人狼物語(瓜科国)


703 初心者・経験者問わず和やか推理村3【ゆっくりエディション】


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伍長 ホンダ

>>99 レアークさん
●多弁の場合、多弁を占って確定白が出て、襲撃された時、後半に村の戦力ダウンにつながりませんか?そのデメリットはどう考えていますか?

>>占い先 白狙い希望の方
既にまとめ役としてリディヤさんが出ている以上、さらに白狙いをするメリットを特に感じないのですが。

>>90 ダニールさん
「この編成の場合は白狙いの方が良いのか?」そう迷った理由を説明して頂けるとありがたいです。

( 102 ) 2011/07/19(火) 08:35:43

クルセイダー ユーリー

オリガの全開っぷりに吹いた。
霊能者確定な。やりやすい展開になりそうだ。

あと、俺が白狙いをしたいっていうのはいきすぎた曲解だよ。
それは狙いの一つではあるが、要するに俺がこの編成では共有者占いをしたくはないから、それ以外の灰を狙わせてくれと言うことをリディアに伝えたい為の弁な。

下手げに色々と悩む前にそれはしないようにしよう、と言う刷り込みをしたかったわけだ。
この辺は素直正直にリディアに言う方が確実だ。だから■1.で述べていたな。

共有者がいる編成でない13人の場合なら、俺は俺の判断で占った方が確実だとか言い出していた気がするな。
例えば、ここまでリディアがちゃんと色々な発言が頭に入っているか、っていうのも分かってはいない。その辺も見る前からまとめ役に投げてしまえば良いとは俺は思ってないからな。

しかし編成上、勝ちやすいやり方はリディアに任せて共有者以外を狙うことだと言うのは頭に入れておけよ、という話さ。

( 103 ) 2011/07/19(火) 08:53:46

自由な旅人 レアーク

>>100
もちろん怪しい灰は見るつもりだけど今の段階じゃ早すぎるし、多弁沈黙の対処もリディアさんが決めない限りは そういう作戦は取らない方向になると思うんで 結局全部リディアさん次第なんですよね

>>102
白狙いの理由だけど、自由占だと占崩壊したとき片白が灰と同じ感じになるのを避けるためなんだよ。どっちが真偽分かれば良いけど、2人の信用度が五分五分だと、片白は灰とあんまり変わらないんだよね。もし後々灰の殴り合いになるなら 確白で確定情報を落として灰を縮めたほうが村に良いと思うんだよね

それに狼1匹は確実に片白になるから、最後の方まで残っちゃう可能性大なんだよね

多弁が確白になって△されるデメリットだけど、 それって多弁に狼居ない設定なら狼は村の思考にあんまり影響ないから多弁が少し減っても問題ない。もし多弁に狼いたら多弁狙っての●にひっかかり▼される。だからデメリットより メリットの方が大きいから ●多弁▼沈黙にしたんだよ

それに多弁は白ださなくとも 狼の不利になる様だったら どっちみち△されるから そこまで心配しなくとも良いと思うよ

( 104 ) 2011/07/19(火) 08:59:18

クルセイダー ユーリー

>>49ロラン
そこはアピールと言うより、ちゃんと周りにその辺の手数計算とかは把握をした上で話をして欲しくてな。

その様子だとロランは理解していると見れるな。

そして最初に俺を信用出来ると言った辺り、仮にロランが人狼側ならオリガの必死ぶりを目にしつつ、敵に対してそう言えるドSロランって言う風には見えないな。
ロランはその辺りが村側っぽくて信用できそうだ。

( 105 ) 2011/07/19(火) 09:11:30

クルセイダー ユーリー

>>59オリガ
なんだろうな、なんかオリガ可愛いな。

>>63の「>さて、基本的に私は対抗占い師との切り合いよりは〜」とか言いつつ触れすぎじゃね、って思ったらオリガ的にはその後の発言の長さを見るに全然触ってない程度のつもりなのか。

ざーっとオリガの発言に目を通すと、ジラントも村側で良いんじゃねぇのって気になってくるな。

( 106 ) 2011/07/19(火) 09:18:42

クルセイダー ユーリー

あ、それと俺は基本的に白探し系な。
消去法大好きだ。

初日、二日目ってのは自分自身のやり口はこうですとか、まだ全然分かりませんとか、そこら辺を言い合う場だと思ってる。
理解しあっていこうぜ。

ラビ以下ダニール辺りも俺を信用出来る、としてはいるがこの辺は説得力っていうか、どうしてそう思ったかが分からないな。
逆にこの辺は裏から見てて信用度があるように見えてやばいとか、そういう思考で俺が真と言い出したとかもありそうな話だ。

( 107 ) 2011/07/19(火) 09:22:37

クルセイダー ユーリー

>>71ジラント
>1行目
それだとパターン抜けてね、と思うがジラントが何を考えたかは分かるな。
2行目以降は確かにその通りさ。

■5の白狙い/黒狙いについては、俺は「白じゃないやつ狙い」だな。

要するにこいつは違うだろう、と言うやつは議論から外しつつ、残ったやつからリディアの考えを刷り合わせて選ぶ方式。

黒狙いっていうと一点買な感じがするから、微妙に違うな。
こいつは違う、は初日でも何となく分かる気がするが、こいつが人狼だ、と確信するのは今日だけじゃ難しい。

そのこいつは違う、って意見をまとめて占い先にしていこうぜ。

( 108 ) 2011/07/19(火) 09:29:14

クルセイダー ユーリー

最初に話したが、計算上は3回吊るまでに詰むってことはあんまり無い。

だがやり方を「こいつはねーよ。」って言うのを探すやり方で村全体でその認識を共有しながら、信用出来るやつを取り立てていけばそれも可能なわけだ。

だから俺のやり方は手数計算込みで白探し系。
だが占い先はそこを更に狭める白以外。
真綿で人狼の首を締め上げていくような形でいこうぜ、って言う主張な。

ジラントの寡黙狙いは、寡黙が白探しで白と判断されるケースはめったに無いことから端的に目的を現していて分かりやすいな。

( 109 ) 2011/07/19(火) 09:38:43

クルセイダー ユーリー

>>90ダニールを見ると、ここ怪しい気がするな。

白狙いがいいのか?って疑問系でいうのは、ちゃんと状況を想定して把握していないんだよな。
ジラントと対照的で何となく、装っている風に見えるな。
ロランが俺を信用出来そうだ、と言ったから自分も俺を真っぽいとつけたしたが、俺の発言の意味は分かっていない……って感じがする。

( 110 ) 2011/07/19(火) 09:44:47

クルセイダー ユーリー

>>93-98オリガ
何だろうなぁ、可愛いなオリガ。(2回目)

オリガのレザークへの指摘>>83は俺は目が滑ってスルーしてたくらいだからよく読みこんではいるのに、ジラントについては妙に曲解ありきな感じが仲間同士ってのは無いなと思えるな。

( 111 ) 2011/07/19(火) 09:54:36

クルセイダー ユーリーダンサー オリガに俺のメロン飴をやろう。どうせ全部喉を枯らすつもりだろう?

( A11 ) 2011/07/19(火) 09:57:55 飴

クルセイダー ユーリー

>>99でレザークがいきなり化けたな。
分かりやすくなった。

俺はその思考でいくならレザーク占いとか成りかねない気がしていたが、その調子でレザークが場を分かりやすくしていこうとするなら他のやつを占いたいな。

ホンダは質問して探ってく感じか。
なんか後だしっぽいな。
質問しておくが、★ホンダはどういうCOの仕方・状況ならば自分は推理しやすいと思った?

( 112 ) 2011/07/19(火) 09:59:41

バイト ナタリー

鳩さんからおっはよー
2-1で確定したっぽいね。CO回してくれた旅人さんとゴチョーさんありがとー♪
リディっちは白同士よろしくねー


てことで私からも改めて、【共有相方さんは、リディっちの指示があるまで潜伏続行でお願いするよ。】
そんなに何度も言われなくてもわかってるって?ごめーん!
潜伏大変かもだけどよろしくねー

( 113 ) 2011/07/19(火) 10:00:31

クルセイダー ユーリー

ナタリーまったりーと言うダジャレを唐突に思いついた。さて、狩りでもいってくるか。

また後でな。

( 114 ) 2011/07/19(火) 10:07:53

【墓】 ろりがき りでぃや

初日からもりあがってるね〜。

( +6 ) 2011/07/19(火) 12:32:18

わっぱ ラビ

ログ読んで来た。
僕は寡黙吊りの多弁占い希望だなー。
情報出してくれない人は村にあんまり要らないと思う。

占いは狼の囲い防止のために指定がいいと思う。
確定白も作れるし。
・潜伏共有のメリットとデメリットは
メリット:狼側に黒出し判定を出しにくくさせる。
デメリット:確定白をつくれる占い回数が減る。
で認識してるんだけど、なんかおかしい事いってたらつっこんでね。
村側は今回黒を積極的に狙う方針でいいんじゃないかな。

ついでに、内訳予想。この人数だと
狼は二匹とも潜伏で騙り占いが狂人・・・の可能性の方が高いとも思っているよ。
・・・アグレッシブな狼が占いに出てる可能性もないと言い切れないけどw
ユーリーさんとオリガおねーちゃんのどっちが
真かはまだわかんないので
ナタリーおねえちゃんと占いのラインが繋がるのに期待。

( 115 ) 2011/07/19(火) 13:14:39

【墓】 とるばどーる しぇれにれーら

あら、始まっていましたね。
よろしくですー。

( +7 ) 2011/07/19(火) 13:15:44

バイト ナタリー

ナタリーまったりー♪

★ALL
プロ議題の回答を見るに、
【仮決定21:00・本決定22:00希望】の人が多かったんだけど、これそのまま決定でいい?
本決定の方は、全員22:00希望だったから大丈夫だと思うけど。
変更希望者がいたら発言よろしくね。
正直本決定さえ決まってれば、編成的に問題ない気はするけどねー。



でもって大事な議題忘れてた。
■6.狩人の●▼回避について

大体回答は予想できるけど、狩人さんの心の平穏のためにね。ある程度の指針はあった方がいいでしょ?
すでに回答済みの人はアンカだけでいいよー。

( 116 ) 2011/07/19(火) 13:35:09

バイト ナタリー

他にも足りない議題があったら、灰からでも能力者からでも狼からでもいいからガンガン出しちゃってねー。

( 117 ) 2011/07/19(火) 13:43:21

バイト ナタリー、メモを貼った。 メモ

( A12 ) 2011/07/19(火) 13:53:11


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