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七曜の魔女 パチュリー は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
店主 霖之助 は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
現人神 早苗 は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
へっぽこ警官 小兎姫 は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
阿求 は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
ふらわーマスター 幽香 は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
三途の水先案内人 小町 は 封印された大魔法使い 聖白蓮 に投票した。
片腕有角の仙人 茨華仙 は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
瀟洒な従者 咲夜 は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
小さな賢将? ナズ は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
お師匠様 魂魄妖忌 は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
水難事故の念縛霊 村紗 は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
小悪魔 ここぁ は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
宵闇の妖怪 ルーミア は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
封印された大魔法使い 聖白蓮 は 三途の水先案内人 小町 に投票した。
三途の水先案内人 小町 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、現人神 早苗 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、七曜の魔女 パチュリー、店主 霖之助、へっぽこ警官 小兎姫、阿求、ふらわーマスター 幽香、片腕有角の仙人 茨華仙、瀟洒な従者 咲夜、小さな賢将? ナズ、お師匠様 魂魄妖忌、水難事故の念縛霊 村紗、小悪魔 ここぁ、宵闇の妖怪 ルーミア、封印された大魔法使い 聖白蓮 の 13 名。
やれやれ・・早苗が食われたか。これで小悪魔白の可能性がほぼ確定だな。
こぁ狼なら一番自分が白寄りだ。わざわざ他の占い食って信用落とす事はしないだろう。
阿求白ならローラーで共死を狙ったと考えるのが自然だしな。
狼よ、早計だったな。まぁ、そう思わせる為の作戦だという可能性もあるがな。
阿求さん狼だったのね……。私の対抗を見る目、節穴過ぎるわぁ。
【村紗さんは人間でした】
……こっちもハズレ。まぁあそこの反応自体はヘンだったけどその後の返答に取り繕ってる感ありませんでしたからね……。
小町さん、早苗さんお疲れ様ですー。
早苗さんが真だったのか狂だったのか、生き残ってる村人がどう推理するか見所ですね。
【霊能CO 小町○】
最初の吊りは失敗ね,小町には私たちの魂を運んでもらいましょう
あとこぁものごっつ遅かったけどどうしてかしら
この状況で、こぁが真だったらこぁを噛むと思うんですよね。狩人はほぼ霊能を護るでしょうし
この早苗噛みはこぁ真の流れを加速するだけだし、どうにも胡散臭いですね
【全ての占結果確認】【霊結果確認】
早苗が襲撃死・・・。予想外ですが明らかな狼側の悪手に見えますわ。
何もここまで波乱含みにしなくてもいいでしょうに・・・。
早苗さんが噛まれたのね。
昨日の最後のあたりの発言がどうも取り繕っている感があったから、怪しいと思っていたのだけど、どう判断するべきかしらね。
ちょっと思考を構築しなおす必要がありそうね。
ただ、発言的に阿求は真視しにくいのよね、ううむ。
小町、疑って悪かったわね
うーん、早苗が襲われたとなると、占いは真・狼か狂・狼になるわけよね。占いの狼は、正体ばれるの覚悟で村に占ローラーさせるつもりと考えるべきかしら
御二方の占い結果及び霊能の判定結果を確認いたした。
村紗殿は白、そして小町殿も白だったか…申し訳ない…
それにしてもここで早苗殿が襲撃死…正直な予想外ですかな…
【占いと霊能の結果を確認したよー】
さて、ここからどうするかだね
占いを吊って行くのが定石かな?
二人のどちらかが狼だから、吊って霊能黒出たら美味しいけど残りも黒の可能性あるんだよね
これは狼の悪手だと素直に受け取るべきなのかな・・・?
謝るのはこっちの方だったね小町、ごめんね
ところで巫女は食べてもいい人類だって言い伝えが・・・
悲しみを振り切って前に進みましょう。本日の議題です。
■1.現在の灰予想。
■2.本日の吊。■3.本日の占。
■4.早苗噛みの狼側の狙いの考察。
議題を提出したので本日は考察しつつ休みます。
あと早苗が噛まれて早苗非狼が確定したわね
即抜き型の狼だったとみて、こぁ=村紗狼ラインまで考えて動きたいわね,占いローラーも含めていきたいわね
だとしてもキープしましょう,まだ真の目は残っているわ
>>16 それもう食べかけよ
占いの結果と霊能の判定結果確認しました。
小町さん安らかに眠って下さい
正直早苗さんが襲われるとは思わなかったので戸惑っていますが私としては真・狼の可能性が高いと考えているいます。
もう一度謝る。小町、すまなかった。
まぁ、狼の悪手と取るかそれ以外と取るか今は置いておこう。
自分はもう寝る。明日のんびり考えよう。
おやすみだ、皆。
やれやれ色々考えなおしね
暫定の■1.のみ張って今日は休むわね,かっこしているのが基準点よ
小兎姫>なし>[ナズ・咲夜]>村紗・聖>霖之助・幽香
この布陣だと狼は確白三人できたらほぼ終了のおしらせ
村紗白なら狂人は黒判定する場所
そんな時狂人襲う?だいたい襲わない。でも狼は代わりに黒を出さなかった。
村紗は本物の黒、早苗真で襲撃は狂人に白出し指示………
……って普段の村だったら考えるんだけど、ここいろんな文化持った玄人さんや初心者さんが混在してそうだから実際のところは悩ましいね。それと墓下の巫女がなんとなく狼陣営応援してそうな気配がするー!
眠いぞー、遅れて来た身ですいませんが■4だけ考察をして失礼を
やっぱり占いから噛んでいくのが定石なのかな、こっちから見れば貴重な情報源なんだけど
こうなった以上占いローラーが1番手っ取り早いのかな?
真が残っていればかなり嬉しいんだけど
>>+14どーし
悪手には見ない。
早苗真なら悪くないし、狂なら白村紗は完全白確定していないから心理的なノイズを残せるよ。
■4.阿求狼仮定:噛めそうな方を噛んで占いの信用を落としつつ、小悪魔さんを噛める確率を高めに来た。これは素直な思考かしらね。現状の占いの信用度を考えると阿求狼の場合はこれ位しかやることがなかったかもしれないわね。
小悪魔狼仮定:阿求さんが真ではなさそうなので早苗さんを噛んだ。この場合は信用を下げてまで噛む必要があったかが焦点になるわね。最終的に霊能か占いを抜けなければ勝てないと考えればありかしら。
>>30はただ可能性を挙げただけだから、GSと狼の狙いを複合的に考えながら今日夜までには何とか考えをまとめておきたいわね。
とりあえず、>>29占いローラーが手っ取り早いと言っておきながら真が残っていると嬉しいというのはどういうことかしら?
■1.から■3まではこれから情報を纏めて考察を行うのでまた後程。
■4.真・狂どちらかである早苗殿を噛むことによって占いローラーを選択肢に入れること…ですかな。
尤も周囲からの信用度は小悪魔殿が上であったと思われるのであまり効果を奏してはいないかと考えられますが…
仮に小悪魔殿が狼であったとしてもこのタイミングで自らの信用を落とすような真似をしますかな?
それすらも計算であれば恐ろしい話ですが…
小町吊りで1ミスだから村ができるミスはあと2回。
村は合計4ミスしたらだめなはずだと覚えとけってレティが言ってたから多分そんなかんじ!
でもレティ、手数計算は勉強中だから間違ってたらごめんねとも言ってたよ。
占3霊1なら狼が本当に噛みたいのは霊能だと思うんですよね
こぁが真と仮定した上で霊能かこぁ噛みたいけど狩人がどっち護ってるか判らなくて難しい
ってことであれば共有噛んで共有の相方を引きずり出して、狂人が黒出しやすくしてやる。この辺が妥当だと思うんですけど
AQN狼で早苗さん噛む上記の理由を超えるメリットがいまいち説明出来ないんですよね
こぁ狼で仮定して説明したほうがメリットが凄くわかりやすい
小悪魔狼としたら狼には早苗が真に見えてて、
あきゅー狼だとしたら小悪魔真に見えてるだろうけど襲撃に行けないみたいなイメージがあるよ。
小悪魔狼の時のほうが早苗襲撃はしっくりくるな。あたいもこっちのケースのほうがわかりやすいよ。
なんにしろ、もし本当に迷走襲撃だったとしても結果的には悪手でないってかんじ。
目立っていたここあさんと、唯一真が確定している霊能力者のパチュリーさんは狩人が守っていた可能性が高かったですからね。早苗さんならガード薄そうで噛めると踏んだんじゃないでしょうか。
13>11>9>7>5>3>1
吊り縄自体は6
のこりの狼は3
ポイントは7人の時点。
早苗がもし狂なら3ミス可能だけど、早苗が真なら2ミスまで……かな?
そうだね、狩人は無難にパチュリーか小悪魔を守ってるんじゃないかって思っちゃう。要人護衛度が高いのはパチュリーだけど、実際守られやすそうなのは小悪魔かなあ。
でも、どうが人狼劇の見てるとアリス襲撃のときになんで共有守らなかったのってコメントが多かったし層が一緒ならあんまり小悪魔は守りに行かないっぽい?
>>+27 ファイト!思ったことは分からないこと含めてなんでもいいから書いちゃうといいと思うよ。
もうこんな時間なんだね。みんな。おやすみー
ここぁさん狼としての仮説
早苗さんを襲撃できる理由、狩人は一番信用の高い自分か共有者についている可能性が高い
早苗さんを襲撃したい理由、阿求さんは失言から狂っぽいので本物っぽい早苗さんを葬るチャンスだった
早苗さんを襲撃しなければならなかった場合、ムラサさんが実は狼だった
パンダムラサさんが吊られて黒判定を受けたら騙り狼もバレちゃうだろうしね
やっと追いついた…。
死神さんと山の巫女さんお疲れ様です。
こぁさんが真なのか狼なのか…普通に考えると真なのかな?でも狼説の方がしっくりくる気もするし、うーん。あ、でも一応阿求さん狼の可能性もあるんだよね。
狼側の作戦もよく分からないし、考えれば考えるほどわけが分からなく…。ダメだ、私の頭じゃおっつかないよ。
上の三つ目の予想は可能性の話でしかないけど
占い師にローラーがかかった場合私と同じ考え方でなければ吊られるのはここぁさんが後になるだろうね
で4日目にここぁさんが吊られて狼2霊1狩1村5の9人で5日目を迎える
共有者は占い師がいなくなれば狩人を守るためとグレー減らしでにCOするだろうしね
阿求さん狼としての仮説
早苗さんを襲撃できる理由、狩人は一番信用の高いここぁさんか共有者についている可能性が高い
襲撃したい理由としなければならない理由はちょっとみつからないです
華仙さんかここぁさんに狩人が付いていると見ての消去法でしょうか
村人の中から潜伏の霊・狩・共を狙っておいて1日待ち、霊COで狩人の守り先が増えてから白確や能力者を狙うんじゃだめなのかな
占い師ローラー前提で考えちゃったけどローラーしないってこともあるのかな
下手したら早苗さんが真で今いる占い師が狂と狼の可能性もあるからローラーしない手はないと思うんだけど・・・
初心者の浅知恵はこのへんで切り上げてこの先の展開を楽しみにして寝ます
・ゆうかりんの「いつ」占い吊るかという振りにこぁがやや過剰に反応し過ぎてる気がする(おまけに自分吊るの早計と言いつつ自分は対抗占いに投票をセットする宣言)
・小兎姫の「今日から」占い吊っていく発言は今日▼に挙げられる理由になるかも
・こーりん&妖忌 「こぁが狼として自分の信頼下げるようなことするかなぁ?(だからこぁ真なんじゃないかな)」→それってこぁの信頼度を維持するための理屈付け?
仮眠終了おはようございます、ねーむーいーぞー
>>33ローラーは確かに早計だったと思う、すいません
確実に狼を一匹吊れると思ったんで焦ったかなぁ、店主の言うとおり後でもいいのかな?
真については阿求が反応薄いのと、小悪魔あんまり信用しすぎるのもなーとか裏読んで考えてたら分からなくなってきたのよ
でも正直な所は眠くて頭回ってなかったんでまとめきれずに書き込んだ感じですややこしくてすいません
…情報を纏めていただけでこれほど時間が経ってしまうとはな。歳はとりたくないものだ…
今のところはとりあえず■1.のみ。詳細および■2.以降は一度休んでからもう一度考えることにする。
白 小兎姫>幽香>咲夜>聖=ナズーリン≧霖之助 黒
おはようなのー。
おはかにきたふたりはおつかれさまなのー。
さっそくうらないし食い、なのー。
確率計算してないけど、昨日狂が灰の狼に偽白出してた可能性が20%位って考えると、普通に真贋分かってたパターンかなっておもうのー。
わたしはパチェ生きてるから占い師ロラは考えてないのー。
一本釣り狙いなのー、占い師騙ってる狼のー。
>>+35
霊判定で占い中の狼1吊ったら後は全部灰吊りってパターンもあると思うのー。狂は放置なのー。狼2が占い師騙っているとは考えにくいし、なのー。
しゅうげきりゆうこーさつ
・襲う場所がうらないしくらいしかなくて
・ぱちぇ襲撃はGJ起こされるド本命だし
・かといって共有なんか襲撃してても占い情報が出まくるこの状態だと辛いし
わたし、すこしだけひとおーかみ経験したことあるけどー。
真狂見分けつかなくても、占い師おそわざるをえない機会ってあったのー。特にこの共有者がいる編成での3−1だと灰の数が少なくって襲撃がほぼ全部能力者狙いでないと辛いのー。
おはようございます。とりあえず■4.の考察を述べておくわ。
おそらく、占いの信用消しでしょうね。実際、今回は占い師全員が村紗に白判定を出したけど、2人が狼・狂の可能性もある。そう考えると、結果を鵜呑みにして村紗白確とは言えなくなってしまう……こんなところかしらね。
>>39
お、霖之助さんと聖さんはライン切れてそうなの。なの。
>>35だけど、もう狼は占い師襲撃しないんじゃないか、なのー。だから占い中の狼は吊るしかないんだけど、いずれ吊るんなら今吊る意味はあるのー。パチェがいるから霊判定見れるのー。
しかも狼を今日吊って、明日その霊判定をパチェが出したなら、その占い師以外が昨日出した片白のどちらかが人間確定するのー。
おはようございます、読みなおしてみたら昨日の考察は霊CO済と確定白を見落としてますね
が、どちらが狼だった場合も早苗さんを襲えたいう意味では考察結果としてはかわりません
>>41阿求の信用が低いという前提で話させてもらうわね。この場合阿求狂とすると阿求視点狼の小悪魔の信用が高いから狂COをして小悪魔の信用を落とす意味は無いと考えるわ。逆に小悪魔狂なら狂COした方がいいでしょうね。
だから占いの内訳は小悪魔真阿求狼or小悪魔狼阿求狂で考えているわ。早苗真に疑問を感じなくも無いので小悪魔真寄りかしらね。
■2.吊りは幽香
ある程度攻めていかいないと間に合わない気がするので一番狼なところを吊ります
2日目で露骨にまで発言を稼いできたところと粘着質な発言の仕方を考慮しました。ちょこちょこ考察はしているんですがあまり強くはいかない,村アピール程度にしか見えない
■3.咲夜
早苗が噛まれたせいもありあまり時間をかけてもしょうがないとみて昨日と同じで
AQNはマイペース過ぎて(対抗のことも気にかけてない)、相変わらず信用を取りに行こうって気配がない段階で「占い結果で信頼得ればいい」と考えている真占いに見える。狼の可能性はイマイチ読み取れない
あと発言が少ないから信頼度が低いのに、誰もAQNに発言を促していないのが?狼側としてもこぁ真で決め打ってもらったほうが都合いいってこと?そもそも占いの真贋は占い結果を最重要視すべきだと個人的には思うからなあ
■4.
@早苗が真だった説:単純に早苗が真だったから噛んできた
3人の中ではこぁが一番信用取れていたから早苗に護衛は付かない,そのため即抜きしてきた
A早苗が狂だった説:これはこぁの信用落としね
こぁ早苗は狼疑惑があった,早苗が噛まれると阿求狼よりこぁ狼のほうが現実見があるから結果こぁの信用が落ちるわね
B村紗が狼だった説:ある意味本命で考えているわ,これは現在【狂・狼】になっている可能性の示唆ね
両方○になった村紗だけど確定○ではないわ,忘れないで
多分このままのペースで行くと村紗狼の場合絶対吊れないわ
もし早苗狂で阿求真の場合●が出るが,こぁは合わせればいいし
パンダになったらかなりリスキーだけど多弁どころの狼を吊れなくするリターンを考えたらやる価値ありね
小悪魔に一つ質問して良いかしら?
★小悪魔は今の村の状況をどのように見ているかしら?楽観的に見ているとか、悲観的に見ているとかそういった現在の印象を聞いてみたいわ。
>>+45
くわれたうらないしが
いちばんしろくなるって
ことなんだなあ しゃんは●
お仕事終了した狂だったりしてwなの。>AQN
■1〜■3についてもう少し考えさせてください。
■4.早苗さんが真として噛みに行った、これはここぁさんの信用が3人の中で一番だったので狩人の護衛の可能性が高かった為、襲いやすそうな早苗さんを噛んでみて真なら御の字、狂でも問題なしと判断したからでは?
他にも考えていますが今はここまでで。
>>48
え?何を言ってるの、なの。
確定白や灰を抜く行為とここぁ抜きにどうつながるの、なの。
あと>>4や>>29で動揺しているのが怪しいの。別にここぁ吊りまでは言ってないし。ここぁ視点からなら阿求狼見えてるし、じゃあ阿求先に吊ってパチェの霊判定見てくださいよ!ぐらいは言うかなーって思うの。
楽観はできませんけど云々とか見てると狼かなーって思えてきたの。きたの。
咲夜殿は質問に対する返答で考え方も少しばかり理解できましたな。ただやはり「確定白云々」の発言についてもう少し考えてみたいところ…
霖之助殿は細かいところを読んで質問しているところが印象に残りましたな。ただ追及の口ぶりから村人アピールに見えなくもない…ですかな。
こんにちは、今戻ったわ。
■1.白 小兎姫>村紗・霖之助・妖忌>幽香>ナズ>聖 黒
昨日の印象ではこんな感じかしら。占い師の「真・狼」「狂・狼」考察がまとまってないから、何とも言えないのだけど。
■2.▼聖を希望、次点で▼ナズ。ステルス狼を考えて、この2人のどちらかを見ておきたい
■3.一応、案として●幽香を出しておくわ。中庸どころを見ておきたい。
私帰還!私帰還!私帰還ッッッ!!
さぁ、下戸にとって飲み会という名の地獄が終わったのでグレスケ考察を始めましょうかね
陰陽球じゃどうにも長文を打ちにくい
ところで、ここで誰かの発言だけを抜き出して見るとか出来るのかしらん?
ただいま戻りました。
>>59
上部の個別フィルタを使うと良いかと思いますよ。
陰陽球でも操作できるかは分かりませんが・・・。
>>59 下の個別フィルタを使うと幸せよ
早苗噛みはローラーさせる意図があったと考えるべきかしらね
ナズリーンは決め打ち発言が見立つわね,どうしてもこぁ真に持っていきたい意図が見えるわ
出来ればそこまでのいう根拠を示してほしいわね,個人的には阿求狼が納得いかないわ
ただ、私としては占ローラーをしたいと考えてるわ。発言頻度が真逆の占い師2人が残っているのだから
ここぁ狼なら、残りの狼は多弁もしくは中庸に1人・寡黙に1人。
阿求狼なら、多弁・中庸に2人。灰の中に潜んでいると考えているのだけど。
>>60 ありがとう、こんな機能があったのねステキ。今は陰陽球じゃないので長文楽々よ。
・店主 考察はしっかり書いてくれてて納得できる部分も多い。各個人に対する考察聞いてみたいかな。破綻してるように見える部分も無いし、現状では白よりと言ったところ。
・幽香 各個人に対する考察は分かりやすいし共感も多い。ただ、灰をどうするかよりも能力者消しを方針としている感じがするんでちょっと黒っぽい感じ?
・咲夜 各考察が良い、特に狼を積極的に探しに行ってる所が白っぽいと思う。ただ、毎回考え方が変化してるのが周りの考察見てなのか、むしろ周りに変な選択肢をだそうとしてるようにも見えるってのが正直なところ。現状では若干白かなぁ。
・ナズ ちゃんと考察してるように見える。見えるんだけど何かちょっと引っかかるんだよね、各個人の考察が聞きたい所。若干黒っぽい気が。
こんばんわ。みんな今日は早いね。
ミスチーが・・・狼にやられてたんだ。私は狼を絶対許さないよ。
■1、咲夜>小兎姫>幽香=聖>妖忌>ナズーリン=村紗>霖之助
・妖忌 かなり白く見えるかな、考察は理由をつけて各個人しっかり書かれてるし、自分が疑問に思ったことも理由つけてちゃんと考えを変えると言ってるところが白印象。
・白蓮 初日の発言少なさを2,3日目でカバー、割と考察してるように見えるんだけど、占い襲撃の理由に狂でもかまわないって言ってるところが若干ひっかかる気がする。狼側って狂人噛んだらかなり不利だと思うんだけど。ちょっと黒印象です。
咲夜は昨日の理由とあんまし変わらないね。小兎姫は昨日あんまり発言出来なかったから今日の発言によっては変わるよ。
幽香と聖は急に発言増えたけどどちらの立場でも吊回避が目的じゃないかな。妖忌は二人より黒よりだけどあんまり差はないよ。
ナズーリンも昨日と今日までであんまり評価が変わらないな。村紗は占いが信用できないからこの位置になったよ。
霖之助は占ローラーにすぐ反応したから怪しいな。しかも2回も書き込んでるし。■2と3はまだなのかー
以上のことを踏まえて
妖忌>店主≧咲夜>ナズ=幽香>白蓮
にGSを変更します
とりあえず▼は白蓮、●はナズか幽香か……今は判断出来かねるかな
もちろん今夜の発言によって↑は変える可能性あるよ
■4 占の信用落としじゃないかな?前日に小悪魔はかなり信用があるって話があがったしね。
でもだからといって小悪魔(狼)を捨てきれないな。理由は>>2:74あたりだね。
そういえば小悪魔は結果出すの遅かったけどどうして?
ああ、そっか村紗は確定白とはいえないんだっけ?
可能性としては小悪魔真で阿求狼(早苗狂)、小悪魔狼で阿求狂(早苗真)、小悪魔狂で阿求狼(早苗真)、小悪魔狼で阿求真(早苗狂)が考えられるのか
このうちで村紗が灰色になるのは小悪魔狼で阿求狂、小悪魔狂で阿求狼の場合かな
>>39
先日の>>2:92の発言は狼の反応を見るための質問ですね。質問の後にここぁさんが狼に襲われればかなりここぁさんの真が有力なり、後の二人は狂・狼として吊っていける。襲われなければ占いの結果から誰が真・狂・狼か判断出来るなと考えたからです、まさかここで早苗さんを噛み行くとは思っていませんでしたが
>>49
先程の発言から私はここぁさん真、早苗さん噛まれた為狂、阿求さん狼と考えてます。
ここぁさんを真だとすればもっと潜伏狼からの攻勢があってもいいと思うし、阿求さんが真なら自身の釈明がもっと出てくると考えたからです
>>66結局のところ狼は占いで自分の正体がバレるのを嫌うから占い師は身内以外は食ってしまった方がリスクを減らせるかなと思ったからです。
>>75
あら?2日目も同じ位遅かったから更新で重くなるのを避けたとかそういったスタイルなのかと思って気にしてなかったけど、2日目と理由が違ったのかしら。
正直信用落としにベグって来た可能性が否めない
3ー1ー1なら護衛は霊能6,共有1,各占い1づつだろうけど,今回はこぁの信用が高すぎたと思う
逆に信用を落とすことで立ち回りやすくした可能性も否めない
完全に盲信されていると難癖が付けられなくてグレー吊れないんだよね
逆に村紗白と考えるなら>>71は何の役にも立たなくなってくる
個人的には色々考察とか見るに村紗が白に見えるんだけど、それだと村紗本人が匂わせている通り小悪魔とのラインが気になってくるところだねー
でも▼候補にするには若干弱い気がする
灰狼の生態を考えると、二人して自らの白黒に関わる同じ方向性の推理をするのは抵抗がある筈なんですよね。芋蔓式に吊られる事だけは絶対に避けたい筈。
一方で、この襲撃は私の信用落とし以外に目的見当たりませんから、確実に私狼説かローラーやりたそうにした中に人狼が居る事も間違いないと考えてます。
吊り候補に阿求が挙がっていないことが驚きだわ。小悪魔狼を切れないと思うなら霊能が生きていて狩人の生存可能性が高い今のうちに阿求を吊って確認するべきだと思うわ。現状最も余裕がない早苗真と信用があって詰みが近い小悪魔真の両方をケアしたいわ。
■1.妖忌>幽香>小兎姫≧霖之助>咲夜≧ナズ≧聖
妖忌が昨日今日の会話で白く見えてきた感じかしら。何人かは占いの真偽で印象が変わりそうだから暫定といった感じね。
>>77 代わりってPCを変えたってことじゃないかしら,あの時間帯は他の村も更新量が増えるから落ちそうになったし
>>62 ローラーは選択肢に入れてもいいけどまだ早いわ,こぁ真狂で分からず護衛ぶらしで早苗噛みってことも考えられるし
ただ阿求は正直切っていいレベルまで来ているのよね…狼だとは思うけど
まだまだ噛まれる可能性を考慮してもグレーを吊りに行った方が建設的ね
■2.▼阿求
このまま納得いく発言がなければ阿求真を切るわね。小悪魔早苗両視点で人外が吊れるし、霊能で真偽を判断できるからメリットが多いと考えるわ。仮に小悪魔が噛まれてもほぼ詰んでるのでリスクは低いと思うわね。もしグレーを吊るなら阿求狼時に狼の可能性が高いところ、▼霖之助か▼ナズあたりかしら?あまり自信ないしやっぱり阿求を吊っておきたいわね。
■3.小悪魔視点で考えるなら●小兎姫あたりかしら?
とりあえず私についての話
パチェやルーミアの言う様に発言が増え吊回避に見えるのは自然だと思う がここで黙っても村には何のメリットも無いので今日も長ったらしい考察等をするつもりです
仮に今日私が吊られてもその後の霊判から私の発言が有益な物になれば幸いですねぇ
というか手順は占いローラーでしょって思うんだけど……!早苗襲撃で小町白だから、早苗と異なる陣営を吊っておかないと。あたいも手数計算苦手だけどみんな手順とかどう考えてるんだろう?
騙り狼なんて切り捨て上等要因って説で見るとあきゅー狼だけど、裏に誰かいそうって勘では小悪魔が狼っぽいんだ。
>>63 正直襲撃直後はローラー一択だったのですがやはり真の可能性もありますし私個人的には阿求狂かな?と考えていますので暫くは今日と同じ占い順で灰を二人で占ってほしいと思っています
思考がぶれてしまい申し訳ないです
え?漢字が違う……だと……要因じゃなくて正しくは要員?同じように見えるけどこれって違うの?
やばいっ、けーね先生にばれたらかんじ書き取りさせられるっ…!けーね先生には内緒にしといて!
>>85 >>90
確かに村視点では有益だけど早いわよ,ほぼローラー策じゃない
こぁはともかく村紗はなんで阿求で●が出る保証があるわけ?
一様この提案をしてきたから村の可能性ありで見るけど早苗真が残っている以上あなたが狼である事だってあり得るのよ
まだ村紗=こぁは繋がりがあるの忘れないように
さて、仮決定まで約1時間を残すのみとなりました。
提出可能な方は本日の●▼の希望をお願いします。
時間に余裕を持って提出していただくと他者の視点も見やすく、有益でしょうし。余裕を持った希望提出をお願いします。
>>+48どーし
そこは普通に小悪魔おかしいよ小悪魔なところだから、普通にツッコミ待ちだと思うんだけど誰かツッコミしないのー?
議論停滞を気にするなら、まとめが毎日占い師吊るかもしれないし吊らないかもしれないから灰からも候補出せ、ってやればいいんだよ。
というか決められた吊りをする時にそれしない村だと後々痛い目見るよ。
阿求吊りについて補足すると、明日霊能が抜かれないという前提の元で、小悪魔真ならほぼ詰み、早苗真なら真偽判明+必要な一手となるわ。
つまり、阿求真・小悪魔狂・小町狩の可能性を除けば阿求吊りが最善よ。
そして私は上に挙げた可能性はほぼないと見るわ。
将来的に霊能が抜かれて有耶無耶になるなら今行うべきだわ。
それと、この村の空気だと手順進行がいいと思う。
発言の芯を検討できる人がたぶん少ないだろうって感じたから、
多弁だから〜いきなり発言増えたから〜寡黙だから〜……から抜け出すことが難しいんじゃないかって思ったの。
占い希望なんですが、(咲夜小兎姫幽香)から出したいと思ってます。疑われたくない心境が発言から滲み出ているのは小兎姫の方ですが、ナーバスな雰囲気が感じられるのは幽香ですね。
咲夜は基本的にすっきり謝ったり自分の意見を通す意志を感じたので、後回しで良いと思い直してます。
>>93早苗真なら寧ろ今ローラー行わないと手遅れよ。悠長にグレーなんか吊っている場合じゃないわ。そして小悪魔真も見ながらローラーも見据えるなら阿求吊りしかないわ。
小悪魔-村沙ラインについて考えたくなるのもわからなくはないけどお願いだから冷静にメリットを判断してもらえないかしら。
>>97 正直言うと村紗狼もあり得るからのこその噛みだと思っているの
多分ローラー意見を言ったって採用されないわ,逆に「自殺をするような動きをする狼はいない」って考えにも見える
そういう形でどっちでも取れる形で発言して結局ローラーさせないって形に持っていきたい,あわよくば生き残りたいって邪推しちゃうわ
こぁ狂人も切ってはないわ阿求が狼っぽい感じするし
とりあえず3を
■3.小兎姫さんですかね
理由は一昨日昨日と続いて多弁な方を占っておきたかったからです。白そうですし。
2はもう少ししてから…
>>102むしろ今日は阿求吊り一色の流れになると思っていたわ。だから物凄く驚いているのよ。小悪魔狂なら信用を取り過ぎよ。初日の時点で既に信頼を取り過ぎてるから二日目の時点で狼に何らかのアピールをしないと危険だと思うわ。それでも真と同じ仕事をしているようにしか見えないから小悪魔狂が切れると考えるわね。
こぁが狼だった場合、信頼を盾に強硬にAQN吊りから主張すればこの村ならその流れになると思います
ってことは別に早苗さん喰う段階で狼側として占いの真狂は全く問題にならない。どのみち占いローラー主張してもう片方も消すわけですから。だからこぁ狼でも村紗は白でしょうね
こぁ狼がばれても代わりに真占いから何も情報を出させないって交換条件が成立すれば狼は完全に得でしょう
>>101 まぁ早苗真ならローラーせざるを得ないわね
13>11>9>7>5>3で吊りが5回で実質3回しかも遊び玉1つだし
>>104 問題は村紗が占われるタイミングで早苗が噛まれたこと
たしかに村紗が矢面に立たされるけど占い対象になった時点でそれは終わった話よ
占い噛みが通れば阿求の結果を待って準じればいい,もし○ならそのまま両○に,●なら合わせて村紗の犠牲一人であなたは生き残れるのよ
▼阿求 ●霖之助
吊るなら今じゃないと確定的な情報が得られないと思うなー
霖之助は早々とローラーを否定したことと1日目2日目に比べて発言数が少ないことがどうも疑わしいのかー
ただミスリーをかます時の思考に似ているの,だからこの推理にも確証がないわ
正直2日目では村紗は村で見ていたし
吊りは阿求ね,もうなにふりかまってられないわ
それがなわない場合は幽香・霖之助でお願い
占いは咲夜でいいわ
議題については
■1.村紗>店主=小兎姫>咲夜>>妖忌=幽香>聖 黒 咲夜は少し黒要素があったので下げた、残りはあまり変わっていない。若干幽香が黒よりに思えたがうーん。
■2.▼阿求で。もし白ならすまないが。
■3.●咲夜で。白よりと思うがブラフなのかも?ここは確認したい。
うーん・・・やっぱり小悪魔-村紗の疑念が晴れないなー
確かに>>97と>>104の発言はそのとおりだと思うんだけどこれって護衛対象を自分に引きつけてパチュリーを襲う為とも考えれないかな?
>>107
13>11>9>7>5>3>1で吊りは6ね。仮に早苗真で狼がこれから白を噛み続けると考えるとグレー6〜7の吊り4だから結構微妙な勝負ね。ただ、それ以上に狩候補が減ることで霊能が抜かれて占いの真偽がはっきりしない中グレーを吊らなければならなくなることを危惧するわ。
>>107 パチュリー、3人時点で終了の手順は妖魔入り編成のものだと思うんだけど。
占い師ローラーすれば最終日に灰狂狼なくなるよ。
とか言ったところでとーとつに浮かんだ面白思考、冗談半分なかんじだけど、初心者狂人が潜伏しちゃって狼2騙りだったりしたら笑えるとか一瞬思っちゃった。そしたら阿求吊りはお見事すぎで。飛び芸好きだから飛び芸ないかなーとか心の中で0%くらい思ってるかも
あ、今>>+58で使った太文字のはランダム表示機能ね。BBSにない機能だから使わないほうがよかったのかな、墓下ってどうなんだろう。
>>+57 小悪魔吊りとかありあり。あたいのほうは小悪魔狼と村紗狼は両立してもおかしくないとは思ってたりする。村紗の正体なんだろうねー。
成程、今日は阿求吊に傾いているようだな。今日占いは出来れば切りたくはないのだがな。
■1.←黒 聖≧村紗≧ナズ>咲夜=幽香=姫>魂魄
■2:自分は先のライン切りの可能性を考慮して▼聖としておく。
■3:占いも自分が多いようだな。ここで白黒判断してもらっても構わないが●咲夜としておこう。
理由は発言の中で質問が今までない多弁者だからだ。只、与えられた疑問に淡々と答えるだけのような印象があったのでな。
★霖之助に聞きたいんだけど
@占いを吊りたくない理由をもう少し詳しく教えてくれないかな?
A早苗-聖はどこでそう思ったの?
>>+51 ぎんじ
最後のアンカーがパチュリーの発言に繋がってるけど、どこのことかな?もういっかいおしえて!
それからね、1日目や2日目にアンカーを引きたいときは、>>1:○○(発言数)、>>2:○○(発言数)、みたいなかんじでやるとつながるよ!例えば>>2:1とこんなふうね。
タイムアップですね……。もうちょっとお話聞きたかったんだけどなぁ。
とりあえず【●幽香▼阿求さん】で提出します。ぶっちゃけ●小兎姫と超迷いましたが、ここにしておきました。
■1.村紗 欲しかっただけに確白出なかったのは残念 だが >>50の後半部分なんかを見るとやはり白かなと
小兎姫 灰考察 占い考察がしっかりしているし黒く見えない ローラー早計は私もそうでしたので私の中では黒要素にはならない
咲夜 吊り候補と占い考察の筋が通っているし狼三人の動きを総合的に推理するあたり白いがここでの占ローラーは(私の言える立場では無いですが)ノーコストなライン切りに見えなくも
>>+61 山の神
可能性だけならなくはないけどね。
あきゅーと小悪魔が繋がるのー?ってあたりがそれを否定しちゃってるかんじ。
騙りも好きだけど潜伏も好き狂人キモチイイな上級狂人のひと知ってるけど、やっぱり狼様全面信用できないと厳しいよ。長期短期サーバー飛び越えレベルで寄せ集めの村で実行するかなーって。
>>111
阿求を吊って小悪魔が噛まれた場合、グレーから共有が出てくれば 共共霊白白灰灰灰灰灰灰 となって吊り5のグレー6、グレーから狩人が確定すれば詰み、確定しなくてもほぼ詰みなので小悪魔を守る必要性はかなり薄いわ。
まあもし小悪魔真で噛まれてその状況から負けたら謝っても謝りきれないわね。
でもやっぱり小悪魔狼も捨てきれないから阿求吊りなら霊能鉄板護衛すべきなのよね。
遅くなりました。
■1.小兎姫>魂魄>村紗>咲夜=幽香>ナズ>霖之助
■2.阿求さんを希望します、その方がノイズが少なくなると思います。
■3.霖之助さんですね、ローラー否定が狼をかばっている様にも見えます
さて、時間となりました。提出された結果はこちら。
\パ霖兎阿幽茨咲ナ魂村こル聖
占咲咲―兎―――咲――幽霖―
吊阿聖―聖―――阿――阿阿―
●咲夜が多いですね。吊は▼阿求、▼聖。
■2.占い吊りでいくなら▼阿求殿、灰吊りでいくなら▼聖殿ですかな。
■3.占いは●ナズーリン殿を。白黒の判別をつけづらそうだからですな。
あと、占い師の阿求・ここぁ以外の方に聞きたいわ
阿求=狼としたら、阿求吊りの流れに対する案が潜伏してる2人のどちらからも出ていないのよね。これは、もう阿求を切り捨てて、2人で逃げ切ろうとしている、と捉えればいいのかしら?どうもここが私の中で納得いかないのだけど?
残りはもう少し発言がふえてからで
▼聖 聖は真狼と読んでいるので霊判定から占いの色が見えてきそうな気がするし霖之助の言うラインも気になるところ
●咲夜 灰の中では早いうちに占い結果を見ておきたいと思うため
隣の初心者村が中盤で敗色が濃厚になり、死んでる方が「早くもう1回やりたい!」と欲求不満に陥っていたので、別サイトで新規に村を建てました。自称人狼初心者(人狼参加経験が0回〜3回)の方専用の村とさせていただきます。パスワードは「touhou」です。こっちの村が終わってるの待てない!早く参加したい!という方はどうぞ。
http://lup.lunare.org/sow/sow....
小兎姫の提出が未確定なのですが現状。
\パ霖兎阿幽茨咲ナ魂村こル聖
占咲咲―兎咲―幽咲ナ兎幽霖霖
吊阿聖―聖聖―聖阿阿阿阿阿阿
>>126私はそうとらえますねぇ
仮定ですが今回阿求が初の狼だとしたらほかの狼はそれを逆手に白もとりやすくなしますし灰にも隠れやすくなるのではないかと
議論白熱してるねー、吊りに関しては妖忌の案が結構自分の考えに近いね、お爺ちゃんステキ
■2.私も占吊りなら▼阿求、灰吊りなら▼聖かな
占に関しては二人とも灰色なのでパンダだしてくれるまで放置もありなんだけど、宣言前後ってのがあるからなー
■3.幽香かナズなんだけど、今の状態じゃ通りそうなのが幽香なので●幽香でお願いします
>>119
狼がここぁを噛めばその展開にはなりそうですね。
もっと噛みやすく、確定白を削れる私噛みを考えなければですが。
その詰みは明日その展開になったら言って欲しかったですね。
これは阿求吊りね
>>119 ならほぼ詰める状態ね
あなたは確定○扱いにしないつもりだけど灰から狩人がでれば同じ形になるのかしら
一様小町狩人は考えてないからいけそうな雰囲気かしら
全員の提出を確認。
【仮決定▼阿求●咲夜】
これで仮決定します。
ですが、占いに関しては少し票が割れているためまだ悩んでいるところ。本決まで皆さんの考察を読み返します。意見のある方や変更のある方はどんどん提出してください。
>>+65 山の神
それ、4-1も3-2もどんとこい!的な狼陣営像なのかな?狼側も、狂人潜伏するよねって信頼できる思考が必要だよね。
それよりはむしろ早苗共有のほうがありえそうー。仙人の本日遺言びっくりCOとかのほうがまだしっくりくるみたいな。
でも、山の神の言うのが実際に起こっていたら大変面白くはあるんだ。展開的には見るのは好きー。自分が当事者だったら遭遇したくないかもだけどね!
仮決定了解よ
もっとしゃべってほしかったわ真でも騙りでも,人狼は喋ってなんぼよ
もし明日阿求が●でこぁが残っている場合はどうするの?
ローラー続行かしら?咲夜●なら咲夜吊りでいいけど
【仮決定▼阿求●咲夜】了解よ。占いについては詰みを目指すなら小悪魔真視点から見て白くかつ狩人の可能性が低いところを目指した方が良いけど、誰にするか難しいところね。
>>133言おうかどうしようか迷ってたのよね。あと、仮に白が噛まれても、占い噛まれたとき同様小悪魔狂を想定しなければ詰むわね。小悪魔狂の可能性の低さは客観的に理解してもらえそうだと思ってたから気にしてなかったけど。
>>149
不確定要素が残る以上はそれは詰みではないのですよ。ここぁ狂の可能性は確かに低いかもしれませんが0ではないのです。
まぁ発言は消えませんし、護衛がブレるのも怖いので、この話題はここらで切りましょう。
明日になれば全部はっきりしますし。
うんとね。小悪魔あきゅー同時狼なら、赤に小悪魔がいて、小悪魔の持っていそうな文化を予測すると潜伏狂視点で占3COが高確率で真共狼に見えて占い師COするだろう、って予想はつくと思うんだよね。最悪の4-1の形になる確率はかなり高いと思うんだ。
……って言ったところで発言の残りなくなっちゃった、能力者に関してばっかりで能力者好きっぷりがばればれねっ。
俺が広く可能性を見たがるスタンスなんで決め打ちしたがる人と合わないってところはありますけどね
それにしても最後までAQN白いよ……これで霊能判定狼だったらどうしようってレベルw
さて@1時間が待ち遠しいなー
【本決定▼阿求●咲夜】了解しました。
また、【投票先を阿求にセットしたわ】。
>>119では軽率な発言をしてしまってごめんなさい。以後気をつけるわ。
さて、まだ時間もありますし、大分発言が残っている方もいらっしゃるようなので、>>147辺りへの意見を出してもいいかしら?
出しても× 出してもらっても○。
発言数少ないのに誤字るとか・・・頼りないまとめ役でごめんなさいね。
私感を述べるなら狼ダブル騙は信憑性低いので阿求●ならローラーはいらないかと思うけど・・・。まぁ最終的には吊のでしょうけどね。狂の可能性が残るからね。
>>169 いいですよ
決め打ちならそのまま残し,打たない場合はローラー続行ね
こぁ狂人の線は薄いと考えるべきだけどローラーは完遂で意味をなす行為だからね・・・
もちろん咲夜●ならそっちを吊りだけどね,ライン見になるわ
>>169
私は小悪魔(狼)としてかなり疑ったから心情的に真で決め打ちたいなー
感情論がダメなのは解ってるんだけどね・・・
あと、占いが一人になるから、共有者トラップは解除してもいいと思うのよ。
私が噛まれる可能性も考慮して、今夜遺言COしようかと思うのだけれど、どうかしら?
私が死ななかったとしてもその場合>>119の展開になるならどちらにせよ共有はCOするわけだしね。
>>169 喉余ってるし自分も
パチュリーの言うとおりで良いんじゃないかな
占いはやはり貴重な情報源だーってそういえば狂の可能性もあるから偽情報で惑わされる可能性もあるのか
●咲夜でなければやっぱりローラー完遂かな
>>169狂の可能性は相当低いと思うから詰みを目指しながらグレー吊りが本線だとは思うけど、狩人まで出す必要があるかどうかが微妙になってくるかしら。私はやっぱり真狂なら真だと思ってるから狩も出したいけど。狂だと困るのは事実だから狂である可能性があるのかどうかログを見てくるわね。
>>175狼が共有ローラー狙ってくるか疑問だし、阿求白である可能性を考えたら出さない方がいいんじゃないかしら。
まぁ共有はそのまま潜ってほしいわね
対抗出てもローラーが待っているだけだし出てこないわよ
もし狂で決め打っちゃった場合の地雷に・・・ (これはさすがに無理ね)
>>181
阿求白ということはここぁ黒確定するのですから何か問題があるのかしら?共有ローラーを狙ってくるほうがむしろありそうだと判断するけど。
>>169
ローラーになるなら吊ってしまったほうが安全と思いますが咲夜さんが●になるならそっちを釣りたいですね。
共有解除は無い方が潜伏にもプレッシャーになると思います。対抗が出るならそちらもローラーにかければ済みますし
・・・ふむ。では遺言COはしないでおきましょう。
考えてみれば私が死ぬと決まったわけではないのですしね。
さて、お茶でも飲んで少し落ち着きましょうかね。
ルーミアにばかものと言う為にも喉は潤しておかないとね。
>>184阿求白ならグレーが広いからその広いグレーからわざわざ狼が共有とローラーされにやってくるとは思えないわ。あと、阿求白の場合は狼は確白を噛みに行きたいたいと考えられるから噛み先候補は少ない方がいいと判断したわ。阿求白の場合は噛まれるまでずっと隠したままか明日の投票での遺言COでもいいんじゃないかしら。共有以外の確白が全部噛まれるとかにならなければ隠したままで良さそうに思うけれど。
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