650 お花見村24h【初心者CO、経験者を問わず歓迎】【役職希望無視】
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視点：
人
狼
墓
全
異邦人 シロガネ に 9人が投票した
雑貨屋 ティカ に 1人が投票した
酒場の主人 デビッド に 1人が投票した
魔術師 メノミリア に 2人が投票した
高級官僚 ヒルトン に 1人が投票した
異邦人 シロガネ は村人の手により処刑された……
次の日の朝、教祖 メイアル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、看護師 ナナ、雑貨屋 ティカ、幸薄女 碧、風水師 ペギータ、ペルシャ猫 ぺる、税吏 ガイ、酒場の主人 デビッド、魔術師 メノミリア、巫女 エレア、高級官僚 ヒルトン、貴族の娘 マチルド、お転婆 鞠姫の12名。
怪盗 ジーノは、異邦人 シロガネお疲れ様！
( a0 ) 2011/04/26(火) 00:00:15
( 0 ) 2011/04/26(火) 00:00:18
帝国○撃団隊長 オオガミは、異邦人 シロガネに全力で敬礼！！
( a1 ) 2011/04/26(火) 00:00:37
( +0 ) 2011/04/26(火) 00:00:44
ジーノ！！！！わーいわーい、人いたー！
ほんとにいなかったら悲しいどうしよう死にたいって思ってた笑。
( +1 ) 2011/04/26(火) 00:00:46
>>527
じゃあ白さや疑惑をスケールにすると
白 ヒル≧ティカ＞碧＞鞠＞ガイ＞＞＞ナナ 黒
って感じかな？
そしてペギータは「意見の一貫性や筋」を村人要素、白要素として見ている
違ったらきちんと訂正してね
( 1 ) 2011/04/26(火) 00:00:47
シロにゃん、メイにゃん、お疲れ様にゃ
……この襲撃先、狼にベテランいにゃいんじゃにゃいかにゃ？
( 2 ) 2011/04/26(火) 00:01:04
自信家 アクアは、異邦人 シロガネお花見の席にようこそ、お酒とおつまみありますわ。
( a2 ) 2011/04/26(火) 00:01:05
( A0 ) 2011/04/26(火) 00:01:05
おやー、確白増やしてから守護者狙いのつもりなのかな？
メイアルお疲れ様なんだわー
( 3 ) 2011/04/26(火) 00:01:09
( 4 ) 2011/04/26(火) 00:01:10
っと、ぎりぎりで昨日来れなかったですね。
メイアルさん、お疲れ様です…。
( 5 ) 2011/04/26(火) 00:01:31
自信家 アクアは、あ・・・、これは・・・。
( a3 ) 2011/04/26(火) 00:01:40
( 6 ) 2011/04/26(火) 00:01:41
狼さん…勝ち目ないっすよ…
ともあれ、メイアル＆シロガネお疲れ様でありました。
それでは改めて総員！
花見の準備をせよ！！！
( +2 ) 2011/04/26(火) 00:01:51
魔術師 メノミリアは、シロガネーゼもお疲れ様なんだわー
( A1 ) 2011/04/26(火) 00:01:56
あ、隊長もいる！喋ろうぜ喋ろうぜ！
墓下COなし、だよね？私が狼か狂人かは黙っておいた方がいいよね？
霊かーメイアル、お疲れさま。
( +3 ) 2011/04/26(火) 00:02:06
( A2 ) 2011/04/26(火) 00:02:17
( +4 ) 2011/04/26(火) 00:02:42
シロガネ・メイアルお疲れ様よ〜
そんでもって投票がバラバラで笑ったわ〜
( 7 ) 2011/04/26(火) 00:02:46
( 8 ) 2011/04/26(火) 00:02:51
( 9 ) 2011/04/26(火) 00:03:04
うん、まぁあれだ。狼さんは今回の経験を生かして次頑張りましょう！ということで。
( +5 ) 2011/04/26(火) 00:03:07
>>6
はっ！！！！忘れてた、素で！！！！！
ちくしょー、でふぉのままデビに入れちゃった。デビごめーん！そしてティカ許すまじ。
( +6 ) 2011/04/26(火) 00:03:11
あれ？
わ、私の投票がメノミリアさんになってる。
何でだろう。ごめんなさい。
ギリで間に合わなかったです。
( 10 ) 2011/04/26(火) 00:03:25
>>+3
たぶん今夜デビッド来るだけだから、そこはどちらでも大丈夫ｗ
( +7 ) 2011/04/26(火) 00:03:25
デビッド＞
これシロガネがデビッドに委任しようとして投票しちゃったと予想！！！
メイアルはお疲れー
( 11 ) 2011/04/26(火) 00:03:45
( 12 ) 2011/04/26(火) 00:04:00
ここでメイアルさま襲撃は、あまり狼としての勝ち筋を考えますと厳しいところにございますね。
霊能者さまと結社員だけは避ければ宜しかったでしょうに････
( 13 ) 2011/04/26(火) 00:04:07
( 14 ) 2011/04/26(火) 00:04:09
>>9
占い先の開示はしないのですか？
そこが守護じゃなければ詰みますけど。
( 15 ) 2011/04/26(火) 00:04:13
>>9
誰占ったか言ってもいいのよ？言いたくないなら、言わなくても良いと思うのだけど
言わないなら、コミットでいきたいんだわー
( 16 ) 2011/04/26(火) 00:04:34
高級官僚 ヒルトンは、そして猫からのラブコール受け取った
( A3 ) 2011/04/26(火) 00:04:49
あ、リスもいるー！久しぶり久しぶり！
お墓は盛り上がってたのか？墓ログ片手にまったりしよっと。
>>+5
まだ終わったわけじゃないもん！
( +8 ) 2011/04/26(火) 00:04:51
>>1
白要素はとして考えてるのはそんな感じですね
白 ヒル＞＞＞＞＞ティカ≧碧≧鞠＞＞ガイ＞ナナ 黒
って感じですね
( 17 ) 2011/04/26(火) 00:05:09
ごめん、素で忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メイアル君もお疲れ様！
( +9 ) 2011/04/26(火) 00:05:49
うん、でも・・・まだ・・・、まだいける。
条件は、ぺるさまか、今日のマチルドさまの占い先か、明日のマチルドさまの占い先に狩人がいること。
かつ、その三人を外すことなく襲撃すること。
つまり、今日狩人さんを抜いて、それがマチルドさまの占い先の誰かであり、明日マチルド様を抜けるならばまだ勝てますの。
( +10 ) 2011/04/26(火) 00:06:30
皆が「はーいしゅーげき！ はーいしゅーげき！」っつったのがブラフに見えちゃったとかそんな？
勝ち筋見るのが苦手な狼だねこりゃ
もしくは諦めてるか
シロガネ、デビッドの正体を隠したって占機能←護衛機能残ってたらジリ貧で詰むんだよ狼さん
( 18 ) 2011/04/26(火) 00:06:37
>>10
ナナさんの申告は事実です。
【ナナさんに委任して、メノさん投票になっています】
ナナさん委任の理由
１）昨日の投票から、狼が妙な投票をするのではないかと思った。
２）灰委任すれば、そこが嘘をついた時に情報になると思った。
３）占われそうなところを避けたらナナさんになった。
( 19 ) 2011/04/26(火) 00:06:58
>>14
ごめーんデビ！！！！愛してるよほんとはー！！！地上離れるのが寂しくって、色々考えてたら変更しわすれちゃった…
>>+7
そうかなあ、デビも黙ってればわからないし、秘密発言閲覧不可なのは墓下推理やれ！ってことなのかなあ、と。
( +11 ) 2011/04/26(火) 00:07:06
今日はデビッドさん吊りでしょう？
そして確実に守護が生きているのですから占先は明かさなくていいわよね
今日詰む必要はないわ
( 20 ) 2011/04/26(火) 00:07:12
>>+8 シロガネ君
安心したまえ、墓下は賑わってたぞ！
議事録読みが面倒だと思えるくらいにｗ
( +12 ) 2011/04/26(火) 00:07:15
おそらくシロガネさまは狼でいらっしゃるかと存じます。
>>3:505などは狼視点でいらっしゃいますね。
( 21 ) 2011/04/26(火) 00:07:40
( 22 ) 2011/04/26(火) 00:08:21
>>+10
あ、アクアだ、久しぶり！
そうだそうだ、六日目までに占襲撃できれば詰まないぞーふふん。
( +13 ) 2011/04/26(火) 00:08:44
>>10
私へのラブコールだな！よかろう、受けてたつのだわー
[ナナを抱きしめてちゅー]
( 23 ) 2011/04/26(火) 00:08:52
うむ。
今日はマチルドの占い先が決まったら
コミットでよさそうじゃな。
( 24 ) 2011/04/26(火) 00:08:54
>>17
俺への信頼熱すぎワロタ
まぁ価値観が近いとどうしてもそうなるよな
ついでに俺が狼の場合だけど、仲間との役割分担によっては意図的に自分の白さ捨てて、世論動かす方に動くこともあるぜ
議論誘導はあんま得意じゃねーけど、村の流れを把握すること自体は得意なのよ
だから先手を打って、村の流れを意図した方に動かそうとするかな
これが出来るのは俺を白く見てくれる奴が多い土壌じゃないと無理なんだけどね
( 25 ) 2011/04/26(火) 00:09:17
( +14 ) 2011/04/26(火) 00:09:28
>>20 マチルドさま
灰の方の要望を取りましょうか。
伏せるメリットは多分にございますが、もし灰の方の考察を進めるのに支障が出るようであれば、開示されても宜しいかと考えてもおります。
( 26 ) 2011/04/26(火) 00:10:08
>>21
そうだねー、シロガネ狼で良いと思うのだわー
●碧たんで希望しておくのだわー
( 27 ) 2011/04/26(火) 00:10:18
>>19
おお、委任トラップ超久々に見たｗｗｗ
これは熱い！
( 28 ) 2011/04/26(火) 00:10:22
>>+8 シロガネさま、ではお訊きしましょう。
>>+10 の難易度と、昨日の灰襲撃で狩人さんを抜く難易度をそれぞれ評価していただけますか？
ちなみに、マチルドさまが狩人さんを避けて占っていた場合はうまく３人のうちから襲撃できても終わりとなりますの。
( +15 ) 2011/04/26(火) 00:10:22
>>21
あ、それは一応言っとくけど（悔しいので）、狼に見せかけようとしてる狂人、的なノリです。明後日デビが墓下にくる＝霊判定で私に白でることの確信とか、他のところで狂視点も混ぜてます。今後のために、練習がてら。
( +16 ) 2011/04/26(火) 00:10:41
またわたくしに一任でいいのかしら？
それならすぐにでも行けますわ
( 29 ) 2011/04/26(火) 00:10:43
>>23
うぅ、ごめんなさい。
投票理由、っていうか変えられなかった理由は単純に帰ってこれると思ってた時間が予定より遅かったからですね。
( 30 ) 2011/04/26(火) 00:11:35
＞ＡＬＬ
★今コミットされますか？
それとも、ptを使い議論を進ませた後にされますか？
( 31 ) 2011/04/26(火) 00:11:35
( 32 ) 2011/04/26(火) 00:11:43
>>11
シロガネが俺を殺しにきただと…信じられん！
( 33 ) 2011/04/26(火) 00:11:46
占い方法は引き続き、【マチルドさまに一任いたします。】
( 34 ) 2011/04/26(火) 00:12:29
>>+14 そうね、手数数えられる方でしたらメイアルさま・エレアさま・メノミリアさまから襲撃を選ぶことはまずありえないですわ。
( +17 ) 2011/04/26(火) 00:12:45
コミットいつでもできるぜー
狼と守護は悩みたかったら「コミットしました」つって嘘つくのありだかんな、無理して周囲に合わせる必要ないぜ
( 35 ) 2011/04/26(火) 00:12:51
高級官僚 ヒルトンは、本音はコミット回してくれると助かるが、エピ伸びるし
( A4 ) 2011/04/26(火) 00:13:05
>>+15
私、他国含め参加三戦目の超初心者なんだがな……今まで素村しかやったことないし……とか言って逃げてもいられないなー
それには答えられないな。墓下COと変わらないけど、まんまCOよりまし、ということで。
( +18 ) 2011/04/26(火) 00:13:23
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんが可愛いので許さないのだわー
( A5 ) 2011/04/26(火) 00:13:37
酒場の主人 デビッドは、委任トラップなんてあるのか、すごいな。
( A6 ) 2011/04/26(火) 00:13:42
占い先を見てそこが結論の人なら間違っているので、そういう意味で占い先で誰が人だったか興味がありますね。
( 36 ) 2011/04/26(火) 00:13:53
【コミット押してるにゃ】
あんまり遅いと寝ちゃうにゃ
もしコミットするにゃら早めにお願いにゃ
( 37 ) 2011/04/26(火) 00:14:25
今日、灰で議論をさせるのであれば、
占い結果は発表したほうが良い。
そうでなければ議論が進まぬ。
じゃが、今日は吊り先が決まっておるゆえ
占い結果を発表してもあまり議論は進まぬであろう。
ならば、いっそ明日まとめてやったほうがよいと思うぞえ。
( 38 ) 2011/04/26(火) 00:14:50
>>28 ヒルトンさん
まあ、たぶんシロガネさん投票になるだろうなーと思ってたので、夜明けに見て噴きました(笑)
まあ、ナナさん狼でも、確白に２票を見たら投票トラップに気付くかもですし、結局何の情報も出なかったのと同じですね……残念。
( 39 ) 2011/04/26(火) 00:15:42
◆委任トラップとは◆
無記名投票で使われる作戦の一種
怪しいと思う人物に「委任」を行い、その投票先が宣言と相違していないかを見る方法
うっかり多様すると委任が連鎖して投票事故が発生するので多様は禁物
( 40 ) 2011/04/26(火) 00:15:43
異邦人 シロガネは、ごめんごめーんデビ！！！ほんと悪気ないよー
( a4 ) 2011/04/26(火) 00:15:49
( 41 ) 2011/04/26(火) 00:16:22
>>31 あぅ〜、コミット議論は嫌い ＞＜
狼側は賛成せざるをえないし・・・。
とりあえず、村側としては、本日の襲撃先がメイアルさまだった事、本日の吊り先がデビッドさまであることより、明日マチルドさまを失うことはない。
よって、今日の占い判定は完全秘匿で問題ありませんね。 ぺるさまでしたら警戒しないといけないところでしたが。
( +19 ) 2011/04/26(火) 00:16:32
シロガネ君の初心者を名乗る権利は私がいただいた。
― 怪盗 ジーノ ―
( +20 ) 2011/04/26(火) 00:16:48
コミット進行なら、占い結果伏せたままでもいいかな。
明日まとめて発表で。
ちゃんと議論するなら、発表した方がいいに追従です。
( 42 ) 2011/04/26(火) 00:16:52
>>41
時間を進めることじゃ。
詳細は親切な人が教えてくれるから待っておれ。
( 43 ) 2011/04/26(火) 00:17:19
え？あ、なに？コミットするの？りょ〜かいよ。しておくわね。
( 44 ) 2011/04/26(火) 00:17:20
発言回復もございますし、５ｄで二日分という事にも支障は無さそうな状況でしょうか。
もし、異論がございませんでしたら、コミットで参りましょうか。
( 45 ) 2011/04/26(火) 00:17:45
◆コミットとは◆
まずは発言欄下の方にある「時間を進めない」【決定】をいじりましょう
( 46 ) 2011/04/26(火) 00:17:46
( 47 ) 2011/04/26(火) 00:17:59
>>41
発言欄の下の方に「時間を進まない」ってタブがあると思うので、それを「時間を進める」にすると夜明けが前倒しになります。
これを全員が選ぶことで進みますよ。
( 48 ) 2011/04/26(火) 00:18:02
( 49 ) 2011/04/26(火) 00:18:03
ペルシャ猫 ぺるは、雑貨屋 ティカにゃん、……コメットにゃ？
( A7 ) 2011/04/26(火) 00:19:10
( 50 ) 2011/04/26(火) 00:19:26
( 51 ) 2011/04/26(火) 00:19:26
>>+19
私もあんまり好きじゃないなー、えぴ伸びるのは嬉しいけど。なんか、疑心暗鬼に二転三転する様が楽しめないよね。
>>+20
えええええええええええ
まあ確かに、鞠姫定義の初心者には当てはまらんけど。
でも実際、デビは他国（夜明かしとかかな？）経験がある人だと思うんだ。夜明かしなら、議題とかわからないの当然だし。ペギータがどのくらい初心者なのかわからないけど、私はこの村で最も初心者だった人ランキング一位か二位なんじゃないか？
( +21 ) 2011/04/26(火) 00:19:38
( A8 ) 2011/04/26(火) 00:19:50
◆コミットつづき◆
もう議論することがない、あるいは「詰んだ！」となった時、皆のリアルに優しくするため更新時間を前倒しする機能です
瓜科国では更新を前倒しすると、本来の更新時間に喉が回復する場合があります
瓜科、その元になったあず国、さらにその元になった「人狼審問国」ではコミットを前倒しにすると「次の更新時間は36時間後です（２４H村）」なんてこともザラで喉きっつきつの中他参加者を待ったりしたもんです
まぁ回しとけって話
( 52 ) 2011/04/26(火) 00:20:09
( A9 ) 2011/04/26(火) 00:20:10
>>41
本来0時に翌日迎えるのが、全員がコミットを選択した場合、0分or30分で更新になるのだわー
つまり、24時間で1日がもっと早く進むことになる
今ガイいないけど、仮に全員コミットしてたら0時半に5日目になる
やり方は、アクションの下に時間を進めないって表示ｓれてるのを、時間を進めるに変更するのだわー
( 53 ) 2011/04/26(火) 00:20:13
>>+18 ん？？
えと、客観視点で考えてみてねってお話ですよ。
どっちのほうが難易度高いか。
昨日真っ直ぐに狩人さんを抜きに来て成功させること。
襲撃先は任意。
今日狩人でないメイアル様を抜いて、明日狩人さんを抜き、更に襲撃した人をマチルドさまが占っていること。
どちらが簡単な条件かって問題なの。
シロガネさまの正体に関わらず答えを選べますよ♪
( +22 ) 2011/04/26(火) 00:20:14
( A10 ) 2011/04/26(火) 00:20:17
( A11 ) 2011/04/26(火) 00:20:39
( 54 ) 2011/04/26(火) 00:20:41
自分が基本村ＰＬだからでしょうかね。
手を抜かれる事自体狼に失礼、と言うのは理解出来るのですが、こうほぼ詰んでる状況で投票確認やら委任トラップやらをしている方が、私はむしろ人狼と言う「推理ゲーム」における手抜きではないかなぁなどと考えてしまいます。
上にいる場合、投票関連の戦略については、村の総意がどちらに行くかに、基本合わせますが。
( +23 ) 2011/04/26(火) 00:20:45
( A12 ) 2011/04/26(火) 00:20:56
お転婆 鞠姫は、貴族の娘 マチルド、それはサミットじゃ。
( A13 ) 2011/04/26(火) 00:21:27
碧さんが優しい！
そして、鞠さんが差別です！ 差別ですよ！
( 55 ) 2011/04/26(火) 00:22:11
自信家 アクアは、異邦人 シロガネさま>>+21 デビさまは汝は系で遊んでたと私は見てますの。
( a5 ) 2011/04/26(火) 00:22:27
( A14 ) 2011/04/26(火) 00:22:28
特に支障はなさそうにございますから、寝る方はコミットをされてからでお願いいたしましょう。
( 56 ) 2011/04/26(火) 00:22:32
ちなみに吊り手は５で現在の灰6名です。
守護襲撃+占い先襲撃がここで起こらなければ人狼の敗北は決定的ですが、まだ眼は残ってはいますね。
( 57 ) 2011/04/26(火) 00:22:42
雑貨屋 ティカは、ペルシャ猫 ぺるさんが一番優しいですね！ act見逃してた……もふもふもふ
( A15 ) 2011/04/26(火) 00:22:47
残り吊りは5、灰はナナ、ティカ、碧、鞠姫、ヒルトン、ペギータ、ガイで7人（一人白
明日白引いたら灰は5人で吊りは4だわー
( 58 ) 2011/04/26(火) 00:23:18
幸薄女 碧は、貴族の娘 マチルドに奥義・抱きしめ返し！！
( A16 ) 2011/04/26(火) 00:23:28
>>55
お主はただの灰じゃが
マチルドは占い師なのじゃ。
世間とはそういうものじゃ。
( 59 ) 2011/04/26(火) 00:23:32
【デビッドさまへ投票の後コミットをお願いいたします。】
( 60 ) 2011/04/26(火) 00:23:53
◆コミットつづきのつづき◆
コミットは「参加者の全員が時間を前倒しする」という意思表明がなければ実行されません
また、コミットを実行した人物は誰かわからないよう【非公開】であるという特徴があります
これは襲撃先を悩む狼、他にも狩人、占い師など「特殊行動」を許された人々が行動に悩み、メタ的要因で正体が発覚することを防ぐための措置です
また、議論をもっとしたい、そもそもコミット嫌い、という人をきちんと守るためでもあります
そのため、発言で「コミットしたよー」と並ぶことを嫌がる狩人とか狼はザラにいます
皆さん、コミットを利用する時は本当に議論の必要が無いか、また能力者や狼に負担をかけていないか確認してからにしましょうね
( 61 ) 2011/04/26(火) 00:23:59
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんをもみもみしている
( A17 ) 2011/04/26(火) 00:24:18
>>+21 シロガネ君
まぁ、初心者の定義なんて人それぞれだけど、たぶん大半の者がシロガネ君を初心者とは思わんだろう。それだけ頑張ってたということだよ、お疲れ様。
ということで、シロガネ君から初心者を名乗る権利をいただいたから私は今から初心者を名乗る（ｷﾘｯ
( +24 ) 2011/04/26(火) 00:25:26
( A18 ) 2011/04/26(火) 00:25:27
自信家 アクアは、看護師 ナナさま、>>15 守護でしたら詰まないので非開示推奨ですの。
( a6 ) 2011/04/26(火) 00:25:40
( 62 ) 2011/04/26(火) 00:26:01
( A19 ) 2011/04/26(火) 00:26:11
( 63 ) 2011/04/26(火) 00:26:15
酒場の主人 デビッドは、コミットだった。ティカのせいで…
( A20 ) 2011/04/26(火) 00:26:49
雑貨屋 ティカは、酒場の主人 デビッドえっなにそれこわい
( A21 ) 2011/04/26(火) 00:27:22
( 64 ) 2011/04/26(火) 00:27:51
自信家 アクアは、貴族の娘 マチルドさま>>18 諦めてるは礼を失しているかと存じます。
( a7 ) 2011/04/26(火) 00:28:11
ガイさんが来るのはいつも朝ね
コミットアンカーはわたくしが務めますわ
更新しても占結果を発表しないと議論できませんものね
( 65 ) 2011/04/26(火) 00:28:25
自信家 アクアは、貴族の娘 マチルド>>20 ですです。
( a8 ) 2011/04/26(火) 00:28:33
巫女 エレアは、デビッドさまへ投票も間違いないかの確認もお願いいたしますね。
( A22 ) 2011/04/26(火) 00:28:58
ちなみに襲撃についての考察ですが、霊能者襲撃はかなりマゾい茨の道です。
灰襲撃で誰か狩人っぽいのを襲撃！と霊能者襲撃！は難易度で言えば霊能者襲撃のが遥かに高く、上級者向けです。
と言うのも、守護者が占い先にならなければならないからです。マチルドさんが守護者を占いたい！って風に誘導しなければなりません。
その苦労をしないで済むのが灰襲撃で、霊能者襲撃は手間をかける割には旨味は特に無いです。
そう言う意味でマゾい、ってことですね。
つまり、そんなマゾいことが出来そうなのは…ティカさんですね！！変態の本性を現した説！！
( 66 ) 2011/04/26(火) 00:29:01
( 67 ) 2011/04/26(火) 00:29:16
酒場の主人 デビッドは、幸薄女 碧ボケじゃないんだ、つまらない奴だと思わないでくれ
( A23 ) 2011/04/26(火) 00:29:26
( 68 ) 2011/04/26(火) 00:30:05
雑貨屋 ティカは、看護師 ナナさん、Σな、なんですってー！！
( A24 ) 2011/04/26(火) 00:30:11
幸薄女 碧は、酒場の主人 デビッドを生温かい目でみた。
( A25 ) 2011/04/26(火) 00:30:12
( 69 ) 2011/04/26(火) 00:30:32
>>+24
その顔で「あーまた盗まれてるー！！！」って言って貰えませんか
( +25 ) 2011/04/26(火) 00:30:33
>>28 ええと・・・、ヒルトンさま、昨日のお話きちんと検分されておりました？ 結果こそ明らかにしておりませんが、エレアさまも委任トラップ仕掛けておりましたので、昨日ぶり・・・ですのに。
( +26 ) 2011/04/26(火) 00:30:51
>>+23 オオガミ君
考え方は人それぞれ、かな。
自称狼PL（笑）であり逆境が大好きな私としては「村側は全力でかかってこい、ここから逆転してm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!してやるわ！」と思ってしまう。
( +27 ) 2011/04/26(火) 00:31:02
なんか「狩人なんか見抜けないしヤケじゃー」ってのしか感じないんだけど今回の襲撃
あ、守護者を灰に隠すため、グレーの人は皆狩人ブラフor非狩人ブラフよろしくねｗ
( 70 ) 2011/04/26(火) 00:31:10
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんに、考え無しとマゾさなら負けない！
( A26 ) 2011/04/26(火) 00:31:11
( A27 ) 2011/04/26(火) 00:31:21
( +28 ) 2011/04/26(火) 00:31:27
風水師 ペギータは、はっ 素でコメットやってしまった
( A28 ) 2011/04/26(火) 00:31:43
>>66
マゾいというか何と言うか…その…半分諦めてんじゃないのと言うか…
そんなマゾい襲撃、君ならやらないよね♪と言わせるための布石か、どれかですよね、ナナさん？
( +29 ) 2011/04/26(火) 00:32:01
>>+22
ん？これは、今日灰を襲撃することです！て答えればいいってこと？
よくわからないなあ。言っとくけど、本当に私初心者すぎる初心者だよ、全然難しい話ついていけんかったもん地上でも。
( +30 ) 2011/04/26(火) 00:32:08
【ここから視点漏れ注意！見ないでください！】
前者は狩抜きに二手費やせるのがメリットだ。もちろん。でも、一人抜いたところでマチルド襲撃に特攻できるだけの狩予想自信があるか否かによって、迷いは生じるな。もちろん後者は一手で決めなければならないけど。
後者のメリットは、確実にシロガネデビッド二人を吊らせ、狂で一手稼がせる、かな。これ視点漏れだけど、わざとだよもちろん。もう仕方ないかな、と笑。確かにエレアは、「狂も必ず吊る、狩守るために」と言っていたけど、それだけだ。狂が吊られる約束はない。私は頭が悪くて適当に考えてるけど、非狩の人柱を灰から立候補させて吊った方が狂を吊るより確実に村勝利になる、てのはおかしいかな。これ突っ込み希望。今日一日の発言で狩を見極める自信があり、かつ昨日の時点で狩予想が定まってなければ在りうる選択にも見える。それからもちろん、その間に自分が占われない吊られない自信があれば。
ま、灰襲撃がいいとおもいまーす！
( +31 ) 2011/04/26(火) 00:32:40
>>38 鞠さま、占い結果はなくともいくらでもお話できますわ、それこそ見物席ポイント使い切るくらいに。
この襲撃とそれに対する反応で大分絞れてますの。
( +32 ) 2011/04/26(火) 00:32:45
( +33 ) 2011/04/26(火) 00:33:23
>>+31が改行なくて読みにくいのはわざとです。推理した方が絶対面白いと思うから、読まないで！なら出すなよって話ですねごめんなさい。てへ。
( +34 ) 2011/04/26(火) 00:33:27
狩人ブラフ・・・！？
あたし、いつも夕飯は自分で狩ってるけど・・・
( 71 ) 2011/04/26(火) 00:33:42
魔術師 メノミリアは、高級官僚 ヒルトンに、つまり確白は表で守護者探しをすれば…
( A29 ) 2011/04/26(火) 00:34:01
【コミットしました。】
と言う宣言をし忘れてました。
( 72 ) 2011/04/26(火) 00:34:03
雑貨屋 ティカは、風水師 ペギータさん、可愛いわ〜♪
( A30 ) 2011/04/26(火) 00:34:05
( 73 ) 2011/04/26(火) 00:34:35
>>a5
汝は系、てのもそういう感じなのか？ぐぐってくる！ありがとう！
( +35 ) 2011/04/26(火) 00:34:49
>>70
いつも思うんですけど、狩人と守護者って時と場合で言い換えられてますけど、みんなどういう時に狩人と守護者の使い分けされてます？
( 74 ) 2011/04/26(火) 00:35:13
( A31 ) 2011/04/26(火) 00:35:16
>>+31
ああ、なるほど。
わずかばかりの経験則ですが、人狼プレイヤーには、ランダム勝ちのための１票残しておくくらいなら推理外して負けで良いわー
ランダム勝ちとかまじプギャーだしー
って考えの人の方が多いので、基本狂人は吊られると思って大丈夫です。
( +36 ) 2011/04/26(火) 00:35:35
( A32 ) 2011/04/26(火) 00:35:47
( 75 ) 2011/04/26(火) 00:35:49
>>52 いいえ、審問では回復はありませんが、物語デフォルトでは回復あります。
瓜科でもそこはいじっていない筈よ。 更新から24時間毎に補給が来るはずです（喉回復なしオプションを使っていない限りはね）
( +37 ) 2011/04/26(火) 00:36:31
( A33 ) 2011/04/26(火) 00:36:58
幸薄女 碧は、風水師 ペギータと高級官僚 ヒルトンの仲を引き裂くにはどうしたらいいだろう・・・
( A34 ) 2011/04/26(火) 00:37:08
>>74
あ、それ単に国の違い
瓜科国ではどっちも使われてるから俺よく混ざる
「狩人」はBBS語録で「守護者」は審問語録だよ
( 76 ) 2011/04/26(火) 00:37:14
>>+24
いやもー、マチルドには穴見えまくりだったみたいで、はらはらしてました。だめだめちゃんちゃん。楽しかったから何でもよし！ですけどもちろん。自分が楽しかったついでに、ちょっとは狼の役に立ちたかったな。偽確してごめん。
そして、ジーノが初心者を騙っているが、これは今日吊りだな。
( +38 ) 2011/04/26(火) 00:37:27
酒場の主人 デビッドは、幸薄女 碧が面白すぎて、いる意味を感じられない…
( A35 ) 2011/04/26(火) 00:37:31
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たんに、ペギータを誘惑すればいいんじゃないかなー
( A36 ) 2011/04/26(火) 00:38:16
>>76
ええ、それは分かります。
私も混ざりますしね。でもどんな時に混ざったり使い分けられたりしてるかな？って。
( 77 ) 2011/04/26(火) 00:38:30
幸薄女 碧は、酒場の主人 デビッドに一瞬「あたしがいる意味が感じられない」っていうことかと思ってへこんだわ・・・
( A37 ) 2011/04/26(火) 00:38:35
今回の襲撃は、勝ち筋に対して経験が不足しているか。
もしくは、そういう方に疑いが向くようにあえて襲撃されたか。
この二通りが考えられるかと存じます。
( 78 ) 2011/04/26(火) 00:38:40
>>74
文章系による違いじゃなかったでしたっけ。
あとは好みだと思います。
私は「狩人」って言うのが好きです。
( 79 ) 2011/04/26(火) 00:38:47
( A38 ) 2011/04/26(火) 00:39:09
>>+36
そうかなあ。そういうもんなのかなあ。表での雰囲気からして、絶対真剣勝負！みたいな感じなのかとてっきり。勝つための執念を忘れるとかこれ如何に！みたいな笑。
ていうか、読んじゃだめだってばー！！！
( +39 ) 2011/04/26(火) 00:39:17
◆BBS ◆審問
占い師 占い師
霊能者 霊能者
狩人 守護者
人狼 人狼
狂人（C狂） 狂人（狂信者）
( 80 ) 2011/04/26(火) 00:39:17
雑貨屋 ティカは、私の……キャラ性能は……健在です！
( A39 ) 2011/04/26(火) 00:39:39
( A40 ) 2011/04/26(火) 00:40:07
>>78
基本的に最も簡単に説明できるものが正しいと思うがの。
おそらく前者じゃろう。
( 81 ) 2011/04/26(火) 00:40:09
( +40 ) 2011/04/26(火) 00:40:41
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たんに、じゃあ、私を誘惑するとか
( A41 ) 2011/04/26(火) 00:40:46
( A42 ) 2011/04/26(火) 00:40:55
共有と結社もそうですわね
結社は人狼の元であるマフィアの名残なのかしら
( 82 ) 2011/04/26(火) 00:41:25
>>77
一応気をつけるけど、気が緩むと使い慣れたほうがでるんじゃないかな
あとは文字数とか
( 83 ) 2011/04/26(火) 00:41:31
( A43 ) 2011/04/26(火) 00:41:39
あ、あと襲撃に関してもう一つ。
時として、こういう茨の襲撃をする事で隠れる方法もあります。メノミリアさん何かは効果があると思えるんですが、それなら表で「人狼は最善手を打つと思うのだわー。」って言うフリしておかないとバレると思います。
とりあえず大事なのは手数計算です。
村側でも人狼側でも。
説明書に載ってない事だったから、ここは初日に解説しておいた方が良かったかな。
( 84 ) 2011/04/26(火) 00:41:54
>>77
まぁぶっちゃけると俺は審問出身なんで、BBSに行った頃はしんどかったな
最近は「狩人」で慣れちまった
でも護衛の力持ってるって意味では「守護者」のがぴったりくるな俺は
( 85 ) 2011/04/26(火) 00:41:58
( A44 ) 2011/04/26(火) 00:42:11
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たんに、浮気じゃないよ、全員愛してるだけ
( A45 ) 2011/04/26(火) 00:42:32
風水師 ペギータは、高級官僚 ヒルトンをつんつんつついた。
( A46 ) 2011/04/26(火) 00:42:59
( 86 ) 2011/04/26(火) 00:43:02
( A47 ) 2011/04/26(火) 00:43:17
風水師 ペギータは、高級官僚 ヒルトンに微笑んだ。
( A48 ) 2011/04/26(火) 00:43:17
幸薄女 碧は、高級官僚 ヒルトンにいちゃいちゃしてんじゃねぇよ・・・チッ
( A49 ) 2011/04/26(火) 00:43:21
( A50 ) 2011/04/26(火) 00:43:43
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアに、酔っ払いの戯言を真顔で言われても困るわ・・・
( A51 ) 2011/04/26(火) 00:43:44
>>a7に果てしなく追従。
そーだそーだ！このマチルドちゃんめ、2dのラストで、「ただシロガネさんには同情いたしますわ、仲間に恵まれていれば楽に勝てたかもしれませんのに」って言われたときは、悔しさと怒りで本当に泣きそうになったんだからな！！！批判、めっ！
まあそんな俺様マチルドはかっこいいと思うけど。
( +41 ) 2011/04/26(火) 00:43:52
( A52 ) 2011/04/26(火) 00:43:53
ちょっと時間もらえれば手数表俺が作るよ？
人によって作り方違うし、他にやりたい人いたらお任せするけど
( 87 ) 2011/04/26(火) 00:44:40
シロガネは知ってる奴の匂いがしてるので、まぁ参加村数自体は少ないんだろうが初心者を名乗る事は許せんとは思っていたCO
違う人だったらすまんがね。
( +42 ) 2011/04/26(火) 00:45:00
高級官僚 ヒルトンは、風水師 ペギータをつついた「なんだよ、へらへら笑いやがって」
( A53 ) 2011/04/26(火) 00:45:04
( A54 ) 2011/04/26(火) 00:45:10
襲撃筋を顧みますと、>>3:284で匂わせておりましたが、シロガネさまーリアンさまーペギータさまも視野に入るかと存じます。
単体印象では割と白い部分も拾える方ではいらっしゃいますけれども、２ｄでの決定周りで勝負をシロガネさまとともにかけてきたという点もありえるやもしれませんね。
( 88 ) 2011/04/26(火) 00:45:26
>>+38 シロガネ君
どんなベテランプレイヤーだって穴はあるさ。
というか偽確定したのを謝る必要なんてどこにもないよ。霊能者を確定させたら霊能者を襲撃しない限りほぼどこかで占い師は確定するもんだから。
( +43 ) 2011/04/26(火) 00:45:41
幸薄女 碧は、高級官僚 ヒルトンに熱したフライパンをそっと押し付けた。
( A55 ) 2011/04/26(火) 00:45:43
眠いので布団に移動するぞえ。
１時くらいまでなら鳩を飛ばして様子をみておるつもりじゃ。
( 89 ) 2011/04/26(火) 00:45:51
( A56 ) 2011/04/26(火) 00:46:13
わんつーすりー
（>>+40教祖墜つ
コメットさーん
ナナちゃんかわいいよナナちゃん）
( +44 ) 2011/04/26(火) 00:46:13
襲撃しに来た人狼を殺せる職業で狩人って作ろう
>>84
ダメな方向で褒められてる予感！
>>85
まあ、ぶっちゃけると突然死関連のとこで気がついてた＞審問出身
( 90 ) 2011/04/26(火) 00:46:22
手数計算について。
16 15→13→11→9→7→5→3→1
この矢印の数が『最大吊り数』となっています。
人狼の勝利は最短で。7名の時。
狼狼狼狂 村村村
この時になります。ここまでに吊り4回ですね？
つまり村側が4人吊られることで負けます。
( 91 ) 2011/04/26(火) 00:46:43
異邦人 シロガネは、辛党 リスゾーえっ、だれ！？！？！？びくびく。
( a9 ) 2011/04/26(火) 00:46:49
幸薄女 碧は、高級官僚 ヒルトンに氷水をぶっかけた。
( A57 ) 2011/04/26(火) 00:46:54
風水師 ペギータは、高級官僚 ヒルトンを心配そうに見つめている
( A58 ) 2011/04/26(火) 00:47:38
でも実際、かなりRP崩れちゃって、当初のシロガネの面影もないなあ。前村でのRPがハマりすぎて引きずられてしまった。むー残念。
って言っとけば、本当に私がその知り合いか、わかるかなあ
( +45 ) 2011/04/26(火) 00:47:41
辛党 リスゾーは、異邦人 シロガネ俺は中身（などいないが）当ては外す（ｷﾘｯ
( a10 ) 2011/04/26(火) 00:48:01
( A59 ) 2011/04/26(火) 00:48:09
>>+43
むしろ回数重ねれば重ねるほど「この役職向かないわー勝てないわー」みたいな越えられない壁が見えて悲しくなってくると言う…
( +46 ) 2011/04/26(火) 00:48:10
＞碧たん
誰か一人に私を愛してと言われるまでは、全員愛してでいいのだわー、多分
>>89 まりたん
無理はしないでほしいのだわー、眠い人は寝るのが一番だしね
( 92 ) 2011/04/26(火) 00:48:23
なんか、こう……。全力で戦うのが礼儀と思うんですが……。
今回の狼陣営はちょっとメンバー運がなかったんじゃないかなーって思うところもありますね……。
シロガネさんは、すごくいい線いってたんだけどなー。
せめてＬＷが、楽しんでくれてることを願います。胃痛くしてなければいいけど。
( 93 ) 2011/04/26(火) 00:48:26
こんにちワン
（さて、シロガネと教祖はお疲れー。
コミットの流れなんで、次はデビットと誰が流れてくるか予想が楽しそう。
僕は初日にうっすら狩かもと思った鞠姫に10AC張るよ）
( +47 ) 2011/04/26(火) 00:48:39
>>+43
そうだな、ありがと。でも、もうちょっと粘れたんじゃないか、私のミスが積み重なった結果の3d偽確、だよ。リアン守れなくてごめん。突然死とはいえ、吊りにかけたくなかったよ。
( +48 ) 2011/04/26(火) 00:48:45
幸薄女 碧は、風水師 ペギータの目に胡椒を振りかけた。
( A60 ) 2011/04/26(火) 00:48:49
( +49 ) 2011/04/26(火) 00:49:23
雑貨屋 ティカは、お言葉に甘えて、私もお先に失礼します〜。**
( A61 ) 2011/04/26(火) 00:49:55
にゃにゃ？！謎襲撃きちゃったにゃー。
これは、碧さんかペギータさん占いで良いんじゃないのかにゃ……。
( +50 ) 2011/04/26(火) 00:49:58
風水師 ペギータは、高級官僚 ヒルトンに涙目で助けを求めている
( A62 ) 2011/04/26(火) 00:50:01
日数＞4d＞5d＞6d＞7d＞8d＞EP
生存＞12＞10＞08＞06＞04＞02
確白＞05＞05＞04＞03＞02＞01？
純灰＞06＞05＞04＞03＞02＞01？
偽占＞01＞00
狼がひたすら確定白食い漁った上に、GJが発生しない場合の手数
( 94 ) 2011/04/26(火) 00:50:03
>>+31 ええとね・・・手数数え間違えています。
上と下に個別フィルタってあるよね？
それで三日目のわたくしの言葉見て欲しいな。
手数計算を間違えると詰むから要注意よ。
シロガネさまが狼さんであった場合のデビットさま残しに関しては、>>3:+48 をご参照ください。 もし表が必要でしたら用意しますので聞いてね。
端的にはナナさまの>>66 を参照するといいですの。
( +51 ) 2011/04/26(火) 00:50:36
( +52 ) 2011/04/26(火) 00:50:40
対抗殴り合いってあんま好きではないんだけどさ、
俺結構マチルドVSシロガネ好きだったんだよな。
占い候補じゃマチルドだけがベテランみたいだったけど、マチルドがシロガネを強敵としてて、そしてシロガネも一歩も引かず立ち向かってる感じが。
空気がどうとか色々意見はあるだろうけどね。
野次馬で気楽な俺としては、そういう熱い戦いは好きだからｗ
( +53 ) 2011/04/26(火) 00:51:08
>>93
紙一重ね
エレアさんがリアンさんを吊ってなければ惨敗もあったわ
と言っても突然死してるからかわらないのだけど
( 95 ) 2011/04/26(火) 00:51:13
長期的な盤面の見方。
と言うことの意味は、手数計算をしていないと分からないと思います。
占い師3COの特徴は、残り人数が少なくなった時でも占い師の偽を残しておきやすいと言う特徴があります。
ようはリアンさんに正しい判定をしておけば、偽確定二人という事態は起きないわけですね。
こうやって『偽確定しない可能性』を残しつつ、狩人を吊りや占いにかけることで表に引きずりだし、どこかで消して霊能者を襲撃する。
そういう作戦というか、陣形です。
とはいえ、シロガネさんの行ったまとめ役リコールも立派な作戦の一つ。実用レベルまで持っていけたのは素晴らしいというか、凄まじいことです。
( 96 ) 2011/04/26(火) 00:51:18
私が狼だったら…狼だったら…きっと、狼は初心者ばかりとか言われて涙目になった展開がまってるような気がするのは気のせいなのかな
( 97 ) 2011/04/26(火) 00:51:23
>>90
あ、やっぱバレてたのねｗ
メノ様には俺と同じ臭いを感じたわドコとは言わんけどｗ
（まさか変態RPが審問製ぽいとは言えないしな…）
( 98 ) 2011/04/26(火) 00:51:37
( +54 ) 2011/04/26(火) 00:51:56
( +55 ) 2011/04/26(火) 00:52:02
高級官僚 ヒルトンは、幸薄女 碧に「しっ、しっ、ペギータ泣いてんだろが」
( A63 ) 2011/04/26(火) 00:52:08
ぺろぺろ
（２日目の時はシロガネかなり真寄りに見てたよとか色々言う事あるけど眠いので寝ちゃう。）
( +56 ) 2011/04/26(火) 00:52:33
>>93ティカ
そういうことを素で言っちゃう辺りが強白要素過ぎて、より狼追い詰めてるんですがｗ
( +57 ) 2011/04/26(火) 00:53:39
>>93
俺とティカとナナと、ついでにガイを見て「あ、村勝ったな」とは初日に思ってた
むしろ「シロガネ抜かれるくらいで勝負がちょーどいい」みたいなことまで考えてましたahaha
( 99 ) 2011/04/26(火) 00:53:43
>>95
逆にリアンが普通に喋っておったら別の展開も起こり得た。
まあ、数多ある可能性の一つじゃがのう。
( 100 ) 2011/04/26(火) 00:53:50
幸薄女 碧は、高級官僚 ヒルトンに、あぁ、泣いてるわね。で？
( A64 ) 2011/04/26(火) 00:53:58
>>+51
そっかー、やっぱ間違ってるのかこの考えー
説明してもらう必要はないよ。
>>+53
死ぬほど怖かったけど、私も面白かった笑。全然タイプ違う三人だったけど、だからこそ。
( +58 ) 2011/04/26(火) 00:54:02
別にリアンから黒出ても不思議はないなあと思いつつ、状況とシロガネのなんだか分からんうっかり狼視点落ちみたいなのがあってあれシロガネ真なの？とか思ってた２ｄ
( +59 ) 2011/04/26(火) 00:54:35
>>+54
ペギータ＞碧ですかね。
感情の表出が、慣れていないにしてもプレッシャーを感じ過ぎている気がします。
( +60 ) 2011/04/26(火) 00:54:37
>>+53 リスゾー君
確かに（見物人として見ている分には）楽しかったね。
>>+54 シロガネ君
私は見物人の時に推理をしない主義なのでわかりません！
( +61 ) 2011/04/26(火) 00:54:41
シロガネさん人狼と考えるなら、ぶっちゃけまとめ役リコールの流れに反対している人は非狼として良いのではないかと思えるくらいです。
ああまで真という信用を勝ち取れて、行動を起こさせるレベルに至っていればリアンさん黒白白という判定も納得のレベル。
とはいえ、例えばヒルトンさんが人狼ならば『灰吊りの代案』を主張していなかったという点で計画性に欠けます。あとティカさんも協力してなさすぎます。
私はシロガネさん人狼と見てるので、この辺りでも二人は非狼と見ていますね。
( 101 ) 2011/04/26(火) 00:54:43
>>+56
わーい！ありがと！やったー！見たかマチルド、一人くらいは私真視もいるんだぞー！！！えへん。
( +62 ) 2011/04/26(火) 00:55:15
>>96
それも寡黙というか完全に沈黙した斑を吊ると言ったまとめ役に対するリコールよ
なかなかない状況を見れたわ
( 102 ) 2011/04/26(火) 00:55:32
>>99
ナナorヒルトンが狼じゃなければ、マチルド真あるでくらいには思ってたんだけどなー
2日目最後が凄い偽っぽい気がしてあれだったけど
( 103 ) 2011/04/26(火) 00:55:51
ぐーすぴーむにゃむにゃ
（>>+54[幸薄女 碧]か、そうでなければペギータ。
昨日の夜明け直後の「負け」発言が引っ掛かるぐらいの理由だけど。
とりあえず[貴族の娘 マチルド]だけは無いと思うよ）
( +63 ) 2011/04/26(火) 00:56:16
>>+59「なんだか分からんうっかり狼視点落」
え、狼としての視点が抜け落ちてるってこと？狼視点が漏れでてるってこと？やばいそれ素だな……
( +64 ) 2011/04/26(火) 00:56:25
や、ですから諦めてるなんて失礼よ、オオカミさま>>+29
ただ、手数を間違えただけでしょうし、まだ今日の占い先、昨日の占い先、ペルさまの３人のいずれかに狩人さんがいれば・・・針の穴のよう小さい・・・二階から目薬のように難易度は高いけど、まだ可能性は・・・。
ただ、実質、鞠さま、ヒルさま、ナナさま、ペルさまと村側となってしまっているので、その穴を通すのは至難でしょう。 でも、論理的にはまだ道はあります。
( +65 ) 2011/04/26(火) 00:56:25
異邦人 シロガネは、ワン こんにち「マチルドLWはない」そりゃそうだｗｗｗｗラ神はやっぱり神様だな
( a11 ) 2011/04/26(火) 00:56:54
高級官僚 ヒルトンは、幸薄女 碧「そんなんだから緑色のまま春がこないんだよまったく…」
( A65 ) 2011/04/26(火) 00:57:37
( +66 ) 2011/04/26(火) 00:57:39
>>+58
俺も始めたばかりの頃割とマジ泣きするくらい胃痛めたりする村だったお陰で今は頑丈になった。
あれだけしっかり立ってられるならこの先抵抗力になると思うよｗ
>>+45うーんやっぱそうなんかなｗ
口調とかより考察に既視感がなんとなくあるｗ
( +67 ) 2011/04/26(火) 00:58:02
幸薄女 碧は、高級官僚 ヒルトンにびんたしながら、春なんて来なきゃ引き寄せればいいのよ！！むしろこっちから行ってやるわ！！
( A66 ) 2011/04/26(火) 00:58:55
ワン こんにちは、ランダム神の結果に不貞寝している…その愛くるしい寝姿に、皆は心が安らぐだろう。
( a12 ) 2011/04/26(火) 00:59:03
>>+64
いや、「漏れ」じゃなくて「落ち」
狼だったらこの視界抜けるかー？ってね。
マチルドと姫の言ってた１ｄの夜の「私が真と知っていて〜」ってやつ。
それまでシロガネ狼じゃんとか思ってたけど結構そこでグラっときたｗあと２ｄの状況で。
( +68 ) 2011/04/26(火) 00:59:35
>>102
あの状況でシロガネ偽をみてリアンを吊るほうが
わらわには考えられぬからのう。
あの日も言ったが、村がそれまで積み上げて行った考察を全て否定しかねんからじゃ。
( 104 ) 2011/04/26(火) 01:00:09
正直にいうとリアンさんならほっといても斑吊りになるとタカをくくっていたの
でもあの日の後半は皆さんの柔軟性のなさに流石に焦りましたわ
もしかしてここで決め打たれたら振り返って見直すってことをしない人たちばかりなのかもって
( 105 ) 2011/04/26(火) 01:00:14
( A67 ) 2011/04/26(火) 01:00:41
( A68 ) 2011/04/26(火) 01:01:07
あと、占い師３COにおける村側敗北パターンというか、人狼勝利パターンに必要なことは何よりも『霊能者襲撃』です。
あるいは真占い師襲撃ですが、これを行うくらいならばそもそも占い師3COにする必要性は無いです。
6日目くらいにどちらかが出来て無いと詰みます。それを前提でやらねばなりません。
3COにおける武器は『偽黒判定の多さ』にあります。それをバラす存在である霊能者は何よりの敵なわけですね。あるいは占い師は邪魔になります。
判定的な意味でマチルドさんは偽、となりやすいというメリットがあるので、三日目にマチルドさんが生きていたのは実は奇跡です。
マチルドさんが守られたか、霊能者が守られたか、どちらかだとは思いますが、判定や襲撃のどちらかでおかしなことが起きたと言えます。
( 106 ) 2011/04/26(火) 01:01:19
>>102
まったくだｗ
>>+65
ああ、ごめんなさい。
要するに「え？これ、諦めたの？慣れてないの？」と思わせておいて、「この人ならこの襲撃はお粗末だろう」と考えさせる人狼ナナの勝ち筋なのではないか？
と言うお話です。
( +69 ) 2011/04/26(火) 01:01:51
>>105
いえ、なんか申し訳ありません。
二日目に色々とグルグルしてて、ヒルトンさん疑い始めた辺りから迷走しました。
( 107 ) 2011/04/26(火) 01:02:08
>>+67
怖いまじで。私の初戦の黒歴史を知ってる人とかだったら蒸発して突然死したい。えぴで。
>>+68
ほえー！そこまでシロガネ真視、そこらへんでシロガネ偽視、て人が多いのかなあと思ってたのに、間逆だったんだなー！これは面白い。
墓ログ読んでるけど、賑わっててうれしいなー！はやく、シロガネ大暴走のとこの皆の総突っ込みとかみたい笑。
( +70 ) 2011/04/26(火) 01:02:28
>>105
んー、というか、多分だけどそんなに決め打ちまでしてた人は少なかったんじゃないかな
決め打ちしてたならマチルド吊りだったろうし
そもそもに、マチルド自身も次善策で灰吊りだしてたのだわー
( 108 ) 2011/04/26(火) 01:02:31
>>+40
びっくりはメイアルさま襲撃
マチルドさまは白引き
コメットさんな流れ
の３本でございます、んがんぐ
( +71 ) 2011/04/26(火) 01:03:18
最終日までに誰かがわたくし真に気づけば勝てるとは思っていましたし、誰かは気づくと信じていわしたわ
でもわたくし真の可能性すら全く見ない人たちばかりに見えて不安になりましたの
( 109 ) 2011/04/26(火) 01:03:33
>>+40
びっくりはメイアルさま襲撃
マチルドさまは白引き
コメットさんな流れ星
の３本でございます、んがんぐ
( +72 ) 2011/04/26(火) 01:03:34
>>+69
おろ、ナナLW予想なのか？ペギータ＞碧でなくて？墓下のみんなの予想も聞いておきたいんだぜひ！
でもナナたんなら、あの人なら絶対普通にそういうことやると思う。とだけ言いたい主張したい。
( +73 ) 2011/04/26(火) 01:04:19
( 110 ) 2011/04/26(火) 01:04:53
>>106
な、なるほど！私は真占確実に抜くために占3COにばかりしてたんだわー
( 111 ) 2011/04/26(火) 01:04:58
>>104 鞠姫さま
シロガネさま偽だと思うからリアンさま吊るとは申しておりません。
あくまでも、リアンさま単体で周りから一番白印象を拾っていただいていないという、村全体のライン考察によっての決定でございます。
真贋は、いずれも真はありえる範囲と見ておりました。
( 112 ) 2011/04/26(火) 01:05:00
俺占い師は食われるのも仕事…
そして、占い師が襲撃された後の灰の殴り合いこそが人狼本番！ と思っちゃうサイヤ人思考
これでも昔はへっぽこだった
ペギータ＞
いろーんな人狼PLがいるから、先に伝授しとくと俺やお前さんと相性悪いのはこんなタイプ
・黒を探すことを優先し、白印象を稼ぐ人物を狼と見るタイプ
・理路整然とした思考を「答えを知ってる狼」と誤解するタイプ（ナナ）
・感情が見えない、あるいは強烈な感情を撒き散らして理論的な会話がなかなか成立しないタイプ（直感、パッションタイプ）
俺らの戦い方は「自分が白と思う人達と足並みそろえて最終日まで向かう布陣」だ
ここんとこ覚えときな
( 113 ) 2011/04/26(火) 01:05:01
>>+31 そそ、狂人さんを吊ってもらう必要はないってのも追加しておきますね。
( +74 ) 2011/04/26(火) 01:05:44
>>+70
シロガネ大暴走についてよりどっちかというと皆落ち着け・エレア大丈夫かって感じだったかなぁｗ
( +75 ) 2011/04/26(火) 01:06:24
( 114 ) 2011/04/26(火) 01:06:48
人狼は吊りか黒判定で守護を表に出す覚悟を持っている。そういう時に占い師３COは強力です。
そして、それを行う為には自分が偽確定する日を後に後に延ばしていくべきなわけですね。
狂人は途中で村人に黒を出してくれて偽確定をするくらいでちょうどいいんです。
だから、実は狂人占い師の3COにおける最善手は相手が黒確定になろうと黒だし連打だとも言えるのではないでしょうか。
ただ、時として狂人は人狼の代わりに占い師と勝負をしないとならないバッテリーのような存在でもあります。
なので、生き延びることを優先した判定というのも大事になるため、初回に白だしも十分にあるわけです。一番バッドなのは人狼に白をだして偽確定して吊られる、ってパターンですね。
ここは見抜けなければしょうがないです。本当に回避不能ですね。
( 115 ) 2011/04/26(火) 01:07:35
ラストウルフどこかで聞かれてたけど、碧さまと考えてます。
対抗ガイさま（実は発言あまり読んでないだけとか・・・そ、そんな）
大穴はいませんわ。
( +76 ) 2011/04/26(火) 01:07:39
>>+72
あ、コメットなんだ？ありがとう。
気になって映画見ながら鳩で覗いたら教祖死んでて酒噴いたんだけどねｗ
じゃーんけーんぽん
( +77 ) 2011/04/26(火) 01:07:43
>>+73
ナナのその発言が狼に見えた、かな。
だからナナが狼かと言うと、ちょっと読むの大変過ぎて精査してない。
( +78 ) 2011/04/26(火) 01:08:19
>>114
わからん
大まかに分類するなら「パッション」が近いんじゃね？
けど碧の伸び白はまだまだありそうだから、もっと適切なアドバイスしてくれる奴見つけてくれとしか言えんな
( 116 ) 2011/04/26(火) 01:09:08
>>109
この村考えるうえでポイントだったのは、2日目ですでに白飽和っぽいだったと思うのだわー
なので、ヒルトンorナナorリアンに狼いるんじゃないかなと思ってたから、2日目リアン吊りでなくても最終的には勝てたんじゃないかなと思うけど
>>112
リアンは単体白くないけど、シロガネが真っぽいと皆思ってたのだと思うのだわー
リアンがどれだけ黒くても、真が白だと言えば白だからね
＞真贋は、いずれも真はありえる範囲と見ておりました。
ここの説明があれば、また違ったんじゃないかな？
( 117 ) 2011/04/26(火) 01:09:33
>>112
その通りですの
斑になったその人への評価なしに占決めうちなんて信じられない光景に唖然としておりましたわ
( 118 ) 2011/04/26(火) 01:09:45
自信家 アクアは、異邦人 シロガネさま、>>+30 手数をしっかり数えるのは大事だよって事。
( a13 ) 2011/04/26(火) 01:09:59
>>116
あら、ありがと。
やっぱりパッションよね〜うんうん。
もっと適切なアドバイスをしてくれる方はいらっしゃいませんか〜この中にもっと適切なアドバイスをしてくれるかたはいらっしゃいませんか〜！！！！
( 119 ) 2011/04/26(火) 01:10:40
占い師3COにおいて、村側で推理するに当たって『人狼は占い師3COの特性を理解しているか？』ということが推理材料になります。
また、占い師の判定が分かれる事で防御側・攻撃側という別れ方をする事で推理の方向性が決まります。
村側としては村側として、推理材料が増えること。人狼側はデッチ上げの材料が大量にゴロゴロ転がっていることで村が混乱すること。
特性として『超攻撃型陣形』であり、『長命思考のほうが活かせるタイプ』でもあります。
ここで防御を行うと死にます。二日目くらいに判定的にマチさん真だと下の下の策と評していたのはそういうことでもあります。
( 120 ) 2011/04/26(火) 01:11:25
>>+75
あー、あれはほんとにエレアたんには申し訳ないことしたなー私がああいう大暴走をやってみたかった（最低）ってのと、リアン吊りなら偽確するから最後まであがいてやらぁって気持ちと、普通に真占シロガネ視点でとってもあの決定が悲しかったことが理由だったんだけど。
えぴでも、ちゃんとエレアには謝るよー！空気悪くしてほんとごめん。
( +79 ) 2011/04/26(火) 01:11:28
どちらにせよ初回統一占を狼に当ててる時点で村人力は高いのよ
それを過信し胡座をかいたわたくしの失敗は重いですわ
( 121 ) 2011/04/26(火) 01:12:03
>>112
うむ。
そのあたりは、わらわとお主で村の進め方が違うのじゃろう。
わらわは、村の進みたい方向に好きに歩かせて人外を追い詰める方略をとる。
じゃから、あの日は村の進む方向はそちらではないと反対したのじゃ。
( 122 ) 2011/04/26(火) 01:12:08
碧たんは可愛いからそれでいいじゃん、って思ってます。(適切なアドバイス)
( 123 ) 2011/04/26(火) 01:13:40
幸薄女 碧は、お転婆 鞠姫のどこがお転婆なのか聞いていいかしら？サギよこれ。
( A69 ) 2011/04/26(火) 01:13:58
>>117 相方
斑で0発言でリコール来ると思わずにタカくくっておりました。
また、決定での動きでシロガネさまとペギータさまあたりの要素が拾いやすいそうと、そちらに意識が集中しすぎていたようにございます。
( 124 ) 2011/04/26(火) 01:14:20
>>アクア
実は普通に、吊り手数えることが全くできないCO
恥ずかしいから黙ってようと思ったのにー笑
( +80 ) 2011/04/26(火) 01:14:40
( 125 ) 2011/04/26(火) 01:14:59
「非狩の人柱を灰から立候補させて吊った方が狂を吊るより確実に村勝利になる」というのはおかしいわ。
なぜなら狂人さんを吊ればそれと同じ効果が得られるから。
村側は霊判定の如何に関わらずデビットさんまで吊るほうがお得なのよね・・・。 何故って、狩人さんを不用意に回避させることがないから。
なので、デビットさんを吊らせたいという意図で狼さんがメイアルさま襲ったのであればそれは良くない手といえます。
( +81 ) 2011/04/26(火) 01:15:51
リアン吊り自体は全然アリな範囲だったな〜だって一番確実な情報落ちるし
けどリアンが何考えてあの決定出したのかマジ解んなくて「リアン議事どこまで読んでるんだろうか」と不安になったのは本音
まぁ俺も初まとめは酷いもんなんで、この辺は慣れと経験だよね
( 126 ) 2011/04/26(火) 01:16:26
高級官僚 ヒルトンは、俺とナナのptが残り３ケタである
( A70 ) 2011/04/26(火) 01:17:29
よく情報が多い方が真実は推理しやすいと誤解をする人がいますが、そんなわけはありません。
3人も占い師がいれば、それぞれの真のパターンでの灰の人狼についての考察量が増えてしまい、情報量の多さで圧殺されてしまいます。簡略化する為に「真っぽい占い師の灰狼探しだけを行う」などにしていきますが、それでも真実が見抜けないと結論が出ない限り永久にグルグルし続けるという……。
わ た し で す
( 127 ) 2011/04/26(火) 01:17:36
う？狂人は絶対に灰狼の潜伏枠じゃないから、潜伏縮めるんじゃないかとちらっと思っただけだったんだが。狂人吊るのと同じなのか？
( +82 ) 2011/04/26(火) 01:18:07
>>122 鞠姫さま
まとめ役だけで見るならばわたくしは、経験不足なのでございましょう。まだまだ、感情で動く部分もございますからね。
鞠姫さまのスタイルは、今後において大変参考になりそうな気がしております。
( 128 ) 2011/04/26(火) 01:18:12
>>+70
あれ、違う人かも？黒歴史じゃなくねぇか？
まぁいいや。終わって蓋空くの楽しみだ。
初日だけだとヒルトンナナ幸薄姫は無いかなぁ。
２ｄで猫もないかなぁ。とかだったけど正直３ｄからあんまちゃんと読んでないから分からんなぁｗ
でも今日の襲撃だとペギータとか幸薄なんかね。
初日からしばらくはティカ気になってたんだけどなさそうだし。
昨日はやっぱ姫あるか？とかも思ったけど今日の襲撃がねー
( +83 ) 2011/04/26(火) 01:18:25
>>124
本当に本当に驚きでしたの
申し訳なさで胸が裂けそうになりましたわ
( 129 ) 2011/04/26(火) 01:18:27
>>127
結論なんて出さなくていいじゃない♪どうせ間違ってるんだから♪
( 130 ) 2011/04/26(火) 01:18:49
>>オオカミ
ありがと！なるほどなー……
オオカミ>>+60
ペギータ＞碧
ジーノ>>+61
墓下で推理しない主義！
こんにち>>+63
ペギータか、碧（ランダム）
アクア>>+76
碧（大穴：ガイ）
だな今のとこ。ふむふむ。
( +84 ) 2011/04/26(火) 01:18:55
( +85 ) 2011/04/26(火) 01:18:57
リアンさん吊りでよかったですっ！
だれだーマチルドさんを吊ろうとした悪い子はー。
( 131 ) 2011/04/26(火) 01:19:21
( A71 ) 2011/04/26(火) 01:19:35
＞非狩の人柱を灰から立候補させて
これ持ち出して来るあたりシロガネはきちんと振りかえってるなぁと思うわけで。
( +86 ) 2011/04/26(火) 01:20:29
>>127
３人の占い師が生きたまま二つ黒出して、２つ目の黒出した人から吊られていくって言う経験をしばらく前にしましたねｗ
( +87 ) 2011/04/26(火) 01:20:36
>>129
嘘だッ（きりっ
でもほんと、エレアやメノミリアはそうだったと思う。ごめんね、騙り占い師として最後のお仕事だったんだ私も。とかいって、ノリで言ったなんて口が裂けてもいえない。いやまじでごめん。
( +88 ) 2011/04/26(火) 01:20:36
( A72 ) 2011/04/26(火) 01:21:18
( A73 ) 2011/04/26(火) 01:21:32
>>131
いくら偽に見えててもあの時点でのマチルド吊りはねーわｗｗｗ
マチルドが黒でリアン白ですね！ ってなれば万々歳だけど、そうじゃなかった時のリスクがデカ過ぎる
ついでに俺はパンダ放置の灰●▼ロラが大大大だいすきです♪
手数無視して灰ロラっちゃうこと多々あり
（いやきちんと計算はしてるよ？ けど参加者の体力が持たんのよねコレ）
( 132 ) 2011/04/26(火) 01:21:46
>>シロガネさん
今日の襲撃で、ナナ、鞠姫、ティカ、ヒルトン、ガイ辺りは白くなったからペギータさんか碧さんになるにゃ。
どっちかと言うのは、まだログ未読なので絞れないにゃ。
( +89 ) 2011/04/26(火) 01:22:20
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんに、吊りたかったCO
( A74 ) 2011/04/26(火) 01:22:29
さて寝ますわ
早くても朝まではコミットいたしませんから皆さんもお休みください
ではよい夢を**
( 133 ) 2011/04/26(火) 01:22:43
>>+85
わー、ありがとー！！お勧めまで選んでくれたのか、世話かけるなー。とてもうれしい、ありがとう。
>>+86
あ、ほんとに知り合いかも！？それは前村で学んだやり方なのです。ということは、私の初戦は知らないけど二戦目で一緒になった人、とかかなあ。ならわくわく。
( +90 ) 2011/04/26(火) 01:22:58
巫女 エレアは、お先にお暇いたします。おやすみなさい**
( A75 ) 2011/04/26(火) 01:23:33
>>+82 ええとね、灰襲撃ならば明日の判定が出れば村勝利確定だったのね。
と、いうことは、今日は狩人さんを吊る可能性がない場所を吊るべきでしょ？
メイアル襲撃だから明後日の判定まで必要になったけど、それでも明日の襲撃次第で村勝利確定。
で、デビさまが狂人さんとすると狩人さんでないことは確定で、そうならばマチさまの判定は確実に見ることが出来ます。
故に今日デビさまを吊らないって選択はないの。
( +91 ) 2011/04/26(火) 01:23:35
( A76 ) 2011/04/26(火) 01:23:53
( +92 ) 2011/04/26(火) 01:24:20
( A77 ) 2011/04/26(火) 01:24:28
自信家 アクアは、高級官僚 ヒルトンさま>>80 共有、結社は？
( a14 ) 2011/04/26(火) 01:25:17
異邦人 シロガネは、自信家 アクアつまり、LWの潜伏域と同時に狩の潜伏域も縮めてしまう、てことかな？
( a15 ) 2011/04/26(火) 01:25:57
魔術師 メノミリアは、貴族の娘 マチルドに、お休みなのだわー
( A78 ) 2011/04/26(火) 01:26:36
ナナ＞
碧も言ってるけど正解なんて初日に出るわけ無いんじゃね？
そりゃ最終日は間違えたらあかんけど
初日はあくまで情報提示や意識のすり合わせで、自己紹介のターンだと思えばもうちょっと楽になれると思うぞ
３ｄを境に素村の動きと中級〜初級狼の動きって変わってくるから、そっから２ｄまでの情報を元に推理した方が精度上がるんじゃね？
よっぽど悪手を打たなけりゃ、大体３ｄに村側勝利の布陣は整うよ
( 134 ) 2011/04/26(火) 01:26:41
>>128
これがよいか悪いかは知らぬがな。
少なくともわらわは気に入っておる。
あと、いつのまにかリコールの話になっておったのには、わらわも驚いたのう。
わらわは単に、出された決定に反対しただけであって、
エレアのまとめがどうこうとは思っておらんかったからのう。
わらわは意見に対して反論はするが、人の批判はしないのじゃ。人格批判は議論でもなんでもないからのう。
( 135 ) 2011/04/26(火) 01:26:51
( A79 ) 2011/04/26(火) 01:26:55
ヒルトン先生！アドバイスありがとうございます！
「自分が白と思う人達と足並みそろえて最終日まで向かう布陣」
白だと思う人についていけばいいんですかね
( 136 ) 2011/04/26(火) 01:27:18
ええと、とゆーわけで、
>>3:+48 はいらない蛇足（ありえないパターン）ですので記憶から消去しておいてくださいませ（ぺこり
( +93 ) 2011/04/26(火) 01:27:38
>>+88
いや、あの場のひっかきまわしは赤陣営的に普通にいい動きだったよ。村の足並みを乱れさすってのは重要だし。
元々ある程度気が強いタイプは真で偽視されると態度が硬化する事多くて、逆に信頼されてる方が多少なり軟化すると思うから、今回シロガネがマチルド怖いってなったのはそれだけシロガネが真目をとってやったからだと思うよ。GJだぜ。
俺も荒れる真の対抗でワーオと思った事はあるからまぁ分かるｗ
( +94 ) 2011/04/26(火) 01:27:41
占い師3COでの攻撃とか防御について。
人狼が占われた場合。
(これは人狼占い師の判定の出し方です。)
黒出し→吊ってもまだ偽確定しないので、生き延びれる。＝偽黒判定でまだ攻撃をする意思がある→攻撃的。
白出し→吊られると偽確定する。次の襲撃で何かをやるつもり。ついでにこれ守護が表に出てくる可能性がないから、それまでに守護者が死んでいる可能性がないならかなり危うい。→防御より。占い師襲撃を狙うという点ではやや攻撃よりですが。『偽確定を少なくとも一人は出すこと前提。』
村人が占われた場合。
黒判定→守護に当たれば超ラッキー！むしろこれこそ狙いで偽確定しても全然ありです。美味しく頂きましょう。
村人だったとしても詰み枠１ゲットおいしいです。
白判定→チャンスを窺います。狂人が黒出してくれれば嬉しい。防御よりですが、ある意味では攻撃よりです。
( 137 ) 2011/04/26(火) 01:28:26
何時の間にかこんな時間であった。
わらわも寝るとしよう。
( 138 ) 2011/04/26(火) 01:28:29
総じて、『生き延びて霊能者を殺そう！』というのが鍵になります。
村人に黒を出すのも霊能者が死んでからなら、2回出せますしね。チャンスを延ばすことで攻撃力が上がっていきます。
狂人は偽確定をしてもいいので、村人に黒を出しましょう。
出来れば人狼が出してない時に出すのが一番です。
( 139 ) 2011/04/26(火) 01:29:42
( 140 ) 2011/04/26(火) 01:29:48
よし、マチルドいなくなったのだわー
ばーか、ばーか、初心者COありなのは何の為なのか考えろー
ふう…すっきりしたのだわー
( 141 ) 2011/04/26(火) 01:29:50
そうそう、エピのノリだから言っちまうけど突然死対策好きなのは「喋る意思ある人を発言ゼロと同列で落とすの？」って個人的潔癖価値観からだったりする
これで襲撃された人を孤独で涙目にしちゃったことありますけどね！
まぁ好みなんで、対策無しを全否定する気は無いんだよ
( 142 ) 2011/04/26(火) 01:29:50
あれ、もしかしてオオガミさまって>>84 に対する突っ込みでした？ でしたらいらないこといってごめんなさいなのです。
それに、お名前も間違えてごめんなさい（濁点忘れてました）
( +95 ) 2011/04/26(火) 01:30:01
( 143 ) 2011/04/26(火) 01:31:43
>>134
いえ、それなんですが……。
ヒルトンさんに言いましたが、私、『答えがある程度、分かってないとストレスを溜める』という面があるんです。
それでグルグルしないよう、考え込むんですが初日〜二日目って当然分からない事が多いですよね。なのでそうなりやすくて。
自己紹介だと割り切れていればいいんですが、そうなると何をやっていいのかも分からないんです。
( 144 ) 2011/04/26(火) 01:32:02
風水師 ペギータは、みなさん大人で優しい人ばかりですね〜。
( A80 ) 2011/04/26(火) 01:32:33
( A81 ) 2011/04/26(火) 01:32:35
>>136
ついていく、だと追従だな
それじゃあ自分が白と思った人が熟練狼だった場合に、まんまと騙されちまうぞ
ある程度、やっぱり「自分一人でも戦ってやる！」って自信と力を身につけて、白いと思う人と互いに牽制できるくらいがベターだな
俺とティカとナナみたいな？ 互いに多少白いとは思ってても、考察スルーしたり「後の布陣がこうだったら黒考える〜」みたいのを欠かさなかっただろ？
自分の力で人外と戦うのってやっぱり気持ちいいぞ
他人の御輿に乗っかるよりもな
( 145 ) 2011/04/26(火) 01:32:36
>>+95
人間のオスはみんなオオカミだって聞いたことあるから問題ないと思うぜ。
( +96 ) 2011/04/26(火) 01:32:45
>>+95
まぁそんなところです。
でも墓からだと野次の飛ばし方も雑になりますね、誤解を招く様な形だったのは申し訳ない。
( +97 ) 2011/04/26(火) 01:32:53
>>+88 うーん、灰吊りは村側としてもありな選択ですし、今回リアンさまが顔を出していないという事情を考えると更に手数的に有効な選択となりえますので・・・。
あ、それで思い出しました。
ガイさま消去で・・・あら、決死のマゾ襲撃でない限り碧さまでファイナルアンサーになってしまいましたわ（汗
( +98 ) 2011/04/26(火) 01:33:28
高級官僚 ヒルトンは、魔術師 メノミリア>>141おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( A82 ) 2011/04/26(火) 01:33:31
ななたんの話はためになるなー
>>142
んーとね、好みでやりたいってのは私は納得できるんだわー
けど、狼が〜とか言い出すと別じゃないかな？
私が狼やるの好きだからかもしれないけど、凄い気になるんだわー
まあ、これも私の好みの話だと思うけど
( 146 ) 2011/04/26(火) 01:33:35
( +99 ) 2011/04/26(火) 01:35:03
( +100 ) 2011/04/26(火) 01:35:27
>>+93
ふーむなるほど。後でまたじっくり考えてみなきゃなーほんとに自分の頭の悪さに絶望するよーorz
こういう論理思考から狼当てられる人になりたい。
>>+94
ありがと、そう言ってもらえると、だめだめ騙り占い師シロガネはちょっと救われます笑。あーもうほんとに狼陣営の足引っ張ったよーくそう、次は広義完全勝利とかしてやる！………てあれ、私は素村専門PLになるつもりなのに。
でも冗談抜きに、割り振られた役職のために精いっぱい努力して村を混沌とさせるのはとても大切だし、割り振られた以上それを放棄するのは罪だと思っているけど、あんな風に傷つけるかもしれない発言はすべきじゃないのかなあ。エレアはベテランさんぽいし、結果論だけど結論も正しかったからセーフかもしれないけど、もし初心者結社だったら本当に私最悪すぎだろーとしばらく落ち込んでます。あ、慰めは不要だぞ
( +101 ) 2011/04/26(火) 01:35:41
>>90 「襲撃しに来た人狼を殺せる職業で狩人って作ろう」
もうちょとまってね、テストプレイヤー募集しますので。
( +102 ) 2011/04/26(火) 01:35:42
なんかリスゾーが他人事の様に人の事をオオカミ扱いするので、「栗鼠象」に脳内変換してやることにします。
( +103 ) 2011/04/26(火) 01:36:09
( 147 ) 2011/04/26(火) 01:36:15
>>141
メノミリア愛してる。吹いたわさすがにｗｗｗｗシリアスに反省してたのにｗｗｗｗ
( +104 ) 2011/04/26(火) 01:36:17
>>145
黒を決め付ける前に
白だと思った人と議論をしよう！ってことですね
( 148 ) 2011/04/26(火) 01:36:19
>>+101
「素村専門」
君とは良い酒がもめそうだ。
……飲めそうだ。って書こうとしたら変なんなった。
( +105 ) 2011/04/26(火) 01:37:42
ヒルトンさん、恐かったなぁ。
どうしてそれだけの地力があって、情報の少ない初日〜二日目でどっしり構えているかがわからない。
『初日〜二日目は自己紹介。』
この考えがなかった。これを理解するのに、時間を労しました……。
( 149 ) 2011/04/26(火) 01:38:04
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たんに、じゃあ、私と遊ぼう。もふもふ
( A83 ) 2011/04/26(火) 01:38:07
自信家 アクアは、>>+98 一応、ペギータさま保険にも加入しておきましょう（笑
( a16 ) 2011/04/26(火) 01:38:13
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアに、いえ、結構です。
( A84 ) 2011/04/26(火) 01:38:27
ちなみに、自分がこの村に入ったのは読んでいてあまりに理想的過ぎる狂人がいて興味があったからであります！
ねぇ、マチルドさん。
( +106 ) 2011/04/26(火) 01:38:59
( A85 ) 2011/04/26(火) 01:39:23
>>146
んー、俺の根本が多分「楽しいゲームはイーブンな状況から生まれる」って考えがすごく強いからだと思う
特に参加者15人編成の通称Fは村側の戦略が洗練され過ぎて狼マゾゲーじゃん？
それに今回は初心者COありきの村だから良いけど、自動生成村だと突然死とおまけで「どう見ても初参加“村人”ですね本当に（ｒｙ」もいたりするから、その辺が突然死対策でバランス取ろうよーってトコに繋がってる気がする
初参加村人は初回で占うくらいが互いの幸せだと思うけどね
( 150 ) 2011/04/26(火) 01:39:31
帝国○撃団隊長 オオガミは、>>A84空気化したくないなら断るなよｗ
( a17 ) 2011/04/26(火) 01:39:32
( +107 ) 2011/04/26(火) 01:39:52
>>149
情報が少ないんだからアタフタしてもしょうがないってのもあるんじゃないかしらね？
分からない事は分からない。で処理すればいいのよ。
( 151 ) 2011/04/26(火) 01:40:16
>>95 ううん、それは大きな要素ではないと見ます。
一番はGJを出した守護さんですね。
GJなくて、マチさま襲撃、もしくは、GJなくてメイアルさま襲撃でしたら拮抗した戦いになっていたと思いますの。
( +108 ) 2011/04/26(火) 01:40:29
( +109 ) 2011/04/26(火) 01:40:38
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアに！？？？！？？！？？！？？！？！？！
( A86 ) 2011/04/26(火) 01:41:00
>>150
成る程……。
その辺りの考えは無かったですね。
( 152 ) 2011/04/26(火) 01:41:21
( 153 ) 2011/04/26(火) 01:41:50
>>+57 これで、そう言う騙りでしたら尊敬しますけどね。
( +110 ) 2011/04/26(火) 01:42:42
( +111 ) 2011/04/26(火) 01:42:46
>>153
あら・・・ん〜・・・？わからないわ・・・ｗ
( 154 ) 2011/04/26(火) 01:42:50
>>148
そうそう、そんな感じ！
>>149
ナナが俺のこと強狼疑惑で突っかかってきたのは割と解ってた
（あと俺が狼だったら、粘れば騙せそうだな〜とも）
ナナがさっき「３COにするメリットは〜」みたいなことをつらつら考えてるけど、俺は経験側で「そういうことを考える狼もいる、考えない狼もいる」ってのを知ってて、いわばショートカット機能みたいに思考が組み上がっていくからナナよりずっと考察早いよ
一応、ショートカットにかまけず他人への思考開示と解説？ は忘れないようにしてる
だからこういう初心者村は俺には意義があるのです
( 155 ) 2011/04/26(火) 01:42:51
異邦人 シロガネは、帝国○撃団隊長 オオガミていうか私も「オオカミ」って言ってた。
( a18 ) 2011/04/26(火) 01:43:40
( +112 ) 2011/04/26(火) 01:44:29
分からないことを分かっていれば、>>151で処理可能だと思うんです。問題はどこで切り上げるか。
分からないことが分からないから、思考は巡り、回り続け、そのうち延焼します。
いつか言いましたが、マチルドさんから「推理がアテにならない。」と言われてリラックスしたというか、止まったのはようやく分からないことが分かったからですね。
( 156 ) 2011/04/26(火) 01:44:46
>>+107
い、いや別に変態陣営とかじゃないよ。
ほんとだよ。
ところで、そろそろ夜も遅い。
風呂とかは入らないのかな？
自分はこれから、夜の見回りに行くところなんだ。
( +113 ) 2011/04/26(火) 01:45:40
素村専門…
そうだな、例えば狩人の代わりに襲撃されたりとかは名誉だよな。
( +114 ) 2011/04/26(火) 01:45:59
>>101 ナナさますっごくほめてるね♪
>>+62 ごめんね、ごめんね。 真贋考えてなくってごめんね ｐｑ
考えてたらどうなってたかなぁ・・・。
うん、デビッドさま真だけははいってのが答えかしら。
つまるところ、シロガネさまとマチルドさまは拮抗していた、最後の判定は狩人さん丸投げってのが２日目に考えていたことでしたの。
( +115 ) 2011/04/26(火) 01:46:42
ていうか、何このえぴモードｗ
ほぼ詰み、みたいなものだし仕方ないのかなあ。
そして、リアンはやっぱり墓下に来ていなかったのか。ほんとに心配。
突然死して私偽確した、とかそういうことはまさか気に病んでないよな？私こそ謝らなきゃいけないと思うし。
あいたいよー待ってるよー
( +116 ) 2011/04/26(火) 01:47:40
>>105 ええ、保留ですから吊りますわ。 わたくしが上にいたら。
( +117 ) 2011/04/26(火) 01:48:04
>>+114
そう思って狩ブラフ撒きまくってたら、本物の狩だと思われて占当てられずに、真狩に占い当たっちゃったりしました！
orz
( +118 ) 2011/04/26(火) 01:48:08
デビッドこっち来たらのびのびしてほしいな。
あいつはもっと輝くべきだったんだ。
( +119 ) 2011/04/26(火) 01:48:13
>>156
思考が一周回ったところであたしなら「やめた。」ってなるわね〜
( 157 ) 2011/04/26(火) 01:48:47
ペギータ＞
黒と思う人にも「俺はこう思うんだけど、そっちはどう思うの？」とか、自分の思考開示と相手を黒く見る理由を添えると相手の新しい白さを発見できることがよくある
（今回俺は若干コレを失敗したｗ）
あと、白く見てるってのは信頼してるってのと意味合いが近い（正確にはちょい違うんだが）
これは黒く見てる人を信頼できないのと同様
自分を黒く見てる人が、自分のどこを黒く見ているのか、それはどうしょうもない個人の資質なのか妥協可能なのか
そういう「摺り合わせ」をやっていくのがペギータの良い経験になると思う
これは俺の戦い方だけどね
経験値が絶対的収穫として跳ね返ってくるから、酷い村に当たってもへこたれず頑張りなさいｗ
( 158 ) 2011/04/26(火) 01:48:51
>>155
そうですね。ショートカットしている部分は強く感じ取っていましたし、たしか二日目の疑惑で使っていたように思います。
『それだけショトカしてるなら、もっと考察出せません？』みたいな。
その辺りは自己紹介っていう観念も理解出来てなかったし、全然捉えられてなかった。
私としては自己紹介、みたいなんじゃなくて殴り合って理解し合うくらいでちょうど良いと思うんです。ただし、殴り合える相手とは。
そうでない相手には、きちんと陣形の特性とか、説明して分かってもらえた場合だけ一方的に理解しようって方が良いと思ってますね。
その辺りは思考開示と開設は忘れないようにする、って点で同意です。
( 159 ) 2011/04/26(火) 01:49:03
あ、正確には吊ることを提案するね。
吊れるかどうかは自分ひとりだけでは決まらないもの。
( +120 ) 2011/04/26(火) 01:49:03
>>150
んー、私は楽しければあまり勝敗に拘らないダメPLだからねー
そして自分が楽しいと思えるかは全力でやったかだと思うのだわー
ゲームとしてバランスとる為に対策しましたって言われると、仮にそれで勝っても、こう、すっきりしないんだわー
まあ、私の考え方なのでここは別にどうでもいいかなとか
( 160 ) 2011/04/26(火) 01:49:27
自信家 アクアは、流れ早くて追いついてない・・・
( a19 ) 2011/04/26(火) 01:49:37
>>160
あたしも勝敗はあんまり。というか全然気にしないわ〜。楽しければいいじゃない。みたいなね。で、その楽しさはやっぱり会話から生まれると思ってるから寡黙は吊りたいのよｗ
( 161 ) 2011/04/26(火) 01:51:25
( +121 ) 2011/04/26(火) 01:51:53
>>153
ナナは「解らないと惑う姿勢」「防御を気にせず狼を探す姿勢」を白く見てる、と俺は感じたよ
俺はいろいろ感情とかプライドとかで割り切ってる一線がそこかしこにあって、割り切れない部分はポイっと忘れちまうｗ
それでしばらくして「あー、そういえばこんな疑問あったなー」って繋がる
ナナは初動が遅いんだから「自分は３ｄからが本番！」くらいに構えとけ
そういうスロースターターは多いし、最終的に安定した白さを獲得できるのはそういうタイプ
( 162 ) 2011/04/26(火) 01:51:53
>>+113
今日の吊りは確定だな（きりっ
>>+114
やべ、クリティカルヒット。え、だれ、だれ！？どちらさま！？ていうかどの人！？本参加or見学だけでも！！！
でも栄誉でしょ笑。これ一生自慢してやるもんね、二戦目で灰襲撃！私すごい！(゜∀゜)って感じで。
>>+115
てへー！ナナたんの人は尊敬しているので、彼女に真視されて、マチルド吊りありですか？と言われたとき、嬉しくて興奮して抱き枕をめっちゃ殴っちゃいました。てへてへ。
拮抗していた、だけでちょうちょうちょう嬉しいよ！！！！はっきり言って、騙り経験も真占経験もゼロだから、みんなに偽決め打ちされるんじゃないかとずーっと不安だった。
( +122 ) 2011/04/26(火) 01:52:40
>>+73 ううん、それはないよ。 ナナさまなら受けが広い道を選ぶよう、皆を説得するはず、そう思いますわ。
つまり、ナナ狼でしたらこの状況自体存在していないのね。
( +123 ) 2011/04/26(火) 01:53:51
ヒルトン先生のアドバイス聞けただけでこの村に来てよかったと思えた
( 163 ) 2011/04/26(火) 01:54:04
( a20 ) 2011/04/26(火) 01:54:55
>>113 オオガミさま、相性いいかもしれませんわね（笑
( +124 ) 2011/04/26(火) 01:55:32
酒場の主人 デビッドは、もうヒルトンとペギータ付き合っちゃえば良いじゃん
( A87 ) 2011/04/26(火) 01:55:44
>>160>>161
俺も楽しさ優先だな
勝負意欲はそれを盛り上げるスパイスと思ってる
けど楽しさの中にも真剣さが欲しいから、狼も村も切磋琢磨できる土壌作りが俺は凄い好き
ハラハラするログが大好き、和やかな雰囲気で狼勝利ログとか面白い
独り言で零してるが、俺の天職は共有（まとめ役）と狂人です
狼も弱くないけど好きなわけじゃない
( 164 ) 2011/04/26(火) 01:55:52
高級官僚 ヒルトンは、風水師 ペギータかわいいよペギータ
( A88 ) 2011/04/26(火) 01:56:06
( A89 ) 2011/04/26(火) 01:56:14
>>161
ゲームを楽しむために寡黙を吊りたいと、バランスをとる為に吊りたいではまた違うんじゃないかなと思うのだわー
( 165 ) 2011/04/26(火) 01:56:34
>>+122
さぁてどっちだろうなｗ
お花見村のシロガネダイジェスト期待してるぞ。
今回は俺には役が回ってこねぇところが寂しいけどよ。
本参加しときゃよかったかｗ
( +125 ) 2011/04/26(火) 01:57:04
楽しさ優先、に乗りたかったです。
いや、ほんと、寂しくて泣きそうだった。
でも分からない事の恐怖が、襲ってきてそれに上手く乗れなかったなぁ。
楽しさ＝推理がバランス取れていると良いんだろうな。ティカさんみたいに。
( 166 ) 2011/04/26(火) 01:58:22
高級官僚 ヒルトンは、>>159連日殴り合ってたら息切れするわｗｗｗｗ
( A90 ) 2011/04/26(火) 01:58:33
>>165
バランス・・・そんなものは初心者熟練者が一緒くたに村に参加してる時点でとっくの昔に崩壊してると思うわね〜、だから取る必要はないかな・・・
( 167 ) 2011/04/26(火) 01:59:04
>>118 ってか決め打ちだったんだっけ？ ナナさまがいる以上それは・・・といっても、ナナさま▼マチさまアリですか？ って聞いてましたしね・・・。
あぅ、もう２時・・・ あしたが辛い時間。
( +126 ) 2011/04/26(火) 01:59:08
>>+118
それはｗｗｗでも俺も今日は非狩占い希望出した方がいいんじゃねぇかな、って希望出すと割ともれなく狩を希望したりしていてだな…狩人探しだめなんだｗ
( +127 ) 2011/04/26(火) 01:59:57
>>162
スロースターター…成る程。
たぶん「割り切り思考」が出来てないのかな。
色々と甘いというか。ついやってしまうとか。
発言しすぎとかも、この辺から来てるのかな。
( 168 ) 2011/04/26(火) 02:00:03
>>+125
気になるなー！！！！というか、前村の私を知っている人がいるのでずっと言いたかったんだけど、おりがが乗り移って仕方ないんだけどどうすればいいのかな。他のRPやってりゃ醒めるよ大丈夫ってみんなに言われたのに、いつの間にかどんどんシロガネたんが、おりがになっていってるんだけど……怖いこれまじ。
ダイジェストは無理です（きりっ
だってネタ発言がなご村よりずーっと少ないんだもーん。そして私が役職持ちだったため、余裕もなかったという。あー灰ログで遊びたかったなー
( +128 ) 2011/04/26(火) 02:00:12
>>+124
いや、相性良すぎて多分悪いですｗ
ヒルトンに言った「相手を早い段階で決めつけて、君そういうのよくないよとか言いだしちゃう」のは自分の悪い癖でもありますので…
マチルドみたいなタイプはそういう遊びを絡めても軽々返ってくるし相手もこたえなかったりするので、バトるのは好きなんですよね。
他人とバトってる姿を見ているのはちょっと心が痛みますが。
自分も普通に参加してマチルディングすればよかったです。
( +129 ) 2011/04/26(火) 02:00:19
>>+79 手順的に保留はアリな選択なので問題ありませんよ。 それは理解していただけてると思います。
( +130 ) 2011/04/26(火) 02:00:23
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たんに、私もそう思うのだわー
( A91 ) 2011/04/26(火) 02:01:38
>>165
あー、まぁ解る気がする…かな？
まぁ気が向いたらエピで話聞いてみたいな
ナナ＞
自分が白いと思う人こそ、お前に向いてるプレイスタイルだよ
人は誰しもナルシストだから自分と似た人を好きになるのさ
ペギータ＞
俺、初心者とカップル成立すんの初めてじゃないんだぜ…ｗ？
( 169 ) 2011/04/26(火) 02:02:19
( +131 ) 2011/04/26(火) 02:02:45
>>124 手順的に突然死に任せたほうが得という非情な理由がありましたので、わたくしは（汗
>>+80 シロガネさま、丁寧に図を書いて数える練習してみるといいと思いますわ。 手数数えられるようになると今よりも強くなれると思うの。
( +132 ) 2011/04/26(火) 02:03:39
>>168
まあ、ぐるぐるしてるななたんはそれが魅力だと思うのだわー
( 170 ) 2011/04/26(火) 02:03:48
( 171 ) 2011/04/26(火) 02:03:52
( +133 ) 2011/04/26(火) 02:03:55
>>+128
ネタは少なかったな、確かに。
ランダム飯とか出して遊ぶ奴いればよかったんだけどな。
個人的に姫の発言は途中途中噴いたけどｗ
( +134 ) 2011/04/26(火) 02:04:01
>>169
え？それじゃ村に参加する人大体白いって思っちゃうあたしはどんなプレイスタイルなのかしら！？
( 172 ) 2011/04/26(火) 02:04:07
( A92 ) 2011/04/26(火) 02:04:43
酒場の主人 デビッドは、高級官僚 ヒルトンの人望が急上昇している…！
( A93 ) 2011/04/26(火) 02:04:53
じゃあ、頑張ってティカさんみたいな変態になります！
( 173 ) 2011/04/26(火) 02:05:06
この村で一番白いと思ったのはティカだったから、変態になればいいのか！あ、もうなってるや
( 174 ) 2011/04/26(火) 02:05:30
高級官僚 ヒルトンは、風水師 ペギータ一番弟子、ナナが二番ね、よしよし
( A94 ) 2011/04/26(火) 02:05:33
俺とオオカミが上に居たら…オオカミVSマチルドの間を「ちょっとリスが通りますよ」って凄くKYな事して事態を悪化させるそんな俺が見えてきた。
( +135 ) 2011/04/26(火) 02:05:57
( A95 ) 2011/04/26(火) 02:06:00
( A96 ) 2011/04/26(火) 02:06:12
>>173
オチふいたｗ
じゃあ寝るわ
残り300ｐｔとか喋り過ぎたｗｗｗ
( 175 ) 2011/04/26(火) 02:06:19
( +136 ) 2011/04/26(火) 02:06:36
>>+84 あ、それ訂正してます。
碧さまね。
保険の保険の保険の保険としてペギさまで。
( +137 ) 2011/04/26(火) 02:06:52
高級官僚 ヒルトンは、酒場の主人 デビッドうむ、これがな、イケメンの力だよHAHAHA
( A97 ) 2011/04/26(火) 02:06:59
いやあ、理解って素晴らしいですね！
やっぱり他人から学ぶことっていっぱいあるなぁ。
( 176 ) 2011/04/26(火) 02:07:14
( A98 ) 2011/04/26(火) 02:07:28
看護師 ナナは、高級官僚 ヒルトンに話の続きを促した。
( A99 ) 2011/04/26(火) 02:07:43
ヒルトンおやすみ〜
で、結局あたしにアドバイスしてくれる人は！？
( 177 ) 2011/04/26(火) 02:08:19
( 178 ) 2011/04/26(火) 02:08:37
高級官僚 ヒルトンは、看護師 ナナたんに今日の飴を支給した
( A100 ) 2011/04/26(火) 02:08:42
風水師 ペギータは、高級官僚 ヒルトン先生を信じています！
( A101 ) 2011/04/26(火) 02:08:45
高級官僚 ヒルトンは、看護師 ナナミスった、もっかい支給！
( A102 ) 2011/04/26(火) 02:08:59
( a21 ) 2011/04/26(火) 02:09:07
>>+132アクア
うん、そろそろ練習して使えるようにしないとなー
>>+133オオガミ
変態陣営は、狼が全員駆逐されても狼の数が村を上回っても、生き残っていれば勝ちになるんだ。みんなよく聞いてくれ、地上の今日の吊りはティカで、墓での吊りはオオガミだ。これしかない。墓で吊ることで来世に送り込んでやろう。
>>+134
個人的に、鞠姫はとてつもなくかっこよくて素敵で面白くて優しくて惚れまくりだったので、この村で二番目に好きなひとです。一番目はないしょ。
( +138 ) 2011/04/26(火) 02:09:10
高級官僚 ヒルトンは、風水師 ペギータの頬にキスをしながら、皆に手を振った
( A103 ) 2011/04/26(火) 02:09:49
( +139 ) 2011/04/26(火) 02:10:13
>>177
え？萌えキャラで可愛い、可愛いで、気がつくと逃げ切りスタイルでいいんじゃないかな？
>>178
世の中まずは顔なのだわー
ひるとん高級官僚で金もあるしね
( 179 ) 2011/04/26(火) 02:10:33
>>177
結論：可愛いから良いんじゃないかな。
と言うか、既に「分からない」って割り切りが出来てる点において碧たんは既に私の理想なタイプってことだと思うよ！
( 180 ) 2011/04/26(火) 02:11:34
>>178
でも「雰囲気萌え」っていうのもありますよ。
デビッドさんが狙うならそっちですね。
( 181 ) 2011/04/26(火) 02:12:13
>>+139
完璧に追従する。見ろ、あんなに頑張ってたのに>>178の孤独でかわいそうなデビを！！だれだ、顔が汚そうとか言ったのは！昼豚でなくデビを吊るとか、村のこと・皆が頑張っていることを鑑みてもありえない！！！！ここでシロガネちゃん再び大暴走しちゃうぞ。
( +140 ) 2011/04/26(火) 02:12:35
>>a15 そそ。
勿論人柱が有効な場合もあるのよ。
( +141 ) 2011/04/26(火) 02:12:43
( a22 ) 2011/04/26(火) 02:14:11
>>179>>180
結局どうすればいいのかさっぱりだわ！！そもそもあたし可愛くないしなぁ・・・
あと、割り切りっていうより諦め？かな。
( 182 ) 2011/04/26(火) 02:15:23
人柱で詰みになる時あるからね。
実際直近であったし。
( +142 ) 2011/04/26(火) 02:15:31
よしいい加減風呂行って寝よう。
ガイのおっさんでコミットなんかな。
じゃあみんな、また明日な。
( +143 ) 2011/04/26(火) 02:16:11
( +144 ) 2011/04/26(火) 02:16:15
>>+142
ねー。
昼豚、まさに腐りきった高級官僚にふさわしい名前だ……メノミリア最高。
( +145 ) 2011/04/26(火) 02:17:07
( +146 ) 2011/04/26(火) 02:17:29
>>179
顔、金か。生まれ変わったらもこみちになりたい。
( 183 ) 2011/04/26(火) 02:18:02
( a23 ) 2011/04/26(火) 02:18:03
>>+142
11人村、狂がいきなり偽黒、吊ってＧＪ出ちゃって霊判定が見えて偽確、の展開の時次に狩狼に占い当てなければ詰むんですよね…
>>+143
体が勝手にシャワー室に…
( +147 ) 2011/04/26(火) 02:18:04
防御を捨てて人狼を探す姿勢を白く見る、もたしかにその通りだと思えるかな…。
仲間の位置や自分の位置を、どうしても気になってしまうだろうし、ある程度の防御は必要だと思えるかな。あるいは意識をしてしまうと思う。
分からないっていう割り切りも、その一種に思えるのかな。
んー……。考える事が多い。
けど、分からないって箇所じゃないから楽しい。
( 184 ) 2011/04/26(火) 02:18:15
>>182
そもそも私も推理得意じゃないのだわー
んー、碧たんはなにに悩んでるのかな？
今回は楽しくなかった？楽しかったのなら、今のままの碧たんでいてみればいいんじゃないかな
( 185 ) 2011/04/26(火) 02:19:02
自信家 アクアは、>>+107 既にフォロー済みとはやりますね、シロガネさま。
( a24 ) 2011/04/26(火) 02:19:29
諦めかぁ。諦めが悪いっていうのも歯止めがかからない原因かな。
んー…割り切る、と諦め、では確かに違う。
人物像の捉え方としてまだ学ぶことがあるね。
( 186 ) 2011/04/26(火) 02:19:43
>>185
いや、楽しいかったわよ？楽しかったけど結局推理らしい推理は出来てないし〜・・・
と、いうかあれね。ただベテランさんの意見を聞きたいだけよ！！たぶん・・自分でもなに言ってるのかわかんないわ・・・
( 187 ) 2011/04/26(火) 02:20:42
( a25 ) 2011/04/26(火) 02:21:04
異邦人 シロガネは、自信家 アクアえへん！褒められた褒められた。てへてへ。
( a26 ) 2011/04/26(火) 02:21:24
あぁ、ダメね。おなかがすいてるから自分がなに言ってるのか分からないのよ。きっと。
( 188 ) 2011/04/26(火) 02:22:34
( A104 ) 2011/04/26(火) 02:22:56
もしこれで狼勝ったら、本国の超お勧めログに載せたいくらい、天照かっこいいな……いや、勝てなくてもこれだけ白視されてるなら、お勧めログは楽勝だ！（きりりっ
そういえば、瓜科にお勧めログとかまとめサイトはないのかなあ。
( +148 ) 2011/04/26(火) 02:23:36
いやあああああああああああああ
誤爆したごめんみんな！！！！！！
( +149 ) 2011/04/26(火) 02:23:49
>>187
これを見て碧たん白く思えて、ぺぎたんLWなのかと昨日の自分の結論が誤ってた気がする。
何気に今日のエピっぽい会話、ってすごい情報量なような。
( 189 ) 2011/04/26(火) 02:24:19
>>+148は独り言誤爆なので絶対見ないでくれ！！！！！
っていっても遅いよな……うわあああんほんとごめん、楽しんでたのにー！！！
( +150 ) 2011/04/26(火) 02:24:30
>>187
それだと他の人に聞くしかないなぁ…
ベテランってくらいの数はやってるけど、推理は私もできない
どっちかと言うと雰囲気で押し切るだけなんだわー
( 190 ) 2011/04/26(火) 02:24:39
>>181
雰囲気萌えか。生まれ変わったら吉高由里子になりたい。
( 191 ) 2011/04/26(火) 02:25:00
( +151 ) 2011/04/26(火) 02:25:41
( 192 ) 2011/04/26(火) 02:26:11
ほんとーにごめん皆………私の狼COはしてたようなもんだけど、これはやっちゃったなあ……CNにはなってるけど、充分な情報だよな……
( +152 ) 2011/04/26(火) 02:26:27
なんだか、こういうＢＢＳ型の人狼の面白さがわかった気がしました
わかめて人狼にはない面白さがありますねー
( 193 ) 2011/04/26(火) 02:26:48
推理はアテにならないなぁ。
数は多い気がするけど、間違ってばっかり。
当たる所もあるけれど、外れる事は多いし。
他人の推理を利用するのが一番真実に近い推理になるような。
( 194 ) 2011/04/26(火) 02:27:04
うえーん、地上では赤ログ発言一回ごとに、３回くらい誤爆注意してたのにー！！！ごめん！！
よし、独断で墓下LW予想はこれにて打ちきりだ、この後の変更は認められない！リコールもだめ！！！
【墓下LW予想】
オオカミ>>+60
ペギータ＞碧
ジーノ>>+61
墓下で推理しない主義！
こんにち>>+63
ペギータか、碧（ランダム）
アクア>>+76→訂正
碧（保険：ペギータ）
たま>>+89
ペギータか碧
( +153 ) 2011/04/26(火) 02:27:54
>>+116 この会話で潜伏幅がほんと狭まって・・・。
>>172 狼側スキーというスタイルなのかもしれません。 自分が狼さんなら他はみんな怪しくないもの。
( +154 ) 2011/04/26(火) 02:28:02
ありとあらゆる多方面の真実と仮定を考えてみて、その中から一つだけの真実を選ぶ。
この最後の作業の選び方が、未だに私に出来てない……。
( 195 ) 2011/04/26(火) 02:28:32
>>193
うわ。本当に私が一番の初心者じゃないか、これ。
( +155 ) 2011/04/26(火) 02:28:35
自信家 アクアは、帝国○撃団隊長 オオガミさま >>+136 かぶりましたね。
( a27 ) 2011/04/26(火) 02:28:38
>>192 碧たん
現実はそんなに甘くないのだわー、勝率低い
基本的には手数の話が最重要だと思うのだわー
ここは理解できるまで何度か読んだほうが良いと思う
( 196 ) 2011/04/26(火) 02:28:57
ていうかアレね。それっぽい推理の捏造の仕方が知りたいのね。多分。
>>193
それはよかったわね。あたしは短期やった事ないからなんともいえないけれど。
( 197 ) 2011/04/26(火) 02:29:07
魔術師 メノミリアは、酒場の主人 デビッドに、生まれ変わったらじゃなくて、今から頑張るのだわー
( A105 ) 2011/04/26(火) 02:29:39
>>196
勝率なんてどうでもいいじゃない♪
手数は・・・多分だれかがやってくれるだろう・・・的なね・・・読み返させていただきます・・・
( 198 ) 2011/04/26(火) 02:31:18
>>197
基本的な推理の仕方は、二日目の最初に私がやった『誰が真の場合は誰が人狼となり、誰が狂人となるか。そして灰狼は誰か。』という全パターン考察のうち、利用しやすいものを使って捏造すればいいんだと思うよ。
色々と想定しても、どれが真実かなんて分かんない。
だから色々と想定することから、かな。
( 199 ) 2011/04/26(火) 02:31:21
酒場の主人 デビッドは、ネコ好きとかだったら萌えかな
( A106 ) 2011/04/26(火) 02:31:43
( A107 ) 2011/04/26(火) 02:32:10
>>197
＞推理の捏造の仕方が知りたい
発想が狼だわ！間違いないのだわー
簡単なのは白い人を白いと言い、仲間を黒いと言う
これで捏造する必要はないのだわー
で、最終日までいけたら一人騙せてる人残せばいいわけなんだわー
狼には襲撃という、残す相手を選べる手段があるからね
村側で捏造は、そのうち慣れるんじゃないかな…
( 200 ) 2011/04/26(火) 02:32:17
( A108 ) 2011/04/26(火) 02:32:54
帝国○撃団隊長 オオガミは、>>a27 白飽和って人要素に見られる事もあるけど結構狼やってますよね。
( a28 ) 2011/04/26(火) 02:33:08
( A109 ) 2011/04/26(火) 02:33:19
あ、>>199は捏造の仕方、が抜けた。
とりあえず都合の良いことを丁稚あげるだけだと怪しいから、いっぱい可能性をあげて、その中から如何にも私はこれを選ぶにあたってこれが真実だと思います！！って証拠を持ってきて、捏造すればいいんじゃないかな。
( 201 ) 2011/04/26(火) 02:33:33
魔術師 メノミリアは、酒場の主人 デビッドに、ななたんは私のです。誰にも譲らないのだわー
( A110 ) 2011/04/26(火) 02:33:34
>>199>>200
ありがと〜結局馴れなのよね〜。
昔、狼やった時に仲間を切り捨てるのが嫌でライン繋ぎまくったら案外生き残れたりした・・・けど、捏造がうまくいかなかったせいで・・・って事があったから知りたいのよね〜捏造の仕方・・・
( 202 ) 2011/04/26(火) 02:34:39
まぁ、いいわ〜。捏造推理とか考えてるヒマがあったらネタを考える事にするわ〜ｗ
( 203 ) 2011/04/26(火) 02:36:36
酒場の主人 デビッドは、魔術師 メノミリアに、決闘だな
( A112 ) 2011/04/26(火) 02:37:06
>>+148 どんまい。
まぁ、いずれにしても ナナ・ティカ・ヒル・鞠だと襲撃先がおかしすぎるのでそれ以外になるんですよね。
もし、マゾ襲撃なら驚きますので、それで勝てば胸張るべきよ。
それと、まとめさいとはここのトップから辿ってね。
人狼物語うぃき ってリンクあるはずだから。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
このあたり。
>>193 あー、やっぱないね。 とゆーことは、あの方だなー（訂正禁止になったので心の中に）
( +156 ) 2011/04/26(火) 02:37:30
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアに白い手袋を投げつけた。
( A113 ) 2011/04/26(火) 02:37:34
捏造ではありませんが、ある程度「最初こうすると白く見られる」的なパターンはある様に思います。
とりあえず、他人の白拾いは自身の白要素にもなりえますし、村人を知る狼でも可能な手段なので、序盤に適当に白要素を出すとかが個人的には好き。
( +157 ) 2011/04/26(火) 02:37:54
看護師 ナナは、なんとなく変犬わんこのことを思い出した。
( A114 ) 2011/04/26(火) 02:38:15
自信家 アクアは、ここまで読んだ。 ( b29 )
幸薄女 碧は、あぁ、あのわんこは美味しかったわね。
( A115 ) 2011/04/26(火) 02:38:41
( A116 ) 2011/04/26(火) 02:39:26
ごめんねー！これで勝てたらすげえや、狼陣営神だろまじ、とテンションあがって誤爆してしまいました。
>>+156て、訂正はだめだが言うのはありなんだぞ！？どきどき（何だかんだ気になるひと
( +158 ) 2011/04/26(火) 02:39:51
( 204 ) 2011/04/26(火) 02:40:18
>>a28 ま、でも、これで碧たまはないんじゃない？
この現状で、あの会話できる毛は心臓に生えてないように思えるの（汗
( +159 ) 2011/04/26(火) 02:40:38
>>202
狼でなら、誰を騙したいかを考えるのが重要なのだわー
( 205 ) 2011/04/26(火) 02:40:45
こういう「私が人狼ならこういう手口です。」というCOって初日に議題に出したら、相手を知るうえですごい役立ちそうな気がする。
今度やってみるのもいいかな。
( 206 ) 2011/04/26(火) 02:40:48
自信家 アクアは、それじゃ、お休みです。
( a30 ) 2011/04/26(火) 02:41:03
>>204
たしか赤犬っていうのが美味しいんですよね。
問題は味ですよ、味。
倫理とか私は気にしないのでそこ重要。
( 207 ) 2011/04/26(火) 02:41:28
自信家 アクアは、あ、ごめん見てなかった。 >>+158 じゃ、まさかのマチルドさま、ってしておいてね。
( a31 ) 2011/04/26(火) 02:42:02
自信家 アクアは、わたしの発言追って、消去していけば見つかります（汗
( a32 ) 2011/04/26(火) 02:42:39
>>205
・・・考えた事もなかった・・・！？
>>206
あたしは基本村でも狼でも変わらないかな・・・？狼のときにフリーダムすぎるってなぜか白確定も同然の評価をもらったわよ。全然疑われないの。これが
( 208 ) 2011/04/26(火) 02:42:39
自信家 アクアは、じゃ、おやすみねー、みんなー。 6時おきしなきゃ・・・
( a33 ) 2011/04/26(火) 02:43:17
>>207
倫理とかｗｗｗって感じよね。
アジは〜・・・いいんじゃないの？普通に。しらないけど。マヨとソースがあれば大概のものは食えるわよ。
( 209 ) 2011/04/26(火) 02:43:29
>>205
まさにその通りですね。
あと村人でも『誰に伝えたいか。』は重要です。
主にまとめ役に伝えることは。
時としては下手に理論重ねるより「怪しいわー。すごい怪しいわー。めっちゃ怪しいわー。」くらいのが通じることもあります。
( 210 ) 2011/04/26(火) 02:44:17
ほわー、まとめあったんだー全然知らなかったなあ。
ありがとアクア、ほんとに私は、人に世話焼いてもらう才能があると思う（きりりっ
( +160 ) 2011/04/26(火) 02:44:33
異邦人 シロガネは、自信家 アクアおやすみー！マチルド狼とは、いいところ突いてるな……！
( a34 ) 2011/04/26(火) 02:45:29
>>208
単純に素で可愛い、ってことでやっぱりそれ変える必要ないのでは。
( 211 ) 2011/04/26(火) 02:45:37
>>210
でもそんな疑い方したくないわｗされるのも嫌ねｗ
>>211
結局そこに戻るのねｗ・・・可愛くないのよ・・・ホントよ？
( 212 ) 2011/04/26(火) 02:48:02
>>208
じゃあ、そのままの碧たんでありながら、手数とかセオリー学んでいけばいいんじゃないかな
( 213 ) 2011/04/26(火) 02:48:17
今にして思うと、ヒルトンさんを怪しむ時にヒルトンさんが『私が何にストレスを受けているか。』を見抜こうとしていた、って凄い村人寄りだと思えるかな。
話がズレてるように思えるのは、ヒルトンさんなりの探りが私に来ている事に気がついてなかったからっていうのも有りそう。
人狼なら疑われてて当然なんだから、そういう探りあい状態であることに気がつくことって言うのもまた人狼探しに使えそうな観点だなと思いました。
( 214 ) 2011/04/26(火) 02:48:29
>>213
お勉強タイムですか・・・
よし・・・めんどくさいっていう理由で今まで避けてたけどそろそろ・・・
( 215 ) 2011/04/26(火) 02:49:31
>>213は確かに成る程ですね。
それで更に強力になりそうです。
( 216 ) 2011/04/26(火) 02:50:17
あらまだコメットされてなかったか。
エピモードでだらだら遊んでるのは村人ぽいよね。
俺は赤でもエピモード入ってくけど。
ネタタイム逃したくないし。
( +161 ) 2011/04/26(火) 02:53:11
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアにちょっとナナちゃんに愛の抱擁をしてあげなさいよ。
( A117 ) 2011/04/26(火) 02:55:03
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんが、喉が渇いてるの…お願い飲ませてって言ったら考える
( A118 ) 2011/04/26(火) 02:56:25
手数計算はするだけだと、ただの手段だから『目的』を置いて理解する方が良いと思う。
目的って何？っていうと、占い師3COとか、霊能者2COとか、色々な状況における陣形とかの特性を知る事がセオリーを学ぶ近道じゃないかな。
そのセオリーを学ぶ手段として手数計算とかがあるから。
これって村人でも役立つし、人狼でも役立つし、勝利の為に貢献出来るようになりたいって思うなら必要な事だと思う。
どうせ楽しくやるならハラハラドキドキの方が面白いから、『楽しくプレイしよう。』っていう観点においても学ぶのは良いことだと思うよ。
( 217 ) 2011/04/26(火) 02:56:58
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアに軽く。いや、重く引いた。
( A119 ) 2011/04/26(火) 02:56:59
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧に、変態だから仕方ないのだわー
( A120 ) 2011/04/26(火) 02:57:36
お…お願い、(飴を)飲ませて…。
(なんかもう本当に初日から色々とごめんなさい。)
( 218 ) 2011/04/26(火) 02:57:44
( 219 ) 2011/04/26(火) 02:59:07
酒場の主人 デビッドは、看護師 ナナすかさずパーン
( A121 ) 2011/04/26(火) 02:59:28
( 220 ) 2011/04/26(火) 02:59:56
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんに、噛み砕いた飴を口移しで飲ませた
( A122 ) 2011/04/26(火) 03:00:41
( A123 ) 2011/04/26(火) 03:00:55
デビットに気づかなかったｗ
メノミリアは・・・やさしいんだかやさしくないんだか・・・
( 221 ) 2011/04/26(火) 03:01:22
>>217
に今気づいたわ・・・にゃるにゃる・・・なんというか・・・ホントに勉強になるわ・・・
( 222 ) 2011/04/26(火) 03:03:22
個人的に、人狼は霊能者にも騙りを出して良かったんじゃないかな。能力者5CO。リアンさんに騙りに出てもらう。
『占い師がほぼ偽確定しない。』『占い師3COの攻撃性が更に上がる。』という、シロガネ無双になりかねない陣形。
初心者人狼ズ向けなのは手数計算いらないから『詰みにはなりにくいよ。』ってところ。
ただし、初日〜二日目辺りで灰狼が占われたらそこで全滅！！そういう分かりやすい陣形。
( 223 ) 2011/04/26(火) 03:05:18
看護師 ナナは、飴ありがとうございますっ。変態特性もついてるので慣れてきました！！
( A124 ) 2011/04/26(火) 03:05:48
>>221
ティカたんを見習うらしいから、ななたんが変態になれるように協力してあげてるのだわー
優しい！流石結社員やさしいな
( 224 ) 2011/04/26(火) 03:06:49
>>223
その分かりやすさいいわね♪ようは初日二日目を逃げ切ればいいのでしょう？ニヤリ
自信アリ！！←死亡フラグ・・・
( 225 ) 2011/04/26(火) 03:07:15
>>224
そろそろドリームから覚めたほうがいいわ・・・
( 226 ) 2011/04/26(火) 03:08:40
占い師2CO-霊能者2COは狂人がどっちに入ったかで可変するよね。
霊能者に狂人だと、下手すると占い師が真確定で恐い所。何らかの手段を考える必要がある。
占い師に狂人なら、結社爆弾さえ除けば安定。あとは野となれ山となれ。
安定してるけど人狼は大体霊ローラーで消える。こっちも初心者人狼ズ向け。
( 227 ) 2011/04/26(火) 03:08:41
能力者5COがなんで初心者人狼ズ向け、っていったら狂人まで初心者だった時の為だよね。
もう全部のリスクを背負い込む。分かりやすく灰狼にバトンタッチ。
( 228 ) 2011/04/26(火) 03:09:58
だめだっぺお前ら花見だよそこわ！！！
おめ、栃木なめっといでぇ目見るぞ！！
( +162 ) 2011/04/26(火) 03:10:02
2-2はある意味、人狼ズだけでなく狂人の技量にも関わってくる。
そこが分からないと恐いっていう陣形でもある。
( 229 ) 2011/04/26(火) 03:10:38
3-1は手数計算さえ出来ていれば、一番安定して村を滅ぼせるかな。
ただし、そこが分かってなければ色々と即死パターンのある無駄の多い陣形にもなってしまう。
( 230 ) 2011/04/26(火) 03:11:25
( 231 ) 2011/04/26(火) 03:11:29
>>231
2-1だよね。
狂人無双になるか、狂人がちりと消えるか……。
運任せに近いかな。守護襲撃出来る推理力が必要だと思う。
( 232 ) 2011/04/26(火) 03:13:44
( 233 ) 2011/04/26(火) 03:14:26
>>226
ドリーム？あれ…役職間違ってたかな
エレア：愛しの相方
ななたん：嫁
ティカ：変態仲間
シロガネ：もみもみ
碧：かわいい！
マチルド：つんつん
鞠姫：なでなで
多分こんな感じなのだわー、ペギータはひるとんとこいったから諦める
( 234 ) 2011/04/26(火) 03:14:31
( A125 ) 2011/04/26(火) 03:14:37
>>234
ペギータは昼豚とこいったから締める
に見えた
( +163 ) 2011/04/26(火) 03:15:21
魔術師 メノミリアは、高級官僚 ヒルトンに、邪魔者は寝るといいのだわー
( A126 ) 2011/04/26(火) 03:15:37
>>233
あんたも寝なさいよｗあたしこのあと6時からお仕事なのよ！！寝ないわ！！
( 235 ) 2011/04/26(火) 03:15:50
「安定してない策」はいっそ手数計算なんて投げ捨てる覚悟でいくと良いんじゃないかな。
その方が上手くいきそう。
2-1も手数計算は必要ないよね。狂人が偽確定したらしたで、守護襲撃を狙う以外にはないから。
( 236 ) 2011/04/26(火) 03:16:01
帝国○撃団隊長 オオガミは、自信家 アクアおやすみなさい。
( a35 ) 2011/04/26(火) 03:16:02
私はお昼前までが寝れる時間だから朝方に眠るので安定！
( 237 ) 2011/04/26(火) 03:16:54
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんと同じ感じなので一緒にねるのだわー
( A127 ) 2011/04/26(火) 03:17:52
と、いうわけであたしはそろそろお風呂に入ったりなんなりの準備を始めるわね〜。またね〜
( 238 ) 2011/04/26(火) 03:18:57
本日の碧は終了しました。またのご来店をお待ちしております。
( 239 ) 2011/04/26(火) 03:19:19
2-2になると最近はよく霊能者ローラーって言われるみたいだけど、あれって何気に人狼にとっては万々歳だよね。
霊能者が狂人/人狼を問わず、占い師が偽確定してしまう可能性を消せるんだから、早めに消したい所。
( 240 ) 2011/04/26(火) 03:19:26
( A128 ) 2011/04/26(火) 03:19:39
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たん、お休みなのだわー
( A129 ) 2011/04/26(火) 03:20:02
…全くこの村の事と関係のない話でした。
調子に乗ってごめんなさい。
悪い癖です……。
( 241 ) 2011/04/26(火) 03:20:24
( A130 ) 2011/04/26(火) 03:22:47
>>241
あまりにも可愛すぎるのだわー（なでなで
今日はコミット進行だし、初心者村だからいいんじゃないかな
( 242 ) 2011/04/26(火) 03:22:55
それにしても、守護者を狙った襲撃が起きなかったのは、ちょっと意外かな。
むしろ今日になって色々と考えられるから、灰襲撃が来るように説明的な発言をしたものの。分かりにくかったのかな…。
( 243 ) 2011/04/26(火) 03:23:05
きっとメイアルがうざかったから襲撃したのよ。うん。
( 244 ) 2011/04/26(火) 03:25:05
そうですか！
とは言え、やっぱりptは自重しないとって思いました。普通の村なら叩かれかねない…。
( 245 ) 2011/04/26(火) 03:25:17
( 246 ) 2011/04/26(火) 03:26:06
>>244
納得の理由！
っていうと、可哀想なものの。
愛の襲撃説ですね。
( 247 ) 2011/04/26(火) 03:26:30
( A131 ) 2011/04/26(火) 03:26:44
>>244
碧たんはメイアルがうざかったと、メモメモ
>>245
んー、喉が全員枯渇してたら自重したほうがとは思うんだけどね
飴ってさ、あげないって選択肢が取れるんだから別にいいと思うんだけどな
( 248 ) 2011/04/26(火) 03:28:30
多弁村ではともかく、800ptの村とかで同じようにしなければいい、って所かな。
( 249 ) 2011/04/26(火) 03:30:49
>>240
それは自分も不思議なんですよね。
狩人保護って良く言いますけど、潜伏能力が重要な狩人だからこそ甘やかしてはいけないと思うんです（ｷﾘｯ）
「黒くてもしばらく庇って貰ってＣＯすりゃいーやｗ」的思考でいられると抜かれた上に狼にも回避枠を与えてしまう罠。
狩人も自力で灰ロラから逃れればいいのだよ！
と、こうしてまた灰バトルスキーのだめっぷりを露呈するのであった。
( +164 ) 2011/04/26(火) 03:31:11
>>+163
シリアスに墓ログ読んでお勉強してたのに、
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもそれがメノミリアの、ひいては村の真意だよな。
( +165 ) 2011/04/26(火) 03:32:02
>>249
周り次第じゃないかな？800ptでも、全員が喉大丈夫そうなら、一人で食べてても良いと思うのだわー
まあ、一度気をつけたいと思うのなら、飴無し村とかやってみるといいんじゃないかな
( 250 ) 2011/04/26(火) 03:33:10
>>250
そうですね。
歯止めを利かせるところや、ある程度の割り切りだとか、学ばなければならない事が沢山ありそうです。
( 251 ) 2011/04/26(火) 03:34:50
>>223
これ、今にして思えばありだったなー
正直、私は自分が偽決め打ちされるんじゃないかという恐怖に怯えまくっていたので（寧ろ確信していたので）、リアンに黒出しして白黒黒になって狂人とリアン斬り、真占と一騎打ちになるなんて、絶対その時点で狼陣営の敗北だと思っていた。
偽決め打ちがないなら、３−２にしちゃえばよかったなあ。リアン占いも避けられたし。でも、リアンがリアル大変だったみたいだし、やっぱ机上の空論。
( +166 ) 2011/04/26(火) 03:37:47
>>251
まあ、私はそのななたんの発言いっぱいってのは魅力だと思ってるから、歯止めを利かせすぎないように頑張ってほしいのだわー
( 252 ) 2011/04/26(火) 03:40:45
おっ、死んでる。助かったよ……。
昨日からガチで時間が取れず参ってたんだ。
地上の皆、迷惑かけてほんとごめーーん！！
へたれ霊能者でさーせんでした。
迷走に定評のある僕だよ。（ｷﾗｯ
( +167 ) 2011/04/26(火) 03:42:46
( A132 ) 2011/04/26(火) 03:45:29
というかリアル事情的な意味では人狼には感謝するけども
何 故 霊 能 襲 っ た し
守護者食うところだと思ってた僕だよ！
やっぱり人狼陣営は、わりかし初心者さんが揃ってたのかな？
と、シロガネ君はやっぱり人狼か。
お疲れ様だよー。
( +168 ) 2011/04/26(火) 03:46:25
それにしても二日目決定間際、本当に凄いなぁ…。
この村で私がどれだけちっぽけか、わかる。
『根回し』と『複線』がもう少しあれば、あれこれ結果が変わってきてそうですね。
襲撃や判定で色々と考えてたのですが、メノミリアさんが人外で勝った事のある経験のログはきっと凄いことが起きてるんだろうなと思えます。
( 253 ) 2011/04/26(火) 03:48:01
>>+168
メイアルー！！！わーわー、おつかれさまー！
もちろんスーパー狼陣営が、メイアルがリアル忙しくって襲ってほしいことを見越して襲ってあげたんです（きりっ
( +169 ) 2011/04/26(火) 03:50:08
>>244
うっうっ……
でもRPはうざい男を意識してました(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
僕だよ！とかまじうざいよねｗｗｗｗ
自分でも萌を見いだせないｗｗｗ
( +170 ) 2011/04/26(火) 03:50:51
>>253
残念ながら基本村側のミスか、仲間が頼りになったからだけなんだわー
本当に頼れる人がいても、負けたってのも多いしね
( 254 ) 2011/04/26(火) 03:51:07
>>+169
シロガネ君ー！（ぎゅむううしたいが男なので出来ない！
襲ってくれたんだね！いやまじ感謝するけども
仮決定本決定居ない霊能者は残した方が考察が進まずお得よｗ
( +171 ) 2011/04/26(火) 03:52:35
>>+171
シロガネはメイアルに抱きつき攻撃！
いやいやもう、狼に余裕がありすぎて、霊襲撃とかまじ村への手土産というか塩送る的な。嘘です。
( +172 ) 2011/04/26(火) 03:55:24
あと、ガイに投票した理由ね。
メタで悪いけど、ガイが守護者の可能性はあんまり見てなかった。
守護者なら結構更新前後張り付くと思ったからね。
まぁ寝ちゃう守護者もいないとは限らないので
そこは軽率だったとエレア君に謝っておくよ。ごめんね！
( +173 ) 2011/04/26(火) 03:55:41
>>+173
あー、それ狩予想で私も考えたような。でもあれは、寝たんじゃなくて用事で離席じゃなかったっけ？
2d決定時は、大暴れしてほんとごめんなさい。
( +174 ) 2011/04/26(火) 03:58:19
>>+172
[和装美人に抱きつかれてメイアルは鼻血が出そうだ！]
ほんと今回の村は狼余裕だよねー。手土産とかありがたすぎる。実はリアン君は人狼と判定される村側役職でシロガネ君も実は村人騙りで、人狼は一匹も吊れてないよ！
嘘です。
( +175 ) 2011/04/26(火) 03:58:20
>>+174
あれ？そうだったっけ？
ガイ守護は、なさそうで実はあり得る、というのが怖い。
2d決定時の大暴れは僕も見事に騙されたから
良い演技だったと思うよ！
窮地の狼の立ち回りとしては本当にGJだと！
( +176 ) 2011/04/26(火) 04:00:01
私だって負けてばかりですよ。本当に頼りになる人達ばかりでも、勝てない時ってありますよね。
でも、あれで勝利をしたら、それこそグッと輝く気がしてなりません。眩しいなぁ。
仲間を頼りに出来るのもまたその人の実力のうちだと思うのですが、人狼が『村人を頼りにする』って発想があれば違った気もしますね。
例えば手数計算なんて聞かれれば答えてしまいますし、人狼の策や占い師3COの特性・判定の出し方まで、初日に聞いてしまえばそれさえ答えたでしょうし。
初心者COありなんだから、
人狼のことを知ることで推理をしたいからです(ｷﾘｯ
くらいの頼りの仕方があった方が良いと思えるかな。
メノミリアさんが頼りに来ないから敵陣営に思える、って言ってましたが、まさにそうですね。
むしろ頼ってこないから怪しく思えるっていう。
( 255 ) 2011/04/26(火) 04:00:05
こら、なにをするんだメイアル！
シロガネは帝国○撃団の隊員候補だぞ！
その手を離すアル！！
( +177 ) 2011/04/26(火) 04:00:45
>>+177
ハッ！花咲く乙女に手を出してはいけないね！
オオガミ隊長に敬礼！
僕は加山さん的なポジションで頑張るよ。
歌はいいなぁ〜オオガミぃ。
( +178 ) 2011/04/26(火) 04:02:10
その視点で考えるとぺぎたんは白いかな。
この村で成長し続けているし、何気に人狼側の話には乗らず村側の話のヒルトンさんを頼りについていってるところは特に。
( 256 ) 2011/04/26(火) 04:02:43
>>+175
ごめんみんな………実は私、リア狂だったんだ。え、マチルド？あの人は狂人で、デビッドも狂人かな。
ガイ狩は怖いところ。今日どこ襲撃にするんだろなーわくわく。普通に楽しみだな、LWの決定がどこに来るのか。
てへー！でもやりすぎた感もあります。エレアごめんまじほんと。
確霊のメイアルがガイ吊りいってくれた、て聴いて、騙り占い師として何も成果を残せず足引っ張っただけだったけど、ちょっと救われました笑。
( +179 ) 2011/04/26(火) 04:05:35
>>+177
変態陣営の隊員にはなりません。きっぱりはっきり。
( +180 ) 2011/04/26(火) 04:06:41
中々、『敵陣営』って意識があると頼りに出来ないんですよね。
利用してやるってくらいの心が無いと。
その辺りでシロガネさんは、『周りから教えてもらう』と言う姿勢を常に持っていて、そこが真らしい要素に映るんじゃないかな。
そして、やっぱり理解して成長もし続けていましたし。
って、言うことで真に映ってたんですけどね！
( 257 ) 2011/04/26(火) 04:08:43
>>255
まあ、誰を頼ったらいいのかって難しいからね
村人でも全員が敵かも？と思ってやってるときよりも、ずいぶん楽になったのだわー
( 258 ) 2011/04/26(火) 04:09:03
看護師 ナナは、>>258 そうですね。誰かが仲間だ、って考えるとちょっと楽ですよね。
( A133 ) 2011/04/26(火) 04:10:32
異邦人 シロガネは、看護師 ナナ素村のときと変わらず、他人におんぶに抱っこなシロガネでありました。
( a36 ) 2011/04/26(火) 04:10:46
看護師 ナナは、初心者じゃないのは分かっていたけれど、マチルドさんに頼ってもらえないところが
( A134 ) 2011/04/26(火) 04:10:58
看護師 ナナは、寂しいと言うか、偽っぽく思えていたかな。敵陣営なのかなって。
( A135 ) 2011/04/26(火) 04:11:18
看護師 ナナは、あるいは敵陣営に見えていたのかもしれないけど、その割には疑われないなと。
( A136 ) 2011/04/26(火) 04:11:35
看護師 ナナは、信用がどうこう、っていうよりもっとデレて欲しかったのかな。
( A137 ) 2011/04/26(火) 04:13:41
( A138 ) 2011/04/26(火) 04:14:34
看護師 ナナは、っと、二日目読んでて回想していました。推理は碧たん狼で変わりないですね。
( A139 ) 2011/04/26(火) 04:14:59
>>+179
実は狂人だらけの村だった、だと……
ガイはなんだかんだであんまり疑われてない印象だね。
第二候補：ガイ みたいな。
ペギータ君と碧君となると……ペギータ君が怪しいかなぁ。
ナナ君ティカ君が人狼の可能性は、もう思考放棄してる。
( +181 ) 2011/04/26(火) 04:15:09
看護師 ナナは、や、折角貰った飴も速攻で全部潰して申し訳ないです。
( A140 ) 2011/04/26(火) 04:15:29
看護師 ナナは、碧たんは吊られたかったりするのかな、今日の見ると…。とかちょっと思ったり。
( A141 ) 2011/04/26(火) 04:16:05
( +182 ) 2011/04/26(火) 04:16:13
看護師 ナナは、霊能者襲撃も、あれがああならああでっていうのもあるのかなーとか。
( A142 ) 2011/04/26(火) 04:16:56
( A143 ) 2011/04/26(火) 04:17:14
>>+179
うんうん、君は立派な騙り狼や騙り狂人になれる。
というか占い師をやってもスタンスが変わらなかったら
わりと真視を得られるタイプだね。
初心者とは思えない立ち振る舞いでお見事だったよ。
そして限界なのでログ流し読みしただけでばたんきゅう。
皆、無理しちゃだめだよ。おやすみね**
( +183 ) 2011/04/26(火) 04:17:19
看護師 ナナは、まぁ、その、エピ向けの話題が大量でその辺は喜ばしいことですね。
( A144 ) 2011/04/26(火) 04:18:14
わーい、ありがとメイアル。でも素村PLになるんです私は（きりっ
でもねー、赤ログの安心感というか、仲間のいる幸せも味わってしまったので、これはこれで楽しいなあ。
あと、上の方で私が独り言誤爆しちゃいまして、名指しじゃないけど推理するなら見ないでー＞＜ごめん！
おやすみー
( +184 ) 2011/04/26(火) 04:19:38
看護師 ナナは、あとは残り一つの推理要素である、あれについてもごにょごにょな感じですね。
( A145 ) 2011/04/26(火) 04:21:01
看護師 ナナは、あれこれ考えたものの、シロガネさん人狼・碧たん・リアンでFAかな。
( A146 ) 2011/04/26(火) 04:22:40
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんに話しかけたいが、actもなくなりそうなのだわー
( A147 ) 2011/04/26(火) 04:23:05
看護師 ナナは、そんなわけで、そろそろカラスが鳴いてるので。
( A148 ) 2011/04/26(火) 04:23:30
( A149 ) 2011/04/26(火) 04:23:57
まあ、私も碧たんかなーとか思ってはいるんだけど
マチルド今日どこ占ったのかなとか、ごにょごにょ
ななたんの話はこの後一緒に寝るときに好きなだけ聞いてあげるのだわー
そんなわけで、今日はお休み…
( 259 ) 2011/04/26(火) 04:24:44
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんに、カラスがなくからかーえろなのだわー
( A150 ) 2011/04/26(火) 04:25:08
( A151 ) 2011/04/26(火) 04:25:53
看護師 ナナは、マチルドさんは寡黙域って言ってたから、ぺぎたんじゃないかな？
( A152 ) 2011/04/26(火) 04:26:17
看護師 ナナは、って、これ言っていいのかあれですが。
( A153 ) 2011/04/26(火) 04:26:31
看護師 ナナは、と言うわけで、@1でactも使いきりですね。
( A154 ) 2011/04/26(火) 04:27:13
看護師 ナナは、明日はどっかいってると思うので、コミットまでは喋らないままかなーと。おやすみなさい。@0
( A155 ) 2011/04/26(火) 04:27:41
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナに、ペギータ占いだと、昨日何のためにあれだけ吊り票確認したのだろうか
( A156 ) 2011/04/26(火) 04:28:46
>>+178
あれ…加山がいる…？
何か顔（のノリ）が似てるから加山かと思ったぞ！
>>+180
何と言う事だ！好感度が下がって攻撃力が落ちてしまった！
>>+183
シロガネは嫌悪感を抱かれないので、理不尽な偽視は受けず、ある程度吊りに余裕ある村なら確実に一定レベルの戦いが出来そうですね。
一定レベルでやってたら「模範的過ぎてイマイチ」とか言う偽視されたことあるけど気にしないｗ
( +185 ) 2011/04/26(火) 04:28:55
>>+185
だから素村PLだと(ry
でも正直言って、リベンジしたいな占い騙り。むーん悔しい！何と言ってもネガティブが一番だめだ！うぐぐぐ。
「模範的すぎてイマイチ」あるよなーこういう偽視。「白いんだけど狼なら怖い」とかと同じような感じ。私も素村のときはやっちゃうんだけど、今回は意図的にやめて「狼なら怖いとか言ってる場合じゃない」と真アピにしたけど……
でもそれはやっぱり、オオガミがうまかったからだなあ。私はとてもじゃないけど、そこまで行ける気しないよー。って違う、私は素村PL(ry
( +186 ) 2011/04/26(火) 04:36:06
( +187 ) 2011/04/26(火) 05:32:46
異邦人 シロガネは、寝ろという天の声が聞こえてきます。**
( a37 ) 2011/04/26(火) 05:33:13
墓ログ読み終えたー！ほんとにみんな、凄まじく盛り上がってたな笑。嬉しかったー！
そして、墓下来て冒頭の飴投げ祭はそういう経緯だったのか、びっくりした！ｗ
( +188 ) 2011/04/26(火) 07:23:27
そういや私寝てないや。え、結局THEシロガネタイム？あれ、あれ。
しゅーーーん(・ω・｀)**
( +189 ) 2011/04/26(火) 07:27:35
PBM Play By Mail の略。
元々はお手紙を使ってチェスみたいなボードゲームを遊ぶ事だったけど、日本だと、ある世界の中で自分の作ったキャラクタが他の人のキャラクタと相互作用しながら冒険するゲームの事を指すのが一般的。
キャラクタを作って、そのキャラがどういう行動したいかってのをお手紙で送って、締め切りになったらマスターが行動判定して、結果が小説仕立てで戻ってくるってのを繰り返して物語を進める多人数参加のRPG。 MMORPGみたいに固定の世界で遊ぶだけでなくて、自分のキャラクタの行動が世界に影響及ぼすってこともあったりとか・・・、そうね、とっても参加人数が多いテーブルトークRPGって思えばいいのかも。
PBWはお手紙をブラウザに移した感じね。
自分のキャラの姿をイラストレーターに描いて貰ったりとか、本筋とは別の物語を書いてもらったりとかも（追加料金出して）できたりもするかな。
読書魔ってのは過去ログをいっぱい読んでるって意味で言ってたの。
( +190 ) 2011/04/26(火) 07:27:43
あら、丁度すれ違い。
ま、わたしも行かなきゃなんだけど。
またお昼に覘くね。
( +191 ) 2011/04/26(火) 07:29:16
( 260 ) 2011/04/26(火) 07:30:23
( +192 ) 2011/04/26(火) 07:54:09
( +193 ) 2011/04/26(火) 07:55:27
( 261 ) 2011/04/26(火) 07:56:32
ねみー おはよう。教祖はお疲れ。
LWなぁ、じゃあ状況ぶっ飛ばして初日の印象だけで挙げておくか。ティカかガイあたりで。
1番読めてたの初日だけなんだよな。
( +194 ) 2011/04/26(火) 08:00:18
とか言ってたらガイ君が来たね。
アンカーはマチルド君だったかな？
それから、シロガネ君が驚いてくれたようで何よりだ。やったかいがあったよ！
( +195 ) 2011/04/26(火) 08:00:44
【委任メノミリア】
●ペギータ、○碧で一応希望。
結果がないからコミットしてもらうほかないわな。
( 262 ) 2011/04/26(火) 08:00:45
( +196 ) 2011/04/26(火) 08:01:59
( 263 ) 2011/04/26(火) 08:04:00
リスゾー君おはよう。
初日のペースでずっと推理すると思って期待していたのになぁ…。
君には失望したよ！(何
( +197 ) 2011/04/26(火) 08:04:29
( +198 ) 2011/04/26(火) 08:06:03
>>+197
初日のペースで推理出来たら本参加しとるわいｗｗｗｗｗ
いや実際今週忙しいんだよな。リア獣爆発しろだぜ。
ってコミット入ったな。
さてさてどうなる。気になるから鳩で見てるか。
( +199 ) 2011/04/26(火) 08:11:31
( +200 ) 2011/04/26(火) 08:14:17
( 264 ) 2011/04/26(火) 08:18:57
( 265 ) 2011/04/26(火) 08:24:47
( 266 ) 2011/04/26(火) 08:26:32
酒場の主人 デビッドは、男は狼なのよー気を付けなさーいー♪
( A157 ) 2011/04/26(火) 08:28:08
( +201 ) 2011/04/26(火) 08:28:14
( A158 ) 2011/04/26(火) 08:29:50
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