655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
虫歯菌 ハミガキ
□竜：竜ちゃんの狼内訳パターン考察も見たけど、竜ちゃんの主観のみで理由がよくわからないかな。たとえばこの発言がラインとか、ここがおかしいとかいう指摘で、狼探しをしている感じじゃないのヨネ。あとかなり自己弁護に走ってしまっていて、灰のＬＷを探そうという姿勢が見えなかったノ。司・虫とのやり取りはあったのだけど、質問というよりは弁明に費やしてしまっているネ。つまりずっと、敵を作っていないよネ。
たとえばボクとかジムゾンさんは、竜ちゃん占いたいってずっと言っていて、さらにボクはＡ日程で竜ちゃんを一番狼視しているって言っているノ。もし竜ちゃんが村なら、ボクに対して「虫歯ちゃん、ドラのこと黒塗りしているデショ！？」って怒ってもおかしくないくらいヨ。でも竜ちゃんを攻めたボクやジムゾンさんのことを狼視している訳でもないようだし、だからといって他の灰を疑っている様子も発言から見えない。誰を疑っていいか分からなくて、ずっと様子を見ているような雰囲気が払拭されなかったヨ。
【墓】 方向音痴 ルヴィ
>>22ハミガキ
＞セイランさんが狂人なら、昨日の「今日から占いロラやろうぜ！」は言えない
これも何回か見た気がするんですが…ロラがあれだけ話題に上っていたらむしろ言わないと自分に狂人疑惑がかかっちゃうじゃないですか。そしたらどの道ご主人さまが吊られちゃうし、本心はどうあれこういうスタンスをとる以外に狂人が取るべき道が見えないんですが…
>>23ハミガキ
＞怒られちゃう
いや、占い師の片割れを襲撃した時点でそうなるのは見えてると思うんです…。それで怒る狼さんがいたらちょっと計画性に欠けるかと。それに、あの日の時点でわざと信頼度を下げるような素振りをしてしまったら即狂人認定だったと思います
>>26ハミガキ
アドバイスをしても聞く人と聞かない人がですね…
そもそも、表でも散々希望を出せ出せと言われて出していないニコラスが、赤チャで言われていたら出すはず、というのはかなり奇妙です
＞赤チャットで仲間をサポートし、１ｄサの不信な動きは止めていたはず
アドバイスをしても聞く人と聞かない人が以下略
３歳児 リトドラ
>>163 ヤツハ
何かおかしいと思うよね
ドラは自分が何かはわかっているので自分のパターンを考えた時にこんな狼戦略やだって思いました（笑）
こんなスキルで残されるなら絶対に騙りを希望します。だけど初回がサ占いになってしまった事でドラが霊騙りするはずだったのが出来なかったって戦略も否定はできないでしょ？
LWだったサがもっと頑張れると予想してたら短期出身ゆえでいきなり初回占にかかってしまったって想像も否定できない。
それにもし村なんだとしたら考えが固定しちゃってて動かないな～って人もいるから、そういう人のために村が勝てるようにするには▼竜は善手だと思う。
それに目が狂だった場合もppできるまで生きていようとする場合黒ださないよね？pp前に吊られようとするかもしれないけどその可能性は低いと思ってる。白だされてもドラ目線真か狂かの見分けは付かないし、目真も半分くらいみてるから（心情的なものもあるけど）
竜残されたとしても明日今日以上の何かが自分からひねり出せるとも思えないのよ～
虫歯菌 ハミガキ
ボクが○旅にしたのは、狼の可能性を３番目に考えていたから。
こんなに寡黙だから占いたくないんだけどネ……。本当は寡黙処理で吊りたいノ。
今の所、狼：竜＞解＞旅のスケール。
＞竜ちゃん
竜ちゃん>>57では能力考察というより、自己弁論になっているよね？
竜ちゃんがセイランさんを真か狂どちらで見ているか書いていなくて、竜>>156だと「目さんが真だともっと思えれば●解なんだけど･･･もし目さん狂、解さん黒だった場合を考えたら全力で阻止したくなった」とあるネ。
結局、竜ちゃんは、セイランさんのことを真狂どちらの可能性が高いと思っているのかな？またその理由も教えてネ！
＞なっちゃん
▽旅の理由ｐｌｚ！
解説者 ゲルド
あともう一つどうしても言いたい事があります。
ジャックの自吊りの件に関してです。
私はジャックの自吊り宣言に関して完全に白視しているのが、とても危なっかしいと思いました。
えぇ、自吊りを言い出して白アピールする狼は存在します。そして、自吊り宣言して吊られなかった狼は、この先吊られないのです。
確かに２Ｗ吊れた上に自吊り宣言は、狼にとって自殺行為に近い。
されど、それが上手く吊られずに白アピールが取れたら、かなり安全な位置に居れる、と言う超ハイリターンでもあります。
故に「自吊り宣言した者は早急に吊る」事は鉄則です。
故に私の希望は▼屋▽竜でお願いします。
私は確かにジャックは白いとは思います。
しかし、先程言った様に狼の白アピールでとんでもない博打を打った可能性を否定出来ない事、ジャックが最終日まで残された場合、狼に何らかの形で利用されるのを防ぐ意味も込めて▼屋を希望しました。
▽竜にしたのは、もう少し様子を見たい意味を込めております。
ちなみに自吊りが有効なパターンは、吊り余裕がある事・真占い＆真狩生存濃厚の時・残り１Ｗの条件が揃った時に灰を狭めて狼を炙り出す為の作戦ですよ～。
虫歯菌 ハミガキ
＞ゲルドちゃん
ジャック君吊るのは勿体ないと思うノ。
だってお腹痛い痛いってリアル事情だヨ？それに状況的に考えて、みんなジャック君のこと最白って言っているよね。
それにもし体調悪い＆自吊り宣言＆４日目まるまる発言無し、この全てが狼の作戦だとしたら、物凄く卑怯だと思うノ。
解説者 ゲルド
皆さんは私の事を疑っている様ですので、信じられないだろう、と思いますが、「自吊りＣＯした人物を早急に吊る事は鉄則」だ、と言う事は決して嘘ではございません。
まぁ…それを信じるのか否かは彼方達にお任せします。
司祭 ジムゾン
さて。そろそろ出かけねばならない時間ですね。
今日も日替わりには立ち会えませんので、ヤツハに投票委任をしておきます。(投票委任って吊り先が自分だった場合ってどうなるんでしょうねｗ)
4dでも色々喋りましたが、B日程の今日のやり取りでなっちゃんとリトドラが同じ立場に分類されていたのが、ようやく別れました。
理由は後述しますが、なっちゃんを大分白だと思えるようになりましたので、村の皆目線、どうしても私黒の疑念が払拭できないと言うのでしたら、▼私でも構いませんので、村の総意に従いますと申しておきましょう。
但し吊り余裕2回の内1度は▼竜にして下さいと言うのが私の希望です。
なっちゃん白と判断した点ですが、そこはリトドラとの比較になります。
3d後半から、考察の中でこの二人をほぼ同じ立ち位置で考えておりました故、希望の挙げ方等の扱い方をほぼ一緒にしておりました。
私はこの二人しか疑っていなかったのですから、当然お二人からの返答が帰ってきます。この返答の仕方が大きく分かれた。
司祭 ジムゾン
アの私に対しての返答は総じて「何で分かってくれないの？どうしてそこまで疑うの？」という点に繋がっていました。
狼は自分が狼だという事実から来る後ろめたさというか「疑われて当たり前」という認識があるため、こういう発言はかなり出にくい。
(ここまで来るのに怒らせるところまでやってしまったのが申し訳なかったですね)
対してリトドラの返答…というか反応ですかね。
>>71>>72>>95
気になったのは口調の変化です。今までの竜がただ質問を投げるているようには見えません。
何と言うか「これってどぉなのぉ～？ちょーあやしくなぁい？」みたいな、ねちっこさを感じます。
(なっちゃんに指摘された後に読むと、まるで私の喋り方を真似されてるように感じますね(苦笑)
質問の切り返しの仕方が分かってもらおうと一生懸命説明する感じではなく、どちらかというと開き直っている感じです。
>>96で就の発言回数内訳を拾って真視取るくらいの勢いで話すんじゃないかなーと仰っていますが、3d中ごろ以降の占ロラの気配が濃厚になって来るまでは、就にはその勢いが十分あったと思います。
同じような対応をしているのに、この反応の違いはなかなか面白いですね。
司祭 ジムゾン
んー、色々な方から視点をずらさなさ過ぎと指摘頂いてるんですが、現状が吊り余裕が無い状態でしたら、一度外した方達も戻してもう一度ログ精査でもするのですけれど。
単体で見て怪しく見える方を残して、状況的にも発言的にも白く見えるゲルドを吊りに挙げる意味がよく分りません。もしゲルドが黒だったとしても、それまでに他の方の白さを引き出し、黒く思える所を整理して置ければ、今あれこれ考えるよりずっと考えやすいのでは？
>>171 虫
厳しい返答で申し訳ない；
ただ、私はこうだが君はどうなんだ？と聞き返しているだけのつもりなので、村なら気構えずに思ったまま反論していただければ有難い。
反省はしているので、言い方には気をつける様に努力はしますよ。
虫歯菌 ハミガキ
みんな自吊り言わないデ！わかんなくなっちゃう。村なら最後まで生き抜こうヨ！
＞ゲルドちゃん
「自吊りＣＯした人物を早急に吊る事は鉄則」って確か人柱とも言うのだっけ？
狩人を守るために村人がやるのをどっかで見たことあっタ。
ただ、自吊りなら、竜ちゃんも今日言っているよネ。どうして最白のジャック君の方が第一希望なノ？
＞ジムゾンさん >>182
ボクは何を言われてもあんまり気にしない虫歯菌なので、ジムゾンさんのことは好きです❤
今日の名言は何気にジムゾンさんの、「私追い詰められた戦況で戦ってみたいから、吊られてくんない？」だと思いマス。何度読んでも爆笑。
解説者 ゲルド
＞虫歯ちゃん
リアルの事も考慮しております。
でも、勝つ為にどんな手段を厭わない狼が「居ない」と言い切れますか？
私とてこんな手段で勝ちに行く狼が居るのでしたら許せません。
ですが、その可能性を払拭しなければならないと……。
もしジャックが狼でしたら、あなたはそれで納得できますか？
寡黙狼の勝利を嫌うあなたならば、それをご理解できると思います。
確かにリアルが辛くて参加出来ない状況で自吊りを言うのは致し方無い事ですし、ジャック狼とは思えません。
しかし、時には非情になって村を犠牲にしなければならない場合もあるのです。
それだけ……それだけはご理解して頂きたいです。
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b45 )
解説者 ゲルド
＞虫歯ちゃん
まず一番最初に言い出した事、そして現在寡黙を通り越して沈黙状態だからです。
勿論、次の日は▼竜ちゃんも考えております。
そうです＜人柱ＣＯ
狩人・真確定した占い師が両方生存している・吊り手に余裕がある時にだけ有効な作戦です。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
状況によるかなぁ。
通常ならあまり占いたくはないねー。
でも偽濃厚に思ってるみたいだし、色をどうだしてくるか見たいってのはあるのかもね。
ゲルド自身強気な人っぽいし、黒出してきたりしたらけちょんけちょんにしてやるぜ！みたいなのでもあるのかね？ｗ
だけどここに偽黒って打ちづらいと思うんだけどなー。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (9)
