人狼物語(瓜科国)


650 お花見村24h【初心者CO、経験者を問わず歓迎】【役職希望無視】


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【墓】 辛党 リスゾー

>>+136
だよなぁ、リアン黒見えたならリアン自身の発言少なくても、リアンの名前出して少しでも言及してる奴とか、逆に触れてない奴とかそういうLW探しの目の行き方になると思うんだよな。
でもって俺が今のマチルドの立場で真なら今日は絶対リアン吊り。
俺を偽視した奴ら霊判定でぎゃふんと言えよこんちくしょう^^くらいにおもっちまうかもw

( +139 ) 2011/04/24(日) 15:26:28

【墓】 メイド ナニー

>>+105
人狼の力量にもよりますが、仮に人狼が上手くライン操作できたとしても、村人個人に起因する自由な動き、発想を辞めさせる事はできませんものね。
ライン推理の完成形は、確定情報より白を探しだす事だと考えてます。
黒を探す手法では、たまたまその状況に重なる村人もいるので、正確性に欠けますから。

( +140 ) 2011/04/24(日) 15:27:25

看護師 ナナ

んー……。何だろうな。

ヒルトンさんは推理の動きが静かな所に違和感を覚えてるのかな。論じ方といい色々と考えて推察している事が沢山あるとしか思えないのですが。

それにしてはぺぎたんへの擦り寄り詭弁とか、たまに動いてて。
そのたまに動いた時、っていうのが基本的に村への推理じゃなくて、己の見られ方っていう点に偏っているように思えます。>>1:276のような。

盤面整理的思考とはよくいったもので、自分の位置を長期的に考えて動いているような。
いまその時に推理をして人狼を吊って勝とうと言うより、それこそ本当に長期を見越せる人外のような。そんなイメージです。

( 227 ) 2011/04/24(日) 15:31:53

【墓】 辛党 リスゾー

マチルド→←ヒルトン←ナナとか割とナイスボートな感じだよな。

よし、ヒルトン吊ろうぜ。

( +141 ) 2011/04/24(日) 15:32:42

高級官僚 ヒルトン

擦り寄りってたまに言われるが、考え方の近い人って白く見えるだろ?
自分と考え方近いから人外になった時の癖も相手に適用できる
推理にかかるエネルギーが価値観合わない奴より少なくて済むから、大きな違和感あるまでは放置って感じなんだが
なんか噛み合ってない気がするの気のせいか?

( 228 ) 2011/04/24(日) 15:37:24

高級官僚 ヒルトン

>>227
あー、はいはい人外としての動きに合致するのね
じゃーいーや

( 229 ) 2011/04/24(日) 15:38:38

【墓】 メイド ナニー

>>212
そうですね、そのように感じます。
わりとめんどうな手法だとは思いますが…。
私などは▼リアン様にして、明日得られる情報から一気に村人を挙げて、白囲い→人狼圧死の方向にもっていきますけどね。それをすると、人狼は一番ダメージを受けますから。

( +142 ) 2011/04/24(日) 15:40:53

看護師 ナナ

>>228
擦り寄りについては、さっき自分で認めてませんでしたか?その返答だと噛み合ってない気がするのはこちらもですね。

>最下段その通り。
って。これを認めたから、>>226>>227があるのですが。

考え方が近いと白く思える、は分かりますね。
これだと違う話になってますけど。

( 230 ) 2011/04/24(日) 15:46:48

税吏 ガイ

>>225ヒルトン
ふうむ。なんぞヒルトンらしく感じないのよのう、そのへんがな。まわしもヒルトンがどんなやつとかイメージできてるわけじゃあないが、占い師にそんなに差があるかのう?

マチルドの経験値が高めということくらいかのう。わしにゃデビッドの方が、いかになんでも、占い師引いて苦労している真には見えんわけさ。

そうさなあ。シロガネ狼なら垂れ流しの方向がもう少し赤にも行きそうには見えるわな。すると偽なら狂。しかしまあ、狂にしちゃあ…どうかねえ?となるので真≧狂>狼

マチルド狼はほぼないと言ったとおり。狂の偽黒は普通にある。ただそれなら次善でも黒吊り回避とかあるんかのう。ここも違和感があるわ。経験値的に先に黒出しで信用をとろうとするのはあるがの。狂≧真>狼

( 231 ) 2011/04/24(日) 15:51:32

税吏 ガイ

さて、ここまで考えるとおかしいのはデビッドとなろうよ。デビッドはわしには真と見るのは難しい。しかし狼であってこの状況になるものかのう? もしなるとしたら、仲間に黒が出てどうすりゃいい?と困惑至極、とか妄想するわ。デビッド狼を前提にするとマチルド真は普通にありそうに見えるんだわの。

つまり性質と状況をわしの独断で組み合わせるとな。

1.マチルド真、デビッド狼、シロガネ狂
2.シロガネ真、デビッド狂、シロガネ狼
3.デビッド真、シロガネ狼、マチルド狂

このあたりしか思いつかんのよのう。なんとかおかしくない組み合わせ、となるとな。

( 232 ) 2011/04/24(日) 15:51:47

魔術師 メノミリア、看護師 ナナたんとヒルトンさんに団子を渡した。お酒もあるのだわー**

( A104 ) 2011/04/24(日) 15:52:09

高級官僚 ヒルトン

なんか俺の意図がナナに正確に伝わってないぽいな
こっちもポッポで読み違えありそうなんで一次休戦といかん?

まあ俺が外側からどう見られてるか意識してるのが人外ぽい、てのは考え方として解った気がする
俺は村人でも白アピすべきって意識があるんで、もしかしたらナナ的にそれが引っかかるのかもな
逆説的に「防御を意識しない、前のめりな姿勢」がナナ的村人像ってことか

( 233 ) 2011/04/24(日) 15:54:19

高級官僚 ヒルトン、天涯孤独 リアンの発言が無いなー‥

( A105 ) 2011/04/24(日) 15:59:18

異邦人 シロガネ

>>232
「2.シロガネ真、デビッド狂、シロガネ狼」

私最強。これでFAだな。



ってのは冗談で、書きミスじゃないか?

( 234 ) 2011/04/24(日) 16:03:32

看護師 ナナ

そうですね。すみません。
お団子いただきますね。

ヒルトンさんは村人/人狼を問わず、ちゃんと意図を読み取れていると思います。で、>>233を見るとやっぱりズレや誤解も無いですね。

白アピすべき、と言う意思はちゃんと受け取ってます。それは村人でもやるでしょう。
そこは引っ掛かってませんが、それを見抜かれた時に隠すのって何でですか?ってことです。

その辺りで村人ヒルトンさんならどういう考えで動いているのか、計れてないんです。
疑ってはいますが、ヒルトンさんに対して黒を確信してたらこんなに問わないですし、そこら辺がまだ見抜けてない点だなと思いますね。

ただ、ちょっと理解出来た気はしますが。

( 235 ) 2011/04/24(日) 16:04:32

【墓】 はぐれ猫 たま

うーん、たまが地上にいたら、「これ、リアンさん人でマチルダさん狂なのか知らん」と思いつつも念のためにリアン吊りをする選択を推すかにゃん。

地上は別の灰吊り派が増えてるみたいだけど、墓下の皆さんはどちら派なのかにゃん?

( +143 ) 2011/04/24(日) 16:04:40

看護師 ナナ、お酒、いただきますね。殺伐としてしまったようですみません。

( A106 ) 2011/04/24(日) 16:09:11

【墓】 帝国○撃団隊長 オオガミ

>>+143
リアンが人に見えもしないのでリアン吊りですね。
狼だったら、マチルドさん後はよろしく、です。
人だったら、うるさい偽が消えて万々歳、です。

( +144 ) 2011/04/24(日) 16:17:32

教祖 メイアル

こんにちは、皆。

マチルド君の扱い方が分からなすぎて困っている僕だよ。
狂人としての演技としてああいう突っぱねた態度を取るのか
元々の個性で真占い師なのか。
狼の可能性はかなり低いね。僕が仲間だったらもっと柔らかい言い方を求めると思うのさ。心情的にね。

マチルド君は結果ありきで、占い師らしさだとかは余り重視していない、という未明の発言。>>125>>137>>141
悩ましいね。正直、発言内容からマチルド君はどんどん皆の心象を悪くしていっているんだ。

>>133次善策として黒が見えているリアン君を吊らず灰吊りと考えるのは、どうなのかな、という部分があある。僕が真なら黒は即刻吊りたいと思うし、そしてリアン君黒を必死で訴えるよ。
マチルド君にはそれが無いから、偽視されても仕方ないし、僕自身真には見えなくなってきている。

( 236 ) 2011/04/24(日) 16:23:09

お転婆 鞠姫

>>236
マチルドがリアンを吊らないという選択肢を選ぶのは問題ないと思うぞえ。

占いでリアン狼はすでに見つけてはおるが、自身の信用があまりない状況で▼リアンの実行が現実的でないならば、次善の策として、もうひとりいるであろう灰の狼を見つけてしまって、狼の全体像を確立させてしまおう、というアプローチも考えられるのじゃ。

( 237 ) 2011/04/24(日) 16:28:28


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