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何故貴方もなっちゃんも、お互いが狼である可能性を見ないのですか?
これじゃあ戦えないからは答えになっていない。
弁論が不得手と判断される人は、狼側の戦況が悪くなれば悪くなるほど甘めの判断をもらえる。
逆に多弁や状況白は後半になればなるほどWWの疑いを掛けられる。
信用はえられなくても勝ち筋が無い訳じゃないんですよ。どちらにしたって灰の殴り愛です。村人の不安を煽ればどこに転ぶか分からない。
自分はいつでも吊れるから先に怖い所から吊っていこうと言下で言っている。
私と出来ればゲルドを吊って、最後に自分と同じような位置にいる人間と白争い。貴方が狼ならセイラン狂の疑いからPP防止の為先に吊ろうと言うのもあるやもしれませんねぇ。
ついでに言うと、セイラン襲撃でなかったのは、もしなっちゃんが狼だった場合は当然なんですよね。彼女が狂人である事ははっきりしているのだから、残りが自分ひとりなら最後にPPが出来るように残しておきたいはずだ。自ら襲撃に行って吊り数を増やすような真似はしたくないでしょう。
貴方が狼でも同じだ。吊り数を増やしてしまう位なら、黒出しされても目狂人を叫べばいい。襲撃の必要はありませんね。
>>+106ティア
えとな、ティアが気づいてないだけで、みんなに聞かせてはいけない余計な情報が落ちてるんだ。どことはいわないが。
で、それはティアだけじゃなくて、俺もなんだ。
俺も昨夜ポロリとうかつな発言してしまってるんだよ。
だからお互いにやめておこうって話だ。
自分だけがこれくらい大丈夫と思ってても、周囲にとっては大きなヒントになってるなんてことはままよくあることだ。
朝仕事の帰りで疲れてたのと眠かったのとで少しいらだってたから、言い方がきつくなってるな、それはごめん。
ちなみに質問ではなく私の灰考察なので反論は特に必要としてないよ。リアル事情を大事にな。
>>98で>>1:77のことを言っているが、まだこれを引きずられるとは思ってなかったよ(苦笑)>>2:248>>3:214>>3:274のやりとりは私の夢か?
それから>>87だが、そんなことは百も承知だ。だから>>4:51そんな答えなら返答はいらないと言ったのだが…。
>>97解に関しては>>30>>31を見てもらえばと思うよ。狂人ならわざわざ最短狂狼吊りの可能性がある「昨日」言う必要はないだろう。もし>>97のような作戦であればLWは多弁枠…司虫解だと私が思っているということなのだろうな。
3d占い考察では真=狂>狼だったのに、状況的に真っぽく見えてきた今になってハッキリと狂>真と言うのが一番違和感だ。私単体の印象から目狂に見えるのは私の力不足だが、なぜ占い噛みが起きた3dで真=狂だったのが覆ったのか、決定的な発言が私にあったのであれば教えてほしい。
何とか家族を説得させて早めに切り上げてきました〜。
>虫歯ちゃん
>>107
確かにLWが誰か確信していればスマートでしょう。
ですが、狂人占いならばLWが誰か分かっていなくても全員に白出してPP(もしくはRPP)の前日辺りに吊られれば問題はありません。
「木を隠すには森の中に」と言う言葉がありますからね〜。灰の中に潜むLWを白で囲ってしまえばリスクは生じないと思いますよ。
例え占い騙り狼を切り捨てたとしても、LWが生きられれば勝利に繋がりますから。
しかも人数が少なくなったら誤爆もし辛い。だったら尚更騙り狼を切り捨てて白出しマシーンになればLWは隠せる、片白が増えるから混乱も起こせるから、リスクどころかメリットが大きいと思いますよ。
>>112自己レスだ。
返答はいらないといいながら質問を投げてしまってるな、すまん。
>>93>>98の狩人周りの発言についてだが、ゲルドが狼で初回▲楽にしたとしても、本当に狩人だったのかはわからないし、有力なSG候補を失ってしまうことにもなる。ゲルト狩人を予想していたのであれば尚更、本人にCOさせたかったのではないか?そうすれば安心して噛めるからな。ここまで狩人を気にして予想していたのであればゲルド程の人なら狩人っぽくふるまって自分を狼に噛ませることもできたのではないかと思う。仮にゲルト吊られてもCOしてない以上『狩人がいるかも?』という懸念を狼に与えられるわけだしな。
>>107虫
ゲルトが狩人だと少しでも思っていたら吊りや占い希望にはだしてなかったな(苦笑)昨日COがあるまで▽ゲルトとしていたぐらいだし。
あまり狩人予想とかはしていなかったよ。占いである以上狩人ブラフもはれないし、狩人の存在は抑止力でしかないと思っている。私の仕事は狩人探すより黒引く事だからな。
まず>>110 司
「動き方が貴方方3人」というのは誰のこと?
わたし、竜とあとは誰?
わたしはともかく、竜とわたしのスタイルは違うと思うんだけどな。
>>109 「散々白視取れている潜伏狼がいたら方襲撃は損だと」
弁が立つ人は立ち回るためにそういうことも言えると思うんだけどな?
言いたくないけど、そんなにわたしが疑わしいなら▼にすればいいの。明日は来るよ。自分吊りを勧めるのはわたし大嫌いなんだけどね。
>>111「何故貴方もなっちゃんも、お互いが狼である可能性を見ないのですか?」
あのね、わたし、●竜にしてるよ?竜も疑わしいと思ってあとでそのログを拾ってくるって午前中にかいてるよ?
わたしの●希望をみてもなお、そんなことを言ってる?
それとね、これも言いたくなかったけど、PPとかRPPてわたし解ってなのよね!wwww 白囲いとかも解ってないのw
わたしよりも竜の方がうまく発言してるのは誰が見ても明らかでしょ?
狼だから視点漏れしたうっかり素村を装ってるっていわれかねないことをいくつか発言しちゃって、それが黒要素だといわれたら、何も発言できないよ。思ってること話してるけなのに。
ちょっと勢いで喋ってしまったから頭冷やしてくるのと、出かけなきゃいけないから、夜まで発言できません。
にゃ、そこ迄ガチガチに気にしなくても平気ですよー。ポロリもブラフもあると思います、それ含めて墓下だとチェルシは思うのです〜。
気にかけて頂いて感謝であります!
>セイラン
>>108
まず「>>30>>31を見てもらえばと思うよ。狂人ならわざわざ最短狂狼吊りの可能性がある「昨日」言う必要性」に関しては私の>>113において貴女が狂人ならば、ヨアヒムを切り捨てるメリットを説明しましたので、其方を参考にして下さい。
そして何より私が違和感を覚えたのは、セイラン>>37「しかし白なら失うには痛手なので▽からは外させてもらったよ。」の発言です。
貴女は散々自分が噛まれている事を懸念しておりますね。
仮に、「白なら失うには痛手」と言って私を占う事にしましょう。狩人が亡き今次に噛まれるのはセイランの可能性が非常に高く、噛まれた場合、此方がSG要素になる事は明白ですよね。
つまり、次噛まれるのが濃厚なのに、白狙いで占う事が本当に村ならばSGになる事の懸念さを感じ取れなかった為、真としての違和感を感じたのです。
それから貴女のログをざっと見ですが、まず蒸し返しで恐縮なのですが、>>1:77で「灰に色を付けるより霊能の色を付ける事が村にとって最善、とお考えなのでしょうか?」の質問の回答をされておりません。
私は貴女が灰に潜む狼を探す事より、霊能の内訳をハッキリさせたい意思があるのかどうかを確認したかったのです。
それなのに、貴女はその回答を一切しておりませんでした。それは何故でしょうか?
あともう一つ。
真として不思議に思った事は、3dでなっちゃんが片白となってSGになっている状況下でも、彼女の白要素を挙げようとせず庇う事が殆ど見受けられなかった点。
占い師噛みによって、なっちゃんは良いSGとなりました。真ならば彼女が白だと言う事が分かっていますよね。
ならば、彼女の白要素がどれだかは他の人物より見つけやすいのは分かりますね?
何故それをせずに静観していたのでしょうか?自分の信頼上げの方が大事なのですか?自分の信頼を上げようとしても、貴女の白が吊られてしまったら、それこそ吊りミスに繋がります。
なっちゃん擁護をしなかった事に対しても疑問を抱きました。
>>+111チェルシ
ありがと。
俺自身も上にいたときからかなりピリピリして神経質になってるってのはわかってんだよね。
役職上仕方ないんだけど。
見苦しいとこみせてごめん。
>セイラン
>>114
元々私はいつも「狩人っぽい」と見られる事が多いですし、自慢になってしまいますが狩人は得意分野なので、私が狼ならばすぐに狩人を見つけ出し抜く自信はあります。
まぁ……そんな事を言ってもしょうがないのですがw
そしてゲルトを狩人と確信して抜いた後、確定霊能を噛んで占いの内訳を分からないようにしますよ。
そうすれば、ライン考察が出来ずに混乱しますからね〜。
それに、「ゲルト狩人を予想していたのであれば尚更、本人にCOさせたかったのではないか」と仰るのですが、私は3dでは強く占いロラを推しておりましたよ?
貴女のその説が正しいのならば、私は占いロラを推さないですし、灰吊りになるように誘導をするアクションを起こすと思いますが、今までそんな事しておりましたか?
あと「ゲルド程の人なら狩人っぽくふるまって自分を狼に噛ませることもできたのではないかと思う」と仰っておりますが、ある意味白いのに噛まれない=狼、と言うメタ推理であり黒塗りをしているように見受けられます。
まず考察を落とす前に占い希望を挙げて宜しいでしょうか?
【●解○司】でお願い致します。
WW疑惑の払拭も御座いますが、自分に占いを当てる事、そして今後の噛みによって自分の中で誰がLWは誰か分かりやすくする為です。
ジムゾンに挙げた理由もほぼ同様であり、多弁狼の可能性を払拭出来るか否かを見極めたいと言うのがあります。
ああ、おばちゃんに聞いてみたいな。
>>+85
>竜司屋にLWと予想だよ〜
>竜≧司>屋
今まで白だと見てた司がその位置まで動いたのは理由あんの?
遅延メモの件?それ以外にある?
それと、解アが白だと思う理由は?
>ゲルドちゃん >>113解
白出しマシーン……w う、うん。確かに白しか出さない狂人もいるよネ!
でもでも、今回ノーミスで狼が吊れちゃっているから、目狂人なら就狼が分かった時点でなんとかしそうな気も……。その何とかしようという狂人の行動として、「占いロラしようぜ!」には、ボクにはどうしても違和感があるノ。
ほんでほんで、灰のLWを残したくても村はまだ何回かミスできちゃうから、狼勝利でいくまでに灰のLWが吊られてしまう可能性も高いし。
う〜ん。狂人の作戦として取るのかなあ……。でも、ゲルドちゃんの考えはわかったヨ!
>セイランさん >>115目
そうだよネ。占い師が狩人探していたらおかしいものネ!
御返事ありがとネ!
>なっちゃん >>116ア
(虫歯菌入りの)飴ちゃんあげるから、落ち着いてちょ!はい、あ〜ん!
用語集から引っ張ってきたので参考にしてネ。分かっておいたほうがいいよん。
【RPPとPPの説明】
1.人狼が裏で話を合わせ、数(=パワー)を頼りに村を動かす戦法。
2.村側の票が分散しているとき、人狼の票を合わせて無理やり処刑に持っていくこと。
3.人狼と村側の人数が同じ+狂人のとき、人狼または狂人がCO(わおーん)して狼と票合わせすること
【白囲い】
人狼に対して、偽の占い師が人間(白)判定を出して「片白」の状態にすること。 →片占い参照
「片白」の条件から、本物の占い師が死亡している状態か、自由占いなどの時に行われる。
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