人狼物語(瓜科国)


655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村


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解説者 ゲルド、時間と余裕が欲しい今日この頃

( A94 ) 2011/04/30(土) 18:39:48

3歳児 リトドラ

>>231 解
わかりました〜ルヴィも横から解説ありがとねぇ
ん〜とまず誤解があると思うの。
方 狂=狼>真
就 真=狂>狼
目 狼=狂>真
一応順番にも意味はあるんだ(言わないとわからないよね><ごめんなさい)
ドラの認識だと狼さんは発言にムラが出たり変なところがあったりする。突っ込みたい所が限定してしまうので視野が狭く感じるのではないかな〜と思うの。
もちろんベテラン狼占い師さんはそこもクリアするんだけど1日目からそこまで見るのはドラには難しいと思ったので、最初は素直に印象から見て行こうと思うのね。
方さんが狂が先に目さんは狼が先にきているのは先に書いてある方が可能性高いかなと思ってる方を書いてます。
だけどまだここの発言がとか言える程ポロっとミスみたいのは拾えてないので=にしておいたの。

( 276 ) 2011/04/30(土) 18:53:23

3歳児 リトドラ

続き
なので目さん狼=狂だけれど全く同等とは思ってはいないよ
まだ明確に差をつけれるほどドラには見れていないと言う意味での=なの。
だから=な所を答えるよう言われても困るなぁというのがドラの思考です。
むしろ真ぽくないと思ってて狼と狂を=にしたらいけない理由がドラには理解できないかも。狼探しをする姿勢じゃないって思われちゃったのかな?もしそうだったらもうちょっと頑張って具体的なところを提示できるようにしていくね><

( 277 ) 2011/04/30(土) 19:13:04

3歳児 リトドラ、おでかけしてくるけど仮本には来れると思うの〜

( A95 ) 2011/04/30(土) 19:14:02

ランタン屋 ジャック

今日もTrick or Treat!!
遅くなったのは<<司祭 ジムゾン>>へ悪戯してたのさ。えへ☆
あ、恨み説言いながら僕を吊らないでね。あと俺変態塗りしないで。ヤメテ!今年の秋、なんていわれるか分からないじゃないか。

内容寡黙ぽいなと自分で言ったことを気になる人が居るみたいだけど、俺自身内容寡黙だな自覚しているってことさ。うーん・・・忙しいのは承知で参加しているからね。
GW?はっはっはっはっは、やだなぁ。俺らにはそんなものないよ・・・。
o0(お休みがほしいなぁ。)

( 278 ) 2011/04/30(土) 19:29:40

ランタン屋 ジャック

とまぁ、そんな発言をしつつ、考察投下するかね。
■能力考察
<占い>
ルヴィ君とヨアヒム君が同時にCOなんだけど、セイラン君はちょっと遅れて出てきているのもあって、内訳は順番問わず、真狼狂かね。
真狼狼はあれだよ。狼2騙りでること自体がなぁって思うね。
乗っ取る気満々な内訳なんだけど、吊りミス2だから完遂までとはいかないだろうけどちらにしても狼1は吊られてしまうし、狼側には犠牲払ってでもやるか、どうかだと思うね。というかこの内訳だと狂人には頼らないのかい?とも思ってしまうね。
あー、またダラダラ書くとヤツハ君が分からないか。
えーと簡単にいうと

・真狼狼は乗っ取る気満々な内訳構成だが、CO順と、ロラ完遂までとか行かなくても狼1は吊られてしまうから、その内訳構成の可能性は低い。

だね。
あ、これ追記。
真狼狼だと占い機能破綻はできなくなるのでは?と思ったね。噛んだら吊りになっちゃうし。

( 279 ) 2011/04/30(土) 19:31:04

ランタン屋 ジャック

<セイラン君>
セイラン君はちょっと気になる程度で今後もくるくる変わるかも知れないね。
気になるといえば、>>27「これは…ちょっとラッキーかもだな。」ってとこかね。
なんでラッキーかもって思ったんだろうか?
>>43
霊●▼回避はお任せとあるけど、その人が霊能だったら回避するだろうとの考えか。2-2陣形の予想して上でのお任せと答えたのだのだろうか。
ん、回避しないことが無駄占いとは思っていないにしても、占い手数が限られているし、セイラン君視点対抗2人が狼狂と思っているなら、黒2回引かないといけないし、霊当ててしまったらちょっと、困るなとか思わなかったのかね。

( 280 ) 2011/04/30(土) 19:32:47

ランタン屋 ジャック

<ルディ君>
多弁さんで質問を多く投げている人。灰から狼を探そうっていう姿勢が強く見える。
喉には注意ね。一応飴はたくさんあるけど。
狂人噛みによる信用低下の懸念やそれを利用しての襲撃の可能性の視野を入れているとこもあるね。
襲撃云々や3-2陣形の可能性視野はどのようにみているかも、はっきり答えている。
んー、気になるとこは聞いちゃった感じかも知れないね。
>>144「ヨアヒムはCO時にはわたしの発言が見えてなかったように見受けられるのでロケット、ということになるでしょうか?」ってところだが、んーロケットは夜明け後数分たらずでCOすることだから、当てはまらないと思うんだよね。
o0(昔話では数十秒でCOとかもあったみたいだよ。早いよねぇ。)
んー、まぁ決め打ちではないけど当てはめるだけでも分かることもあるからねぇ

<ヨアヒム君>
うむぅ・・・こちらもほぼ、ルディ君と同じ印象なんだよね。
うーん、ヨヒアム君も真ぽく見える。
ただ違うのは主にティア君とのやりとりが多いってとこかね。
突っ込みが多いからってのもあるか?
あと、俺は変態ではない(キリッ)

明日になったらまたコロコロ変わる可能性は大だよ。

( 281 ) 2011/04/30(土) 19:33:04

解説者 ゲルド

>竜ちゃん
順番に関しては≧に近いのだろうな、と思いましたので、その点はある意味納得してます。

そして、竜ちゃんが現時点で占い師達の内訳を印象で先に決めた事に関しては理解出来ましたし、納得も出来ます。

ただ、印象で決めたにしても、その「理由」は必ずありますよね?
差が殆ど付けられないにしても、そう思った理由があると思ってましたし、竜ちゃんの考察を見たら少々曖昧だと思ったので、もう少し具体的な理由が聞きたかっただけなんですよ。

でも、話を聞いていく内に単純に「真にはあまり思えず、偽としても狼・狂人両方有り得る」のかなと感じ取っただけ?と思い始めました。

ちょっと失礼な話をして申し訳無いです。

( 282 ) 2011/04/30(土) 19:35:07

ランタン屋 ジャック

というか考察書いている間に結構議事録増えているねぇ

ざっと見、俺があんま喋っていないから占い先ってのも多いけどしゃーないかね。

ちょっと遡ってくるよ。

( 283 ) 2011/04/30(土) 19:39:22

就職活動中 ヨアヒム、メモを貼った。 メモ

( A96 ) 2011/04/30(土) 19:40:41

就職活動中 ヨアヒム

ふいー。まあまだ印象論が多いけど。灰みた感じでも。


全体的に意見がしっかりしてて自分の考えを持ってると思う。狼の無難さや様子見みたいなのは今んとこ感じてない。
灰への絡みはまだ今んとこそんなに多くないな。
でも今日見てる感じリアル時間の件でバタバタしてるようでもあるからそこは考慮したい。どっちにしろ今日占いたいとは感じてないから明日以降の発言だな。
よくしゃべってるから情報や色は落ちやすいのではないかと見てる。
ただある種ソツの無さみたいなのもある。
これは素村でもそのタイプはいるから黒要素ではないだけど、逆に言うと黒要素が出ても見落としかねないから警戒はしたい。微白灰

( 284 ) 2011/04/30(土) 19:57:35

就職活動中 ヨアヒム


なっちゃんは思ってる事を垂れ流してる感。
>>142>>153で気になるところをさくっとあげてきたのは好印象。だいたい言ってる事もうなずけるかな。
ただ、まだ村だからこそと感じる行動や発言は今日までのところでは見受けられなかった。
気になってるのは1dAで気になる人にティアをあげていたんだが、今日になって占希望の●に全く名前のあがってなかったゲルトが出てきたことと、○ティアの理由が少し強引な感じがすること。
ゲルトがあがってきたのはまあ「ログ見てて気になるところがでてきたのかなー」なんて可能性も考えられるし、俺も実際そういうことはあるからまだわかるけど、ティアに関しては前日から気になってたならもう少し自然な理由になりそうな気もしたりした。灰

( 285 ) 2011/04/30(土) 19:59:04

就職活動中 ヨアヒム


遅延メモの案についてはよく思いついたなと。
狼側の回避をなくしつつ霊の回避について考えられてて村寄りの案だと思う。3COになってることで、霊確定させる気だったなら狼でも出す案かもしれないけど、それでも狼の回避枠万が一の為に残しておきたいと思いそうな気も。
残しとけば3-2にすることもできるんだしね。
一つだけよく理解できなかったのは、>>250
>ほぼ同時COの上で3CO目の発生。狼や狂人なら本当に「やっちまったなー!」なので逆に狼や狂人ではこの一言は中々出ない
お見合いしちゃったって思うときもあるかもしれないけど、覚悟してたり逆に狙ったりしてる場合なんかもあるから、必ずしも「やっちまった」と思うとは限らない気が。
だから「狼狂ならそう思ってるはず」みたいな前提は「?」だったし、それで方の狂狼の可能性を少し低めに見てるのはよくわからなかった。でもここ以外にはひっかかりもないし考えの違いの範囲かも。微白灰

( 286 ) 2011/04/30(土) 20:01:29

就職活動中 ヨアヒム


フットワーク軽くて積極的な印象。
頑張って質問を考えてる姿勢は狼探ししてるように思えた。灰考察も1dから深くてちょっと驚いてる。
とまあほとんど気になる点はないけど、1つだけ少し気になった点。
>>219。旅は>>189で占真贋について「(就真)以外だと厳しい」の前に、「信頼度も今は何とも言えない」と言ってるんだがそれが何故>>219「就真だと思ってる?」って質問になるのが少しわからなかった。
俺は単純にこれは「もし多弁が偽なら真が危ないんでは」みたいな感じの意味で言ってるのかなーと受け取ったから、そこはすり替えっぽくも感じて少しだけひっかかり。微白灰

( 287 ) 2011/04/30(土) 20:05:19

就職活動中 ヨアヒム


>>110で遅延メモで霊COの件に追加提案とかしてくれてたのはありがたいよね。ミスが発生してぐだぐだになったらせっかくの有効な案も意味ないし。
1Aは議題回答、司の提案の確認くらいでよくわからなかったけどABと二日間あるんだしな。Bになって占い師考察等少しずつ考察が出てきてるなと思う。ただ、まだ色がつくというほどの発言も見当たらないし、灰との絡みもあるわけでもないな。1つ1つの発言は深めなのでもし村なら日を追って情報が増えてくれば加速してくるかもなぁと。

>>213のPt制については考えの違いがあるかな。
俺、Pt制って一度やってみたけど逆にあれ票操作しやすいんだぜ。○にSGにしたいやつの名前入れて●とひっくり返されたりな。○だから多少理由が薄くなっても疑われにくいし。
ま、後半のptの話は竜の白黒と関係なく、考察ついでのただの余談だよ。話の種程度に。灰

( 288 ) 2011/04/30(土) 20:07:32

就職活動中 ヨアヒム


最初>>38で能力者をあまり大事にしてなさげに感じて「ん?」と思って>>46で質問したが、>>99等からヤツハの性格が少し見えた感。
能力者は大事だけどそれを頼りにしきってしまわないようにと考えている様子である点や殴り合い恐れない姿勢には灰村人の視点で考えると素直に納得共感した。
素村んときの俺に考え方やスタイル似てるかもしれない?とちらっと思ったから、もしかしたら思考は見えてきやすいかも。
特にひっかかりもない点や直近の灰考察もかなりしっかり灰を見てる感のある点から今のところ白寄り灰。

( 289 ) 2011/04/30(土) 20:10:07

司祭 ジムゾン

>>286 就
ある種私の狼像のようなものが基準になっているので分かりにくいかもしれませんね。
「やっちまったなー!」と思った事が真要素なのではなく、思っても言いにくいだろうと予測できる発言を臆面も無く言っている点が真っぽく感じた、という事です。
ただこの点は自分と考え方が同じ狼(または狂人)の場合、取り繕うのは可能ですので、あくまでも少し真寄りになったというだけですがね。

( 290 ) 2011/04/30(土) 20:20:10

司祭 ジムゾン、就職活動中 ヨアヒムあ、申し訳ない。表今気付いた・・・

( A97 ) 2011/04/30(土) 20:28:13

司祭 ジムゾン、就職活動中 ヨアヒムに感謝した。

( A98 ) 2011/04/30(土) 20:28:39


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