655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
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ランタン屋 ジャック
>>144 サ
o0(別国の方かぁ･･･。EPでどこの人なのか聞こうかね。)
別国出身は関係なしに、多弁でいることを求めて何が悪いかね？
多弁を求めることで、あまり喋れない状態から色々喋れるようにスキルとして繋がるし、よいことだと俺は思うね。
寡黙を気にするのは無意味とは思わない。まぁ発言まで漏らすのは何やったんだろうってのはあるけど。(今になってちょっと後悔してたり)
ただ、気にしつつ、もっと喋らなきゃなって思う動力になるね。
●俺にしているのもそのせいとか、ぇーって思うよ。
まだ言ってることが分かんないし、色が見えない！といわれたほうがマシだねぇ。うん。
ランタン屋 ジャック
>>116 旅
あ、邪険の原因。
俺のちょっと、ジャックさん切れてません？空気ぽい発言かもしれないねぇ。
そこは俺のせいかも。申し訳ない。
･･･その前にゲルド君からカボチャ頭を叩き割られそうなフラグがきそうなんだね。
方向音痴 ルヴィ
>>71セイラン
えっ、あれは単にあの時間に確認発言をしておいただけで、一応お二方の結果の確認自体は発表時にしていましたよ。発言されたのを確認してから発表しないといけませんし、実際え、黒確？と思って本当に見間違いがないか占い結果は何度か見直しました
ただ、あの時はあまり時間に余裕がなかったのと鳩での参加でしたので…確認だけじゃなく黒確という結果や前日の投票の一連の流れの考察と一緒に投下したかったので、落ち着いてから>>40で発言したというわけです！
>>76ニコラス
一応ログを見るに1800Ptは発言しているんですが…た、足りませんでしたか……？
【墓】 車掌 チェルシ
ニコラスさんは寡黙イケメンカコイイのです←
多弁を求める…とは少し違いますけど、意見を促すのは良い事だと思うのですよ～。ただ、時間や思考の制約上、その人の限界というのはあると思うのです。
多弁で理論的な方より、寡黙ぎみでもピン！とくる１発言がある方が白っぽかったりするから面白いですね～。
チェルシは読みやすくシンプルで分かりやすい発言ができる人になりたいのです。そうすれば、余った喉で色々遊べるのです～♪
【墓】 車掌 チェルシ
残りの灰も見るのです～。
ハミガキさん：虫歯菌ですが和ませ上手さんなのです。考察は相手をよく見てる印象を受けました。ティアさんへの>>1:356の追求は若干白要素？
なっちゃん：発言少なめですが思考開示は早かったのです～。1日目はティアさんとぶつかってた感。マイペースにふぁいと～です！
ニコラスさん：ここに来て確黒のティアさんへ質問を飛ばす…というのは意思疎通のできる狼の演技より、素直に疑問に思った事を問いかけてる印象。
ゲルトさん：発言や意見が他の方と比べて相対的に少ないです。1日目にティアさんが占い票「サ屋楽」で競っているところに●屋とし、霊回避COしていません。「楽が危険になるから霊回避COはできなかった」という疑惑。仮に村側としてもSGにされる懸念があります。色を早めに見ておいた方が後々良いのでは。
この件については、占い師さんの意見がセイランさん>>36、ルヴィさん>>44と対象的なのも興味深いです。
ジムゾンさん：遅延メモ提案はナイス！なのですが、狼が霊COするつもりが無いなら提案できそうなので加味せず。その他の発言は灰印象。ティアさんとの絡みが少ないのが少し気になっているのです。
司祭 ジムゾン
■3．やっと纏まった占い師考察ですね。
内訳が真狂狼の場合。
当時の状況から考察しますと、まずティアが黒だった事と、彼女が回避しなかった事により、狼目線からは霊能騙りを出しづらい状況だったという事になりますね。狼の騙りは自分が生き残る為には黒を出すしかなかったのでしょう。
ティアが回避COしなかった点については、非回避を表明した時点では狂人に白出しして貰うつもりだったのではないでしょうか？
村の方針的に、霊能は回避アリでしたので、回避をしなかった事は白要素と見てもらえた可能性があります。事実>>1:321サでの票操作的な投票までは、注目はされていても黒視しているというほどの方はいなかった訳ですから、その後の回避なし発言>>1:337まで20分程度の間、周りの反応はゲルドが少し疑問を抱いた程度でした。
その後ゲルドの指摘と希望理由の薄さなどの不審点から、彼女を庇った上での真贋勝負は困難と判断→確黒へとしたのではないでしょうか？
司祭 ジムゾン
又、狂人目線では考えるであろう項目は以下二点。
Ⅰ：ティアが白だった場合、それまでの様子や初回占いという事から、黒出しすればほぼ確実に吊れる。もし霊能に騙りが出なければそこで破綻してしまうが、霊能が確定すれば狼が真占いを襲撃できる可能性は格段に高くなる。SGには格好の位置。結果を割るなら狂人の仕事。
Ⅱ：ティアが黒だった場合、白出しをすると彼女を弁護できるかは恐らく怪しい。
又、狼側に霊能騙りに出す人員が居ないので、自分が判定を割ると破綻する可能性が高い。
この事を考えると、ティアが黒確になった事はそこまで驚く事では無いのかもしれませんね。
寧ろティアが初回占いに当たり、回避しなかった時点で取れる狂・狼側の最善策に見えます。
狂人目線でも黒出しが好手であるなら、狂人の発表順がどこに来ようと、明確な情報になりませんから。
ただ、その場に居なかった私には体感時間が分からないので、上記について各占い師や狼がどこまで考えての黒出しなのか分かりません。直前までティアかジャックかで揺れていた様ですしね。
狼はある程度戦略を考える時間は確保できたでしょうからポイントになるのは狂人ですかね。
司祭 ジムゾン
①就が狂人目線
就が目を狼と見ているなら主人の判定に従った事になりますが…。しかし、発表まで大して目と時間差がなく、迷ってる時間が無い事を考えると、Ⅱを踏まえて真と狼の間の信用差が開いている以上結果を割って自分が破綻するのは危険だとの考えから、最初から黒出しするつもりだったんじゃないかと予想します。
ただそうなると>>62での「割って班吊って敢えて破綻…というのも狂人の戦略としてある」に少し違和感。これはルヴィ狂に対して言っている部分ですが、状況として就が狂人ならルヴィとほぼ同じ立場(ある程度信用が取れている)なら、戦略としてベターとは言えない。表現の誤差の可能性もあるが少し非狂要素のように思えました。
真≧狼≧狂
司祭 ジムゾン
②方が狂人目線
彼女目線ティアの黒が確定してる訳ですから、就目どちらが主人にせよ、黒しか出せませんね。
①の場合と同じで、他占が信用に差の出来ている状態で、ある程度信用を得られている方が破綻するのは拙いでしょう。
ヨアヒムに対して彼女の場合、狂人目線での黒出しの利点・不利点を正確に理解してるように見受けられました。
もちろん正確な考察が偽要素と言うつもりはありませんが、彼女が狂人でも違和感がない考察だなと感じました。
真＝狂≧狼
司祭 ジムゾン
③目が狂人目線
単純に結果だけ見るなら狂人誤爆と考えると、目の狂人の可能性が少し上がりますね。
しかし彼女の現状を考えると、白出しをすると、もしティアが本当に黒だった場合、自身の占い師としての信用を上げつつティアを庇うのは難しく、一気に狼陣営が二人墓下にいく可能性が高い。そう考えると、黒だしをしておけばティアが白なら道ずれに出来る可能性を残しつつ、自分の身もある程度守れる、悪くない手に見えます。
しかし>>12で結果について「ライン切り」程度に触れていない事を考えると、彼女が狂人の場合は保身→誤爆からの結果オーライだっただけという事にも見えますが…。
ただあのじっくり考える余裕がない中で狂人が保身の為だけに黒出しをするだろうかと考えると、偽なら狼の方がしっくり来ますね。
狼＞真＞狂
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