人狼物語(瓜科国)


660 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.3】


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【墓】 電波女 トーワ

>>37
多分慌てない方がいいぞ多分w

( +497 ) 2011/05/05(木) 17:55:01

【墓】 戦士 バーグ

>>+486
どちらとも取れるってのは言葉通りではあるが、まず大事なのは『村人としてどうか』だよ。

このゲームは『全員が村側として発言している。』って事から、分からない点は発言内容から考えれば村側は村側と推理する事が出来る。

俺がヤブラスを村側と推理付けることが出来ないのは、ヤブラスは二日目にポルモルについて言及していた時に「様子を見ていたような痕跡」があったからだよ。しかしヤブの推理にはその「様子を見ていたことで得られた村側の推理」が無かったことが決め手にある。

( +498 ) 2011/05/05(木) 18:00:27

【墓】 丸い 生命体

>>+496
き、気になる………!!!これが焦らしプレイというものですか……!

( +499 ) 2011/05/05(木) 18:00:29

【墓】 精霊姫 ニアン

う〜ん…加奈子さん見ているとヤブラスさん狼でいいのか〜というメタ推理入ってしまいます。

( +500 ) 2011/05/05(木) 18:00:40

【墓】 戦士 バーグ

ベルが気にしていた要素は、ポルモルが村側としてなら、ちゃんと推理出来る要素があった。

で、「どちらとも取れる」っていうのは、つまるところ「村側でも有り得る行為」ってのをしているやつのことさ。

発言から読み取っていってな。そして疑わしいやつは「村側ならおかしいこと」をしていて、更にそれに理由をつけるなら人狼だろうとしか言えないやつのことを言う。

だから基点は全部「村側として説明付けることが出来るか」から始まっていて、そこで説明がつけば「どっちとも取れる」になるんだ。

( +501 ) 2011/05/05(木) 18:01:39

【墓】 精霊姫 ニアン

しかし加奈子さんがそんなわかりやすい反応するとも思えません。

▼ティラエルさんでしょう。

( +502 ) 2011/05/05(木) 18:02:16

狐耳 マキ、とりあえず川崎さん待ち  ( b95 )


【墓】 ブラック ウサダ

>>+501
すごい参考になったぴょん。なんか感動した。

ウサダ的には今残ってる灰3人は全員「村として説明できる」んだけど、ヤブラスだけが「どちらとも取れる」って感じかな〜

( +503 ) 2011/05/05(木) 18:07:12

【墓】 戦士 バーグ

ぶっちゃけて言ってしまえば、「人狼しか言わないセリフ」なんていうものはない。人狼COを含めてもな。
でも「村側なら言わないセリフ」はある。

正直村で嘘つきを当てるには、正直者を探していけば良いって論理だよ。正直者であるならばこう、と言う説明がつけば「どっちでも有り得る。」になる。

「正直者」は「嘘」をつかない。
そこだけが鍵になるんだ。

( +504 ) 2011/05/05(木) 18:10:12

【墓】 用心棒 ベレニーチェ

>バーグさん
ありがとうございます。
それらのことをあいまいに行おうとしていたので、整理できて助かりました。
うむ、後は実践してみてどうか、でしょうね。

私の場合、勝手に行間読んでさらっと流してしまいそうな危険性があるので気を付けないとですが。

( +505 ) 2011/05/05(木) 18:10:26

【墓】 戦士 バーグ

まぁ、嘘つく村人もいるけどな。
例え話というか、イメージの話だよ。>>+504は。

( +506 ) 2011/05/05(木) 18:11:31

【墓】 用心棒 ベレニーチェ

いえ、私一人ですべての正解にたどり着く必要はないので。
十分です。

( +507 ) 2011/05/05(木) 18:12:34

【墓】 精霊姫 ニアン

>>+504
でもティラエルさんの>>32って自分が吊られたくないだけに見えるんですね。
他の方が言うならまだしもティラエルさんが言う言葉ではないかな〜。

( +508 ) 2011/05/05(木) 18:12:38

【墓】 用心棒 ベレニーチェ

なにかがひっかかるって感覚も大事と思うんですが、心理面で流されているだけなのかどうかの判断が〜。
そのひっかかりの根拠を見つけるようにすればいいんでしょうけれど。

( +509 ) 2011/05/05(木) 18:15:49

【墓】 戦士 バーグ

>>+508
ここで大事になるのは

ティラエルって、それを言わないくらい謙虚だったか?

ってことじゃないかな。俺はあいつなら言うと思う。だから「どっちとも取れる。」で灰色発言。

この時、理解出来ないとか、不快感があるとか、そんなような黒要素は相手を受け付けたくないという自分の感情要素で白黒をつけると間違いやすいと思う。

「灰」と言う答えを出すには「ティラエルがどんなやつだったか。」を考える必要があるんじゃないかな。

( +510 ) 2011/05/05(木) 18:17:23

【墓】 精霊姫 ニアン

>>+510
ティラエルさんは謙虚とは思いませんね〜。
でもヤブラスさん狼視も疑われてから>>13以降なんですよ。
これは疑われたから狼ヤブラスさんにしたいだけなんじゃないのかな〜?

ティラエルさんの>>13みるとジュディさん襲撃は自分が村人だと言う為にも見えます。

( +511 ) 2011/05/05(木) 18:26:53

【墓】 戦士 バーグ

まぁ、確かに真実は白黒だけなんだ。
だから白黒をつけようと悩む気持ちは分かるぜ。
でも、解は「灰」であっても良いんだ。白なら有り得るなら「灰」さ。灰はどんどん積もり続けていくから、いつまで経っても「どっちでも取れる」と言い続けてしまいかねないって事はある。

「白ならない」はたまに推理出来る要素が出てくることがあるかもしれないが、無い事もある。
そして、ここでも何も出なければ「何も尻尾を出さないやつ」が人狼なんだよ。

正直村での嘘つき探し、とさっき言ったが人狼ゲームは時間経過があって、時間が進むとヒントが得られていくんだ。
それでもまだ分からないのであれば、そういうやつが人狼ってことさ。

( +512 ) 2011/05/05(木) 18:27:13

【墓】 戦士 バーグ

でも、初日〜二日目で分かる人狼がいるなら、そいつが嘘つきだよ。だから三日目以降に考えた推理の方が必ずしも当たるというわけではない。

初日のログで人狼が当たりやすい気がするというのは気のせいじゃないと思うんだ。

( +513 ) 2011/05/05(木) 18:27:30

【墓】 用心棒 ベレニーチェ

ふむ、うそつきが見つからなければ、ちょっとどうなの?って部分がある方が村人ですか。

パンダなんかもその辺であたりをつけて、後は吊り手の余裕と照らし合わせてって感じですかね。
むっずかし〜なー。

( +514 ) 2011/05/05(木) 18:32:32

【墓】 精霊姫 ニアン

ヤブラスさん狼としましてもここで▼ティラエルに動くのもパッとしませんね〜。

( +515 ) 2011/05/05(木) 18:33:52


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