712 東方人狼劇（3卓目）
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氷の妖精 チルノ
・えーりんが狼の場合
これはアリスが黒と白の場合で分けて考えるね。
アリスが白
２日目の狼会議で占い師をどっちかを噛むことに決めて（真狂の判断は今の所不可と考える）占いの信憑性を下げにきた。
アリスが黒
昨日の占い先本決定が決まってから、アリスに黒判定が出されると困るので占い師（真狂の判断は今の所不可と考える）を噛んで真ならラッキー。狂ならまぁ占いの信憑性を下げれるのでOKと思った。
・・・書いてて違和感を覚える。なんかアリスが黒なら狼陣営はアリス切りとして占い結果も黒にすべきじゃないのかな。そうすれば狂を噛んでも信用勝負。真を噛んでたらラッキーだもんね。なのにアリスを白にした。狂が残って狼と狂の占いが白白になることを望んだのかな。そんなバカなって思うけどこの結果から考えるとそうなるかな。
この場合は昨日の時点でアリスが占いCOをしていてもいいのかもしれない。
なんか、書いてて混乱してくるよー。議題ちょっとまってて
医師の妻 アリスマーガトロイド
>>124パチュリー吊ってパチュリー黒の判定が出たらいいんじゃないかしら？
パチュリー白判定なら私と永琳を吊れば何の問題も無いと思うのだけれど。
なんか私が見当違いな事を言っている気もするからもう少し詳しく説明してほしいわ
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
遅くなってしまいました
これから私視点でのミノリコ襲撃の考察と
アリス＝人間からの灰考察を投下します
灰考察はまだ途中なので時間がかかると思います
かなりの分量になってしまったのは申し訳ありません
私視点ではパチュリー＝狼、ミノリコ＝狂、アリス＝人間が確定で
パチュリーは意図的に判定を割っている、が前提になります
（狼なら白黒が見えている）
以下の考察はすべてこの視点から書いてます
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
ミノリコ襲撃の考察
■仮説1.私が真だと想定してのミノリコ襲撃
まずはなぜ私を真と想定できたのか？ですが
私の言動が真らしかったので真としたのではなく
私が狂ではない＝真と考えたのではないかと思います
実際、考察にも上がっていますがCO状況などから
私＝狂の可能性はかなり低く見られていました
パチュリー（狼）視点でミノリコ＝狂
私＝占と考えても不思議はないと思います
次になぜ判定を意図的に割ってきたのか？です
これは2狼潜伏なので占いの早期破壊が目的だと思います
仮に真占と狼の2占で判定を割らずに占い続けると
狼2共1狩1が潜伏する灰が狭まり（※以後、狩生存と仮定）
共CO狩CO→占灰ロラで詰む可能性があります
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
パチュリーがアリスに白を出して
2占が残る場合を考えてみましょう
今の状況が霊1共1白2灰7（共1狩1狼2）＋占2の13人になります
●は当然ですが▼も灰が対象と仮定（2狼潜伏なので灰吊り優先）
襲撃は確実に護衛がない確定白狙いと仮定すると
●と▼で1日に2人の灰の白黒が判明します
狼2が今日の●▼どちらも回避できたとしても
明日は霊1共1白2（1人喰われ1人占いで追加）灰5（共1狩1狼2）
＋占2の合計11人生存で残る吊りは5回になります
共狩生存なら共CO狩COで灰3（狼2）で灰3ロラ→占2ロラで狼全滅です
確定白ではなく共襲撃→共相方騙りや狩騙りなどで
ローラーで吊りを消費させてくるでしょうが
狼は1日でかなり厳しい状況になるのがわかると思います
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
しかし偽黒を出してパンダにすれば当然パンダから吊る流れになります
これはアリスがアリス（白）視点で似たような考察を上げていますが>>36
▼アリス→護衛メーリン→私を襲撃→アリスの霊能白判定→▼パチュリー
吊りはスイカ（白）→アリス（白）→パチュリー（黒）で3回
▼パチュリーの時、確定白（例えばマリサ）を襲撃されると仮定すると
襲撃はミノリコ（狂）→私（占）→マリサ仮（白）の3回
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>121
遅くなってごめんなさい。ちょっと離席してたわ
穣子が噛まれている以上、パチュリーが黒でも永琳が真と決め打ちはできない。信用の落ちた占いなら吊りで処理できると考えて襲撃しない、という選択肢もあると思ったのだけど。
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
生存者は共1霊1灰7（狩1共1）の9人になります
共の相方がCOして共2霊1灰6（狩1、狩COすると狩→霊と襲撃されるので潜伏続行）
GJが1回以下だと吊りは残り4回、占なしで灰6（狩1）から2狼を吊ることになります
早期に狩人に●▼を当てなければ、それほど分が悪い確率ではないと思います
ただ、これは単純に確率の話で
私が灰考察をしていた時に感じたことですが
3日目ということを差し引いても
この村の灰は全体的に白く見え黒よりの人がいません
個人的に黒よりに見ている人はいても
村全体から黒よりと思われている人がいない印象です
この村で灰同士で殴り合うのは
確率の数値ほど楽ではなさそうだと思います
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
最後になぜわざわざ狂と思う方から襲撃したのか？です
素直に真占から噛めばいい、自分で言いたくありませんが
私に護衛が付いているとも思えませんし
この答えは真占を残せば確実に判定を割れるからではないかと考えます
狂なら判定で白黒どちらを出すのか確定していません
偽黒でアピールするのか狼誤爆or共トラを恐れて白を出すのか不明です
（パチュリーにはアリスの白が見えていますがミノリコには見えません）
しかし真占と狼なら確実に判定を割ることができます
あとは上で考察したようにパンダ吊りの流れに移行します
夜雀 ミスティア
アリスの発言を最初から見直してきたわ。
率直に言うと、黒が出てから急に黒く見えてきた。
全身から吊られたくないオーラが出てる。
後半ならともかく、現時点でこんなに抵抗するのは解せないわ。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>127
パチュを吊って黒だったとしても、それでアリスが白なのか永琳が真なのか狂なのか村には判断が付かない。
永琳がすぐ噛まれないのは>>124の通り。
狼側としても、永琳真でも1日は確実に放置できる形だと言いたかったんだ。
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
■仮説2.狼から真狂は不明だがミノリコの発言に狼不利なものがあり襲撃
こちらは書いておいてなんですが、前提から無理がある気がします
なぜなら村ではミノリコを狂よりと考える人が多かったからです
一応、議事録を読んで「これかな？」と思う部分を挙げてみます
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
1）2日連続で玄爺を占希望>>1:171 >>1:261 >>2:49
玄爺への●希望は2日間で計3票
ミノリコからの2票と初日マリサからの1票で
取り立てて気にするような票数ではないと思います
初日と2日目で●希望が同じというのも不自然ではありませんし
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
2）灰全体が白い、狼は単独行動かも>>2:222
（射命丸、レミリア、霖之助、ミスティア、アリスの中に1人いると予想）
こちらも5人の候補では多すぎる気がします
発言当時は灰は9人で過半数の5人を挙げていることになります
これだけで襲撃するほどの発言のようには見えませんでした
結論、仮説2は説得力に欠けています
仮に5人の候補の中に玄爺がいたのなら
こじつけられるかな？程度だと判断します
紅魔館の主 レミリア
>>129 えっと、疑問に思ったのだけど、なぜ永琳を真と見ているのに噛まずに穣子を噛むの？真がわかってたら真を噛むのではなくて？あなたの判定を割った理由からも、真を残した事により選択肢が判定を割るしかなくなり、状況が悪くなっているのだけど・・・。その辺り、説明をお願いできるかしら？
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
なんだか流れを見る限りもうあまり聞いてもらえる気がしないのだけど・・・みんな一度アリス狼だと仮定して考えてみて。アリスは得票単独トップだったから、狼から見れば、占い先アリスを変更させるには、アリス以外の狼二人がどちらも票を変更しなければいけないのよ？ 初日の例を見ればそこまでやっても変わらないかもしれない。穣子を噛んだ方がよっぽど有意義だわ。だって翌日白を出せば、私真なら自動的に判定が割れる。狩人の護衛が霊能に移動することは明らかだから、まず確実に占い師を潰すことができるわよね。逆に私狂人なら、翌日私の白出しで狼視点で狂狼確定。判定が揃うから村の情報も増えず悪くてローラーで二日稼げるし、運が良ければ残ってノイズを撒き続けることもできる。
つまり、アリス狼なら、狼陣営は単純に今できる最善手を打ってきただけ、ということになるわ。アリスが占い先に上がった時点で他に選択肢がないのよ。
こしあんゆっくり 霖之助
うーんと、パチェさん、占結果発表が書き替え可能なタイミングで遅れたそうですが、(携帯では秒まで確認不可)それに対しての弁明が見当たりませんでした。これは何故なのか説明お願いします。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>143
普通に聞いているぜ。
文屋も言っていたが、パチュ真でアリス狼という可能性は信頼度的にも低い訳じゃないからな。
と、言う事で灰考察よろしく。
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