640 初心者&経験者問わず和やか推理村
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■2.襲撃考察
@リディヤが狼で判定を見せたくなかった=60%
Aリディヤが人間=40%
Bロランが狼にとって非常にまずい事を言っていた。>>2:169のロラン考察だと「リディヤ>佐治≧メーフィエ>」で俺の事が黒寄りなんだがね。
ロランは要所要所で的確な発言をしているので、狼側にとって邪魔に映った事。加えて霊機能を破壊する事が目的だったのだろうか。
C占いに出ているのが狼のため、占い襲撃をしなかった可能性ももちろんある。
■3.吊り先 ▼くろ だにーる
■4.占い先 ●メーフィエ
希望はGSより。
( 111 ) 2011/03/29(火) 21:49:48
■5.占い真偽 さっぱり分からん(悩)俺は占い師というものは、アグレッシブに黒狙いでいくものと考えているので、白狙いの占いや、灰をつつかない占い師スタイルに慣れていないのだ。済まない。
ただ昨日の襲撃が占い襲撃で無かった事から、占いの内訳は【真狂】=60% 【真狼】=40%位の割合で見ている。
ベルナルト:>>2:184での占い師観については見解の相違という事で了解。了解したが今のところ率直に真印象とも取れないのが苦しいところ。>>69「リディヤに白だしされたく無かった」のはどの様な意味だろうか?白出しされる事を恐れたのは誰だと思う?
ビーナ:セットミス的なものは俺は考察に入れないので除外。ただ3dの時点でも>>47で白狙いの占い先希望が、違和感。これだけ確定白がいるのだから、黒狙いでも良いと思うのだが。今の時点で白狙いと明言する意図は何だろう?白狙いと言う事で、ビーナ=真なら、「狼探しに積極的では無い」と狼側から突っ込まれるのではと考えたのだが。
( 112 ) 2011/03/29(火) 21:50:58
>>佐治
質問サンキュー佐治。
白狙いの理由の説明ね。
発言権のあり説得力のある論説をする人間にわたしは灰考察を頼りたいと思っているの。
そのなかで中心となって考察を放ってくれそうなのが個人的に見てシュテファン。彼を白確定できたらそれ以上は望まないわ。
シュテファン=白となったら後は黒を狙っていくつもり。
今灰色になっている人はみな黒だと危ないと感じるけどね…シュテファンが一番怖いから、白である事をねがって占いたいというのが本音ね。
それと初日から主張し続けているけど、とにかく黒の動ける範囲を狭めていきたいのよ。所謂消去法ね。
他に質問が有るようなら受けるわ。
( 113 ) 2011/03/29(火) 21:57:52
>>111 佐治
>A 4割はリディヤ人間と思ってるのに>>109ではだにーるが不自然だと思うの?
>C 2dの時点では、占い先が狼じゃないかぎり占いは襲撃されないんじゃない?
( 114 ) 2011/03/29(火) 21:58:13
じいちゃん切り口を変えてラインで考えてみたぞい。
備忘録的に言ってみるぞい。
まずは占い師 真狂と仮定して灰に狼2とする。
つまり組み合わせは以下の通りじゃ。
@佐治&シュテファン
1日目
何も絡みが無く絡んだと思ったら>>1:171でシュテファンが佐治の質問姿勢から占い除外発言。唐突すぎじゃ。その後、一切絡み無し。
2日目
>>2:40でシュテファンが軽く佐治の質問回収について言及。
>>2:120で佐治がシュテファンを考察。多弁ではないが村姿勢。白寄と判断。
>>2:157でシュテファンが佐治の匙を投げた。
3日目
特に二人の中に進展なし。
( 115 ) 2011/03/29(火) 22:00:39
A佐治&メーフィエ
1日目
夜明け後から議題提出云々でさわやかな二人。
>>1:191 >>1:193 >>1:194 で狂人云々のくだりで佐治からメーフィエにアドバイス。狼なら囁けば済むことではあるが。
2日目
メーフィエ >>2:48の考察で佐治のことを全方位疑いさんの一言で片付ける。灰と印象。佐治 >>2:120 メーフィエの考察で吊り占いに同調
3日目
特に二人の中に進展なし。
Bシュテファン&メーフィエ
1日目
>>1:192 シュテファンがメーフィエにレクチャー。
>>1:227 シュテファンがメーフィエにラブコール(占い対象)
2,3日目
もう、アンカー拾うのもメンドクサイ程のいちゃいちゃっぷり。
Bはもう誰が見ても完全に出来ておるぞい。狼ならばこんなぶっといラインは繋げないぞい。
問題は@Aの組み合わせだぞい。どちらも有り得るのう。
じいちゃんあたまが痛いぞい。
( 116 ) 2011/03/29(火) 22:02:28
>>110そこは本当に感覚の違いだね。私は狼は1匹くらい恐ろしく冷静に見てる人がいるんじゃないかなって思うからさ。
( 117 ) 2011/03/29(火) 22:04:41
>>112
質問ありがとう。これは、もしリディヤが村人だったら、の話だ。俺の中では狼の可能性とSGにされた可能性が半々ではあるから両方に言及しようと思って。彼女をSGにしたら狼はリディヤのことを皆に村人だとバラしたくないだろうね。もし霊能で白が出ても一手稼ぐことはできるが、その後自分の信用が落ちるだろうから。つまり、リディヤに白を出されたく無かったのは、「もしリディヤが村人だった場合にSGにした狼」だ。
( 118 ) 2011/03/29(火) 22:06:58
( +29 ) 2011/03/29(火) 22:09:17
>>113 ビーナ 意味は分かったよ。ありがとう。だが今日はユーリーもかなり丁寧な考察を展開してくれているし、オリガやラビもまとめ役として頑張ってくれていると思う。これだけ白が増えて来たのに、さらに白とすれば、やはり違和感は残るよ。
また、統一占いで●シュテファンになった場合、彼が仮に村側として確定白判定が出る事を前提に考えているようだけど、パンダ判定が出る事は想定していなかったかな?
パンダ判定が出て、念のため▼シュテファンになった場合、村の損失ではないのだろうか?
( 119 ) 2011/03/29(火) 22:10:00
そういえば、サーシャが昨日私の発言引用してだにーるについて話しているのを見て、サシャ狂だに狼ある?と一瞬思ったのを思い出した。>>2:90
待ちすぎて時間が切れた。後鳩。希望出してないのに出せるほどつめてない、どうするよ。
( 120 ) 2011/03/29(火) 22:15:06
>>114 ユーリー
リディヤ(狼60%人40%)の割合で見ているからね。人間と断定する事は、俺には出来ないよ。そのため断言出来るのが不自然に映ったんだ。
狼が占い先に当たっていなくても、占い師が脅威と考えれば、占い騙りが吊られる事を覚悟で、真占襲撃をする事は、割とよくある事だと思うよ。
( 121 ) 2011/03/29(火) 22:16:09
>>119
オーケー、此処まではいいようね。
白だと頑張っている人にどうこう言うつもりはないわ。
うーん…繰り返しになるけれど、できるだけ村人を疑わずに狼サイドの襤褸を出させたいのよね…。
本物の白を疑って黒がかすむのが一番危険というのが私の持論。
パンダ判定ねぇ…それならそれでかまわないわ。
犯人側の人間がシュテファンを消したがっている事がデータとして残るから。
処刑の対象になった場合は確かに損失だけれどね…少なくとも私から視れば。その時はその時よ。
( 122 ) 2011/03/29(火) 22:16:15
( A12 ) 2011/03/29(火) 22:17:44
じいちゃんふと思ったのじゃが、もしも占い師に狼が出ている場合、潜伏C狂が佐治、シュテファン、メーフィエのいづれかとしてC狂が世論を誘導する可能性もあるのじゃな。
しかし、灰色の立場から簡単に流れは作れんて。
しかもこの3人で流れを作っているようには見えんのう。
むしろユーリーの方が流れをリードしよう見えるのう。ふぉふぉ。
やはりC狂潜伏の線はじいちゃん頭では考えられんのう。
( 123 ) 2011/03/29(火) 22:18:40
>>121 佐治
回答ありがとう。ただ、やっぱりおいらは2dの時点で占い師襲撃して、人外メンバーを切捨てにかかるのってあり得ないと思うんだ。C編成だしね。
( 124 ) 2011/03/29(火) 22:20:45
>佐治
まぁ、思わなくは無い。同時に割れれば真贋明らかだなぁとも思ってたりはする。
あとメーフィエのどっかの発言。リディヤが仲間の意見を聞かないで云々はたぶんない。昨日のリディヤの会話周り見てるとその印象はそれる。
( 125 ) 2011/03/29(火) 22:23:33
>>べるなると
リディヤも面倒で読めないよー
要約してプリーズっ!
( +30 ) 2011/03/29(火) 22:24:50
思考垂れ流し
>>110で佐治がメーフィエ、シュテファンについて考察しておるんじゃな。
とはいえ、じいちゃんを黒く見ているせいか相対的に2人に対して白印象のようじゃ。
シュテファンに対しては占い先について少しつついているみたいじゃから佐治&シュテファンなら軽くライン切っているようにも見えるのじゃ。
( 126 ) 2011/03/29(火) 22:27:28
占い希望 ●メーフィエ○佐治
メーフィエは吊ったら狼候補筆頭になりそうなので、占い優先で。
吊りは最初だにーるに出そうかと思ってたけど、今日の展開見てて、正直迷ってる。最初はだにーる占って半黒ついたら、それ占い師のほうが怪しいじゃんって展開になるのを危ぶんで吊りに出そうと思ってたんだ。グレスケ的に。
( 127 ) 2011/03/29(火) 22:30:07
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