多数決なら5分の一は狼意見なんだよね
その辺うまくコントロールしないと大変なのよね
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
今のは私の失態だったわね...
少し早いけど本決定よ
今日の占い先は【本決定：●勇儀】
占いの発表は明日24:05に同時に。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
本決定が出たみたいね。
>>324
うーん、むしろそれこそが明日の結果と併せて見れる場所のような気がするけど？
聞くだけ聞いて最終決定はフランが下すで良いと思うのに。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
おっと、ここで霊回避CO出るのね。飴ちゃん貰っておいてよかったわ。
【勇儀の霊CO確認】【私は霊能者じゃないわ】
対抗出るかしらね～？
幸運の素兎 因幡てゐ
霊能者の対抗、非対抗回さないとダメねー。
フランちゃんは第二候補お願いだよ。
まだわりと時間あるし、一巡してからでも間に合うかな？
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
あら、回避COね。
対抗登場で3-2体制ならアツいわ。
狼なら潜伏霊を表に引きずり出すためということになるかしら？
とにかく対抗待ちね。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
勇儀は霊能者だったのか。だからあまり目立たないようにしていたのか？
とりあえず
【霊能者CO確認】
一応宣言しておこう。【私は対抗しない】
幸運の素兎 因幡てゐ
>>345
たとえば、第二候補がパルスィになった時に
パルスィが実は霊能者だったりしたらまた回避することになるよ？
大混乱になるんだけど、それはアリなのかしら～
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>332
まぁ、構わん。今後の考察の参考にさせてもらうだけだ。
>>334
私は思ったことを口にしただけだ。
それに、一度こういう事例を許してしまえば歯止めが効かなくなる。纏めの意味も薄くなるし、組織票で動かされてしまえば狼のやりたい放題だ。
それともそのような状態になることを望んでいるのか？
封印された大魔法使い 聖白蓮
【本決定了解しました】
少し喉が余っているようですし、ちょっとパルスィさんにお尋ねしたいことがあります。
私のメタ読み発言を異様に気にしているようですが、少し気になります。実際にあの場はメタ読み発言をしなくても、「しっかりした意見を言っているのに、発言が少ないのでは？」でもよかったと思います。その辺は考慮不足で申し訳ありません。
正直メタ読みというほどメタな読み方ではないのではないでしょうか？そこを必要に強調されるとことに私は困惑してしまいます。
あと>>320ですが、あそこでは決定先が変わることが問題ではなく、その発言によって白の人がむやみに黒く思われるのを防ぐ目的でいったのですが、発言させてもいいというのはそれも考慮に入れた発言だったのでしょうか？
因みにこれが打っていた文章です。
幸運の素兎 因幡てゐ
フランちゃん、ここはもう……<<悪戯好き イリス>>で決めてもいいくらいウサ。
いやごめん、でもまだ23:30だし焦らなくても平気だよね。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
まーこれで表に狼勢が3匹出てきたことになるわ。
まぁ確霊しなかったのはアレだけど・・・。
これよこれ。こういう展開こそ望むところよ。
さあ推理が楽しくなるわね。
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
>>363
まぁ言われてみればそうね ただ慣れてそうだから ってことはメタよね そこは好かないわ
そのように言っていただければ少しは納得よ
私はメタ推理が嫌いだからついそうなっちゃうのよ ごめんなさいね
いやあそこの発言はこの状況ならある程度ありと思いますよ
あなたか勇儀さんはほぼ狼ですし 結果論ですが参考になると思いますよ
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
狼は二人出てきたようね。
占い先については票数を見たうえで、申し訳ないけど私の独断で決定させてもらうわ。
結論は45分までに出すからもう少し待ってほしいな。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
これは霊能ローラーコースかしら？
第二占候補の聖が対抗ってことで、本当なら●勇儀＞対抗○の流れが完全に振出ね。
とりあえず勇儀の反応に注目。
2狼引き出せたのは、初日としては上々よね。
封印された大魔法使い 聖白蓮
慧音先生にCOが遅いのは疑われるといっておきながら申し訳ない限りです。初日の占いを回避して、実際に勇儀が霊能者COしようとは予測もしていなかったもので、今日やたらつっかかってきたパルスィさんに疑問を投げかけてしまっていました。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
３ー２ね
真狂狼―真狼か真狼狼―真狂のどっちかね
う～ん勇儀が真の場合聖は出る必要性ないから勇儀狼で見たいけど・・・
まぁローラーしちゃえばいいのよボロ雑巾は
歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>376
私の都合とは違うだろう。
これはどうしようもない、と思うぞ。
流石にこの流れは読めないだろう。読んでいたとしたら、仕組んでいたとしか思えん。
封印された大魔法使い 聖白蓮
>>374そうですね。実際に考慮が足りなかったことは認めます。
皆さんに私が霊能者COしなかった理由を話しておきますと、こういった展開になることを期待していたからです。
昨日の議論で早期のCOを願う声がありましたが、霊能者で逃げる道があれば狼が占われた場合即COしてくるはずと。
囲いは完璧にしすぎるとダメだとどこかの軍略家も言っているとおりことです。
幸運の素兎 因幡てゐ
>>370勇儀
ちょっとこの状況だと、どっちとも見れるねぇ。
とりあえず、灰には狼＠１ってことは確かだと思うけど。
ただその感想が出るのは良いね。
>>389
ん、私か。
灰で殴りあう方が楽しかったけど、了解したよ。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
狼側はＬＷ頼みになるけど、占霊機能は破壊しやすくなった。
狼としては厳しいけど、ある意味戦い易くはなったな。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
こういうときに霊能潜伏って弊害よね
３ー０になったら全部出してもいいと思うわ
共有トラップ()もあんまり抑止力ならない場合も多し
【墓】 道中の ばけばけ
もったいないおばけばけ～。
多数表ズから出たのがいやはやなのです。
潜伏霊の微妙さと潜伏狼の微妙さを見分けるのめんどくさいのですです、最初から霊出してくれたほうが楽々なのですですー。
【墓】 道中の ばけばけ
誤字ってしまったのですです。
多数票なのです。
というかその前にもお昼に攻めるを責めると誤字ってるのですです。
……穴掘って埋まってくるですー（しょぼん）
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>391
他の占い師の発言が見えたり、見られたりする状況でなければいいので、10秒以内の誤差なら問題ないと思います。
幸運の素兎 因幡てゐ
>>388
ただ占い希望に上がってたあたりが、白蓮さんは惜しいんだよね。
●票特に無くて、勇儀さんの回避霊COに即対抗してたらかなり信用度高かったんだけどなあ。
うーん。いまだと6:4くらいな感じ。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+322
待って、ばけばけさん。
埋まる前にこちらを食べていってください。
1.スベスベマンジュウガニの姿煮
2.クリスマスローズのお茶
3.カエンタケのソテー
4.キンシバイの焼き物
5.ピトフーイの串焼き
6.オニオコゼの背鰭の唐揚げ
【墓】 永遠亭の兎 鈴仙
お仕事一段落で休憩いただきました♪さて、占いはどうなりそうかなぁ？…（少女読み込み中）…な、なんですかこれは！占決定が連続で霊ＣＯ！？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>400
イリ諏訪子にお供え…。
イリ諏訪子はまだここに生きて…え？部屋に戻った？
ア、アナタガオオカミナノネー（棒
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
後はLW頑張ってコース一直線ね。
狼側としては真霊道連れだから最悪は回避って感じかしら。
狩保護の為にローラー優先灰吊り先送りだろうから、狼側はいかに素早く占を抜けるかが問題よ。
>>+323
それじゃイリ諏訪子には1(6)を捧げましょう。
最後の晩餐って、素敵な響きよね？
【墓】 カキ氷屋の店主 ルーク
もうそろそろ、イリ諏訪子殿の為にカキ氷と熱い飲み物をご用意しなければ、
私の用意するものは2(6)と1(6)
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+323
毒が来たわ～なんか物足りなかったのよね
YUKARIが最終回で三凡するくらいあっけないわ～
3(6)もらえ～
封印された大魔法使い 聖白蓮
正直私は、霊能者ローラーをしてもらっても構いません。
私一人の犠牲で1狼が出てきて始末できれば御の字です。
霊能者を引いた時から長生きは出来ないとわかっていましたので。
人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
>>410
イリ諏訪子ならさっき「ええい！こんな誰が人狼かも知れん奴らの中にいられるか！神は部屋に戻らせてもらう！」って叫んで戻って行ったわね。
地獄の輪禍 火焔猫燐
>>403ぴったり合わせたかったけどまあ、誤差の範囲だよね(開き直り)。あとは霧が発生しなきゃokね。みんなは0:05前はちょっと待っててね。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
火焔茸・・・
燃えるような姿故その名がつけられたもう毒キノコ
触れただけで手が爛れると都市伝説まで存在する最高位の毒キノコね
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
そうね、イリ諏訪子にはモルトも一杯差し入れするわね。
墓下から毒殺されるイリ諏訪子可愛そうに……。
せめて痛みを知らずに逝くが良いわ。
【墓】 酒場の主人 ロベール
>>+320
私も墓下の気楽さゆえ、そう思っております
>>+323 では1(6)を頂戴いたします
まあ、なべて薬ということで
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