703 初心者・経験者問わず和やか推理村3【ゆっくりエディション】
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視点:
人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
バイト ナタリー に 1人が投票した。
わっぱ ラビ に 1人が投票した。
帰ってきた フィグネリア に 8人が投票した。
帰ってきた フィグネリア は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ウォーリア ダニール が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、クルセイダー ユーリー、バイト ナタリー、プリースト リディヤ、わっぱ ラビ、まったり ロラン、自由な旅人 レアーク、セイラー ジラント、伍長 ホンダ の 8 名。
( a0 ) 2011/07/21(木) 22:30:06
>>150ナタリー
僕が狼として、僕が進めようとしているやり方はユーリーと裏で繋がっていなければ灰で最後までいても負けるやり方なんだよ?
( 0 ) 2011/07/21(木) 22:30:21
( +0 ) 2011/07/21(木) 22:30:39
( +1 ) 2011/07/21(木) 22:30:54
( 1 ) 2011/07/21(木) 22:31:07
( +2 ) 2011/07/21(木) 22:31:08
( +3 ) 2011/07/21(木) 22:31:27
/*もうひとりのふぃぐさん、ダニールさんおつかれさまー。ダニールさん真だったんだー。はうー。明日ナタリーさんかなー、ユーリーさんかなー*/
ころころころ
( +4 ) 2011/07/21(木) 22:31:48
( 2 ) 2011/07/21(木) 22:31:53
( 3 ) 2011/07/21(木) 22:31:55
[ナタリーは、霊能者から零能者にランクアップした!!]
おぉ?このメッセージ、もしや・・・・・・
【なんと!おフィグさんは人狼さんでしたー!!!】
( 4 ) 2011/07/21(木) 22:32:28
お疲れ様っ!
予想通りだね〜。ナタリーに決まってるさ〜。
( +5 ) 2011/07/21(木) 22:32:36
もう一人のふぃぐねりあさん…
なんで、まとりょーしかなんですか(じー
( +6 ) 2011/07/21(木) 22:33:01
( +7 ) 2011/07/21(木) 22:33:32
>>1
マジか!
だがユーリー偽の可能性もある…のか?これ…
( +8 ) 2011/07/21(木) 22:33:37
ああ、ばれてしまいましたねぇ
という事で私は仲間の応援をしつつ。
しばらく離れますね。
また後ほど**
( +9 ) 2011/07/21(木) 22:34:02
【フィグネリアさん狼確認】
【ロランさん黒確認】
ちょ!零になってどうするんですの!?
( 5 ) 2011/07/21(木) 22:34:11
フィグ、ダニール、お疲れさま。墓ではゆっくりしててくれ。
>>3:162 ユーリー
初日の履歴は見てたが、匿名だったんで読み飛ばしていたぜ。
あの発言・・・。あの軽さ・・・。確かにあれは気づかされるな。
( 6 ) 2011/07/21(木) 22:34:22
あうあう、夜明けに間に合わなかった〜。
フィグちゃんとダニールはお疲れ様だよー。
( +10 ) 2011/07/21(木) 22:34:22
案外あっけなかったな。
コミット押したが、俺吊り→ロラン吊りとかにしたいってやつもいるかな。
( 7 ) 2011/07/21(木) 22:34:37
ぶっちゃけ、ユーリーは偽だと思うっ!
でも結構ストレートにきたんだね。
( +11 ) 2011/07/21(木) 22:34:56
うーん、なるほどな。
僕としては凄く驚いた演技をしてみたくなるが、予想通り・・・とまでは行かなくとも想定の範囲内だからこんな感じの反応にしておくか。
フィグネリア狼正解、ユーリーの真偽は問わず・・・と。
ね、僕の推理通りではある。
( 8 ) 2011/07/21(木) 22:35:07
/*>>+6 デフォルトなんだからしょうがないでしょう。わたしこれ大好きですよ*/
/*>>4 そかー。あと一匹だねー。ユーリー吊るー?ロラン吊るー?*/
( +12 ) 2011/07/21(木) 22:35:17
( +13 ) 2011/07/21(木) 22:35:19
ああ、そうだ。レアーク共有者も確認した。
まぁそこだよなぁ。
( 9 ) 2011/07/21(木) 22:35:41
まとりょーしか ふぃぐねりあは、またころころ忘れたし。ころころころー
( a1 ) 2011/07/21(木) 22:36:13
という事で、おフィグさんはお疲れ様でしたー。
急な騙りで大変だったねー。本当にお疲れだよ。
そしてダニー、自らの身を挺して私を守ってくれて本当にありがとう。
キミは十分立派な戦士だったよ。
村が勝つ事で、GJできなかった無念は晴らすよ!
( 10 ) 2011/07/21(木) 22:36:18
ロラン吊って6人。ユーリー吊って4人。
さあ、LWは誰かなっ!?
楽しい灰のなぐりあい。
( +14 ) 2011/07/21(木) 22:36:32
( +15 ) 2011/07/21(木) 22:36:33
>>8ロラン
まぁ、その為のオリガ襲撃だろうしな。
ホンダ辺りの見方を期待していたんだろうが、そうはいかないぜ?
( 11 ) 2011/07/21(木) 22:36:55
( a2 ) 2011/07/21(木) 22:37:47
これでロラン・ジラント・ホンダに1狼でユーリー吊りを前提にすれば吊り手は二つね〜。
( +16 ) 2011/07/21(木) 22:38:02
>>5 リディっち
狼1人見つけたら、私はもうただの白確以外のなんでもないよ。だから「零能者」。
あとはEPが来るのを待つ人でしかないねー。
( 12 ) 2011/07/21(木) 22:38:18
/*ホンダさんとジラントさんはノーマークなんだけど、ふたりはほっといてだいじょぶかな?*/
/*>>+7 そうだった!わすれてた!*/
こーろ ころ
( +17 ) 2011/07/21(木) 22:39:05
フィグ、ダニールお疲れ……
新しい遅延メモの使われ方を見たよ……
( +18 ) 2011/07/21(木) 22:39:06
ラビさんがいらっしゃらないのですぐにコミットは出来ませんが、この人数ですからコミットを使うこと自体はありだと思いますわ。
( 13 ) 2011/07/21(木) 22:39:27
【フィグネリアさん狼確認】
【ユーリーさん占い結果 ロランさん黒確認】
【レアークさん共有者確認】
【ダニールさん襲撃死確認】
・・・ッッ!!これはどう見たものか!?
とりあえず、墓下には【ビール】と【牛ホルモン焼き】を御供えさせていただきますッ!
( 14 ) 2011/07/21(木) 22:39:41
【フィグネリアさん狼確認】
【ロランさん黒確認】
まあ予想通りだねえ・・・。
ユーリーさんとロランさんの一騎打ちをじっくり眺めさせてもらいます。
( 15 ) 2011/07/21(木) 22:40:20
( 16 ) 2011/07/21(木) 22:40:41
違うんだよ、多分こういうところが内訳見えているとか言われるんだろうけど、本当に想定の範囲内なんだよ・・・。
ユーリーにとっては真偽差からの狩人吊りミスを誘いたかっただろうけどフィグネリア単体としても正直どうしようもなかったとしか言えないな。
で、この編成だとLWはジラントかなというところだな。
( 17 ) 2011/07/21(木) 22:40:48
ユーリーC狂は、ほぼ確定だねっ!
ジラントかホンダかだとジラントに思えるかも。
( +19 ) 2011/07/21(木) 22:41:05
>>7 ユリりん
言いたいことはわかるけど、一応きちんと理由と流れを説明したほうがいいと思うよ。
皆が皆手数計算とかできてるわけじゃないからねー。
( 18 ) 2011/07/21(木) 22:41:48
( +20 ) 2011/07/21(木) 22:42:20
【今日の吊りはロランさんとユーリーさんの二択です】
【占いは自由です】
( 19 ) 2011/07/21(木) 22:42:30
【今日の吊りはロランさんとユーリーさんの二択です】
了解しましたー!
( 20 ) 2011/07/21(木) 22:44:12
レアークさんは墓にも地上にもいない…つまり天界へ行かれたのですわね!
( 21 ) 2011/07/21(木) 22:44:21
>>19リディヤ
・・・・・・。
いや、ちょっと何言っているか僕わからないんですけど。
とりあえず僕とジラントの二択に変えてくれないかな?
ユーリー狼だと思ってるの?
( 22 ) 2011/07/21(木) 22:44:25
バイト ナタリーは、メモを貼った。
( A0 ) 2011/07/21(木) 22:44:55
ロラン・ジラントの二択は両方村人の可能性があるよね〜。
( +21 ) 2011/07/21(木) 22:46:20
>>22
何故そこでジラントさんなのかが分かりませんわ。
もし今ユーリーさんを信じていない人がいなかったとしても、一応はこの二択になるはずです。
ユーリーさんを信じるならユーリーさんの黒のロランさん。
ユーリーさんを信じないならユーリーさん。
( 23 ) 2011/07/21(木) 22:48:07
んー、ユーリー吊りを明日に回さず今日吊って、3灰からの2吊りは後回しってことかなぁ?
ユーリーの真偽はロランくん吊り以外では結局確定しないままの議論にはなるのよねぇ。
( +22 ) 2011/07/21(木) 22:50:45
ん、説明が必要かな?
十中八九ユーリーは偽として狂人、それはいいね?
でもって今は偶数進行だよね?
レアークの野郎がちょっとどうしようもないんで絞め殺したくもあるけど一応ランダム一回でも増える手数を減らしてもいいと思うくらいにユーリーを狼だと思っているなら止めないよ?
( 24 ) 2011/07/21(木) 22:50:48
>>14ホンダ
そうか、まだ俺の仕事としちゃホンダとかラビ辺りにC狂人襲撃のメリット辺りの説明とかがあるな。
残り3手でLW見つけて割と日和ってたよ。
>>18ナタタタタタ
じゃあ説明しよう。
8→6→4→2 の3手が確定で吊れるんだ、現在。
ロランの勝ち筋としては、俺を偽確定として周りに説得し、C狂人オリガを僕が襲うはずがない!可愛い子を襲いたいとか思ってない!とか言う主張をして俺・ジラント・ホンダの三人を吊って生き残るしかないわけだ。
俺を吊った場合は、俺が吊られた時点でC狂人はいない・人狼1吊り・残りLWのみと言う状況になる。俺が人狼の場合はEPだから可能性から消えるな。
その状況の襲撃とかを見てからにしたい、っていうならば俺吊りからとかって話も出てくるかなと思ったわけさ。
とりあえず、最後までロラン残しをしないようにしておけば村は勝利だな。編成上苦しいから、襲撃で奇を狙ったってところか。
( 25 ) 2011/07/21(木) 22:51:25
ああ、んじゃなぜジラントなのかという説明は後でするよ。
ユーリーを信じないならユーリーを吊る。
ではなく。
ユーリーを信じないなら黒だと思う灰を吊れ、にして欲しいって言ってるんだよ。
( 26 ) 2011/07/21(木) 22:52:54
ロラン吊って終わるか終らないかで判断がてっとり早いんだけどね。
( +23 ) 2011/07/21(木) 22:54:33
なるほど、ロランくんは灰全吊りを主張しているわけねぇ。@4でRPP覚悟で。
うーん、レアークがネックになってそれなりにリスクはあるけどユーリー偽前提で『(ジラント・ホンダ)吊→ロラン吊』にするなら村の勝ち筋ではあるわよねぇ。
でも、それで村を説得できそうかというとうむむ、って感じだけど。
( +24 ) 2011/07/21(木) 22:57:04
戻りました。
>>+12 ふぃぐねりあ
中の人は好きなんですけど、小さい私が何故まとりょーしかになるんですか…と言う感じです(ぺしぺし
>>+15>>+18
ああ、ごめんなさい。
遅延メモを使ってみたかったんです…!
( +25 ) 2011/07/21(木) 22:57:19
( a3 ) 2011/07/21(木) 22:59:31
帰ってきた フィグネリアは、ではログを読んで来ますね。
( a4 ) 2011/07/21(木) 22:59:33
>>+25
フィグネリアはまとりょーしかから最後に出てくる人形で人間じゃないんだよっ!
ひとを食べるし。
( +26 ) 2011/07/21(木) 22:59:49
( +27 ) 2011/07/21(木) 23:00:33
よし、リディヤ。
話をしよう。
そして僕の説得スキルを見せつけてあげよう。
準備はいいかい?
準備ができたのなら始めよう。
( 27 ) 2011/07/21(木) 23:03:27
>>+27 ねー。
最終日ロランくんとユーリーが残っても、『ユーリー真・ロラン狼ならPPは発生しない』んだからそれなりに説得力を持つはずなのよねぇ。
それを見越した上で狼ロランにユーリーが黒出ししたなら、もうどうしようもないけどねぇ。
ユーリー真視のこの状況じゃロランくんそのまま吊られちゃいそうだから、流石にここに来て『狼に黒出し』は無いと思っているけれど……。
( +28 ) 2011/07/21(木) 23:05:05
( +29 ) 2011/07/21(木) 23:05:13
( A1 ) 2011/07/21(木) 23:05:16
>>+28
ロラン狼なら、リディヤの意見にのっかったんじゃないかとは思うのね。
ユーリー偽を主張する方が簡単だし。
( +30 ) 2011/07/21(木) 23:06:18
ロランは二日目時点から「C狂人潜伏説とかどうでもいい。」と語っていたが、それは何故なのかの説明もされてないな。
つまり仮に俺が偽でも狂人として残し、灰吊りの方から先に手がけて、最後に俺を吊るのが論理的だってことだろ?希望としては▼ジラント→▼ホンダ→▼俺にしたいっていう。
その方がロラン的にはやりやすいんだろう。占い師に人狼が騙っているわけがないと思う、っていうのがロランとしての常識にあるんじゃないか。
だからこそ順序は最後に俺、って話。
( 28 ) 2011/07/21(木) 23:09:04
( 29 ) 2011/07/21(木) 23:09:14
帰ってきた フィグネリアは、ダンサー オリガの方が可愛いと思います!
( a5 ) 2011/07/21(木) 23:10:21
>>2:+49 らび
ありがとうございます。
って私も性別不明でしたか…
らびさん可愛いですね(なでなで
>>+26 りでぃや
ああ、私実は人形だったんですね。
それでまとりょーしかだったんですか…
( +31 ) 2011/07/21(木) 23:10:33
>>+30 まあねぇ。だからこそロランくん黒の可能性を私は極小に見てるんだけれど、初日のジラントの黒っぽさとかユーリーの発言の違和感とか、村の見方が尽く私の逆をいってるような気がしないでもないから、不安なのよぅ。
ロランくんが本気を出すみたいだし、灰全吊を説得できればほぼ狼を封殺できるんだから頑張って欲しいわぁ。
( +32 ) 2011/07/21(木) 23:11:24
おおー
フィグやん、ダニールにーちゃんお疲れ様ー!ロランにーちゃんがかっこいい感じなのだけ把握。
( +33 ) 2011/07/21(木) 23:11:30
>>29リディヤ
良かった。
なんの音沙汰もないからちょっと不安になった。
まず聞くが>>24>>26はどうだい?
おkなら次に移ろう、そうでないならもうちょっと説明してみよう。
( 30 ) 2011/07/21(木) 23:11:40
オリガとフィグネリアのどっちか可愛いと思うか墓下メンツは投票すること。
( +34 ) 2011/07/21(木) 23:12:03
>>a5 えー、フィグちゃんの方がかわいいよぅ。
ユーリーとのやり取りとか、狼側の演技だと分かっていてもほのぼのするものがあったしね。
ああいう空気を出せる子には、私ちょっと弱いのよ。
( +35 ) 2011/07/21(木) 23:13:09
>>+32
ホンダも同じことゆっているから事実それはあるかもねっ!
( +36 ) 2011/07/21(木) 23:13:35
わーいフィグやんに撫でられたー!
フィグやん狼判定なんて、ナタリーねーちゃん偽だったんだねー
( +37 ) 2011/07/21(木) 23:13:47
聖遊僧旅童ま船伍|踊戦祈帰
----------------|---------
占霊共共白黒白白|狂狩白黒
狂霊共共白白灰灰|占狩白黒 (灰の片方は黒)
狂霊共狂白黒白白|占狩白黒
狼霊共共白白白白|占狩白黒 (白の誰かはC)
ほい、これが現状でありえる内訳ね。多分。
まぁ私もユリりん狼だけはないと思う。ロラ君吊りで偽確→PP対策吊りで終了だからね。
でもって3番目はもはやネタの粋だね。
まぁ両者偽ってのだけはなくてほっとした。
>ALL
だいぶ村側有利にはなったけど、完全に詰んでる訳じゃないのはわすれないでねー。
( 31 ) 2011/07/21(木) 23:13:50
戻った
十中八九狂はそうだよな
そうするとRPP覚悟で灰全吊りの方が良いのか
( +38 ) 2011/07/21(木) 23:16:10
>>31 うん、そこまで分かっているならロランくん残しの灰全吊りにも気づいてほしいかなぁ。
ナタリーちゃんがユーリー真・ロラン狼を警戒して、最終日までロランくん残すのを不安がる気持ちは分かるけれど……。
( +39 ) 2011/07/21(木) 23:17:59
( +40 ) 2011/07/21(木) 23:18:16
( +41 ) 2011/07/21(木) 23:18:56
>>+39
それは新事実。レアークが真霊能者だったんだっ!
( +42 ) 2011/07/21(木) 23:19:02
>>+40
なんだとっ!?
ダニール、ろりこんだったのかっ!
( +43 ) 2011/07/21(木) 23:19:54
>>+34
え……
どっちもかわいい、じゃだめかな……
( +44 ) 2011/07/21(木) 23:20:17
>>+41
そうだ!レアークいないからPPになるんだ!!
あいつどこまで旅に行ったんだ!?
( +45 ) 2011/07/21(木) 23:20:48
・・・まあ、超最短手段としては僕が道連れにする人を指定するという方法もあったりするんだが。
そういう確約をしてくれるならね・・・だがちょっと無粋かなとも思うし。
( 32 ) 2011/07/21(木) 23:20:57
>>10 ナタリー
エピったら見れますけど…
ありがとうございます。
ごめんなさい。
護衛セットの変わりに、ナタリーさんに投票セットしてしまいました…!
>>14 ホンダ
御供えありがとうございます。
ビールを飲んだら酔っ払ってしまいそうですね(ごくごく
( +46 ) 2011/07/21(木) 23:22:17
ダニールにはホントごめんねぇ。
私がいろいろ変だったせいもあってユーリーに真印象持っていかれちゃった。
彼の人徳のなすところともいうけれど……。
まあ、昨日のあの白出しでダニールがユーリー真に思っちゃうのはしょうがないよ、とは思った。
占いの真偽が確定しないまま最終日にもつれ込むのが村側の最善手ってなんだそりゃな状況だから、ロランくん吊って真偽見ちゃいたいって思うわよねぇ、普通は。
( +47 ) 2011/07/21(木) 23:22:52
( A2 ) 2011/07/21(木) 23:23:27
>>+43
いやいや、一番可愛いと思った子に入れただけだから
断じてロリコンではない!
( +48 ) 2011/07/21(木) 23:23:28
>>+44
華は片手にもつものなんですっ!
両手にもつと刺されるんだ。
レアークは深刻だよね。
( +49 ) 2011/07/21(木) 23:23:30
ユーリーが正座し始めてたから、全員でロランの長くなりそうな話を聞くのかと思ってんだが・・・。
正座したユーリーが、その後一番で口を開くのかよ。
光って正座してやる態度では無ぇだろ。
>>2:151 ホンダ
フィグの考察で聞きてぇんだがよ、
1.リアル立て込んでるって、どこで感じたんだ?
参加時間帯だけみると、俺やお前よりは来れてる気がするぜ。
2.寡黙吊りを2日目の予定とするのであれば、サーシャ>フィグとした理由は何なんだ?
発言数だけみれば、サーシャのほうが上だしな。
これは単純に、発言数に加え、白黒要素を加味したと思っていいのか?
( 33 ) 2011/07/21(木) 23:23:50
>>+48
だって、りでぃやは“ろりがき”なんだぜっ!
( +50 ) 2011/07/21(木) 23:24:22
( +51 ) 2011/07/21(木) 23:24:47
>>31鉈
>ロラ君吊りで偽確→PP対策吊りで終了だからね。
成る程、その説明だと分かりやすいな。
我ながら俺を吊ってからのほうが、とかはちょっと狂人っぽい話だったなと今にして思った。
さて、今日は風呂入って寝るか。
( 34 ) 2011/07/21(木) 23:25:43
>>+47
こっちこそ信じてやれなくてごめんな
ユーリーの白出しは強力過ぎた…
てかあいつ絶対俺狩だって分かってただろ
( +52 ) 2011/07/21(木) 23:26:26
>>33ジラント
いや、僕も今夜はリディヤを寝かさないぞっ。
っていうくらいの意気込みだったんだけどちょっと困ってる。
( 35 ) 2011/07/21(木) 23:26:43
>>33
言おうとした最中にロランが期待させることを喋りだしそうなことを言っていてな。
( 36 ) 2011/07/21(木) 23:26:48
おうふ、ここに来て最後の生き残りの為にホンダに照準持っていったジラントやっぱり黒いわぁ。
村中が『ロラン吊りか?』に集中している場面でそれはちょっと先走りなんじゃないの?
( +53 ) 2011/07/21(木) 23:27:09
ダニール以外は狩人COしてないってチェックしてたからね。
C狂人ならフィグネリア黒は丸わかりだし、わかってたと思うよー。
( +54 ) 2011/07/21(木) 23:27:30
狩人COしてない、でなく、狩人非COした だねっ!
( +55 ) 2011/07/21(木) 23:28:26
ロラン、溜めが長いんだよ。
昨日の俺も凄い期待してたんだぞ。
( 37 ) 2011/07/21(木) 23:28:47
( 38 ) 2011/07/21(木) 23:29:01
>>+34
何故投票なんですか…!?
>>+35
ユーリーさんの方は置いといて、あれは素でしたとしか…
>>+37 らび
ナタリーさんが偽だったら、真霊は何処に?
と思ったら、>>+42そうですか、レアークさんですか…
思い出しました。
サーシャさんも性別どっちなんでしょうか?(じー
( +56 ) 2011/07/21(木) 23:29:54
>>+52 うん、ごめん。私も割りとダニール狩は透けてた……。
レアークが共有じゃなければ狩の可能性はちょっとだけあるって感じだったけど、それ以外だと3日目時点で他に候補がいなかったし……。
( +57 ) 2011/07/21(木) 23:30:17
昨日のロランの占い希望理由の挙げ方は、ロランだけは俺が真前提の条件で考えてくると思っていた。
が、何か返答が違ったんだよな。
肩透かし食らったような。
本気出してそれか、っていうような。
まぁ今更言っても良いか。あの辺りじゃロランは今日のこと考えてたんだろう。
( 39 ) 2011/07/21(木) 23:30:37
私自身はね、【まだリディっちの決定にGOサインを出すつもりはないよ】。
コミットもしない。(やっても旅人さんの分が反映されないしね)
ロラ君のその吊り希望も、なんとなく理解はしてるつもりだよ。
とりあえず、ゆっくりでいいから皆への説明とLW考察をお願いするよ。
( 40 ) 2011/07/21(木) 23:30:57
>>37ユーリー
いや、返答がないのに僕に独り言をずっと続けろというのか・・・。
じゃあリディヤの代わりに僕と話をしたい人を募集しよう。
( 41 ) 2011/07/21(木) 23:31:15
>>33 ジラントさん
1.リアル立て込んでるって、どこで感じたんだ?
→彼(彼女?)の場合、単発の発言が多いですよね。そのためまとまった考察が出来ず、つぶやき程度の発言しか出来ていない=リアル立て込んでいるのでは?と想定しました。私も忙しい時は、そんな感じですので。
2.寡黙吊りを2日目の予定とするのであれば、サーシャ>フィグとした理由は何なんだ?
発言数に加え、白黒要素を加味したと思っていいのか?
→そうですね。1日目に●ラビを選択していた点、その他質疑での不可解な点を、黒要素として加味しました。
( 42 ) 2011/07/21(木) 23:33:08
( +58 ) 2011/07/21(木) 23:33:11
はい、私はダニールさん狩人って分からなかったです。
仲間が(略
( +59 ) 2011/07/21(木) 23:33:36
>>+56 フィグちゃん
やっぱりあれ、素にしか見えなかったわ……。あの時点では確実に白印象抱いてたし。
え〜? 当然僕っ娘にきまってるじゃない?
だよね、サーシャちゃん?
( +60 ) 2011/07/21(木) 23:33:36
>>42
ああ、やっぱり私の性別も謎だと思われてますねぇ
( +61 ) 2011/07/21(木) 23:34:19
( +62 ) 2011/07/21(木) 23:34:20
ごめんなさい…お風呂頂いていたわ。
ユーリーさんは狂人と考える、故にユーリーさんではなく疑わしい灰を吊る、ということね?
( 43 ) 2011/07/21(木) 23:34:53
( +63 ) 2011/07/21(木) 23:35:57
おk、ではナタリーのために話そう。
もちろんそれを読んでほかの人も判断してくれるといい。
まずLWをジラントとした理由だけど、最も大きな理由としては昨日の吊り希望か。
全員がフィグネリアだった場合、それはどういうことなのかと当然疑問に思うだろう?
確かナタリーも質問を飛ばしていたな。
答えは簡単だ、フィグネリアが庇えないほどに弱かったということ。
だからこそ狼も意見を合わせるしかなかった。
( 44 ) 2011/07/21(木) 23:36:18
>>+58 あー、一日目から初●ダニールだったユーリーの単なる黒塗りだと思っていたけど、その時点で狩透けして吊りに持っていこうとした可能性もあったかぁ。
やっぱりユーリー怖いよユーリー。
( +64 ) 2011/07/21(木) 23:36:27
あー、もうじれってぇ。
>>41 俺が話を聞いてやるぜ。聞きたかったとこだしな。
その前に、
>>38
いや、ホンダが喋ってる時点で立て込んでるのはわかってたんだが、それ以前は普通にしゃべってんだろ?
ホンダの考察には、フィグは立て込んでるから除外みたいな印象持ってよ。
忙しいったって、それ以外の時間にはいることも多いしよ。考察に含めるほど忙しそうには見えなかったんだよな。
( 45 ) 2011/07/21(木) 23:38:38
( A3 ) 2011/07/21(木) 23:40:39
( +65 ) 2011/07/21(木) 23:41:06
んーと、ロランくん?
今はジラントの黒要素挙げるより、灰全吊りの戦略を皆に周知して説得するほうが先なんじゃないかな?
何だかもう今日▼ロラン前提でラスト一手でいかにLW吊るかに話が移っちゃってる気がするよ?
( +66 ) 2011/07/21(木) 23:41:26
ただ、わざとCO遅らせたのは正解だったと思いたい
フィグが回避した時点でサーシャ村だと思ったが、ここで俺が出たところでサーシャ吊りが変わるわけではない
この村の場合、対抗回し切ってから偽っぽい方に投票は無理だと判断してた
だったら遺言COでせめて1日でも長くナタリー残しといた方がいいかと思ってああなった
( +67 ) 2011/07/21(木) 23:41:38
ウォーリア ダニールは、プリースト リディヤおやすみ
( a6 ) 2011/07/21(木) 23:42:08
( a7 ) 2011/07/21(木) 23:42:12
( a8 ) 2011/07/21(木) 23:42:24
ウォーリア ダニールは、ろりがき りでぃやおやすみ
( a9 ) 2011/07/21(木) 23:42:33
帰ってきた フィグネリアは、ろりがき りでぃやに、お休みなさい。
( a10 ) 2011/07/21(木) 23:42:48
>>43リディヤ
そういうことだよ。
ていうか狂人と思われるユーリーを吊っても何も状況は進まない、それで翌日僕を吊るなってこともある。
まあともかくそういうことなら納得の吊り先としてもらえるかな?
で肝心のところとしては>>44から始まっているので目を通して欲しい。
いいかい、昨日は割と「大事な吊り」であったということは理解しておいてもらいたい。
手数だよ、手数。
ユーリーが狂人である場合、灰狼は今、2回の吊りを逃げなければいけないということだ。
灰3人中2回ね。
これはとても大変なことであるということは理解できるかい?
ちなみにユーリー真の場合、ユーリーを吊らない限り僕が何をしようと灰をすべて吊れば終わる。
これは説得のための第三者視点ね。
( 46 ) 2011/07/21(木) 23:44:06
私の性別は…
同性だったら、仲間に惚れてもいいですか?とか言わないですよ。
と言ってみましょうか。
で、私が余り喋るとついぽろっと言ってしまいそうなので、雑談でもしつつ応援しておきますね。
( +68 ) 2011/07/21(木) 23:44:52
( a11 ) 2011/07/21(木) 23:47:57
また切れた…
もう諦めてこっちで、そろそろ寝ますね。
お休みなさい**
( +69 ) 2011/07/21(木) 23:48:24
続き。
そう、大変な状況であるが、これが先にダニールを吊れていた場合。
3人中1回を逃げればいいんだね。
単純計算ですら勝率倍なんだよ。
ユーリー真ならほぼ確定負けが3分の1勝機が出ると思えば手数というのがどれだけ大事かが分かるだろう。
何を言いたいのかというと、狼はフィグネリアを吊りたくなかったってこと。
例えどんなに発言で凄い信用を取ろうとも、手数という実質的なメリットには及ばない。
( 47 ) 2011/07/21(木) 23:49:08
>>+67 うん、もしダニールが早々にCOしてもフィグちゃん吊りにはならなかったと思うよ?
フィグが真狩で狩COでも、狼側は灰狭めさせないため&フィグちゃん吊りの流れにするために対抗COはありえるだろうってなるだろうし。
ただあの混乱の中でユーリーが適切に白出ししてきたからこそやられちゃった感がしちゃってるんであって、判断自体に大きな過誤は無いかな?
( +70 ) 2011/07/21(木) 23:49:47
フィグちゃんもおやすみー。
おお、ロランくんエンジンがかかってきたねー。
このまま皆を説得しちゃってちょうだいなっ!
( +71 ) 2011/07/21(木) 23:54:19
( a12 ) 2011/07/21(木) 23:54:27
さ、ここまでのことを理解した上で、昨日の各自の吊り考察を見ようか?
( 48 ) 2011/07/21(木) 23:54:41
ウォーリア ダニールは、帰ってきた フィグネリアおやすみ
( a13 ) 2011/07/21(木) 23:55:44
ユーリーは俺の結果だけ出すのに時間かかってるんだよな
まあメタだから上では言えなかったが
( +72 ) 2011/07/21(木) 23:58:37
とりあえず、ユーリーは自分にとってほぼ確実に勝利となるようにフィグネリアを吊りに行くべきだと僕は思う。
状況が状況だったので言うまでもなかった?
いやいや、ナタリーが票集中に疑問を示していただろう?
正直僕の真偽とか、フィグネリアさえ吊れればどうでもいいんだよ。
そういう点で、ユーリーが真の場合、狼側が何もしてなさ過ぎるという点で僕は聞いたはずだ。
狼の勝ち筋とは何かと。
>>3:93は実行されそうかい?僕は最初から君を吊ることはほとんど考えていなかったが。
( 49 ) 2011/07/21(木) 23:59:48
>>+56
もしくはアナスタシアさん真霊。どっちだろうねーこれは激しい対抗同士の信頼勝負になりそうだー
( +73 ) 2011/07/22(金) 00:00:39
>>+68 ん、同性だったら? 異性じゃなくて?
男同士のなんとやらの方が、ノーマルな恋の上をいくのかー!?
と、よくわからなかった部分に突っ込みを入れておいて、私もお休みなさーい。**(←最近つけるのを忘れてたよ……)
( +74 ) 2011/07/22(金) 00:02:00
>>+74
もしそうなら、フィグやんがおにゃのこってことじゃないのかなー
( +75 ) 2011/07/22(金) 00:03:01
なお、そういう意味でもユーリーの占いはどうでもよかった。
そして灰を見れば最もフィグネリア吊りに意欲的であったのは誰かと問われれば自分であると言おう。
ホンダも>>71で希望を上げている。
ジラントは来た時点で吊りの流れができていたため乗るしかなかった。
狼が本当は吊りたくないが吊らざるを得なかったのは誰か、見たら分かるだろう。
( 50 ) 2011/07/22(金) 00:06:25
帰ってきた フィグネリアは、受信中 らび正解です!…ではっ**
( a14 ) 2011/07/22(金) 00:08:50
という感じだ。
少し風呂にでも入って軽くリフレッシュしながら、今度はラインでも見てみるとするよ。
( 51 ) 2011/07/22(金) 00:09:18
>>50
そうだったのか!!
もしジラントLWならフィグとジラントはすごい仲間切りだ
これは見抜けん
だがそれに気付いたロランも凄いぞ
やっぱ視界がクリアになった村は強いな
( +76 ) 2011/07/22(金) 00:13:34
寝た人おやすみ
ってもう残ってるの俺だけか?
…寝よ**
( +77 ) 2011/07/22(金) 00:14:27
>>51 ロラ君
うん、お疲れー。
私はもう寝ちゃう(半永眠)けど、内容自体は今の所把握してるから大丈夫だよー。
増えた分は朝に見返すね。
あとユリりんは、白確組の生存勝利に直結するんだから、あんまりまったりしてちゃイヤん。
( 52 ) 2011/07/22(金) 00:18:25
長話ありがとよ。
ユーリー吊らないでおこうぜ、って話は納得したぜ。
俺疑いの理由は良くわからなかったがよ。
つまり、狼は昨日、フィグをなんとしても吊りたくなかったって話だろ?
それって、狼であれば、フィグが喰われなかった理由とか、ダニールのCOタイミングの真っぽさとか、その辺の状況全部ひっくりかえして、ダニール吊りにもってこうってことになるんじゃねーか?
もし、お前が狼ならダニール吊りにもっていこうと行動するのか?
( 53 ) 2011/07/22(金) 00:34:51
>>42 ホンダ
回答サンキュー。そういうとこから読み取れるのか。
自分なりの整理だが
>>2:151 の発言から、その日の吊占にあげたやつらのGSつけると
白:フィグ>ダニール>サーシャ:黒 不明:レアーク
って感じか。
( 54 ) 2011/07/22(金) 00:37:41
>>53ジラント
もちろんするとも。
むしろしない理由がない。
フィグネリアが食われなかった理由など僕にとってあげるのは容易い。
COタイミングもそんなものはただの印象、或いは知っているものから見れば「当然のタイミング」だよ。
さて、ラインだが・・・違うな、ラインを見るのは僕ではない・・・。
これこそ判断する側に見てもらうべきものだったね。
ラインの一つは僕、オリガ、フィグネリア。
もう一つは灰、ユーリー、フィグネリア。
一応灰にはしているけどジラントとホンダの2パターンしかないのでそれくらいならジラントを主軸に考えつつ想定してみて欲しいと思う。
( 55 ) 2011/07/22(金) 00:41:09
( 56 ) 2011/07/22(金) 00:46:52
ずっと考えてるんだが、
ユーリー偽だとしてよ、2d3dとロランにあれだけロックしてる理由がわからねぇんだよ。
>>31 ナタリーも言ってる、ロラン・ユーリーのラインをありえねぇ話とした場合、ロランは白になり、ホンダ・ユーリーのラインになるわけだ。
つまり、あれだけ気合の入ったロックっぷりは、ホンダのためにやってるってことになる。
そのがんばってるトコを、昨日のホンダはバッサリと切ってるわけだ。
ホンダは鬼かよ。って思うのと
ユーリーは、ホンダが頼りねぇならともかく、実戦経験豊富そうなホンダに、そこまで尽くしてやらなくてもいいんじゃねーか?って思うんだよな。
( 57 ) 2011/07/22(金) 00:53:46
吊占希望のラインを見るとジラントではなくホンダだった罠。
・・・・・・。
ちょっとジラント狼は早計だったわ。
今までの発言はもちろん嘘ではないんだけど、僕の非狼要素として取ってくれればいい。
( 58 ) 2011/07/22(金) 01:02:48
初日のフィグネリアの●ジラント
二日目のジラントの▼フィグネリア
のことね。
これがどちらもそこそこの票数であって通ってしまいかねないもの、であることがポイント高いんだよね。
ちょっとホンダ、これどう思う?
後ついでにユーリー偽予想のホンダとしてLW聞いてみたいわ。
( 59 ) 2011/07/22(金) 01:08:52
ロランが、状況をひっくりかえしフィグを助けようとしたとしても、俺はそうなるとは思えねぇが、他の奴らがどう思うかはわからねぇし置いておくか。
しかし、お前目線で言えば、
2d、3dとユーリーを偽視してるホンダは、お前の言う純粋な勝利の確率を高める行動とは、逆を行ってる感はあるな。
つーことは、やっぱりお前の>>22 のとおりになるのか。
( 60 ) 2011/07/22(金) 01:12:22
こんがらがってきたな・・・。
ユーリーと僕が繋がっていない、と見る人が主流になるなら僕を最後にした灰3連吊りを提案するというのも一つの手・・・。
すまない、寝るよ。
( 61 ) 2011/07/22(金) 01:13:11
>>60ジラント
食ってしまったら一緒という点と特に三日目に関して言えばユーリーからダニール白が出ている点に注目。
それに一応二日目は45:55である点と三日目は75:25である点にも注目か。
( 62 ) 2011/07/22(金) 01:15:52
ちょっと見づらいな、すまない。
見やすく修正。
二日目はユーリー真45:オリガ真55である点と三日目はユーリー真25:オリガ真75である点にも注目
( 63 ) 2011/07/22(金) 01:18:02
おあ。なんか急にロランの考えがかわったな。
さらっと、非狼要素に数えてくれとか言ってるし抜け目ねぇな。
お前以外のやつらは、寝ちまったのか。
じゃあ、俺も一杯やってから寝るとしようかな。
ロランも飲んでくか。つ「ビール」「落花生」
( 64 ) 2011/07/22(金) 01:19:35
寝る寝る詐欺っ!
>>58 Yes!!
ラインから言えば私がロランくん白視、ユーリーがジラント白視で解り易いけれど、確黒のフィグちゃんがジラントを初日●に挙げている(他の内訳は私、リディヤちゃん、ラビくんね)から、むしろ切れてるのよねー。
でも初日のジラント>>1:223発言見ると占われるの覚悟の上だったみたいだし、狼側も●ジラント→パンダ→吊りを想定していたと考えれば、フィグちゃんの●ジラントはLWのライン切りとしては普通だと思うのよねぇ。
ホンダはどちらの占い師からも見えやすいラインは無いから迷っちゃうのもわかるわぁ。
事実、私もまだホンダ狼を捨て切れていないし。
でも今日のジラントのホンダ疑い思考は、村視点『ロラン吊りで終わるかも?』を突き抜けて明日以降の伏線張ってるようでめっさ黒いんだけどなぁ。
ホンダ辺りがそれを指摘してくれると嬉しいんだけど……(他の村視点では疑い返しにしか見えないかもしれないけどね)。
( +78 ) 2011/07/22(金) 01:19:51
それにね、ユーリーは真であっちゃいけないんだよ。
ユーリー真だとね「保険吊り」が出来てしまうんだ。
こいつ狼だろうけど、手数余ってるし、念のためこっち吊っておくか。
っていうやつね。
だから僕としてはユーリー真と決め打ってくれてもいいんだよ?
ただ中途半端に信じられると困る。
( 65 ) 2011/07/22(金) 01:21:18
ああ、サンクス。
そういえばこうやって飲みながら話すのも二回目か。
おやすみ。
僕ももう寝るけどありがたくいただいてから寝るよ。
( 66 ) 2011/07/22(金) 01:24:33
寝ちまうのか。おつかれ。
初日は変な時間にレアーク来てたよな。また来ねぇかと期待してしまうな。
>>62 あれ?何かわからなくなっちまったな。
ホンダ狼であれば、フィグを助けたい。
フィグを助けたければ、ユーリー偽を言わなければならない、か。
あれ?繋がったな。
で、25:75とかの数字なんて、
フィグ吊られちまったら、そのときはそのときで、あとからでもひっくりかえせばいいだろう、ってことか。
( 67 ) 2011/07/22(金) 01:30:34
>>63 りでぃやちゃんも言っていたけど、この編成では暢気にC狂食いなんて出来ないんだから、食われた方の真視が上がるのは当然だと思うけれどなぁ。
現在の村の最善手は
▼ジラント→ホンダ→ロラン
だけど、ロラン先吊りの灰全吊りならどうしても最終日PPの危険性が出てくる(レアーク復帰出来ない前提で)。
そうなると、恐らく
▼ロラン→ユーリー→ジラントorホンダ
になって灰の殴り愛ねぇ。
ユーリー偽確していれば、ジラントの『オリガ集中砲火』が狼側のライン工作ではないことがハッキリするからまだ何とかなると思いたい……。
( +79 ) 2011/07/22(金) 01:30:45
ロランくんとジラントの深夜の飲み会は見ていて和むわねぇ。
それじゃ、今度こそおやすみっ!**
( +80 ) 2011/07/22(金) 01:36:08
ロランは、なんか冷静だよなぁ。
お前狼なら、灰3連吊りとか、ユーリー吊る気ないとか、
自滅するしかねー提案する奴じゃねー気がするな。
ロランって博打とか好きじゃなさそうだし、
ここでそういうことを言って、非狼視されたらラッキーっとかっていうコトは、しねぇよな。
しかし、この状況、まずは生き残って転機を待つってこともあるのか。
( 68 ) 2011/07/22(金) 01:41:34
ロランを最後に残しての灰3連吊りはないな。
ロランからレアークに委任で最後はPPだろ。レアークのランダムがロランになっていたらプギャーだが、流石にそれを見たいが為に容認するわけにはいかないな。
俺を吊らないことを前提条件にしても、ロラン視点のチャンスは1回までだろ。
灰吊りでどっちを選んでもホンダもジラントも村人だから続くが、村視点で言えばロランを吊った時点で俺が偽確定するか、EPだぜ?
▼ロランをしない最終日にしたい、ってのは単純に最後まで生き残りたいだけだろう。
風呂入ったら少し目さめてきたな。
俺と飲むかい、ジラント。
( 69 ) 2011/07/22(金) 01:43:24
あー。ジラントが迷う要因は何だ?C狂人襲撃辺りか?それか発言か?
ロランは>>49の俺への返しとかは恐らく昨日時点でこの返しをすることを考えてたよな。
話す内容があってこその今日、って感じだから輝き出すのも当たり前だぜ。
風呂入ってて思ったが、>>47の「>例えどんなに発言で凄い信用を取ろうとも、手数という実質的なメリットには及ばない。」は逆にC狂人襲撃をすることでの信用落としのメリットのなさを力説してもいるんだよな。
この考え方は俺も同意でな。
手数って実質的なメリットの方が大事で、信用どうこうの為にC狂人襲撃とかねーよ、って思うのが普通なんだよ。
少なくとも俺はそう思う性質だから、実際それが起きた昨日は若干焦ってた。
( 70 ) 2011/07/22(金) 01:57:06
それで昨日ホンダが俺を偽視してくるのも、割かし普通だなと思ってた。それがどうして現実にはオリガが襲撃されたか、ってここだよな。
正直フィグが下手うった、とかも考えたが、そんなんじゃない人狼の作戦として行われた場合でもよくよく考えてみると悪くはない手だと思う。
( 71 ) 2011/07/22(金) 02:03:10
ロランにとっての不安要素としては、状況から考えずに俺を真として途中でロラン吊りになることだよな。
C狂人編成と言う以上、俺からロランへの黒出しこそが最大の防御ってことに成り得る。
論理的に俺が人狼が無いのはなぜか、についてロアンが説明を省いているなと俺は思っているが、それは最終日に俺を人狼であると唱えて吊るためだよ。
だからさっきナタリーが俺を人狼はない、としたのは分かりやすいなと言うのに頷いていたわけだが。
( 72 ) 2011/07/22(金) 02:08:21
勝ち筋は見えてはいるが、どう勝つかもロランなら昨日既に考え終わってるだろう。
いきなり今日▼ユーリーの話が出てきたことはロランにとっては計算違いだからこそ焦りが出るわけだ。
( 73 ) 2011/07/22(金) 02:09:54
お。ユーリーが来たか。
つ「ビール」
つまみは残りものしかなくてすまねぇな。
C狂襲撃もよ、どっちか喰っちまえば、とりあえず占い機能はぶっ壊れる。
であれば、喰われなかった奴は、信用を失うであろうから、逆に狂人喰っちまおう、ってのは有りなのかとは思ったぜ。
ただし、レアーク不在の可能性が高い以上、RPPでの狼の勝機は高いんだな。
( 74 ) 2011/07/22(金) 02:10:53
>>74ジラント
よう、ビールか。
あと柿ピーとかあるといいな。あまってるかい?
レアーク不在はなぁ。
正直俺は少し遅れてでも来ると思ってたんだが、ここ計算に入れたりするか?
流石に不安定要素を襲撃に加味されてはないと思うんだが。
いまとなっちゃどうだか知らんけどな。俺を吊る予定はなくなって、最後にレアーク頼みでいくのもありかって考えはありそうな話。
( 75 ) 2011/07/22(金) 02:16:25
ジラントは計算よりも実戦派、って所が良いな。俺はC狂人襲撃を食らったことは今までなかったんだが、実際起こされてみると焦るよ。
昨日ホンダに>>3:136で偉そうなことを語ったが、あれは結局想定外のことが起きた時にはやっぱり焦るもんなんだよ。
それはねーよ、って思ってた事を起こされる衝撃。
俺がフィグ吊りよりもロランに突っ掛かってた理由は俺の中では「フィグは吊れるだろうが、そんなことよりLWを間違ってたら不味いな。」って考えてたからな。
( 76 ) 2011/07/22(金) 02:25:20
あとロランの話に突っ込んでおくと、「人狼はフィグを吊りたくなかった」って前提なら、俺がダニール黒出ししておけばフィグ吊られなかったんじゃね?って思うぞ。
( 77 ) 2011/07/22(金) 02:25:50
柿ピーならあるぜ。
袋の裏に書かれてる小物の擬人化の小話とか、つい見てしまうよな。
最後にレアークの吊り先を当てようって、ことか。
さすがにそこまで考えねぇだろ。
ユーリー真であれば一番わかりやすいんだが、
正直、二日目ロラン狼を見出して、その後そのまま4日目に占いでゴールしちまってるからなぁ。
それに、これは他のやつらにも言えるんだが、
本来、狼であれば見えづらいこととか出てくるんだろうけど、ユーリーなら普段どこまで見えてて、どこからが見えなくなるのかって、サッパリだ。
( 78 ) 2011/07/22(金) 02:26:25
>>78ジラント
違う違う。ランダム投票になるから、ロランがレアークに委任するとレアーク票がロランに入る場合以外ではPPになるんだよ。
( 79 ) 2011/07/22(金) 02:28:26
ぁー、そうか。
お前だったな。ダニールの狩CO宣言が最後までされなかったから、消去法でダニール狩だと分かる、って言ってたの。
実は2日目時点では狩わからなかったけど、3日目にブラフこいて分かるだろうって発言しちゃいました。
ってことは、お前はしねぇな。
( 80 ) 2011/07/22(金) 02:30:43
けなげ組は面白いよな。
マウスのボールとかの呟きとか。
お、これは綿棒の呟きか。
普段俺がどこまで見えているか、か。
そこをどう判断するかはさ、俺が各人に対してどういう評価をしているか、とかで見れるもんじゃないかな。
例えばオリガ。オリガは割かし偽視されていたが、なんでだと思う?
俺から見ると話が頭に入りにくいんだよ。
まぁ偽なりに色々と話を考えてジラントをどうにか疑惑の槍玉にあげようと必死だったんだろうが、あの文章連打は読もうと思わないと頭に入ってこないだろ。
多分、「ほとんど読んでませんでしたw」みたいなやつはいると思うぞ。
こういうのを律儀に読むやつは時間が取れていて、かつ相手の話を聴く姿勢を持ってるんだと判断すれば良いんじゃないか。
俺はそれで見てたけどな。オリガに初日に飴をくれた理由は、分かりにくい話をしてくれるから試金石にちょうど良いなと思ってたからさ。
( 81 ) 2011/07/22(金) 02:34:23
>>80
その辺り、俺はブラフとかは苦手な方でなぁ。
確かにしないな。
自分でやるより、他人がやってるブラフを読み解く方が楽なもんだよ。
( 82 ) 2011/07/22(金) 02:39:13
あー、委任があるのか。
レアークの投票先がわからなくても、こいつを使えばいいのか。
こりゃレアーク不安要素にもなるな。
まぁ、最終日は週末と重なるし、事故にあってなければ、来てはくれるだろうが、心配しちまうな。
ユーリーは、ロランに腹黒腹黒言っていたけど、>>81の最後を聞くとお前も同じようなもんだな。
もう雑談レベルでしか話せれなくなってきたし、先にあがるな。
話付き合ってくれてありがとな。楽しかったぜ。
( 83 ) 2011/07/22(金) 02:39:55
>>83
まぁな。同類の匂いを感じ取っていたから、ロランに追及していたんだよ。
言葉の裏では「共有者吊り希望はひでーな。それは村側でやるのはどんな意図だよ?」とか、ロランとの会話は文字で書かれた以上の言葉でやりとりしていた気がするよ。
こういうのが出来るやつは大体腹黒い。そして聡いから、レアーク共有者についても分かってないはずがないと思っていてな。
俺はレアークはずっと外していたが、ここをわかってて挙げるやつとわかってないで挙げるやつってのは差が大きいよ。
で、分かっててやるやつは人狼だよ。
( 84 ) 2011/07/22(金) 02:44:00
( 85 ) 2011/07/22(金) 02:44:55
( +81 ) 2011/07/22(金) 05:09:09
( +82 ) 2011/07/22(金) 07:33:56
レアークさんに委任する手もありましたか…
なるほどー
( +83 ) 2011/07/22(金) 07:34:53
ういうい、おはよーしぇれちゃん、フィグちゃん。他のみんなもおはよー。
私の睡眠中はスーパーユリ×ジラタイムだったみたいねぇ。
>>69 ユーリー真視点で『▼船→伍→ま』なら最終日『占・白・自・ま』(占・白確→ロラン吊り)(ロラン→レアーク委任で2/3白吊り)でRPPって指摘ね。そういえば委任有りだったわぁ、迂闊……。
これでレアークが帰還してロランくん説得成功すれば村勝ち確定なんだけどなぁ。
レアーク、カムバーック!!
( +84 ) 2011/07/22(金) 07:35:40
ユリ×ジラ……
レアークさんはどうしたんでしょうね。
戻ってくればいいんですが。
( +85 ) 2011/07/22(金) 07:38:10
ジラントさんを他の人に替えれば…
いえいえ、なんでもないです。
( +86 ) 2011/07/22(金) 07:48:08
>>+79 で言ってた灰殴り愛もレアーク未帰還でRPP化……。
つまり、今日ロランくん吊った時点で(レアーク未帰還だと全想定において)村側最終日RPP免れ得ずかぁ。
逆に狼側も最終日確白説得で灰吊りに持って行けても、ラス灰がレアーク委任で1/3RPPありってことねぇ。
うわぉ、これなんて運ゲー?
( +87 ) 2011/07/22(金) 07:48:18
( +88 ) 2011/07/22(金) 07:51:36
>>+86 あらら、フィグちゃん♂と♂の掛け算に興味津々?
んー、思春期の香がするわぁ……。
うん、レアーク戻って来れればいいんだけれど、先ずは本人の無事が第一かな?
忙しいとか急用なら戻ってくればそれでいいけど、本人に何かあったなら無理をしないで養生して欲しいわ。
( +89 ) 2011/07/22(金) 07:52:49
>>+89
ちょっとありかなと思ったんですが、考えてみたら相手に石投げたくなったので考えない事にしました。
まぁ、そうですねー
何もなければ良いんですが…
どうなんでしょうか。
( +90 ) 2011/07/22(金) 07:56:42
あらら、フィグちゃん赤ログでは二人とどんなやり取りしていたのかしら?
『石投げられる』じゃなくて『石投げたくなった』なんだぁ。
ふふ、今からエピ後の解禁を楽しみにしているわぁ。
( +91 ) 2011/07/22(金) 07:59:55
8時になったから出かける準備してくるわねぇ。
それじゃ、みんなまた夜に(今夜は絶対夜明けに立ち会うぞ〜)。**
( +92 ) 2011/07/22(金) 08:01:34
>>+91
雑談したりもしてましたね…
惚れていいですか?と言ったら…(略
エピ後のお楽しみですね。
行ってらっしゃい。また夜に…
( +93 ) 2011/07/22(金) 08:03:03
おはよう
オリガと入れ違いか
ざっとログ読んだが
レアーク票がどこ飛ぶか分からないのは昨晩やっと気付いた(遅
オリガの発言読んでないは、この村だと十分ありうる
リディヤあたりはどこまで理解できてるのか分からないしな
オリガには悪いが、俺も何度か読んで徐々に理解だったからな
( +94 ) 2011/07/22(金) 08:08:44
LWは初日パッションが正解ならホンダだな
ジラントは昨日ほとんど発言してないのが謎
白寄りに見てたが、自分が吊られないのが分かって安心してる狼に見えなくもない
ロランは地上にいたら吊られまいと必死な狼に見えそうだ…
とまあ疑惑ふりまいても仕方ないんだが
俺は視界クリアになったら発言放置で▼●しか見ないからな←
( +95 ) 2011/07/22(金) 08:12:58
ダニールさんもおはようございます。
私も昨日レアークさんの票に気付きましたねぇ
発言は読んでましたが、理解してるかどうかは…
リアル立て込んでると言うのはロランさんが言ったあれだけで。
後、割と時間はあったんですけどねー
読んでるだけで何書こうかと…
( +96 ) 2011/07/22(金) 08:13:54
( a15 ) 2011/07/22(金) 08:14:55
なんか面倒になるのもあるんだが、某動画で、発言3割、希望GS等7割というのを知ってだな
あとラインは見過ぎると怪我する
( +97 ) 2011/07/22(金) 08:19:09
>>+97
それは始めて知りましたね。
ライン見ても外れるから単体しか見ないと言ってる人がいた気がしますが…
単体だけで見ても良く分からな…(ごほ
( +98 ) 2011/07/22(金) 08:24:11
実は3日目あたりで吊られるか喰われるかするのが好きだったりする
といっても喰われたの今回が初だが
どうも4日目以降は煮詰まって「ここ吊ればEpだろう」と短絡的になるんだよな…
( +99 ) 2011/07/22(金) 08:25:57
>>+98
たしかにそういう人もいるな
俺は初参加の時、ライン見て外れはしたものの白視は取れたから魅力が捨てられない
( +100 ) 2011/07/22(金) 08:28:02
ウォーリア ダニールは、時間切れ クエスト行ってくる**
( a16 ) 2011/07/22(金) 08:28:27
確か私が喰われたのは、狩人&確白になった時ですね。
私は狼じゃなくても、最初の方は余り喋れないので、余り早く吊られたくなかったりはしますが…
あ、行ってらっしゃいです。
( +101 ) 2011/07/22(金) 08:32:43
( +102 ) 2011/07/22(金) 08:48:01
( +103 ) 2011/07/22(金) 09:14:39
おー、覗いてみたら濃い話が。みんな今まで以上に本気だしてきたねー。
で、今日の議題なんだけど…どうしよう。ユリりんお仕事終了しちゃったし、フリートークでもいい気がする…けど、一応出してみる。
足りないものがあったら以下略
■1.吊り希望
■2.占い師真偽
■3.灰考察・GS
■4.その他
灰考察は、LWは誰か、白決めうつなら誰か?位まで書いてくれると嬉しいなー。
※白確組へ
例のごとく、議題回答や自分の意見は最後の方によろしくー
質問はガンガン飛ばしてくれちゃうと私が喜ぶよ。
( 86 ) 2011/07/22(金) 12:06:00
この村は、ゆり×ろら じゃないのかなっ!
リバーシブルもできる万能型。
( +104 ) 2011/07/22(金) 12:35:57
ゆり×ろらですか…
私も答えてみましょうか。
■1.吊り希望
▼ロランさん
■2.占い師真偽
オリガさん真のユーリーさん偽
■3.灰考察・GS
ぽいっ
■4.その他
ロランさんは頑張らなくて良いですよー
( +105 ) 2011/07/22(金) 12:42:36
帰ってきた フィグネリアは、昨日の牛ホルモン焼きをもぐもぐ。
( a17 ) 2011/07/22(金) 12:46:38
( 87 ) 2011/07/22(金) 13:07:09
>>+105
そこは遠慮せずに吊り希望はリディヤとか書くといいの。
( +106 ) 2011/07/22(金) 13:46:15
( +107 ) 2011/07/22(金) 13:48:24
( +108 ) 2011/07/22(金) 15:24:08
( +109 ) 2011/07/22(金) 15:24:10
( +110 ) 2011/07/22(金) 15:38:00
ただいまですわ。
夜の会話は興味深いですわね。もう一度整理してみますわ。
私はこの後8:30くらいまでクエストをこなしてまいります。
( 88 ) 2011/07/22(金) 16:14:53
( +111 ) 2011/07/22(金) 16:16:52
>>+111
ふぃぐに包み込まれるように愛されればいいと思うよ……(物理的に)
( +112 ) 2011/07/22(金) 16:23:49
( +113 ) 2011/07/22(金) 16:32:17
帰ってきた フィグネリアは、ここまで読んだ。 ( b18 )
>>+113
愛情のベクトルと度合いによっては一生出てこれないかもね……
( +114 ) 2011/07/22(金) 18:06:55
投げ捨てられたGSをりでぃやが作ってあげるー。
S ロラン>ホンダ>ジラント
ロラン
今日はずっとロランのターンかと思いきや、ユーリーに取られて涙目な感じ。
でもくじけない。右も左もオーケーな万能型。
状況考察型で現状は白と言わざるを得ない。単独では白と成り得ないタイプなので黒さは消えない。
ユーリーの行動次第で評価も急激に変化すると思われるため今後とも注目株。
きっと本命はリディヤ
( +115 ) 2011/07/22(金) 18:14:52
なんか聞いてはいけない会話を聞いた気がすが…聞かなかったことにしよう(目逸らし
( +116 ) 2011/07/22(金) 18:18:38
ホンダ
いつもマイペース。疑われても、信頼されても同じ台詞が返ってくるナイスガイ。
杓子定規は村人にも狼にも見えるけれど、ツッコミどころは少なく潜伏役としては怖いタイプ。
溢れかえる単独感を覆すには占い師さんの素敵な一言がベスト! でも、きっと気にしない。
本命は、たぶんオリガ。
( +117 ) 2011/07/22(金) 18:19:48
( +118 ) 2011/07/22(金) 18:21:52
>>+114 サーシャ
一生って、それは嫌ですね。
ふぃぐねりあさんを見たら離れておくことにしましょうか…
>>+116 ダニール
ダニールさんも混ざりますか?
( +119 ) 2011/07/22(金) 18:27:13
( +120 ) 2011/07/22(金) 18:27:46
>>+108
でもリディヤにはレアークというひとがいるのでした まる
( +121 ) 2011/07/22(金) 18:27:59
( +122 ) 2011/07/22(金) 18:29:04
>>+119
一生離さない、とか言われるのですっ!
りあ充爆発しろ。
( +123 ) 2011/07/22(金) 18:30:17
( +124 ) 2011/07/22(金) 18:31:15
GSって何の略だったっけ……?
>>+121
遠くへ行ってしまった人を想い続けるリディヤか……
( +125 ) 2011/07/22(金) 18:31:16
( +126 ) 2011/07/22(金) 18:34:32
( +127 ) 2011/07/22(金) 18:34:59
ちょっと鳩から
実は私はLWはユーリーの線が、意外に濃いのでは無いかと考えています。ええっ?と思われるかも知れませんが、その理由は夜に述べます。
( 89 ) 2011/07/22(金) 18:35:20
今日からでいいから戻ってきてくれるといいのにねっ!
( +128 ) 2011/07/22(金) 18:35:43
( +129 ) 2011/07/22(金) 18:38:05
( +130 ) 2011/07/22(金) 18:38:48
( +131 ) 2011/07/22(金) 18:49:11
>>+131
いえ、あの…
私偽ですし、ダニールさん嫌がりませんか…!
( +132 ) 2011/07/22(金) 18:58:45
>>89
おいおい、凄いこと言いだすな…
だがその場合のC狂の位置が気になって仕方ない
( +133 ) 2011/07/22(金) 19:00:46
GSと言うか、私の好み順…
性別不明な人は除き。
ユーリー>>ロランレアークダニール>ラビホンダ>>>ジラント
ユーリーさん
一番好みな上に親切だし、腹黒みたいですし…!
ロランさん
やっぱり腹黒さんで。
こう、影で(?)何言われてるか分からない様な所が…
レアークさん
顔+長髪
ダニールさん
顔。
ラビさん
可愛いんですが、もうちょっと成長すれば…
( +134 ) 2011/07/22(金) 19:01:43
ホンダさん
そんなに私の好みじゃなかったですねー
ジラントさん
おじさんは余り…
( +135 ) 2011/07/22(金) 19:01:47
( +136 ) 2011/07/22(金) 19:02:19
( +137 ) 2011/07/22(金) 19:03:24
( +138 ) 2011/07/22(金) 19:03:48
( +139 ) 2011/07/22(金) 19:05:21
( +140 ) 2011/07/22(金) 19:16:33
地上が動かんな
議事の停滞は狼にとって都合が良いから、どんどん話した方が良いんだぜ?
( +141 ) 2011/07/22(金) 19:33:26
( +142 ) 2011/07/22(金) 19:33:26
( +143 ) 2011/07/22(金) 19:33:52
それか、金曜日だし、台風も去ったし、一杯のみにいくか!
って馬鹿な上司に拉致られる。
金曜の夜は予定あるにきまってんじゃん、死ねばいいのに
とか今ごろゆってると予想。
( +144 ) 2011/07/22(金) 19:36:49
村建てさんはレアーク蹴った方が良いかもな
流石にこれだと勝っても負けても後味が悪い気がしてならない
とはいえせっかく来てくれた人を蹴りたくないのも分かるし、悩むところだな
…開始後に蹴れたかどうかは覚えてないが
( +145 ) 2011/07/22(金) 19:37:51
( +146 ) 2011/07/22(金) 19:39:05
開始後には蹴れないんじゃないかなー。
突然死ってのがあるわけだし、本来は・・・。
( +147 ) 2011/07/22(金) 19:39:30
>>+144 りでぃや
それはありそうですね…
>>+145 ダニール
開始後は蹴れなかったと思います。
突然死無しの村で、今の状態になってて困ってる村ありましたし。
( +148 ) 2011/07/22(金) 19:40:10
( +149 ) 2011/07/22(金) 19:40:39
( +150 ) 2011/07/22(金) 19:41:43
自己解決
開始したら蹴るのは無理なのか
だがこれ、狂人が2人いるような気分だ…
( +151 ) 2011/07/22(金) 19:42:53
病気でも怪我でもないけど入院してたのさー。
怪我にはなるのかな? 良く分からない。
( +152 ) 2011/07/22(金) 19:43:31
いっそ、サシャではなくレアーク吊れば良かったね。まじで。
( +153 ) 2011/07/22(金) 19:44:28
( +154 ) 2011/07/22(金) 19:46:46
>>+153
ほんとだよな
サーシャは割られて吊られても発言で白黒分かってくると判断してた
フィグは今までの発言量から無理と判断して即吊り対象(酷
( +155 ) 2011/07/22(金) 19:49:39
>>+152 りでぃや
良く分からないですが、お大事にです。
>>+154 だにーる
まぁ、最近は暇ですねー
ちょっとまだ働けないので、時間があるうちに!と入ってみましたねぇ
( +156 ) 2011/07/22(金) 19:50:49
( a19 ) 2011/07/22(金) 19:51:29
( +157 ) 2011/07/22(金) 19:51:51
ろりがき りでぃやは、ウォーリア ダニール いってらっしゃい
( a20 ) 2011/07/22(金) 19:52:06
( +158 ) 2011/07/22(金) 19:52:09
帰ってきた フィグネリアは、ウォーリア ダニールいってらっしゃい。
( a21 ) 2011/07/22(金) 19:52:58
( +159 ) 2011/07/22(金) 19:53:35
寡黙な人は情報が出ると喋り始める人とずっと寡黙な人がいるから見分けるのが結構難しい。
>>+159
今回は意識不明までいかなかったら問題ないのです。
今月いっぱいは様子見かな。
( +160 ) 2011/07/22(金) 19:56:26
うーん、私は村の時は大体前者ですが、狼の時はずっと寡黙になったりしますねぇ
というか、意識不明…!?
( +161 ) 2011/07/22(金) 20:01:04
ジラントのホンダ評、ホンダのジラント評が聞きたくある。
とりあえず現時点でどちらが狼かといえばホンダ。
昨日も言った●▼からの切れ方。
あのフィグネリアの状態で仲間を初日から切るだろうか、これが一番大きい。
またサーシャやダニールにすればいいだけの初回吊りに仲間をあげる必要もない。
( 90 ) 2011/07/22(金) 20:08:36
( +162 ) 2011/07/22(金) 20:09:24
ユーリー狼説は狼っぽいと言えばそうだね。
昨日はジラントって言ってたじゃないか、ロラン。
( +163 ) 2011/07/22(金) 20:10:26
>>+162
そうなんですか…
ああ、ロランさんが来てますね。
ホンダさんですか(じー
( +164 ) 2011/07/22(金) 20:11:31
( +165 ) 2011/07/22(金) 20:12:41
ユーリーを信じる人は吊り手計算をやり直すといい。
偶数進行で残った奴も吊らないのに狂食うわけがない。
確定霊という守り先もいてそこまで差もないのに信用の差というのもおかしい。
詰みを目指すユーリーが吊ったらほぼ詰めるフィグネリア吊りを全然押していない。
この辺りを見るといい。
( 91 ) 2011/07/22(金) 20:13:43
帰ってきた フィグネリアは、ウォーリア ダニールお帰りなさいー
( a22 ) 2011/07/22(金) 20:14:04
( A4 ) 2011/07/22(金) 20:14:19
>>90
俺もジラントはそこが引っかかってる
この村有利編成で初回吊りに仲間を挙げるか?とな
で、今のところ吊りに一番遠い位置にいるのはホンダなんだよな
( +166 ) 2011/07/22(金) 20:16:36
よう。
ちょっと前からいたんだが、誰もいねぇからよ。潜っていたぜ。
ホンダ評な。
・ホンダ( + ユーリー + フィグ)
オリガ襲撃という点だけ見れば、普通はこっち狼だよな。
ホンダとは直接酒を交わしたわけでもねぇから、あまりわからねぇけどよ。
本人曰く、経験則から推理してくってスタイルって言ってるんだよな。
経験則から考えるってことは、村と狼で考えを切り替えるってことは難しい気がするぜ。
つまり、村でも狼でも意見はそれほどかわらねぇんじゃねーかと思う。
( 92 ) 2011/07/22(金) 20:16:42
おかえり〜。
人生三度目の経験だから慣れたものだよ。
次やったら死ぬとは言われたんでもうやらないはずだけど。
( +167 ) 2011/07/22(金) 20:16:46
( +168 ) 2011/07/22(金) 20:18:09
( +169 ) 2011/07/22(金) 20:19:35
ロランはよく見てるな
そういえば昨日フィグとユーリーって切り合ってたか?
俺は黒塗り面倒だから自己弁護しかしなかったw
[ログ漁り中]
( +170 ) 2011/07/22(金) 20:19:36
( +171 ) 2011/07/22(金) 20:19:54
>>+170
斬り合ってたというか、仲良くしてたねー
若干なごんだよねー
( +172 ) 2011/07/22(金) 20:20:28
フィグは狩人主張も全然していなかったしねっ!
切りようないんじゃないの、アレw
( +173 ) 2011/07/22(金) 20:22:04
3日目に、ユーリー偽視、フィグ吊っていうのも、
ホンダ狼でも村でも、経験則から出た発言であって、本人のスタイルに合ってる感じがするな。
昨日ロランは、狼であればフィグ助けに行くだろう、って言ってるけどよ
そもそも、ホンダはそういう性格なのか?って考えると、そこまでたどり着けなかった。
ロランのように、舌先三寸で相手を丸めこめれるような能力があれば別だけどよ。
しかし、じゃあ、ホンダ狼だったら、どっからわかるんだって言われるとむずかしい。
ただ、襲撃とか、俺がロランを白っぽく見えてしまっていることから考えて、こっちが狼くさいな。
( 93 ) 2011/07/22(金) 20:22:05
・ロラン(+オリガ + フィグ)
発言をそのまま鵜呑みにしちまうと、
ロランは単純に勝率が下がるような真似(=仲間吊り)はしない性格だろ。
「こういう行動すると、狼の勝率は単純に下がってしまうから、やらない」
っていうような話を何回か聞かされたぜ。
そういう奴がC狂(オリガ)襲撃やるか?って話だよな。まず。
( 94 ) 2011/07/22(金) 20:29:04
昨日のユーリー見てきた
ロランと切り合ってばかりでフィグの話題ほぼゼロか…フィグ叩きはユーリーに任せようとあぐらかいてた俺が悪かった……じゃなくて!
ユーリー視点フィグ偽のはずだよな?
何故話題にも出してないんだ?
これおかし過ぎるだろ!
( +174 ) 2011/07/22(金) 20:29:31
それと、フィグについても吊占いにこそあげていないものの、
>>2:113 >>1:147 から見捨ててる感はあるな。
俺に何度かアドバイスくれたりで、何気にロランって世話焼きだろ。
そいつがフィグの面倒をみないなんてことは、しねぇと思うぜ。
ただし、奴はブラフは得意だろう。
本人も>>55 で、理由なんてでっち上げるのは容易いとまで言っている。
奴が狼なら、いったいどこまで、自分の考えや性格をねじまげれるかってとこが不安要素ではある。
とはいえ、素直に考えると白だと思う。
( 95 ) 2011/07/22(金) 20:30:05
( +175 ) 2011/07/22(金) 20:30:43
ユーリーは、ロラン黒っていうけどよ、
ロラン黒前提の話として聞こえちまってな。
たとえば、ユーリーは、ロランは表に出しているものよりももっと多くのことを考えているだろう、とどこかで評価していたが、
それは確かにそのとおりだと思う。
しかし、ロランの性格からいって、勝負を分ける日が来たらそのときがんばろう、って感じだろ。
そのスタイルが、村人として正しいスタイルなのか、ってことは別としてよ。
村有利な編成である以上、楽しようぜ、って考えてるやつが多少いても、おかしくねぇ。というか、ホンダも確か楽に勝ちたいって言っていたしな。
( 96 ) 2011/07/22(金) 20:31:45
昨日は全員フィグ吊りで了承、みたいなところがあったからってゆうのはあるけども。
ロランに黒出しする準備で手いっぱいだったのかな?
( +176 ) 2011/07/22(金) 20:33:58
ジラントが開眼してるぜ…!
つうか俺落ちて正解だったな
残ってたら完全にミスリーダーだった…
俺、能力者はフラットに見る割に灰狼見つけるのは下手なんだぜ
今回のユーリー真視は…あれはしょうがないだろ!
マジで白出すと思ってなかったんだしorz
( +177 ) 2011/07/22(金) 20:34:59
今日残ってたら考え変わってたと思うよっ!
人狼は1日でがらっと情勢かわるの普通だし。
意見がブレるのは村人の証拠さー。
( +178 ) 2011/07/22(金) 20:35:52
アレはダニールが悪いというより、ユーリーが巧いというのが正解だと思うんだ。
( +179 ) 2011/07/22(金) 20:37:40
>>+178
どうだろうな
俺は昨日(ユーリー真前提だったとはいえ)ロランLWの可能性を高く見てたし、オリガ真の場合のLWを見つけられたかどうか自信が無い…
( +180 ) 2011/07/22(金) 20:40:10
現実に上にいれば何とかなるものさっ!
ま、狩人の時点で今日はないのは見えてたのもあるでしょー。
( +181 ) 2011/07/22(金) 20:43:26
( +182 ) 2011/07/22(金) 20:46:51
( 97 ) 2011/07/22(金) 20:47:14
迷走してるねえ。
赤としてはとても愉しい瞬間だよね。
( +183 ) 2011/07/22(金) 20:48:24
>ホンダ
まずオリガ真で考えてるからそうなるんじゃねぇかな。
俺とホンダの行動原理、っていうのは違う感じがするっていうのは初日から何となく思ってたけど、その辺から俺が人狼になるのかな?
昨日時点、ホンダが自分の方が普通はマジョリティである方が普通であって、マイノリティであることがおかしく思える……って言うようなことを言っていた気がするが、そこまでいくと流石にぶっ飛んでるぜ。
もうちょいホンダとは話しておくべきだったな。
( 98 ) 2011/07/22(金) 20:50:34
あとこの村ナタリー落ちたら迷走すると思ってたから、1日でも長くナタリー残すことしか考えてなかった
>>+179
そう言われると少し楽になるな。ありがとう
>>+181
そうなのか!
勿論今日は残って無いのは分かってた
今日は特に灰の2人に頑張って欲しいところだな
( +184 ) 2011/07/22(金) 20:52:36
零能ナタリー登場。遅くなってごめーん。(実はまだ鳩だとか秘密。もうちょい待ってね!)
ゴチョーさんのユリりん狼説がすっごい気になるねー。早く聞いてみたいな。
( 99 ) 2011/07/22(金) 20:54:14
>>91ロラン
そこは単純に俺は分からないことにストレス溜めるタイプなだけだよ。
既に分かっていることより、分からんことの方が重要なことなんだよ。
ロランに突っ掛かってたのは確信があったからじゃなくて、疑問があったから言葉でのやりとりで解消出来るならばしておこうと思っていたってのが真相な。
フィグネリヤは吊れるだろうと思っていたし、そしてその場合に今日ダニールが死ぬことを昨日の俺も知ってたからな。
( 100 ) 2011/07/22(金) 20:55:41
今日はホンダ×ユーリーになるのかな。
ユーリー大人気。
( +185 ) 2011/07/22(金) 20:56:47
今度はユーリーさん右ですか。
さすがもてもてですね…
( +186 ) 2011/07/22(金) 20:58:38
ナタリーいないと色々困ってたとは思うなあ。
言っちゃ悪いけど共有も確白もどこか頼りないし…。
( +187 ) 2011/07/22(金) 20:58:42
>>96ジラント
別に力を抜いていることが人狼だとか怪しいって話をしていたわけじゃないぜ?
そんなのは単純にスタイルや効率化を計っているってだけで、上達していけば少ない労力で結果をあげようと考えることくらいはして当然だろう。
要するに、早い話がロランはフィグネリヤを二日目の吊りに挙げたくなかったんだよ。
なんやかんや言っても第一希望の吊りは▼レアーク、第二はサーシャだし、このサーシャに関しては最初からロランはロックオンしまくっている。
だが三日目にサーシャが無実と分かって、ロランの推理が三日目に何か進んだか?
三日目のロランは既に四日目のことを考えていたろうから、サーシャのことなんかどうでもいいって風だぜ。
( 101 ) 2011/07/22(金) 21:00:12
>>+187
そうなんだよな
初日リディヤが真っ先に希望出した時は斬新過ぎて困った
( +188 ) 2011/07/22(金) 21:04:00
二日目のロランはサーシャをSGと考えて、またはレアークが共有者以外の場合にはこちらを吊れると見て推していた。
三日目の状況では、既に四日目、五日目、六日目の勝ち筋が見えていた。
もしかすると、二日目にオリガ襲撃を決めたのは案外早くて予定調和なのかもしれないな。
ロランが今日実質的なメリットについての話を押し出して進めているのは、「自分ならこんな襲撃はしない。」という露骨なアピールだよ。
それについては俺も同意するしな。
C狂人襲撃に何かメリットがあるのか?って考えていたから、実際に行ってみたケースに出くわしてみると効率は悪いが効果はあるとは思える。
( 102 ) 2011/07/22(金) 21:04:33
>>59 ロランさん 「初日のフィグネリアの●ジラント
二日目のジラントの▼フィグネリア ホンダ、これどう思う?」
率直言えば、初日のフィグネリアの●ジラントからして、かなりリスキーな票の入れ方をしていますね。
この辺り、ジラントさんが狼なら狼仲間の中で、【ライン切りを徹底して行う】という方針が決定していないと出来ない事だとは思いますね。
二日目の▼フィグのジラント票については、▼レアーク票が多数を占めていた >>2:187 の時点では、ライン切りで入れたとしても票になりにくいと判断したのか。
あるいは既にフィグに狩人COをさせる事も視野に入れて、票を入れた可能性も、ゼロでは無いでしょう。
( 103 ) 2011/07/22(金) 21:04:49
>>101
俺もロランはそこが引っかかってるんだよな
初日からのサーシャ一点買いが気になってしょうがない
( +189 ) 2011/07/22(金) 21:06:12
分からないのがストレスて。
ユーリー、詰みを目指す人がそんな思考のわけがないじゃないか……。
詰みとか、ガチに勝ち狙いで狼探しサボれる手段だろ。
それで僕に似てるとか言われても困るんだが。
( 104 ) 2011/07/22(金) 21:06:14
初日ユーリーが●を俺からラビに変えたのも、あの時点で自分を真視してたからじゃないのか?と思った
ユーリー偽なら、どっちつかずの俺より自分を真視してるラビを確白にした方が得だからな
で、俺が2日目サーシャ疑ったのは、初日の●希望がライン考察でユーリー寄りになってる順だったから
これでユーリーと何かあるんじゃないかと思った
まあ思い過ごしだったがな
( +190 ) 2011/07/22(金) 21:07:42
というか、アレか。
ホンダが俺を人狼とかヒヨりだしたのは、もしかしてラビC狂人説とか考え出したのか。
本人登場したから期待して待っていよう。
( 105 ) 2011/07/22(金) 21:08:20
>>103 とは言う物の、これがジラント氏の決定的な黒要素かと言えば、そうとも言えないところではあります。
それでふと思いついたのが、ユーリーさんLW説です。
私は、前提条件として、この狼不利な村で、狼が勝ち筋を見出すためには、かなり思い切った作戦を、取らなくてはならないと思っていました。
( 106 ) 2011/07/22(金) 21:10:09
サーシャ吊りの段階からユーリーがロランにロックオンしてたりしたら、怖いよねw
今日はこのへんで落ちるねー。良い子は寝るじかん。
おやすみ。
( +191 ) 2011/07/22(金) 21:10:13
帰ってきた フィグネリアは、ろりがき りでぃやおやすみなさいー
( a23 ) 2011/07/22(金) 21:10:49
>>104ロラン
そうか?
既に知っていることや、やり終わったこと、やるまでもないことに何時までも執着していて何の得があるんだ?って言うのが俺の考えだけどな。
俺とロランの違いとして、初日に詰み計算を行った俺に対して初日に計算するのは現実的ではないと言っていた部分で相違があると思う。
( 107 ) 2011/07/22(金) 21:10:58
ラビC狂人説はちょっと思った!
ユーリー、嘘をつかないタイプの人狼かなあって思ったんだよねっ!
さいしょ!
( +192 ) 2011/07/22(金) 21:11:34
ろりがき りでぃやは、おやすみおやすみ ノシ
( a24 ) 2011/07/22(金) 21:11:48
( +193 ) 2011/07/22(金) 21:12:19
>>106ホンダ
かなり思い切った、とは言うが俺は結構有り得る話だと思っていたけどな。
>>103ジラント説は上段はかなりそれ無理がある解釈だろ。下段はまぁ分からんでもないが、ジラントが村人だと考えてみれば当てはまるはずだぜ。
( 108 ) 2011/07/22(金) 21:13:13
@早期に占いを襲撃する。
Aライン切りを徹底的に行う。
B灰の中にいる狼は、最後まで白視を狙う。
これはセオリーですが、唯でさえ、狼不利なのですから、これにプラスして奇策を講じなければ、勝てる訳が無い。
通常ならば、悪手と言われている方法も、時と場合によるのではないか。
おそらく狼サイドでは、「どのように勝つか」という話が早期の内にされたのでは無いかと、考えました。
( 109 ) 2011/07/22(金) 21:16:17
ウォーリア ダニールは、ろりがき りでぃやおやすみ
( a25 ) 2011/07/22(金) 21:16:40
伍長 ホンダは、クルセイダー ユーリーに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A5 ) 2011/07/22(金) 21:17:54
ユーリー狼については編成と占い師襲撃で割とないと思っている。
村有利と言っているが昨日吊りミスってたらこれ普通に危ない状況なんだよ。
昨日の吊りの大事さは何度も言った。
占い師襲撃に吊り回避、僕としては狼は奇策でもなんでもなく正攻法できていると見ている。
( 110 ) 2011/07/22(金) 21:18:03
>>110ロラン
そこの話はもっと詳しく説得をして欲しいな。
主にホンダ向けに。
( 111 ) 2011/07/22(金) 21:19:57
クルセイダー ユーリーは、まったり ロランにその分の飴をやろう。
( A6 ) 2011/07/22(金) 21:20:19
>>+193
いや、狩人COして俺を道連れにした時点で十分仕事したと思うぜ
( +194 ) 2011/07/22(金) 21:20:41
( +195 ) 2011/07/22(金) 21:21:23
ただいま〜。
何とか間に合ってよかったよぉ。
ざっと見た感じ、意見が集約していないからロランくん吊りに流れそうだね〜(ユーリー真偽の確定情報出るから)。
これだと明日の吊りを最終日PP覚悟で灰吊りに持って行けないとランダム神コースになるでしょうねぇ。
最終日ユーリー排除でLW吊りコースなら1/3 VS 2/3で村有利の運試し。
村吊りコースなら1/6 VS 5/6で狼圧倒的有利の神頼み……。
うぅ、レアークさえ、レアークさえいれば……。
( +196 ) 2011/07/22(金) 21:21:35
( +197 ) 2011/07/22(金) 21:21:37
>>101 「ロランはフィグネリヤを二日目の吊りに挙げたくなかった」
これは、ホンダ狼の場合にも言えることなんだよな。
ってのは、置いておいて、ロランがずっとサーシャ吊占にあげていたのは知っているが、
かといって、ロランがフィグを吊回避に持っていこうと動いていたかっつーと、そうではなかった気がするぜ。
たとえば、>>1:233 初日、ロランがフィグを占いから外そうと決めたところとかよ。
どうして、フィグを占いから外したのかの説明が無ぇんだよ。
フィグを吊占回避に持っていくのであれば、ここんところとかちょっとくらい説明があってもいいだろ?って思うぜ。
( 112 ) 2011/07/22(金) 21:22:08
>>109ホンダ
まぁ確かに俺はセオリーとかは関係の無い行動をとる方だな。それを基点にするホンダが、逆をいく俺ならばやりかねない!とか言う発想になっちまうのは分かるよ。
その説でいくと、C狂人は誰だと思っている?
そこら辺で否定してやろう。
( 113 ) 2011/07/22(金) 21:22:32
( +198 ) 2011/07/22(金) 21:22:45
それで、灰の中の狼が吊られる場合の保険として、
CC狂人では無く、狼が占い騙りに出る。
事が話されたのでは無いかと、想定しました。
ただしこの前提条件としては、
D信用勝負に於いて、かなり自身がある者が騙る事。
極端に言えば、対抗占い師を襲撃しても、ある程度の信用が取れるような熟練者。
が必要となります。開始後1時間位の中で、方針が決定され、それでユーリーさんが騙りに出たのではないか。
( 114 ) 2011/07/22(金) 21:23:48
>>112ジラント
単純な話だよ、それは。
フィグネリアについては、狩人COによる回避を狙っていたから。
それ前提でいくと、占いより吊りの方がメリットがあるんだ。
( 115 ) 2011/07/22(金) 21:23:49
>>+194
あれ、そうなんですか、それならOKでしょうか…
狩人CO初めてで、この後どうすればーと悩んでたりしてましたねぇ
( +199 ) 2011/07/22(金) 21:24:22
やるまでもなくともそれが勝利に繋がるなら後押し、さらに反対意見封殺くらいするべきなんじゃないのってことだね。
ここは票集まりに疑問を示したナタリーは是非注目。
ユーリーの言だと僕よりより詰み思考、理論派思考ってことでいいのかな?
だから僕としてはそこのユーリーの行動はそれにそってない無駄な行動なのでは、ということ。
( 116 ) 2011/07/22(金) 21:24:58
( A7 ) 2011/07/22(金) 21:26:00
>>114ホンダ
5は現実的に考えてねーよ。
誰がどうやったら「C狂人編成で初手占い師襲撃でも信用を取れる自信」なんてもてるんだ。
それはかなり無理があるぜ、ホンダ。
( 117 ) 2011/07/22(金) 21:27:45
心配させないために発言。
私はいる(見てる)からねー。
飴欲しい人は言ってねー
( 118 ) 2011/07/22(金) 21:32:37
( 119 ) 2011/07/22(金) 21:34:19
( 120 ) 2011/07/22(金) 21:35:04
( 121 ) 2011/07/22(金) 21:35:25
ところで、ユーリーさんが結構。
フィグネリヤって言ってましたよね。
私も多分、名前を色々間違えてるので人の事はいえませんが…
リディアさんと書いたり、ジラルドさんと書いた気も…?
( +200 ) 2011/07/22(金) 21:35:37
>>116ロラン
詰み思考かどうか、って話とは少しズレるが俺は無駄と余裕が好きな性格でな。
時計を意識しつつ、無駄に興じることも忘れないって感じさ。
詰みってのは時計のことだよ。
まず時間を見るんだ。手数計算でどこをどうすると針が刻まれるのか、仕組みを知る。
時計の針が速く刻まれるか、遅くなるか、見えなくなるかは村によって違う。
詰みは楽して勝てる手段ではあるが、時としてはちゃんと議事ログを読んでおけばよかったと言う時もある。詰めない時だ。
そういう時の為の楽な方法は、毎日を積み重ねることだよ。その積み重ねもやろうと思っていると大変だが、興じていこうと言う気になれば楽なものさ。
俺とロランに違いがあるとすれば、これを楽しよう、と言う選択肢がロランには詰みくらいしかないじゃないかって言う感じなところじゃねぇかな。
( 122 ) 2011/07/22(金) 21:35:39
プリースト リディヤは、クルセイダー ユーリー飴ですわー
( A8 ) 2011/07/22(金) 21:36:04
読み返してみて純粋に疑問に思ったのは『狼不利の村で狼が狼に不利になるような投票・発言をするはずが無い』って部分。
普通に考えれば、むしろ2狼が仲良く揃って最終日まで生き残れるはずが無いんだから、狼同士は積極的にライン切りに動くほうが自然なんじゃない? ってこと。
狼同士がフォローし合えば、多少その時点で延命や生き残りに繋がっても、片狼の黒が発覚した時点で狼同士の庇いを疑われるわけで。
だから投票結果重視でラインを見るのに微妙に違和感があるんだけれど……。
( +201 ) 2011/07/22(金) 21:37:15
( A9 ) 2011/07/22(金) 21:37:26
>>+200
僕なんて最初ジラントとダニールが同じ顔に見えてたからね……
独り言の中にダニールが二回出てくる時がある……
( +202 ) 2011/07/22(金) 21:38:31
( +203 ) 2011/07/22(金) 21:39:12
>>122
こういうのを素で言えるのが凄いな
ユーリーの人は相当の手練なんだろうな
( +204 ) 2011/07/22(金) 21:39:35
ユーリーさんと灰の皆さんに。
★赤陣営のメンバーの予想を、順位で表して頂けると嬉しいわ。
例↓
1、◯◯、△△狼、□□狂人
(理由)
( 123 ) 2011/07/22(金) 21:40:11
>>+201
つながったラインは信用しちゃいけないって
狼同士でラインは切るものだからって誰かが言ってた……
( +205 ) 2011/07/22(金) 21:40:21
>>108 ユーリーさん「かなり思い切った、とは言うが俺は結構有り得る話だと思っていたけどな」
狼の占い騙りは、確かに結構有り得るんです。狂人は村人カウントだから、放置しておいても良いと考え、それで終盤になって滅びた村もいくつも見て来ましたのでね。
( 124 ) 2011/07/22(金) 21:40:23
>>+204 だねー。その時々で言い訳を考えているんじゃなくて、経験に裏打ちされた理論がしっかり自分の中に根を張ってるんだろうなーって思う。
( +206 ) 2011/07/22(金) 21:41:37
ロランは詰み思考か、っていうとその通りだよ。
で、C狂人襲撃をしたっていう発想そのものはロランのものじゃないだろう。
オリガか、フィグネリアか、雑談か。または事故ったか。
何が原因でそれが出てきたのか、そうした予測は流石に真実は分からない。
ただ、ロランならばC狂人襲撃におけるケースにおいてLWとして逃げ切ることは可能であると言う判断が下されてもおかしくはないな。
今日のロランの主張を噛み砕くと、やはり内容としては「僕は詰み思考であり楽をしたいから、C狂人襲撃をするはずがないじゃないか。」と言うことを言外に含む言動ばかりだ。
これは二日目〜三日目に俺とのやりとりで行っていた言葉の裏に意味を含む方法を他のやつら向けに行っているというだけ。
人狼の手法としては分かりやすい自己擁護だな。
( 125 ) 2011/07/22(金) 21:42:32
>>123リディヤ
俺が答える必要あるのか、それは。
オリガC狂人。
ロラン・フィグネリア人狼。
( 126 ) 2011/07/22(金) 21:43:35
( +207 ) 2011/07/22(金) 21:44:21
リディヤはよく間違えるよな
フィグネリアをフィグと言ってる俺に隙はなかった
だがサーシャ、俺とジラントが同じ顔に見えたってそれは酷くないか?
( +208 ) 2011/07/22(金) 21:44:41
>>124ホンダ
そうだよな、有り得る話だ。
ロランがそこを詳しく説得しようとしない理由は何か分かるか?最終日に備えてだよ。
( 127 ) 2011/07/22(金) 21:44:52
>>115 吊りにあげたければ、吊り希望としてあげる。
吊りにあげたくなければ、吊り希望にあげないだけでなく、何かフォローが必要になる。
ロランであれば、何かフォローしてやるだろうし、疑われずにフォローするくらい造作もねぇと言い切りそうだぜ。
ホンダはその辺フォローしてんだよな。
>>2:151 とかよ。
( 128 ) 2011/07/22(金) 21:44:55
>>123
待て待て
ユーリー視点狼陣営の内訳決まってるから!
( +209 ) 2011/07/22(金) 21:45:50
>>+205 うんうん。でも切れて当たり前って目線が固定されちゃうと、逆に狼側がぼろを出したようなラインまで無視しちゃうから怖いんだよねぇ。
その辺の按配は経験と洞察力・推理力次第なんだろうけどさぁ……。(←パッションに流されて良く間違える人)
( +210 ) 2011/07/22(金) 21:46:18
>>123 リディヤさん
ユーリーさん・フィグさん=狼
C狂人=消去法でジラント氏
( 129 ) 2011/07/22(金) 21:46:33
つまり、ホンダ→ジラント→俺と吊ることを考えているからユーリー人狼説はないという事を説得したくはないわけだ。
いま言ってしまうと、後で説得力が薄れるからな。「あの時はああ言っていたけど、実はユーリーが人狼だったか……。」とか。
俺の予測だが、ホンダから見るとジラントが村人に見えてくるんだろ?それは何故か?
一旦その辺りを考え直して来るといいんじゃねぇかな。
( 130 ) 2011/07/22(金) 21:47:12
>>129ホンダ
C狂人=消去法でジラント
これは吹いたが、どこでそう思った?
主に「消去した」って方を聞きたいな。
ジラントだけが消去できなかったなら、他の候補者については何かしら理由があるんだろ?
( 131 ) 2011/07/22(金) 21:48:27
( a26 ) 2011/07/22(金) 21:50:26
>>+208 そうだそうだー。横向きと正面向きっていう違いがあるじゃないのぉー。……後は良くわかんない。
( +211 ) 2011/07/22(金) 21:50:29
>>+207 >>+208
言い過ぎかな……
少なくとも混同してた……
(だって、キャラ付けすると
ダミー 金髪の若いの 元気な女の子 おっさん ロリ ショタ 成人女性 黒髪の若いの ハイテンション(口調とか) 自分 おっさん 敬語キャラ マトリョーシカ
でおっさん二人になるじゃないか……
ダニールの年齢は置いとくとして)
( +212 ) 2011/07/22(金) 21:52:10
ダンサー オリガは、ホントだ、なんか霧が出てきたよ
( a27 ) 2011/07/22(金) 21:52:20
>>128ジラント
いや、そこはロラン評がおかしい。
ロランは自分から行動する方じゃない。
アクティブに何かフォローを入れるよりは、受身に「こうなった場合はこうしよう。」と考える性質だろう。
状況が進んだことを見てから行動する方だよ。
昨日、フィグネリアが吊られるのを確認しにきていたが、あれも本当にフィグ吊りにしたければ「自ら押す」ってことをすれば良いわけだ。
( 132 ) 2011/07/22(金) 21:52:22
そうだね。
僕としては僕の狼としての行動の矛盾をあげるのが一番だしね。
言っておくが……、こんなタイトルの村で肩書きを付けている僕がまぞいことなんてするわけがない。
僕はもちろん手を抜くわけではなく、もっとも楽にいくよ。
僕の行動に矛盾はないはず。
と、言いたいことはほぼ言ったかな。
今から帰るが帰宅は大体更新直前くらいか。
吊りはリディヤに委任しておく。
( 133 ) 2011/07/22(金) 21:54:26
>>+212
いやおかしいだろ!!
せめて黒髪の若いの2人にしてくれorz
( +213 ) 2011/07/22(金) 21:55:19
>>+212
とりあえず誰が誰が、思わずプロに見に行ってしまいますね。
というかおっさんって…(噴いた
( +214 ) 2011/07/22(金) 21:56:35
ロランは状況や流れには自分からは逆らわず、その流れた結果からどうするかを考えているように見えるよ。
つまり、やりたいことがあって何かを行動して何かをして欲しいと言う風に我侭を起こさず、性格的に何かの状況があったら僕はこうしよう、こうして何かをああしよう、と言う受身な方に見えてな。
そもそも三日目にフィグネリアを吊ろうという行動を起こすのは、四日目にナタリーが生きていてフィグネリアに人狼判定を出した場合に自分がどういう評価をされるかが分かっていないと出来ない行動だろう。
素村人の行動じゃないんだよ。
ナタリーが遺言を残していたような、不安さ。
これがないのは人狼だから、ってわけさ。
( 134 ) 2011/07/22(金) 21:56:49
>>130 ユーリーさん「つまり、ホンダ→ジラント→俺と吊ることを考えているからユーリー人狼説はないという事を説得したくはないわけだ」…なるほど、確かにユーリーさん視点ではそうかも知れないですね。ふむ・・・
>>131 同 「消去法でジラント」C狂の可能性があるのは、能力者を除外するとラビ君、ロランさん、ジラント氏。ラビ君については、C狂として見た時にあまりに行動をしていないので除外。私はユーリーさんを狼寄りで見ているため、黒出しされたロランさんも除外。残るはジラント氏と言ったところです。
とは言え、自分でも言っていて違和感が無い訳では無いんですよ。全く仕事をしない狂人も存在しますからね。
( 135 ) 2011/07/22(金) 21:57:48
>>+213
見た感じ三十は超えてないかなあ……
若いのは二十代前半までです(キリッ
( +215 ) 2011/07/22(金) 21:58:02
そろそろ本決定だねぇ。
後は確白組がどんな裁定を下すかにかかってる。
灰・占に決定を覆す力は無いし、ある意味村側確定勝利の為のラストチャンス。
リディヤちゃんたちには負担ばかりかけるけど、ファイトだよぉ。
( +216 ) 2011/07/22(金) 21:59:40
>>135ホンダ
一応サーシャのことを忘れてやるなよ。
それでジラントか。
なんか説得力が全然無いな。
一旦リセットしてみたらどうだい、ホンダ。
( 136 ) 2011/07/22(金) 22:01:07
ホンダのユーリー狼説はもう少し詳しく説明してもらわねぇと、ちょっと理解できねぇな。
狼の占騙の必要性として、狼不利の状況をひっくりかえすため、っていうのは分かるけど、
逆に狼不利の状況をひっくりかえすために、他に手段ねぇのかってとこだな。
( 137 ) 2011/07/22(金) 22:01:22
…見てきましたが、まとりょーしかってやっぱり私ですか。
今日は決定どうなるでしょうね…
( +217 ) 2011/07/22(金) 22:01:42
気が付いたら残り30分切ってたな
確白は吊られる心配が無い上に考えることが多いから悩むと思うが、ここはみんなの意見をしっかり聞いて判断を下してもらいたい
>>+215
ねえよw
( +218 ) 2011/07/22(金) 22:03:48
( +219 ) 2011/07/22(金) 22:04:26
>>137ジラント
まぁ、迷走しちゃってるんだろう。
ホンダが俺の発言で理解したとか頷いた風な歩み寄りを見せたのは>>135の「>なるほど、確かにユーリーさん視点ではそうかも知れないですね。」が初めてなくらいだしな。
性格や心情によって自分に近い方が真実じゃないか、って風な推理をしてきたホンダが論理的に構成を組み立てて状況を理解しようとすると、真実が合っている場合以外はブレや無理な解釈が出てきてしまう。
( 138 ) 2011/07/22(金) 22:04:57
>>128 ジラントさん
「ホンダはその辺フォローしてんだよな。
>>2:151 とかよ。」・・・忙しそうな中、頑張って発言している人って、フォローしたくなりませんかね?
あれが黒要素となると・・・むしろあれはフォロー言うよりも、率直な私の心情なのですが。
( 139 ) 2011/07/22(金) 22:05:47
時間の感覚薄れてきててこわいな……
ここで勝負が決まるかもしれないし、また明日まで伸びるかもしれない……
考えぬいてほしい……
>>+218
自己申告で年齢をどうぞ
( +220 ) 2011/07/22(金) 22:05:58
>>+215 手厳しいなぁ。せめて30まではおばさんとは言われたくない……。
ダニールが20代後半って所には同意。
( +221 ) 2011/07/22(金) 22:06:14
>>+217
画面上の方に赤が入るのがフィグネリアだけだから……
見た目で理解できるよ、みたいな意味合いで……
( +222 ) 2011/07/22(金) 22:07:23
( 140 ) 2011/07/22(金) 22:07:23
>>136 ユーリーさん
「一応サーシャのことを忘れてやるなよ」
忘れていた訳では無いのですが、サーシャさんがC狂ならば、吊り回避狩人COをしたと思いますよ。
>>138 同「ホンダが論理的に構成を組み立てて状況を理解しようとすると、真実が合っている場合以外はブレや無理な解釈が出てきてしまう」…頑固なんですいません。
( 141 ) 2011/07/22(金) 22:09:25
>>+222
なるほどです…
ところでジラントさんは二通り出してますが、結局どっちだと思ってるんでしょうか。
( +223 ) 2011/07/22(金) 22:10:31
よく考えたらさ、俺が人狼説って今日ロランを吊ると明日で俺は偽確定だろ?
今日この状況でロランに黒判定を出したこと、それが俺が人狼ってのは有り得ないという何よりの証拠じゃねぇかな。
ここをロランが判定的に無いと説得をしないのはおかしいな。
そして22:30分まで、20分を切ったな。
どうするんだい。
( 142 ) 2011/07/22(金) 22:10:35
( +224 ) 2011/07/22(金) 22:10:58
>>141ホンダ
マジで?
サーシャがC狂人で吊り回避で狩人COすると、フィグ・サーシャ・ダニールの3人の狩人候補がいる状態だぜ?
それになったろう、っていうのかホンダ。
( 143 ) 2011/07/22(金) 22:12:00
>>140 うん、これがこの状況の村の視点なら当然だよねぇ。
そしてユーリー狼側を知っている私視点では、ユーリー狼説を唱え出したホンダが白く見える。
今まで白視してユーリーとライン出来ていたならともかく、LWがここに来て仲間騙占に黒塗りして何になるのか理解しがたいから。
さて、どうなるのかしらねぇ……。
( +225 ) 2011/07/22(金) 22:12:32
( +226 ) 2011/07/22(金) 22:12:55
>>139
ああ、誤解させちまってすまねぇ。
どっちかっつーと、ロランの白要素って感じだ。
そこについて、ホンダの行動は村としておかしいとは思っていないが、狼としても有り得る。
ロランの行動は狼としてはおかしいんじゃねーか?って思ったとこだな。
( 144 ) 2011/07/22(金) 22:13:56
( +227 ) 2011/07/22(金) 22:15:18
まとめてたら時間ヤバイね!
私の意見としては、今日はロラ君吊りたい。
でもって、ユリりんは少なくとも狼に見えないからこの先吊りたくない。
理由は後述。
( 145 ) 2011/07/22(金) 22:16:29
>>143 ユーリーさん
いえ、そうならなかったこそ、サーシャさん=C狂は成り立たないと言う意味で>>141の発言をしたのですが。
分かりにくかったら、申し訳ない。
( 146 ) 2011/07/22(金) 22:16:40
このプレッシャー下だし、ロランくんやホンダがテンパリ気味なのもしょうがないかなぁ。
明日、ユーリー偽って新たな視点が開けることで落ち着きを取り戻してもらう他無いでしょう。
( +228 ) 2011/07/22(金) 22:16:50
>>142
ロランは、偶数進行村だから、
狂人(占)は吊られるわけがないって言ってなかったっけか?
( 147 ) 2011/07/22(金) 22:17:27
( +229 ) 2011/07/22(金) 22:17:29
>>145ナタリー
OK。じゃ、明日はエピローグだな。
最後の占いは昨日ジラントから毟った毛でも使うか。
( 148 ) 2011/07/22(金) 22:17:44
急いだら思ったより早く着いちゃった。
ただいま。
とりあえず僕としてはホンダ吊りを再度主張。
よく考えるとユーリーの雑談に引き込まれてしまってあんまり言えてなかった気がするので言っておこう。
( 149 ) 2011/07/22(金) 22:17:47
相変わらず読みにくい考察いっくよー。
おフィグさん狼を見た現状だと、やっぱり占い内訳は真狂にみえちゃうね。
実力どうこうはおいといて、おフィグさん1人を灰に残しとくのってかなり怖いよね?
多分吊り占いは避けられないのは予想できたし、実際避けきれず狩COしたし。正直、あれはいい仕事だったよね。真狩人をさっさと引きずり出せたし。
夜明けではああ言ったけど、多分狩CO自体はとっくの昔に作戦のうちに入ってたんだと思う。
( 150 ) 2011/07/22(金) 22:17:54
( 151 ) 2011/07/22(金) 22:18:21
ユリりんは心情的に真、状況的に偽と思ってる。
心情的に、というのは「そうだったら楽勝だね、言ってる事は納得できるね」って意味。
状況的に、というのはどこかでロラ君が言ってたとおり、ユリりん真の場合での狼の勝ち筋が全然見えないから。
あるにはあるんだろうけど、超細いよね。
今日の占い結果は、私の予想の範囲内。ユリりんの「ロラン占いたい」フラグはあったし、むしろそこを占わせる為に自由占いにさせた。
そこ以外を占ってたら、私からの信用はかなり減ってたねー。
で、真なら今のこれが真実だし、狂なら黒を出すしかない。灰のご主人様が吊られかねないから。狼なら多分白だったと思う。
実際黒出たし、狼はないのかなー、って印象。遺言利用された感もなきにしもあらずだけどね。
( 152 ) 2011/07/22(金) 22:19:17
>>146ホンダ
いやまぁ、そこは理解しているんだけどな。
ホンダのことを説得出来なかったのは俺が悪かったんだろう。
( 153 ) 2011/07/22(金) 22:19:19
>>150
ああ、ごめんなさい。
最初考えてなくて、私吊りになる頃に狩人COしてみようかーと言う話に…(ごほ
( +230 ) 2011/07/22(金) 22:20:41
/*こんばんわー。今日で終わるのでしょうか、明日まで続くのでしょうか、読めませんねえ。んー、この村素村騙り推奨ではありませんよねえ、だったらユーリーさんかオリガーさんがCか狼さんですよねー。で、もうひとりのワタシが狼さんだったからー、あと一人狼とC−。オリガーさんが真、ユーリーがCだったらまだ続くかもー、でもそのときには真霊なたりゅんが抜かれて村ぴんちー、だねー*/
ころころころ…
[…は 帰ってきた フィグネリアに向かって転がった]
( +231 ) 2011/07/22(金) 22:20:48
ずっと引っかかってるのは、ダニー白判定。ユリりん偽の場合、ここがどう頑張っても腑に落ちないんだよね。
本人発言にもあるとおり、ユリりんにとって、ダニー狩人はあの騒乱の中でも予測できてたんだよね?
偽の場合、そこで白出しなのはどういうことなんだろう?狩人は吊るか喰った方がいいのに。
実際気づいてるなら、オリちゃんじゃなくてダニー襲撃すればよかった。占い先でもあったし、襲撃死しても破綻はおきない。あとは安心して食い放題。
おフィグさんはあの段階で切る予定だったろうし。
なのにできなかったのは、セットが間に合わなかった、もしくは自分が狂人だから襲撃できなかったから?
( 154 ) 2011/07/22(金) 22:20:52
>>148
おい。なんで俺の毛大事そうに保管してたんだよ。
それに昨日つっこみわすれたが、俺禿げてねぇぞ。
あと30年はふさふさだぜ。
( 155 ) 2011/07/22(金) 22:21:14
ユーリーさん真よりで考えてたのですが。
個人的に伍長さんの言動に違和感ばばりんばりん・・・。
こんな狼不利な編成の中で狂人が仕事しないとかないない。
そうするとジラントさんの内訳予想が一番しっくり来るんだよねー。
個人的に伍長さん吊りたい。第二希望にロランさんで。
( 156 ) 2011/07/22(金) 22:21:26
とりあえず、すまん。
時間が読めてなくてホンダの発言がうまく読めてないのは申し訳ないんだが、不利編成だから思い切ったことをしようというのは僕はなんだか違う気がしてね。
とりあえず事実としてセオリー通りに狼が動いてきているのは僕視点もうすでに確定なんだけど、それとは別に、ホンダは経験論者だよね?
僕はセオリーがなぜセオリーかと言われればそれが最も選択される可能性が高いわけであり、なぜ選択されるかと言われれば最も勝てるから。
何故奇策が奇策なのかと言えばそれを選択されることは非常に少ないことであり、何故少ないかと言われれば勝てないから。
と同じく経験論者である僕としてはちょっと意見が違ったね。
( 157 ) 2011/07/22(金) 22:21:41
でもって、オリちゃん襲撃の話。
狼としての基本的な勝ち筋は、ゴチョーさんが>>109で言ってくれたね。
私は今回それに+して、「占い師に吊り縄を使わせる」っていうのが必要だと思った。
確白はただでさえ多いし、灰は狭いからあんまり吊ってほしくない。占いロラなんて待ってる暇もない。
だから、あれは単に真贋関係なく、「襲撃しやすい方を襲撃した」だけ。
疑心暗鬼に駆られた村人に残った方を吊ってもらう作戦なんじゃないかという考えにいたる。
ナタリー超暴論。
要は、未だに占い真偽わかってない。
( 158 ) 2011/07/22(金) 22:21:54
( +232 ) 2011/07/22(金) 22:22:03
まとりょーしか ふぃぐねりあは、フィグネリアの足元まで転がった
( a28 ) 2011/07/22(金) 22:22:14
【残り10分を切りました。最終的な吊り希望を分かりやすく提示して下さい】
( 159 ) 2011/07/22(金) 22:22:27
まとりょーしか ふぃぐねりあは、フィグネリアをかっぽん、呑み込んだ
( a29 ) 2011/07/22(金) 22:22:40
( 160 ) 2011/07/22(金) 22:22:48
クルセイダー ユーリーは、ネタ発言でpt削っちまったから、誰か飴をくれ。
( A10 ) 2011/07/22(金) 22:23:10
リディヤちゃんの同意にはロランくん吊りも含まれる感じかなぁ?
これは明日が決戦になりそうねぇ。
ユーリー吊りは回避になりそうだから、灰2つから一本吊りするしかない。
あわわ、いろいろ心臓に悪い展開だわぁ〜。
( +233 ) 2011/07/22(金) 22:23:50
プリースト リディヤは、クルセイダー ユーリーをハリセンで殴った。
( A11 ) 2011/07/22(金) 22:24:06
( A12 ) 2011/07/22(金) 22:24:23
>>+231
こんばんは。
…何故こっちに来るんですか…
[{アナスタシア}の後ろに避難]
( +234 ) 2011/07/22(金) 22:24:27
[…は、509(1000)体に分裂した]
・・・モウ、ハナサナイ・・・
劇終
/*という夢を見たと思うよ*/
( +235 ) 2011/07/22(金) 22:24:27
クルセイダー ユーリーは、いやいや、余裕を持つことは大事だぜ!…すまんかった!
( A13 ) 2011/07/22(金) 22:25:07
( +236 ) 2011/07/22(金) 22:25:08
( a30 ) 2011/07/22(金) 22:25:16
ま、あまり他人の白確行動に意見を言っても仕方ないんだが。
確定白の意見を言うのは終盤、ね。
疑問であったと言えば僕から説明できるところを時間のない頃に言われても、僕としてはがっかりとしか言いようがない。
とりあえず判定云々以外に、対抗食われた占い師の一般的な信用度と実際の行動を見てから判断したら分かるよ、と言っておこう。
( 161 ) 2011/07/22(金) 22:25:22
まぁ色々考えた結果、「やっぱりユリりん非狼っぽい」に落ち着いた。
だから私の意見としては、今日▼ロラン→明日▼灰のどちらか がいいのかなぁ・・・と思った。
ただ最終日に行くだけなら▼ロラン→▼ユーリー→▼灰で鉄板なんだけどね。
多分動ける確白は1人だけ、狼は旅人さん利用でRPPできるから、結構怖い。
これは明日の様子で決めたい。生きてるならね。
正直安全策だけど、今日はロラン君吊りたい。
そして、人であることを確かめたい。
( 162 ) 2011/07/22(金) 22:25:28
>>154 ナタリーおねーちゃん
そうそう、ユーリーさんが吊りたがってたダニールさん吊りたかったら
黒判定出すところだよね。
狼なら噛めるけど、狂人だから噛めなかった、ありだね。
( 163 ) 2011/07/22(金) 22:25:35
僕が全力でユーリー吊りに否定なのも見ろと言いたい。
( 164 ) 2011/07/22(金) 22:26:09
( 165 ) 2011/07/22(金) 22:26:11
わっぱ ラビは、メモを貼った。
( A14 ) 2011/07/22(金) 22:26:40
そしてロラ君が人なら、今日の意見はかなり参考になる。
誰が残るかわからないけど、そこに注目してLWを探していきたい。
( 166 ) 2011/07/22(金) 22:27:02
クルセイダー ユーリーは、メモを貼った。
( A15 ) 2011/07/22(金) 22:27:05
( 167 ) 2011/07/22(金) 22:27:16
【あと五分を切りました。本日の吊りはロランさんでよろしいのかしら?】
( 168 ) 2011/07/22(金) 22:27:22
/*>>+234 ソノヒトハモウコロサレタノ・・・*/
/*ふむ、なたりゅんは今日ここにうぇるかむだね。正直、灰(じらー、ホン)のどっちかだと、吊り手むつかしい?*/
( +237 ) 2011/07/22(金) 22:27:36
>>161 ロランさん 「とりあえず判定云々以外に、対抗食われた占い師の一般的な信用度と実際の行動を見てから判断したら分かるよ、と言っておこう」
その点は、100%同意します。
( 169 ) 2011/07/22(金) 22:27:38
( 170 ) 2011/07/22(金) 22:27:58
なんか2日目に俺噛まなかった理由が無茶苦茶だな…
その気になれば襲撃先ぐらい一瞬で変えれるんだぞ?
( +238 ) 2011/07/22(金) 22:28:45
ロランくんの遺言は▼ホンダねぇ……。
これでLWホンダだったら万事OKなんだけど……。
( +239 ) 2011/07/22(金) 22:29:14
( 171 ) 2011/07/22(金) 22:29:18
( +240 ) 2011/07/22(金) 22:29:21
色を見てから発言を見るのもちょっとな・・・。
そうじゃなくて発言を見て色を見て欲しいと思う。
( 172 ) 2011/07/22(金) 22:29:37
( a31 ) 2011/07/22(金) 22:29:44
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