人狼物語(瓜科国)


697 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.6】


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茶道部 リキュウ

まあ、こっちのライン吊られなければ、まさかのマルセー偽でもなんとかなるはずなので、マユとクロコは判断をよろしくお願いします

( 65 ) 2011/07/02(土) 03:39:45

茶道部 リキュウ

あ、ちなみに昨日の十三視点漏れ>>3:116を解説しておきます

>▼は・・・チェルシーでいいと思うけど○セー吊って確実に狼消すも魅力的に思えてきました。

昨日指摘の通り、霊内訳の情報が無いとマルセー吊ったところで狼が墓下に入ったかどうかは分からないはずです、チェルシー狼の可能性がありますので
これは、ヒサヒデかマルセーのどちらかが狼であることを知っている視点漏れによるものでしょう
ちょっと「確実に」の部分が引っかかるは引っかかるのですけどね

( 66 ) 2011/07/02(土) 03:49:27

茶道部 リキュウ

さて、今宵はここまでにしとうございますが、拙者、本日の日中から夜半は全鳩かつ極めて議事録を覗ける時間が限られます故、質問など素早く回答することが難しいかもしれず、なにとぞご容赦くだされ

( 67 ) 2011/07/02(土) 03:51:25

伊達男 マルセー

もちろん僕は

【▼エルア】

だよ。

そして、僕は、今日間違えた方を吊って、明日ひっくり返すのがものすごくめんどくさいと思っているから、実質今日終わらせたいよ。

エルア狼の根拠は、散々書いてきたね。
>>2:9 >>2:40 >>2:47 >>2:49 >>2:51 >>2:173 >>3:8 >>3:35 >>3:37 >>3:48 >>3:128

そして、シズカも白って言ってきたね。
>>2:40 >>2:173(リキュウ>>2:128へ回答)>>3:28 >>3:32

最後に、天草狼。
>>1:189 >>2:40 >>2:45 >>2:52(ここでひよっちゃったね。失敗)>>2:173 >>3:8

マユとクロコは、このアンカー先を読んでみてね☆

( 68 ) 2011/07/02(土) 04:02:10

伊達男 マルセー

>>3:33に書いたように、クロコ狼?って、グラッて傾いたんだよ。
だから、今日、クロコと天草に両黒が出たら、迷ったと思う。
ゲルトも言ってたけど、リキュウは、上手い人なら作れる発言だと思ってたからね。

でも、シズカに行っちゃったね。
シズカは、作れない白さがあるよね。追求の鋭さとか、視点とか。
まだゲルトの方がリキュウと同じ感じがあって、リキュウーゲルトならクラッとくらい来たかもしれない。

昨日の最後の護衛へのプレッシャーを与えたのが少しは効いたんだとしたら、嬉しいな。

( 69 ) 2011/07/02(土) 04:08:32

伊達男 マルセー

あ、一つ言っておくと、

『△△が狼なら○○はしないはず』

っていうのは、狼を否定する要素にならない。

狼は自分に不利になることもするからね。

でも、村側は、『村』に不利なことは絶対にしないんだ。
襲撃避けとかのために、『自分』に不利なことはしたとしてもね。

( 70 ) 2011/07/02(土) 04:19:43

【墓】 楽天家 ゲルト

>>70
僕が襲撃された理由を、何故考えないんだろう。
エルア狼のストーリーを考えるのは結構だが、それを否定できる論拠もあちこちに転がってる筈なのにな……。

釘を刺しておくべきだったか。

( +75 ) 2011/07/02(土) 04:46:12

温厚な エルア

>マルセーさん
私に対しての質問、全部偽視強化するのにしか使ってませんよね?
シズカさんが作ってない白さというのは初日は割と近いですが、2日目になっても進まない推理、あやふやな占真贋。そしてゲルトさんの囲い込み。私が狼の時に全て出来るとは思いませんが近い水準は可能です。クロコVS天草さんにならない理由、ゲルトさんの意見。もう一度見てきてください。
そして、自分もリキュウさんに囲い込みされている、という懸念を1度ぐらいは真面目に考えてください。
理詰めでいくならエルア-マルセーが散々ないと言われているのですからシズカさんかリキュウさんを吊るべきです。
リキュウさんの>>58は無意味です。狩人なら黒扱いされたときにとっくにCOしてます。これは天草さんも同様。それにマルセーさん真なら明日残すとは思えないので非狩宣言するでしょう。
再考する気がないというなら悪いですが本当にフィルタかけさせてもらいます。

( 71 ) 2011/07/02(土) 04:46:44

【墓】 楽天家 ゲルト

>>71
確証バイアスに囚われている推理だって事が見え見えだからね。いらつきたくもなるか。

( +76 ) 2011/07/02(土) 04:48:49

温厚な エルア

正直なところ。
「シズカさんは狼を探していましたか?」
私はゲルトさんと同調してはいたけど探してるというより自分の白アピールしてるだけだと今読み返して思います。
「リキュウさんは1〜2日目動きましたか?」
動かない占い師は居るかもしれません。けれど、動かないならほとんど動きません。なのに黒だしする直前の昨日だけ天草さんにだけ動いています。
この2点を見て違和感を持ってもらうしかないです。
ユベシさん襲撃は何度でも言います。私が狼なら天草さんと見合うSGとして残すべきところですし、彼は多分非狩です。
ゲルトさん襲撃に関しては裏読みするとどっちでも襲撃はありえる、と言われそうですし私もそう思いますから襲撃そのものはおかしいとは言いません。けれど、ユベシさんより先でない理由にはならないのですが。
残りはクロコさんとマユさんの説得に使います。

( 72 ) 2011/07/02(土) 05:00:37

【墓】 楽天家 ゲルト

まず、>>2:9についてだが、これは真狼時占い先は狼ではないロジックがエルアの思考では無条件に成立しないモノであった事は僕が明らかにしたので解説の必要はないよね。

>>2:51は厳しいな。説得的ではない。
>>2:173村のエルアに対する世論の影響がある事も踏まえると、●天草発表に至るエルアの発想は段階的に見て極めて自然だ。何故なら村の信用の方が大事だと態度を変えているからだ。彼女は幽玄実行するタイプなんだよね。

これは天草やマルセー、そしてアベシの要望だったりするのだよ。結果としてエルアが譲歩して君の思い通りに動いてくれているのにそれに気づいていない。

更に、効率を重視するエルア狼がアベシ村人を襲う事を決意しているなら>>2:159でわざわざポイント裂いてヘイトを買うようなキツイ言い方をする必要性はどこにもないよね。

( +77 ) 2011/07/02(土) 05:02:17

【墓】 楽天家 ゲルト

そもそも食うと決めた相手の要望に従うとかどういう狼像が想定できるのかって話になる。エルアは効率とか勝ち方を自分の中で最適化して戦う頭のキレる人なんだよね。

シズカ偽黒も件にしてもそうだ。エルアは仮想狼をクロコに仕立てる選択肢があった。だがあえて村からほぼ白視されているシズカを選んだ。クロコを選んだ方が、まだマルセーの真贋を動かす事ができたかもしれないのに、ね。

彼女が狼ならそういう勝ち筋にそれる様な無駄なことは絶対にしない。これはここ3日間を見て断言できる事だ。

( +78 ) 2011/07/02(土) 05:08:48

【墓】 楽天家 ゲルト

>>72
リキュウについては良い着眼点だ。僕もそう思ったからエルア真の態度を崩さなかった。

( +79 ) 2011/07/02(土) 05:09:51

【墓】 土偶 ハニワマン

つ【ごはん、みそしる、やきざかな】

( +80 ) 2011/07/02(土) 05:12:53

【墓】 茶器好き ヒサヒデ

ゲルト、チェルシーおつかれー

気付いたらこんな時間、帰宅後くたばってた様だ

( +81 ) 2011/07/02(土) 05:14:43

【墓】 楽天家 ゲルト

襲撃の順番に言及しているのもいいね。

初手襲撃がアベシでなければならない理由を、何故考えないのだろうか。色々あるじゃん、GJ避けとか。現況になっても勝てる算段があったからだとか。狩人COを信じられなくする布石でも構わない。

( +82 ) 2011/07/02(土) 05:15:39

【墓】 楽天家 ゲルト

>>+81
ん、ヒサヒデおはよう。今回僕は狼をやっている時の様にひたすら意地悪くなってみたのだが、指摘してくれる人が君とクロコぐらいしか居なくて困っていたよ。

どことなく危うさを残したまま灰に居たかったのだが、どうやら失敗だったようだ。ガチで推理しすぎた。

( +83 ) 2011/07/02(土) 05:18:00

【墓】 楽天家 ゲルト

>>+71
僕はRの人さ。それ以上でもそれ以下でもない。

箪笥ガールはトリスさんかなぁって一瞬思ったんだけど、ちょっと違うっぽいかも……。

ごめ、この辺の話題はエピでやるべきかもだw忘れてください。

( +84 ) 2011/07/02(土) 05:20:45

【墓】 楽天家 ゲルト

>>+80
埴輪さんもおはよう。朝ご飯いただくよ、ありがとう。

( +85 ) 2011/07/02(土) 05:22:51

【墓】 茶器好き ヒサヒデ

ガチ推理良いじゃないか、勉強になるから助かる。
吊られる事前提の考察推理されて、ですよねーとかさっき思った。

( +86 ) 2011/07/02(土) 05:24:40


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