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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
クルセイダー ユーリー に 1人が投票した。
ダンサー オリガ に 1人が投票した。
シャーマン サーシャ に 10人が投票した。
シャーマン サーシャ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ダンサー オリガ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、クルセイダー ユーリー、バイト ナタリー、ウォーリア ダニール、プリースト リディヤ、わっぱ ラビ、まったり ロラン、自由な旅人 レアーク、セイラー ジラント、伍長 ホンダ、帰ってきた フィグネリア の 10 名。
りでぃやちゃんこんばんわ〜。
これ以上灰を狭めたくは無いだろうからねぇ。
今日はダニールに黒出して吊りにもっていこうとするんだろうな〜。
あう、本当に村の役に立てなくて申し訳ないわぁ……。
て、白出し?
うーん、パンダ吊りで真贋つけられるより延命して議論誘導の方を選んだのかな?
これでダニール黒だったら私はほとほとダメ占い師だわぁ。
>>6ダニール
ぶっちゃけ俺はレアーク共有者だと思ってるんだが、これはオリガもそう思っているだろう。
別枠、ってしているしな。
そうなると狩人は潜伏したってことになる。
昨日時点で非狩人COしてないのは確かにダニールだけだったのは俺も独り言で残してるから、驚いたが納得はいった。
で、俺を襲えないと判断して(ダニールが俺を真視しているから。)、こうなったんじゃねぇかな。
ナタリーぐったりー…
【サシャは人間だったよ】
自分のアホさに泣くしかないね…本当にごめんねとしか言いようがないよ。
なんか色々あったっぽいけど、ちょっとお風呂で頭冷やしてくるねー**
生きてますね…
あれですか、私を襲撃せずに吊らせるつもりなんでしょうか?
オリガさんはごめんなさい。ナタリーさんを守ってました…
サーシャさんオリガさんお疲れ様です。
【ダニールさん人間確認、狩人CO把握】
ということはフィグネリアさん吊でしょうか。
因みにフィグネリアさんはどなたを護衛したのか一応お聞きしても?
>>5ユーリー
占い無駄にして悪かった
だが元々占回避するつもりはなかったし、今日占われたら割れて真偽分かる可能性が高かったからな
遅延メモは「遅延メモが残されています」と出るから使いたくなかった
ああ、ダニールが狩COしてたのねぇ。
そりゃ黒は出せないかぁ。ダニール真ならねぇ。
黒ならフィグ吊で一手損、ダニールに白出したユーリーは真寄りにみられるし、別の白に黒出してさらに無駄吊させる絶好手かもねぇ。
おぅふ、狼さんたち怖いわぁ〜。
ふーむ。
悩むね、これは。
これからの手順としては全ロラ、決め打ち等あるが・・・。
ユーリーはああいっているけどオリガの信用度が割と盛り返していたという事実があるんだよね。
全ロラにすると・・・ というかしないと負けなんだけども、灰にいるのを見つけられるかなっ?
けっこう大変だよね〜。
>>16
サーシャはそんな気がしてたが、ダニールもだったか。
つーかロランもダニールも実はそう考えてるんだろこの野郎!って思っててセットで怪しく思ってたんだよな。スマン。
ユーリーの扱いだが・・・この信用度だと僕はかなり真占い師襲撃を見ていたりもするんで偽だとは思っている。
が。
占い機能の破壊という手で来た以上やはり占い師の騙りはC狂人。
ランダム一回、一応のユーリー真可能性を見るなら残すか。
狼懸念、騙り人数削減により吊るという手もあるが・・・前者だね。
【オリガさん襲撃死確認】
【サーシャさん 霊判定人間確認】
【ダニールさん狩人対抗CO確認】
サーシャさん、吊ってしまって申しわけありませんでした。占い襲撃とは、狼も結構やる気まんまんじゃないですか・・・
狩人のお二人の取り扱いは・・・どうしたものか。
とりあえず今夜はバタバタあって私も疲れたので、また明日という事で。お休みなさい。
【ダニールの狩CO確認】
【占い判定確認】
現状はこうか。
霊共共白 | 占 | 狩狩 | 灰灰灰
フィグとユーリーは、互いに偽確になるのか。
続きは明日にして、今度こそ今日は寝るぜ。
あれ、ダニールさん狩人COですか…
オリガさんが襲撃されてる上に、ユーリーさんがダニールさん白判定と言う事は。
…真だと良いなと思ってたんですけど、残念です…
【ダニールさん人間確認、狩人CO把握】
全ロラかー・・・。
フィグさん吊りでいいと思う。
真狩人だったら食べられちゃうから
ダニールさんもローラーしないで襲われまちかな・・・。
占いは90%狂人だと思うから真贋問わずに放置でいいんじゃないかな?
10 共共霊白 灰灰 狩狩 狼 狂/占
8 共共白 灰灰 狩 狼 狂/占
6 共白 灰灰 狼 狂/占
4 共/白 灰灰 狼
こうだね……
>>21ジラント
一応ユーリー偽占い師で俺に白出してフィグを切った可能性も考えてるが、可能性は低いと思ってる
やっぱりあれだけ俺を疑ってたユーリーに白出されるとな
とりあえず今日はどっちかの狩人を吊りたいと思う。
出来れば当てたいが・・・外してもナタリー鉄板といっておけばどっちが狼かは確定するのでその情報を元に明日以降・・・って感じだね。
>>23ラビ
まぁ9割狂人って話になるよなぁ。
編成上、襲撃で信用落とすってのは実は結構手堅いんだよな。
オリガ守りそうなのってホンダくらいなもんだったし、そこは非狩人COしちまっていたからな。
ロランの>>14は少し読み間違ってるな。
俺はあくまでも「ダニールがどうか。」って言ってた話。確かに変だ、とかは言っていたが、それはオリガが頑張ってたからどうこうとはまた違うだろう。
>>25ラビ
いやいやいや、それラビ誤読ってるぜ。
俺から見てフィグが偽確定、フィグから見て俺が偽確定、っていう話。
ジラントの話は合ってる。
/10>8>6>4>2
▼帰>灰>聖>灰
▲戦>霊>共>共
狼が狩から食べればこうかなぁ。3灰から2手で1狼引けば勝ちねぇ。
ダニールを吊らせる為に霊や共を先に食いに来る可能性もありそうだけど、その場合狼側はGJのリスクを背負うことになるわぁ。
あわあわ。
色々認識できていない…ですわ。
今日の争点は
・占いの真偽
・狩人の真偽
ですのね。
…おやすみなさい。明日ゆっくり考えますわ。
割と狩人回避して出た狩人ってさくっと食われたりもするんだけど。
仮にダニールが狼だったとしてパンダになったとする。
でも狩人を食べていたらナタリーを次に食えるから真贋つかないままなんだよね。
で、片方の黒を吊ったら、もう片方の黒も吊りやすくなったりするものなんだが。
ロランはさ、表に出していることよりも多くのことを本当はもっと考えてるんだろ?
っていう俺の予想が大当たりなら、どういう意図を持って▼レアークと▽サーシャか、ってのはなぁ。
人狼以外に理由を思い浮かばないんだよな。
見えてない部分で何か俺の見方と全然違う部分があるなら分かるんだが、似たようなことを見て思っている感があるんだよな。
フィグが偽確定したのも含めて、やっぱロラン怪しいぜーって思ってるから、もし違うんであればロラン視点ロラン以外の人狼についての考察期待してるぜ。
私は現時点でロランくんは白決め打ち気味だから、彼が残ればなんとかなりそうねぇ。
ただし、ダニール狼だとフィグ吊が一手損になるから3灰から一本釣りになって厳しいわねぇ。
ユーリー白決め打ちとか、そういう事態は勘弁だわ。
ユーリーがつっかかってるのが盛大な仲間切りだったりするかもっ!
白決めうちはないと思うよっ!
狼がC狂人襲撃はありえなさすぎる。
なんだかすごい過大評価されている気もするけど・・・。
僕は今回まったりとやりたいんだ。
あと僕腹黒くないんで・・・。
言ってまずいと思ったこと以外は割と言ってたりするよ。
あとは、そうだね、実際サーシャが白だったのでそこはまごうことなく僕が責められる点であったと言わざるを得ないな。
まあ、それで続きとして、そうやって考えているとフィグネリアが普通に吊り回避で出た狼のような気がしてきたが。
で、フィグネリアが狼だったら単純にかばっていたのが狼となるんだが、それだと僕になってしまうんだよね。
あとな、昨日から俺とロランのやりとりを噛み砕いて説明してしまうとだな。
俺はレアークを初日のメモの辺りから共有者だと思っていたが、それを思っていたやつは俺以外にもいると思っていたわけだ。
というか、主にオリガとかは特別枠とかしているからそれを理解しているか予想しているわけで、つまりレアーク共有者説は人狼側の共通認識だろうって予測があるわけだ。
それを知りつつ、そらとぼけながら希望で▼レアークでマジか?とか本気か?本当にそう思ってるのか?とか言いつつ俺は人狼探しをしていて、サーシャは本気でそう思ってそうだが、ロランは違うだろ!ってことを指摘していたわけだ。
で、ロランは共有者じゃないならレアークは吊って良いよ、だから第二希望挙げてるよねって主張をしていて、俺が考えていた腹黒説は合っていたわけだ。
お前は分かっているか、予想はしているだろう?って部分な。
実際のところ、レアークが共有者かどうかは関係のない話だ。ここは俺がそう考えているという話で、リディヤや灰が触る必要はない。
これを元にロランを俺は疑っているわけだが、分かりにくかったら昨日からの俺とロランのやりとりを読み直すと分かると思う。
ダニールは「何となく分かるが……。」とか言っていたが、じゃあダニールも何故に▼レアークなんだよ?って思っていたから俺はダニール黒で良いだろ、って思ってた。
いやいや、ユーリー。
分かっていても言わないのが優しさなんだよ・・・。
レアークとか遅刻メモでそうだとは思っていた。
リディヤの反応的にもそうだと思ってたね。
腹黒さではなく、これは僕の優しささ。
共有者だろうから吊られないだろうと思っていた。
だが共有者でないなら普通に吊っていいレベルだった。
だからの第二希望。
ま、そういうことだね。
まぁ、ユーリーは普通にC狂でしょうねぇ。
ユーリー狼だと最終的には吊られるし、フィグちゃん吊と合わせてローラーで終了しちゃう(この場合ダニール狼で狩対抗COはありえない)。
LWは誰なのかなぁ?
>>44ロラン
それを聞く前に俺は「確かにレアークが共有者じゃないならば吊っても良いというか、吊るべき第一候補ではあるな。」という感想を持ったから、分からないでもないけどな。
そしてその考えが本当にあったのも、言葉の含みを思い出してみると真実その通りっぽいんだよな。だがなぁ。第二希望サーシャか。
いやぁ。そこ読み取れるやつが、サーシャ挙げは俺は無いなと思っていてさ。
別にロランの力量を俺は見誤っていたり、下に見たり上に見たりしているわけじゃないんだ。
俺と同じものを見て、同じような感想を抱いているんじゃないか?って言う話なんだよ。
明日になればユーリーの占結果で墓下目線ではある程度判明しそうだけれどね。
(対象黒なら白出し、対象白なら黒出し)
懸念しているのはユーリーが散々黒塗りしているロランくんに黒出しして村が彼を吊っちゃうことかなぁ?
初日にロランをドSっぽくはない、としたがそんなことはなかった。
共有者っぽいやつが頑張って潜伏してるのに、あえて吊り希望だしちゃうドSならば、オリガがC狂人で占い師として騙ろうと頑張っていても俺のことを真っぽいと言っちゃうような真似もしそうだよな。
頭冷やすはずが、激熱のお湯でカラスの行水になってた。
実はぬるま湯好きじゃないんだよねー。アツアツにささっと入るのが私のジャスティス。
ということで、謝ってる暇があるなら村が勝てるように努力しよう!
とりあえず、今ある可能性をまとめるよ。(抜けがあったら補足よろしくー)
聖:真CC狼狼
踊:C真真真真
帰:狼狩狼狩偽
戦:狩狼狩偽狩
※偽=狼またはC狂
どのパターンにせよ、すでに1狼は表に出てるよ。(C狂が回避するか?とかはひとまず置いておいて。)
今後のポイントとしては、
・ユリりんは真か偽か?偽なら何か?
・狩人はどちらが本物?
・以上を見た上で、残り1人は誰?
って所だね。
そしてユーリーの黒塗りを見るにつけ、ジラント疑ってた私があんまり真視されなかった理由が分かる気がする……。
あーうー、反省材料がいっぱいだなぁ。
私襲撃は予想していたけど、遅延メモ残すと『自分が食われることを知っていた』ってなって逆効果と思ったから残さなかったんだけどこれでよかったのかしら?
黒出しで吊るはないんじゃないかなっ! さすがにっ!
それは、ゆりゆり真決めウチになっちゃう。
遅延メモは残す必要なかったと思うよっ!
戻りました。
狩人回避したら、襲撃されて終わりは良く見るんですけど…
ダニールさん占いになってたからでしょうか?
と考えて戻ったら、>>35が…
私相手なら勝てると思われたり?
で、ロランさんとユーリーさんを見ると。
ロランさんは人で良いかなと思ったんですけど、良く考えたら昨日ユーリーさんは▼ダニールさんでしたよね。
どうなんでしょうか…
今鳩だから、朝あたりに吊り占い関係を含めて、議題形式にまとめるねー
もちろん有志がやってくれてもいいよー
それからユリりん・おフィグさん・ダニーは、誰が真でも視界超クリーンになってるはずだから、今日の考察に期待してるよー。
お三方とも、「明日は死んでる!」って気持ちと気合いでよろしくー
ありがとう、りでぃやちゃん。
そうねぇ、夜明け前辺りからユーリー真視には疑念も出始めたようだし、決め打ちにならないことを祈るばかりねぇ。
/*オリガさん、サーシャさんお疲れ様です。*/
/*村人が初日に吊られるのは仕様なんでしょうかね〜
ユーリーさんはちょっとC寄りに見えますね。*/
コロコロ…
そういえばレアークは大丈夫なのかしら?
共有者が意図的に発言を抑えてるってレベルじゃないのよねぇ。
上でもみんな言ってるけれど、結構心配だわぁ。
/*フィグさんが吊られてしまったら、墓下がフィグで潤いますが…ああただ、ユーリーさんはただの狂って可能性もあるのでしょうか*/
こーろ、ころころ
台風きてるし、リアルで何かあったんじゃないといいねっ!
普通に考えたら、ふぃぐふぃぐが狼でゆりゆりはC狂。
占い襲ったのも狩人回避じゃふぃぐふぃぐ吊られるのは間違いないからで、灰を狭めないために狩人あぶり出し&霊襲撃の確実化。
潜伏狼はLWの覚悟決めたってところだろねっ!
とすると突然争い始めたろーらが実は怪しく見えたりしてっ!
ふぃぐちゃんこんばんわ〜。
私は逆に、初日狼吊りの方が多いわぁ。
村を吊ってしまったのは狼側含めても2回目よ。
ある意味恵まれてたんでしょうね。
村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共有者が2名、C国狂人が1名いるようだ。
ってなってるから確実にC狂人だよっ!
しぇれにれーら は、デフォルトの名前だと
ばんどらむすめ おりが だよねっ!
次はリディヤが襲撃・・・・ はないか。
まあ、とりあえず今日は狩人吊りに焦点絞っていいんじゃないかな・・・。
で、その後はその後さ。
っていうか灰少ないしというか、二択になるのか。
あと僕とユーリーは似ているかもしれないけど同じじゃないからね・・・。
さすがに同じ結論になれというのは厳しいところだ。
ジラントはオリガとのやり取りがあったし、ホンダはホンダで相当な手練、もとい疑う点は少なくともなかった。
誰に残って欲しいかと言われれば、誰なら吊ってもいいかという話でもあるだろう・・・。
フィグは多分、黒だろうし…。
あと1人見つければいいんだから何とかなるさっ!
ダニール真なら、なたっちは明日までは生きてるはずっ!
>>52ロラン
人狼を吊って、村人っぽいのは残す。
これで良いだろ?
昨日の吊り間際のサーシャを見て村人っぽい、と思ったならば、既にあのサーシャの主張と同じような内容の発言はあったわけだから、それを感じ取れる機会はあったはずさ。
そもそも俺がそれを指摘して、ロランはそれを参考にしていた。
だから通じていたことになる。
しかし結論が違い、その違いの理由が要するに「寡黙吊りしたい。」に終わったわけだ。
あと気になったから質問をしておくが、フィグよりもサーシャを、ってした違いについては結局なんだった?
レアーク共有前提で、LWはホンダ・ロラン・ジラントのどこかってことになるわぁ。
これでレアークがただの灰で共有が三人の中にいたらおもしろいんだけどねぇ。
こう思うと、怪しいと思ってもジラント集中砲火は悪手だったかなぁ。
ジラント狼だった場合、上手く吊り回避に利用されちゃいそうね。
確かに参考にしたんだがそれだけでは足りなかったというわけなんだ。
元々初日としても僕はサーシャを占い希望として挙げていたということは忘れないでくれよ。
フィグネリアについてはユーリーが話していたじゃないか。
僕は初心者には優しいふりをするんでね。
初心者で分からないから喋れない、というだけでなるほどそういうこともある、としてレアークを除けば最寡黙でそこから出ようとすらしていない。
分からないことは確かだが=黒いというわけでもなく思考から漏れていたとしか言えないかな。
人狼を吊って、村人を残す。
いや、君が僕と同じならこうだろう?
村人と判断できるところを除外してそれ以外を判断する。
君が僕と同じだというなら序盤からピンポイントで狼を狙えるような思考回路はしてないと思うよ。
シャーマン サーシャは、ここまで読んだ。 ( b2 )
何か分からないかなと見てきたんですが…
まずはダニールさん。
>>1:181
ジラントさんの所。オリガ偽の場合は村側決め打ちそうだ
と言ってますし。
占ったら割れるんじゃないかとも言われてますけど、仲間だから割れるのを知っているんじゃないかと思いました。
>>1:62>>2:60>>2:116>>26辺りユーリーさん真、オリガさん偽にしたがってる感じですし…
それで、ユーリーさんを見てみたら。
>>1:106ジラントも村側で良いんじゃと言われてますよね。
その後もジラントさんをフォローしてる感じですし。
ジラントさん狼もあるでしょうか…
>>55ロラン
思わず感心しちまったな。
その通りさ。
オリガ・フィグの仲間は誰かってなると容疑者は残りレアーク・ジラント・ホンダ・ロランだろ?
正直ダニールが昨日対抗しててくれりゃロラン占い辺りにはなっていて今日の情報がもう少し多かったんだが、そこは置いておこう。
ダニールにはハリセン、ってのは俺からすれば当然の権利だが、
そ こ は 置 い て お こ う !
昨日グレスケで書いたが、ホンダよりかはロランじゃねぇかって思ってるんだが確信は持てないんだよな。だからこれだけ突っ込んでる。
ジラントはねえよ、って思ってるし、レアークは相変わらず放置枠。
ホンダは手馴れっぽいっていうよりは、俺が感じたのは自分の杓子定規を使いすぎじゃね、って所だが一貫してはいると思う。
いやまぁ、確かに俺も最初から推理が当たるタイプじゃないけどさ。
ロランのやり方は俺も理解出来るが、人狼のやり口っぽいんだよな。
ただ、結構ぶっちゃけたり素直に言ったり表に出したりと今日は昨日よりは見えない部分が見えてきたな。
だが眠いから寝る。明日考えるかぁ、色々。
変な時間に起きちゃった。今日はフィグ吊でいいと思う。
COタイミングから、不慣れな狼の吊り回避に見えました。
フィグが真だった場合はナタリーが襲われるし、
偽だったらダニールが襲われる。どの道狼が一匹確定。
■占いの真贋
ジラントさんは非共有COしちゃってるから
狼側も安心して黒打てるんだよね。
オリガさんは一日目も二日目も占い第一希望はジラントさんだった。
ユーリーさんの吊りたがっていたダニールに大して白判定も相まって、ややオリガ狂人寄りにみています。
■残りグレー考察
レアークさん:参加できなかったのに共有さんからの保護。
共有相方濃厚?
ジラントさん:非共有COしてしまったので狼からパンダを狙われたのでは?というわけで村よりにみています。
ホンダさん:議題用意してくれる。どっちかというとツッコミが多くグレーを探っている感じ。
僕はここが共有なんじゃないかと思って占い希望してました。
ロランさん:多弁でいってる事も至極まっとう。
まっとうすぎて内訳が見えてるんじゃないかと思うぐらい。
なのでグレーのなかで一番黒よりに見えます。
地上のみんなも墓下のみんなも、おっはよー。
うーん、ラビくんに誤解されてる……。
正直に言えば最初はジラントの非共有COは潜伏共有のお誘いだと思ってたんだぁ。
『ほら騙占、俺になら心置きなく黒出せるだろ?』みたいな。
でも対話が進んでいく内にどうも違うんじゃないかってなって、あんな感じにグダグダになっちゃった。
今でも狼っぽいとは思ってるんだけどねぇ。
おはようっ!
らびっつは割と狼に一番振りまわされてるタイプだと思うんだよねっ!
ゆりゆりの占い希望だったわけだし。
霊確定だから狩人は霊護衛一択。
そうゆっていたのに狼が狂人襲撃したのを考える時点で狼にのせられてるの〜。
まさかC狂人が何かわかってないわけじゃないよねっ?w
正直言って、狼には俺狩が透けてると思ってた
占われたくなかったのは早々に占われて割られて吊られるのが嫌だったから
単なる村人ならそれでもいいんだが、狩人がそれじゃどうしようもないだろ
で、焦りは中々放置枠にならなかったからだ
たしかに狩人は黒くなれと言われてるが、対抗が出た時の為にある程度白位置でいるべきだと思ってるからな
占真偽だが、俺はユーリーをもう疑えないな
昨日▼希望してあれだけ吊りたがってた相手に白出しとか偽なら何やってんだレベルだからだ
昨日の俺吊りたがってた発言が演技とも思えないしな
俺狩が透けてると思ったのはユーリーの>>2:68から
たしかに狼の行動ではあるが、狩人も同様の行動取るからな
で、それを考えないユーリーは村側の感覚でかなり白い
灰考察はまだ中途半端なんだが
ジラントは村で決め打ちたい
フィグ、オリガ共に初日●ジラント
これ狼とライン無いだろ
昨日オリガが▼にせず●にしたのが引っ掛かってはいるがな
レアークは十中八九相方だろうな
昨日のリディヤのレアーク吊らない理由が(俺がレアーク怪しんでたからかもしれんが)あまり納得できるものではなかったからな
たしかに後半はそうなんだが前半が、な…
これだけ寡黙だと吊るに吊れない気がして…で残したら日が進んでから扱いに困るのを分かっていてあえて残した
相方でなければ中々こうはならんと思う
残るはロランとホンダだが、正直この2人吊れば勝てるだろと思ってはいる
どちらがよりLWに当てはまりそうか、これから2人の発言を読み直して考えようと思ったが…時間切れだ**
はーいおっはよー♪
え、「おはよう」には微妙な時間?AMの間はいける!!
ということで、本日の議題・・・の前に、今日の方針。
【今日の▼は狩人候補のどちらかにします】
ここはもう決定ね。
両人には私護衛鉄板してもらって、あわよくば判定を見たいって思うんだけど、
ナタリー何様?って感じだから【】くくりではまだ宣言しないー。
でもセットしてくれたら喜ぶ。なんというワガママナタリー。
以下はまだ希望段階ね。意見求む!
ユリりんは今日から自由占いにしたいんだよねー。もう片占だし。
という事で、そろそろ相方共有さんを出して狭められるなら灰を狭めちゃいたいんだ。
リディっちはその辺検討してもらえるかなー。
そんな感じで、今日の議題ー。大体これに沿ってくれればフリートークでもいいよ。
■1、吊り先希望(フィグネリア・ダニールのどちら?)
■2、占い先希望
■3、占い師&狩人候補の内訳予想
■4、灰考察
今日の吊りは、かなり重要なポイントになるからね。
時間がない大変だ!って人はそこを重視してくといいと思うよー。
足りなそうな議題があったら、例のごとく追加よろしくー
さて、実は僕はここから鳩になるため、少し短文になったりアンカー引かなくなるが許してくれ。
ナタリーに言われる迄もなく僕も狩人吊りしか考えていないよ。
まあ、フィグネリアかなとは思う。
ダニールが視界がクリアになったように思える。
少なくとも対抗フィグネリアの占い希望からササッとジラントの判断を付けれる程度には。
レアークが共有者ならCOなしで、それ以外ならCOして良いんじゃね?
(※よく考えると分かるが、これジョークな。真に受けないように。)
自由占いか。
フィグネリヤ、俺は何だか超常的な理由で凄くジラントを占いたくなってきたぞー。
すごく占いたいぞー。
あとは昨日、ユーリー真の可能性も一応考えて残そうぜ、とか言いつつ滅茶苦茶に偽に見てたりしたんだがその後やり取りがあって真食い後の狂とは違う感じなんだよね。
少なくとも翌日偽が確定する騙りの言動ではないと。
ログ流し見中なんだけどー
えー狩候補者吊っちゃうのー?
指定護衛なりゾーン護衛なりしちゃえばいいのにー
もしダニールにーちゃん真狩なら、狼からすればダニールにーちゃん抜かないと真占であるユーリーにーちゃん襲えないから、絶対抜かざるを得なくなるんじゃないのー?フィグやん真でも、霊抜き難易度跳ね上がるから、ユーリーにーちゃん偽確定まで持ってけるかもー
ぴーぴこ
今日の吊りはナタリーが言うまでもなく狩人になる、その見込みで言うならばダニールが狼だったならユーリーが僕と話し合ったのは「まったくの無駄」になるんだ。
少なくとも今日僕は吊れないからね。
ひょっとしたら無駄どころか僕を吊るのに邪魔になるかもしれない、これは僕自身の判断だが。
だからユーリーがどちらであろうとダニール人間と判断してもいいんじゃないかなということだ。
占真狂とみて灰狼とのライン探しも重要よー
もう占機能破壊されてるから、オリガねーちゃんが偽だったときのラインは見れないし、そうなれば確実に偽の混ざっている狩二人からのラインがみたいなみたいなー
というか間違えたー
ぼくはフィグやんを応援してるんだから、フィグやんが真だろうが偽だろうが性別不明だろうが、今日はダニールにーちゃん吊りなのだー
ぴ
今夜も21:15位まで来れないので、ざっと議題に答えておきます。
■1、吊り先希望(フィグネリア・ダニールのどちら?)
▼フィグからで良いと思います。
@COタイミング的に、ダニールが真っぽい。
Aダニール偽の場合、真であるフィグを潰しに来た可能性も有るが、狩ローラーを避けるため、かなりの発言力が必要になる。ために、中々リアルで時間のとれなそうな彼が、その危険性を冒してまで、COして来たとは考えにくい。
Bダニールには>>1:140ぐるぐるしていると、明言しない辺り、本心を隠している様な、潜伏感を感じていたので、狩人潜伏とすれば、まあありえる動きだなと。
■2、占い先希望
僕は襲撃されたオリガより、ユーリーの方が信用度を得ている様な雰囲気自体に違和感を感じています。
狼不利な編成だからこそ、無駄な襲撃を狼はしないのではないでしょうか?
襲撃された点を加味して、
オリガ真(75%)ユーリー真(25%)で見ています。
ですので、今日の占い結果にさほど意味は無いのではないか?とも思いますが、希望を挙げれば、
オリガ襲撃で利点があったのは、ユーリーと切り合いをしていたロランよりも、オリガにロックオンされていたジラントですので、●ジラント
おいー!ホンダにーちゃん、オリガねーちゃん真派ならフィグやん吊っちゃだめだよー!
あれあれあれ、これぼくが何か読み落としてるのかなあ。
ちょっと不安になってきたー。考え出しとこう誰か採点してー
内訳
1.真占:ユーリー
真狩:ダニール
C狂:オリガ
狼:フィグ
2.真占:オリガ
真狩:フィグ
C狂(狼):ユーリー
狼(C狂):ダニール
3.真占:オリガ
真狩:ダニール
C狂(狼):ユーリー
狼(C狂):フィグ
1の変なとこは、C狂襲いだねー。真贋差が雰囲気的についてたから、ひよってC狂行った……こともなくないけど、2狼で共有入りの狼マゾ編成においてその襲撃はないでしょーないでしょー
3の変なとこは、ユーリーのダニールへの白出しだねー。これやるなら、ユーリーC狂っぽくなくなる。1狼を切ってC狂の決め打ちを狙う→LWを白囲いするって勝ち筋になるけど、これは中々思い切った作戦。そんなに勝率は低くないと思うけど、ここに来てその斬りをしてくるかなー
あ、でも待てよー
ユーリーにーちゃんからダニールにーちゃんへの白出しは、夜明けから3分後なんだねー。ダニールにーちゃんの狩COに気付かずに、そのまま白出しちゃった(3パターン)ってのはあり得るなー
1.真占:ユーリー
真狩:ダニール
C狂:オリガ
狼:フィグ
このパターンだと、今日はもちろんフィグ吊り推奨!
でもあれね、2狼の片割れが吊られそう→狩COしたなら、絶対対抗が出てフィグ吊られるのは見えるはず。吊られ際狼の狩COって、真狩あぶり出しのためにあるようなもんでしょー
それなのに悠長にオリガ喰いに来ないよねーやっぱりー
2.真占:オリガ
真狩:フィグ
C狂(狼):ユーリー
狼(C狂):ダニール
このパターンが現状やばいねー。今日フィグ吊りすると、村は三日目にして既に真占・真狩両方を失ったことになる。そうすると、ダニール偽狩はユーリー守ってます勿論!てことにして、今日の霊抜きも不自然じゃない。
もちろんいつまでもダニールが残ってると不自然だけど、明日にでもユーリーが偽黒出して吊っちゃえば、とりあえず免れるねー。ここは偽黒出された灰の頑張りようによるけど……。
んー、このパターンだったときの偽装GJってどうだろ。狼からして悪手になっちゃうのかなあ?
>>73フィグ
よーし、ジラント占っちゃうぞー。
残り少ないジラントの髪の毛をばりばりー。
何気にフィグネリヤも可愛いな。偽と分かってみるとオリガといい可愛く見える。
3.真占:オリガ
真狩:ダニール
C狂(狼):ユーリー
狼(C狂):フィグ
このパターンだと(ダニールの狩COに気付かず、ユーリーがダニール白出ししちゃったとき)、夜明け後赤ログ阿鼻叫喚だったりしてねー
いやでももしそうでも、結構怪我の功名かも?今日フィグ吊りと同時にダニール襲っちゃえば、ユーリー真度アップするねえ。でもその代わり、明後日もユーリーが残ってるとだめになっちゃうか。
もしくは、ダニールがずっとユーリーを守ってくると読んで、ダニール残して霊やら共やら抜いちゃうとか。こうするとダニールもユーリーも怪しくなるけど、吊ろうとなったら村はダニールから吊っちゃうかもね。占真狂が王道だからね。
なんかぼやーっと考えてたら、ぼく無双な状態に!
まあ色々ぼやいたけど、ぼくフィグやん応援してるから、今日はダニールにーちゃん吊ろうね!
>>74 ユーリー
ちょっと、噴いたじゃないですか…!
ユーリーさんが偽の癖に(ボソッ
……まぁ、遊ぶのはそろそろ止めて、あんまり見れてない所でも見てきます。
フィグがC狂人だったりすると大変だけど、それはたぶんない… はず。たぶん。
ダニール吊りだと襲撃はナタリーだねっ!
でも、それを主張できる人はきっといないの。
ただ昨日言った対抗出さずにそのままフィグネリア食えば……、というのは白確定が増えすぎる&占い師が残るという点で必ずしもそうではないなと思い直した。
で、フィグネリア吊りが多いように思うがこのままフィグネリア吊られたらユーリーとしてはほぼ勝ちだろう?
狼の勝ち筋って何か見えるか?
とはいえ僕はなんだかんだと前述の通りであり、フィグネリア、ダニールを見比べても変わらない。
フィグネリアは視点がクリアになった様子が見えないしね。
これは慣れは関係ない。
つまり▼フィグネリアだ。
>ホンダ、ラビ
今日の占い先は自由占いでも構わないが、占い希望は俺が真の場合以外を挙げる意味はないだろ?
俺は他人の意見を参考にする方だが、状況的に俺が偽よりになるのはともかく、オリガ真よりなのでジラント占って欲しいですと俺に頼むとかは無いな、と言うことは突っ込んでおく。
この辺はサーシャが一番しっかりしてそうに思えたな。
ちょい顔出しー。
リディっちはまだ来てないっぽい?
私も箱パワーONまでもう少しかかるけど、決定は出すから安心してねー
余裕がある人は、
・なぜ今日オリちゃんが襲われたか
・ほぼ全員▼おフィグさんになってるのは何故か
あたりを考えてみても面白いかもね。
できたところだけだが
■1.▼フィグ
これは当然なんだが、俺は明日生きてない可能性が高いからな
あとで灰からの吊り希望も出すぜ
■3.占は9割以上ユーリー真オリガ偽だと思ってる
かなり主観入ってるのは分かってるんだが、ユーリーに白出されたのが大きいんだよな
もう一度2人の発言見直して考えたいが、灰が終わってからな
…間に合うかどうか微妙なところだ
■1、吊り先希望(フィグネリア・ダニールのどちら?)
▼ダニールさんとしか言えないですね。
■2、占い先希望
本当に●ジラントさんでどうですか?
■3、占い師&狩人候補の内訳予想
オリガさん真のユーリーさん偽としか…
途中寝てたなんて事は……ごほごほ
どうしましょうね。
ユーリー偽の場合も考えてみた
フィグ狂ユーリー狼の場合、フィグを吊っても霊判定は白
この時点で俺とユーリーに偽の可能性が出て両吊りになるだろう
だがこれは吊り回数が残り1になるとはいえ狼側にもリスクが高いものだ
そもそもこんなにややこしくせず、俺に黒出してフィグ吊り白判定もらった方が真視取れそうな気がするが…
可能性はともかく残り4人時点で白灰灰灰になるから、狼が勝てる確率が最も高いのはこれなんだよな
フィグ狼ユーリー狂の場合、フィグを吊ったら霊判定は黒
よりユーリー真寄りになる
これだと灰→灰と吊れば最終日白白狂狼でRPPになるな
これは残り6人の時点でユーリーが生きていたら再考して欲しい
フィグ狼ユーリー狼の場合は6人時点でユーリー吊りになったら終わるからな
ないと考えて良いだろ
ナタリー@まだ鳩。
そだねー、狩人コンビは「LWはお前っぽい!」まで言ってくれると嬉しいかもね。
特におフィグさんなんか、完全に占い師ライン見えてるんだしね。
RPPを見て思い出したんですけど。
レアークさん放置のままだと、投票が何処に飛ぶか分からないのでPPになったりするんでしょうか…
あ、よく見たらリディっちも来てたみたいだね。
>リディっち
今日のどこかに書いた方針、あれに関して意見もらってもいいかなー?(いいよー、とかちょっと待ってー、とか)
>>77
人狼の勝ち筋か。
ここでフィグを吊りとして、現時点で人狼は8→6→4→2の3人分の村側を吊らないといけないんだよな。
ダニールはフィグ吊りだと明日には真確定するから、今日死ぬだろう。そうなると俺、ロラン、ホンダ、ジラントから人狼は人狼以外の3人を吊らないといけないんだよな。
レアークは放置枠として、だが。
さて、遅くなったが読み込んでくるか。
ぬー、仮決定時間じゃないか。
リディっちから反応ないけど、とりあえず出てる希望の表落とすよー?
聖:
-----------------------------------
戦: ▼フィグ
帰:●ジラント ▼ダニール
-----------------------------------
ま: ▼フィグ
自:
船:
伍:●ジラント ▼フィグ
-----------------------------------
童:●ホンダ○ジラント ▼フィグ
聖:●ロランorホンダ▼フィグ
-----------------------------------
戦: ▼フィグ
帰:●ジラント ▼ダニール
-----------------------------------
ま: ▼フィグ
自:
船:
伍:●ジラント ▼フィグ
-----------------------------------
童:●ホンダ○ジラント ▼フィグ
>>96ナタリー
いや、良い。
ここで俺が襲われる状況は無いしな。
それだとレアークを利用したケース以外に人狼に勝ちの目が消えるから、流石にしないだろう。
とか言う会話が死亡フラグに成りかねない気がしたが。
ああ、一つ遅延メモを使う状況があったか。
ダニール吊る場合は使う。
流石にそれはしないよな、と言う楽観視が俺にはあるが。
【仮決定は21:30まで様子見ます】
リディっち、かーなーりキツイ立場だけど頑張ってこう!!
このままじゃ、女の子ばっかり消えてってむさ苦しい村になっちゃうからね!!
まぁ占ってみれば現金なもので、ダニールは俺に疑われた部分は狩人と見れば凄い自然な点だよな!!と思うぜ。占う前は怪しく見えたが。
夕食頂いて参りましたわ。
私からも宣言させて頂きますわね。
【今日の吊りは狩人の何方かですわ】
【残った方の狩人さんはナタリーさん鉄板でしてよ】
あー、それとね。
私、ものすごい事に今気づいちゃったんだ。
【ダニーの狩人対抗CO確認、ユリりん→ダニーから白判定確認】
これずっと宣言してなかったよ、あははw
白確じゃなかったら言いがかりで吊られるフラグだったねー。いやー危ない危ない。
>>104マッタリー
何のことか一瞬分からなかったが、それで疑われたりすることってあるのか。
決定や判定なんて見ていて当然だから、わざわざ括弧つきで言う必要もないと思ってたけどな。
■4.灰考察
ロラン
初日●サーシャ○フィグ
寡黙占い希望かと思ったが特に書かれてなかった
希望理由もまあ初日ということを考えると納得の範囲
2日目▼レアーク▽サーシャ
●サーシャ〇ダニール→○フィグ
○が俺からフィグになったのは要素に取らなくても良さそうだな
つうかレアーク外したら初日からサーシャ一点買いかよ…どんだけサーシャ好きなんだ?
やっぱり発言の多さと能力者真偽をかなり考えてるのを見ると、もっと灰考察できるのでは?と思ってしまうな
それが俺の中で、話してるようで実は思考を隠してるのでは?と疑う原因になってる
>>110まっタリー
ああ、そういうのがあるのか。
真実知ってるから反応が薄いんじゃね、っていうのは確かにあるな。
自分が白誤認してた時の判定結果を見た時とか、周りにもそういう反応をするやつがいないかを見ることがある。って、関係ない話か。
ロランの占い希望は見ておきたかったな。
ジラント
初日希望なし(●寡黙 希望)
オリガとの考えの違い以外はほぼ発言できずか
2日目▼フィグネリア ▽ダニール
●ダニール ○フィグネリア ○サーシャ
>>2:131を見る限りライン切りとは思えないな…と思ったがフィグの考察だけないのかよ!
俺たちに感じた何か発言をしづらい雰囲気は、俺は狩だから、フィグは狼陣営だからで納得できるな
占い吊り希望の2人が両方狩COしたんだし、一番考えが見たいところだな
ホンダ
初日●レアーク
レアーク共有が透けてる今はともかく、この時点では納得いくな
2日目▼レアーク ▽サーシャ
●ダニール ○フィグネリア
希望の出し方はより強い白黒を感じた順で、おかしいとは思わないな
みんながユーリー真寄りにどんどん流れていく中で、オリガ真寄りに拍車がかかっているのは単独感があるな
最初>>1:119の■6.を見た時は「えー…」と思ったが、この状況になるとホンダの言う永久潜伏の方が良かったんじゃないかと思えてくるぜ
ここからも単独感だな
>>113ダニール
ロランはよく見ているからな。
話もよく聴いている。
その割にはホンダのように突っ込みを入れたりしない受身な所は、肩書き通りにまったりやりたいんだろうなと思う所ではある。
が、もっとロランは色々なことを考えてるよな?って部分は俺も同意だし、質疑した後の現在でもその点は事実なんじゃないかって思えるな。
買い被ってるってわけじゃないんだが、>>77の勝ち筋がどう、という言葉を一つとってもさまざまな考えをしていることが読み取れるしな。
>>120ホンダ
まぁ予想通りの返答なんだが。
自分が占って欲しいところを挙げる、ってのと今日占うべき人物を挙げる、は意味が違うのさ。
本来回答は後者でするべきで、そうなるとオリガはもういないからオリガ真前提での占い希望上げをあげる意味は無い。
俺しか占えるやつがいないのに、俺の占いでオリガ真の場合の意見を反映する意味がないからな。
基本、ホンダは自分の杓子定規を重要視。
だから占い希望の挙げ方もソレ、っていうのはごく自然で納得なんだけどな。
フィグ吊りの流れなのかよ。
まぁ、ダニールのcoのタイミングは、短時間で狼が話し合いで決めれる内容では、無ぇだろうとは思うが、
それでも、ダニール喰われてから吊るものだと考えてたぜ。
今日の発言が読めてないが、それほどさがついたってことか。
要するに相手の立場になって希望を挙げられるか、だよ。
ラビ・ホンダの挙げ方は「占えるならここを占いたかったなぁ。」っていう自分の気持ちから出る希望。自分基点なわけな。
だから誰が占うのか、とかは考えてはいない。
この辺りはロランが同じことをしてきたらおかしいが、ホンダがやるにはごく自然、ってわけさ。最初の質疑からホンダは自分の気持ちや経験から来ることを重視していたからな。
>>129ナテリー
企業秘密だ。
過程は白・黒どっちの場合でも出来るように考えるのは面倒くさいから、前日にそうした部分を済ませておいて判定を出す時にはサッパリいこうという俺の主義だよ。
髪の毛を触媒にスキル使用してるシーンだけ、っていうのも何だか味気ないしな。
手が空かないんでフィグネリア吊りに関することのみ発言するよ。
後のことはまるっと一時間後以降だね。
問題ないだろう、吊りが今は一番大事だろうから。
>>119ユーリー
なるほどな
俺、ロランLWの可能性を高く見てるんだよな
理由は分かったが、やっぱり隠してる感が強過ぎる
多弁だからは非狼要素にはならないしな
ホンダの今日の昼の考察もよく読んでると感じた
オリガ真寄りで見ながらも俺真寄りで見るのは、俺がユーリー真をほぼ決め打とうとしてる今、読み込んでなければ難しいと思う
ジラントは今日もほとんど来れてないのが気になるところだが、昨日の▼フィグはこれ繋がりあるのか?と思ったし、一番切れてるのはジラントなんだよな
>>133ホンダ
経験っていうのは予測されるケースのうちの一つでしかないからな。
三千世界のうちの1つの経験があっても、それ以外の事象が起きたら経験のみを頼りにしているうちは対応することが出来ない。
それらを突破するには自分自身で過去未来現在の想像をすることで経験をしてしまうことだよ。
たった1分で1週間の経験をこなしていけば、分かることはもっと増えるだろ?
と言う関係のない話。
>>137ロラン
それ聞くだけでも何となく想像出来るが、期待しろと言われてしないわけがないな。
正座して光って待ってるぜ。
【本決定了解】
【フィグにセットしてある】
【勿論ナタリー鉄板だ】
今日食われるというのに考察が中々濃くならなくてすまなかったな
じゃ、私も死亡フラグ立ってるし、遺言でも落としてみるよ。
本当に中身スッカスカだけどね。当たってる自信も全然ないし、白確の偽りない意見、程度でみてね。
まず、私が死んだ時点で残った狩人候補は偽確定だから、迷わず吊るように。
それから、今後は吊りミスは一切できないという頭でいてね。
一応オリちゃんがC狂ならまだ1手余裕はあるにはあるけど、こちらからはわかりようがないからね。
そして、ユリりんは未だに真C狼のどの可能性も十分にある事は忘れないで。
最終日を見るなら、吊る事も視野に入れてほしい。
この辺の手順は分かってる誰かが指示してくれるとは思うけど、念のために。
議事読みつつ戻ったぜ。
【本決定了解】
今日の吊り方針も確認したぜ。
狩のどちらかを吊ると決まっているなら、▼フィグだろうな。
そして、現状で感じる狼像なんだけど、昨日の吊り決定の流れで出た狩人COに注目してみて。
吊られ間際に私の発言の穴を突いてCOしたおフィグさん、わざわざ遅らせて対抗COという小技を使ったダニー。
どちらが偽でも、背後にはそういう作戦を立てられる強いブレイン役が潜んでいる気がする。
その役にあう像は誰かというと、私はユリりんかロラ君じゃないかと思ってる。
両方が狼陣営なのが現状で一番怖いねー。ともに発言力・影響力2トップだからね。
そして私はその疑いは捨てられなかった。すごい黒塗りだねナタリー。
二人共村側なら、それに越した事はないけどねー。
そうでなくとも、あの騒動あたりは狼側も予想外の所だし、大きな要素が隠されてると思うから、注目してみるといいよ。
あとは、灰の印象ね。実は全然得意じゃないんだけど。
ジラントおじさんは白いと思ってる。特に昨日▼レアークしなかった所が。
狼陣営なら何らかの能力者とわかっていて、なおかつ普通に寡黙吊りで出しても自然な所なのに、それをしなかった部分。
なんとなく、「理論は得意で理解できるけど、それを実践に生かすのは苦手なタイプなんじゃ?」と思った。
ロラ君は灰の中では最も高い能力を持っていると思う。
多分占われて黒が出ない限り、彼の所属する陣営が勝つ可能性が高いね。即吊りはされなさそう。
ゴチョーさんは質疑応答のみになってるのは単に時間の問題か、ステルスかのどちらか。時間さえあれば人狼を探す能力は十分あると見てる。
世論と真逆に突っ走ってるのは一貫してるよね。その辺りは単独感があるけど、判断はつかなかった。
それからサシャの遺言、特に>>2:252>>2:255も思い出して。
少なくとも私よりはライン考察には篤そうだし、状況はしっかり見てくれてたから。
ざっと、感想。
別に今日喰われるってわけでもねぇのに、ユーリーのロランへアタックの勢いはすげぇな。
なんかあせっているようにも見えるが、その必要は真/狼のどちらにもあるとは思えねぇな。
対抗喰われたことによって、削がれた自分への信頼を取り戻そうとしているってことか。
サーシャの見方は確かに良かったな。
俺も結構あれは参考にしている。ジラントはやっぱり何だかんだオリガと仲間ってのは無いと思うしなぁ。
>>154ジラント
C狂人編成でC狂人のオリガ襲撃、って時点で俺が考えている内容を全て吐き出しておかないと信用を取れるもあったもんじゃねぇな、って考えから全部出したのがソレだな。
さて、帰ってきた。
帰ってきてしまった以上本気を出すしかない、というとまるで僕が手を抜いていたようなのでそんなことは言わない。
僕はなるべく労力の少ない、効率のいいように狼吊りをしているだけだと言い訳をしておこう。
まあ、決定が決まっている以上ここからは普通に雑談的に順番に答えていくとしよう。
/*ずいぶん進みましたねえ。わたし、>>55かなーと思ってたっす。うん、構成に狂なかったね。すんません*/
/*フィグネリアさんは初心者真狩だったらどうするよう。ナタリーさん抜かれちゃうよーう。ゾーン護衛にして灰吊りすればいいのにー*/
/*レアークさんどこいっちゃったのー?*/
レアーク共有って、別にまだ宣言された訳ではねぇんだよな。
とはいえ、言われてみると初日の態度からして納得してしまうな。
っつーか、お前ら村なのに共有探ししてるのか、とは思ったが、気づくやつには、自然と気づいちまうレベルなのか?
まずは占い希望なんだが、何故どこでもいいのか。
この何処でも、とはいうがこれは3人しかいないんだよ。
つまりユーリーが真なら。
ジラントでもホンダでもどっちでも狼はわかる。
そして僕が占い対象となった場合だけが例外ではあるんだけど。
ちょっと今日の状況を見ると君は少々僕にロックオンすぎる。
それを解くというメリットを考えれば僕が君を真だと思っている割合とも合算して十分に意味のある占いなんだよね。
>>159ジラント
初日のメモ見ているか?
あれを見て、レアーク以外に共有者がいるって言うのは俺は考えにくかったな。
文体がどうこう、じゃなくてさ。
やりかねないやつは誰か、っていう話で。
/*>>+73 おこんばんわ。確かにそれだとCさんお仕事してないかもです。個人的にダニールさんのような間際COもちょっと疑わしいかなーみたいな。あ、さっきの発言に+つけわすれちゃったー*/
/*真狩ならもうちょっとがんばれ同意ー*/
ころりーん。3個に分裂
>>159ジラント
俺は昨日リディヤが吊り回避させたからそうっぽいと思ったな
「みんな言ってるからそうなんじゃないか」思考も少しある
>>160
/*自分の意見が異邦人になる?よくあるよー*/
ころころ
/*今日のふぃぐの運勢を占うよー*/
ころころ…*06小吉*
>>165ロラン
で、これに気がつきそうな奴は誰か、って話さ。オリガは気がついてそうなものだし、実際特別枠としたことから間違いないだろう。ロランもそうだ、っていうのはこっちは何らかの気がついている表現があったわけではないが、これだけ話を聴いているやつが分かってないはずがないというのが俺の疑った内容な。
そこは事実、ロランは分かっていたわけだし。
俺はジラントも気がついてそうだと考えてはいたが、違うってことには少し驚いたな。
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