655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
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【墓】 野次馬 おばちゃん
おはよう〜
50ジムゾンさんと55リトドラさんの霊CO発言を見て…とても白いと思ったねぇ〜
もっと詳しく白いと思った理由付けした方が良いのだろうねぇ〜
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b12 )
サボテン ティア
おはようございます♪
昨日は少し早く寝ちゃって顔だせませんでしたorz
議題ですね
■１．占いは初日CO希望ですね！霊能はメモで三日目の日替わりでいいかな？そういうことできるんだよね？
■２．占い先 発言回数の一番少ない方かな？
□３．私で発言最後だったね！ごめんなさい＞＜
サボテン ティア
占いは統一で霊能が占われそうならでてくる方がいいかな
無駄占い避けたいし。
狩人は村が有利だと思うなら狩人の判断に任せます。
偽占い師さんに黒だされたりしたなら狼さん襲えないしでるのもありかな？状況しだいだけど･･･
また時間あるときに他の人のログを読んで質問等したいと思いますそれでは今はこれで
司祭 ジムゾン
おはようございます。やはりこの村には早起きが可能になる空気がありますね(笑)
今の所聞きたい事はもうないですし、折角なので占い師お三方に質問をご用意しました。
Q．占いが3COになった訳ですが、正直な所、どう思いましたか？対抗の内訳予想などではなく、感想をお聞きしたい。
セイランさんはラッキーかもとおっしゃられてましたが、何故そう思いました？
この回答が直接手がかりになるとは思えませんが、皆さんそれぞれの考え方を知りたいと思いましてね。お答え頂けると幸いです。
虫歯菌 ハミガキ
【ボクは占いなんて無理ゲー（対抗しない）】
おはようちゃ〜ん。今日も良い人狼日和だね。こんな日は太陽を浴びながら歯磨きだネ。
歯磨き体操第一！ 歯ブラシを大きく上にあげて、背のびの運動〜。ハィィィィｯ！
ルヴィちゃんとヨアヒムたんのＣＯは約１分差、ここまで近いとほとんど同時と見えるなあ。その約６分後にセイランさんが占い３ＣＯ目だね。ＣＯ順番も一応考慮するけど、占い師ちゃんたちのお話の内容を精査して、真贋を決めたいな。
村騙りがいないなら、セオリー的に真狂狼が出ている可能性が高いネ。
虫歯菌 ハミガキ
ボクに来ている質問に、手厚く答えちゃうコ〜ナ〜♪
>28解 ゲルドちゃん
もし序盤から真霊能ちゃんを狼が噛んだ場合、対抗霊能が出ていたら速攻で吊るだけなので、ロラを促進になるヨ。
吊りミス２回だから、その１回はロラになるんじゃないかと思っている。
３Ｗなので、たぶん霊能も騙ってくるんじゃないかなと思っていたので、序盤から仲間切り捨てになる、真霊能噛みの可能性薄く見ていたんだ。
そしてたとえば１d２d真霊能が●▼回避かなんかでＣＯして、それを早々に噛んじゃえば、狼は霊能に対抗を出せなくなるよね。
だからゲルドちゃんの解>17の懸念はちょっとぴんとこなかった。
ボクがあんまり初回霊能噛みの現場に居合わせたことなかったから、感覚の違いカシラ？
霊能ちゃんには悪いのだけど、どうしても占い師の方が大事。だからボクは霊能ロラを視野にいれているし、先に議題回答したとおり、回避を狼が利用したり、真霊能が占い回避するような信頼度の低い事態になる方がやりにくいという考えだヨ。
狩人の護衛対象増える件だけど、これを話すと狩人にどこを守ってほしいと誘導しそうなので、言わないでおくね。
虫歯菌 ハミガキ
あとね、狼に時間を与えると、あまり喋れない潜伏苦手な若い狼に、霊能騙らせるような気がしないでもないんだよネ。日が進むにつれて役割分担分かっていくでしょ。
霊能は狼の隠れ蓑、真を巻き込むロラになれば、狼陣営にとっても良手。
今は状況が変わり占い３ＣＯになっているから、もしかしたら霊能騙ってこないかもしれないな〜と思い始めているので、投票ＣＯでもいいと思っているヨ。真霊能ちゃんには回避はありだけど、できるだけ頑張って●▼避けをしてほしいな。
そんでここまで書いて、ジムゾンさんのアイデア(司>>50)が、ボクの懸念を解決してくれる良い案だと思った！
２ｄ日替わり後すぐに遅延メモをはるなら、狼が相談する暇あまりないよね。
あと投票セットミスの心配もなくなる。
でもこれは真霊能ちゃんだけじゃなくて、全員が遅延メモはりをやるの？ どして？
司祭 ジムゾン
そうそう。今日は昼過ぎから旧友と会う約束がありまして出掛けなければなりません。戻ってくるのはまた夜中になりますので、何か質問等ありましたら回答はその時になるかと思います。
出かけるまではちょくちょく覗いてるつもりですので。
虫歯菌 ハミガキ
＞ルヴィちゃん
>>31 12人はボクのミスっ。ごめんね〜＞＜
>>45(就）でヨアヒムたんが挙げた手数計算の方見てっ。
投票ＣＯする場合は、もちろん真霊能ちゃんには頑張ってミスしないでほしいけどネ。
遅延メモっていう手段があるなら、それを使う方が確実だと思ったヨ。
>>47就 ヨアヒムたん
確定する可能性とか、あの時点では全然考えてなかったヨ！人狼がどれだけ騙るかも分からないし、この国の傾向も分からないしネ。
もし確定能力者が出たら、まとめをお願いしたいってだけ。議題□３その他何かあればのところだったから、ついでに答えただけで、正直あまり深く考えてなかったヨ。しょぼん。
白確定がまとめだったらコールくらいだけど、確定能力者の場合は、ある程度共有者的な権限を与えてもいいと思うヨ。
虫歯菌 ハミガキ
＞セイランさん >>37目
pt制で第二希望が第一希望より多かったら逆転もあり、ということだけど、それだと第一希望という意味がないかなって思ったよ。第一希望はあくまでみんなが一番に占いたい人を推すよね。第二希望での逆転がありということになると、狼陣営が第二希望で票合わせをしたりできるんじゃ？ あわわわっ。それをラインで見て行くのも、第一希望から見るより難しいと思うんだよネ。占い機能がいつまで保てるかわからないし、第一希望に上がるような人から占いは使いたいなと。第二希望は第一が同票で決まらなかったときに考慮するくらいだと思うんだけど、どうかな〜？
解説者 ゲルド
おはようございます〜♪
>>40
道理で私の下着が無いと思ったら……あなたの仕業ですね？
早くそれを返してくださいね（にーっこり）
っと先に質問が来てるからそっちの回答を先にするわ。
>>60
まず>>52についてですが、基本的には反対の考えを持っておりました。
何故なら霊能までも複数出てしまったら、狼視点では必ず占い・霊能のどちらかが真だとハッキリ分かってしまいます。
対抗ＣＯを回して出てしまったら、高い確率で真が噛み抜かれてしまい、役職の真偽がハッキリしない事を懸念しておりました……２−２展開の場合は特に。
>>60の「序盤で霊能者が抜けると、狼的には凄く楽ですからね」と全く同意なんですよ。霊能者が抜けると占いの真偽がハッキリしないから、それを防ぐ為に対抗ＣＯは即回さず、対抗は投票ＣＯか遅延ＣＯで複数出る事を阻止し、狼に真霊が誰かハッキリ分からせない様にしたいのです。
何故なら霊能が複数出た時点で尚且つ内訳が真狼だった場合を想定して考えた上での話ですが。
解説者 ゲルド
霊能騙りする狼は大抵ロラ要員として出るのが多いですので、対抗ＣＯを回してしまったら、１Ｗを犠牲に霊能２ＣＯにして真が誰かすぐ分かった上に霊能機能完全破壊をしてくる可能性が高めと見ているので、それを阻止したいが為に【対抗・非対抗ＣＯは回さず遅延メモを使ったＣＯもしくは投票ＣＯ】を強く推しております。
例え真だとしても、占い回避した真霊は信頼度が下がってしまう故、ＳＧにしやすいと考えて中々噛みに行けないパターンも存在してます。そういった意味での楽観視もあったのも事実。
解説者 ゲルド
議題回答の時点では、２−２を想定した上での考えで対抗ＣＯを回さないのが最善だと思っておりましたが、占い３ＣＯになった事を踏まえて考えると、対抗ＣＯを回して３−２になればＬＷ探しに専念出来そうな点、それと「真霊は信頼度が下がってしまう故、ＳＧにしやすい」と書いている時に、真霊ＳＧにする為に敢えて噛まずに投票ＣＯ・遅延メモＣＯで３−２にして真霊を吊りやすくするパターンも考えられますね……。
もう少しその点に関して考えさせて頂きますわ〜。
解説者 ゲルド
＞セイラン
名前を間違える事は私のデフォです（ｷﾘｯ
>>43
「占い自体は3Wで2-2になりえる状況なら回避しないことが『無駄占い』だとは思っていない」に関してですが、それはつまり占い師視点では霊能の内訳が分かる故「無駄占い」にならない、と言う事でしょうか？
裏を返せば、灰に色を付けるより霊能の色を付ける事が村にとって最善、とお考えなのでしょうか？
＞ティア
>>62
「■２．占い先 発言回数の一番少ない方かな？」と仰っておりますが、発言数だけで狼か否かを判断しているのでしょうか？
発言内容とか見ず内容寡黙な方に関しての考えをお聞かせ願いたいです。
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