人狼物語(瓜科国)


633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】


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オリガ

こんばんは。

ボクはもう ▼ミハイル セット済みだし今日は動かさないよ。

ミハ3dの占真贋考察>>3:165>>3:166で、フィグ真より、かつ非狂ぽい、またサンドラオリガ偽と言っているのに、4dボクとフィグの自分への判定が出た直後、フィグ狂や狼の可能性に触れてる>>4:13。これ普通ならすぐに「フィグネリア真か」となるんじゃないの。これ、自分視点で占い師の真贋をどういうふうに結論付けたら有利になるかを考えてしまって、発言があいまいになってしまったんじゃないかと思う。

>>4:71で「黒判定が出たり」というのも「誰から」黒判定が出るかというのに無頓着。ミハ視点ならボク偽確定、サンドラに真を感じてた考察がほとんどなく、ほとんどフィグだけの判定でいいんじゃないの。

4dから5dにかけてサンドラに対する態度が曖昧すぎる。サンドラ真の可能性を捨てるとダニールが吊れなくなるので捨てられなかったのでは。

( 83 ) 2011/03/09(水) 19:00:46

【墓】 しょたがき らびぃ

今日で五日目かー
そうだね、精査すれば狼特定できそう。
と、言いつつボクも精査する気が0なのであった。

今日はロラン様が常駐?
よし、構い倒してもらおう!

( +131 ) 2011/03/09(水) 19:00:55

フィグネリア

また前述した通り、自吊り>>4:175を手順に入れてでもPP回避(村敗北)を防ごう、とする姿勢は村側要素。あまり褒められたものではないけど。

今日の>>51>>52>>53も、最悪事態を想定してしまって危機感が高まっている様子が見える。
さらに、自分の中でぐんぐん危機感が増して、推理が突き抜けてしまってる考察(>>75>>76>>77)は、非常に村的だわ。(ミハイルの考察内容に同意はできなくとも、この突っ走ってる感は白要素)


ジラント>>61に横槍を入れると。
色々な可能性を考えてから結論を出すミハイルにとって、唯一確定情報だったのが「オリガ偽」であったわけで。(ミハイル>>67)。

昨日ミハイルはダニ黒とサンドラ偽の吟味ができないまま、つまりまだ結論を煮詰めて出す前なのに仮決定の時間が来て「結論を出せ」と迫られたため、エイヤと思い切った勢いでサンドラ偽100%になったり、その後で反動がきて考え直したりした、のが真相ではないかな、と。

まあジラントが掘り進む考察なら、ミハイルは風呂敷を広げて色々集めてから畳む考察、とでも言おうか。
そういう視点でミハイルの発言を見てくれれば、すんなり読み解けるはず。ゆえにミハイル白。

( 84 ) 2011/03/09(水) 19:10:35

オリガ

リディヤにはいらんと言われたけど、ボクも自分の白はかばいたい。
ダニールに関しては白決め打ちでいいぽいので、一安心。

とりあえず、リディヤが本日の判定後に急にすごく生き生きして考察を始めたのは、情報が増えて盛り上がってる村側要素だよ、とアピール。

>>20ジラント
灰に狼いないのかもってボクも考えてる。昨日霊襲撃だったのはイヴァン狼隠すためでもあった、とかだと自然に理由付けできるし。

( 85 ) 2011/03/09(水) 19:17:12

【墓】 ロラン

イヴァン>>a25
ちょっと待て、僕で遊ぶって何…
僕「で」って…

らびぃ>>+131
明日は午前3時起きとかだから、いっそ起きてよっかなって思って。
らびぃが付き合ってくれるなら嬉しいよ。

( +132 ) 2011/03/09(水) 19:22:41

カチューシャ

少し戻れた。とりあえずリディヤとミハイルの要素メモを投下するわ。

■リディヤ要素垂れ流し。

一日目。自分を「空気化(>>1:82)」「雑談しかしてない(>>1:270)」と言いつつの「自占い希望(>>1:280)」。潜在的に構って欲しい人なのだろうなあと言う印象。
私が騙りイヤンなタイプ>>1:247、狼でも自吊り言うでしょとの>>2:29、これ以降の私見ろ発言は「私を灰に置いとけ」感。「自吊り言って白取る狼」という像とは違うね。

今日斑になって「リディヤの望んでいた状況になった」と思うので、発言の加速が始まりそう。


自占発言から占い外れて考察に専念、と言ってからは考察にフック。>>1:355からの考察の伸びは「自吊り発言がノイズったから考察で挽回しよう」という意思が感じられる。「空気所か無価値になる(>>2:26)」から考察が伸びる。ここは白い。

二日目希望出し。ユリ吊りはともかく、黒視してるミハを占い希望(>>2:192)。これは>>1:280の理由1と一致しないんじゃ、というところで自占いのメリットに対する本気感が疑わしくなってくる。ユリ回避の時に自吊り言い出しても良かったんじゃ、とかね。

( 86 ) 2011/03/09(水) 19:24:32

カチューシャ

三日目、ダニールとサンドラに目が行く(>>3:52)のは推理要点きっちりしてる。最初にラビに目が行くのも良い。が、三日目の考察は余り伸びてない感じなんだよね。で、希望出し(>>3:196)でサンドラ吊り。オリガ狂臭い、消去法的にフィグ真でサンドラ吊りに踏み切る?と思ったけれど、一回迷って(>>3:198)もう一回出す(>>3:201)動きが推理視点臭いので不問。

四日目、GSが出てた>>4:96。で、フィグ真視点でベルラビジラに2狼に首捻る>>4:99。リディヤGS的にはミハ抜いて黒側からの3人の2狼に首捻りなので、つまりミハ黒見つつ、フィグとオリガの占師真贋迷ってる感じ。
ここから、ミハ吊り希望>>4:154。昨日希望のサンドラを差し置いての希望。これはオリガ真視と同意。

( 87 ) 2011/03/09(水) 19:25:15

カチューシャ

んー。ここで違和感あるのは、ミハ黒視&フィグ偽推しなのに、その辺り単体考察深まっている印象が薄い。フィグは3日目真視(>>3:146)からの深まり、ミハは4日目>>4:98消去法疑いからの深まり。オリガも扱い迷っているところ。
この点は>>5:30でフォローが入ってるね。白浮かしで狼探るタイプと。ベル再考してる感じは強くあったけど、ミハ再考してる感じが薄かったのが。消去法でミハ黒視結論なら三日目希望がサンドラじゃなくてミハイルだろうという気がして何とも。

三日目、四日目は考察時間が無かったのかなとも思うのだけれど、考察が飛んでる印象はあるわね。

( 88 ) 2011/03/09(水) 19:25:22

カチューシャ

■ミハイル要素垂れ流し。

ミハイルなのに(!)自信家では無さ気な人物像がようやく見えてきた。

ラビから引用「自分の評価に関連する質問が多い」、これ確かに。「俺疑ってるの何で?」みたいな。自分の周りの情報から違和感を探っていくタイプが伺えた。(>>2:70の「判断しにくいなら触りにきてくれたらいいのに」とかからも)
初日自占発言のリディヤを見て、占い希望を曲げる。(>>1:288>>1:291)で、リディヤ扱いについては悩む(>>2:87)のか。ビジョンが見えないわ。

総合すると、発言を軽く出そうとする(恐らく意図的に発言を早く出そうとしている)ためか、先を見据えた発言が出ていない印象。
んー。ベルが今日感じていた「近視眼」というのは結構一貫した要素なのかも。

( 89 ) 2011/03/09(水) 19:26:22

カチューシャ

一日目、ラビの言う「突っ込まれてるのに質疑仕返している(>>1:79)」というのは白さか。

>>3:59でダニールと占候補の発言待ち、>>3:138で「パンダ回りを先に考察したかったのに発言増えんね」なので、この判定周りの関係者の発言は気にしていたよう。
そこから占師考察とダニール考察はきっちりと。占師内訳は一旦結論(>>3:167)も。

サンドラ評>>3:167読むに、サンドラ偽は強く思っている気がするんだけれどな。

今日の私の発言(>>73)にも繋がるのだけれど、ミハイルって博打打たないんだよね。
サンドラ強く偽と思いながら迷い、偽100%から%下がったり。この決め打ち感が無いのは「私は」狼っぽく感じる。決断しないことで自分の意見に整合性が取れる隙間を残している感。

( 90 ) 2011/03/09(水) 19:27:51

ベルナルト>>89 まあ近視眼が一貫しないでここで出てくるとかないっすよね。

( A77 ) 2011/03/09(水) 19:34:07

ベルナルト、急には狼要素は出ない、と思う。

( A78 ) 2011/03/09(水) 19:34:59

ベルナルト

恐らく意図的に発言を早く出そうとしている、ってどこで判断した?

( 91 ) 2011/03/09(水) 19:36:24

ミハイル

カチューシャ>>89 自分の評価についての質問だが、「自分への黒視」が妥当かを探るやり方を試している。ダニについては思考が取れただけで白黒を取れず非効率だったが。

ついでに。ジラントはここを黒要素にするけど、ダニの説明は少しずつ付け足してく感じで、一度だけではさっぱりわからんかったからだ。普通なら1〜2回のやりとりで終わる思考確認。

( 92 ) 2011/03/09(水) 19:38:56

ミハイル

カチュ>>89 リディヤ人なら食われろと思ってた。あと自占許容が狼ではリスキーと思ったが、人としても違和感があった。狼でやるメリがあるのかどうか見つかれば印象が変わると思ってたが深堀できなかった。

これについて今はこう考える。潜伏中の人柱って、自分で白主張が難しそうと思える場合や、霊や狩ぽいと思うヤツが疑われてたらそれを庇うような場合はわかるんだが、今回のはどちらにも当てはまらない。

「偽黒?出したければ出せば?」のように強気で自信のある性格なんだし。ユリ庇いも霊や狩と思ってた節は無い。

( 93 ) 2011/03/09(水) 19:40:41

カチューシャ

ベル>>91
ミハ>>3:22から強く。>>1:44で突っ込まれたのにまだこの早さで白さを口にするのかと。
あとは、>>64で読み書きの速度を気にしている、けれど(私的には)ミハも早いと思うので、そこは気にしているのかなと。


占師は誰か見てくれないかなー。どうも占師候補はタイプ的に切り込み辛い。

ミハイル>>4:52のオリガ評
一段目の狂要素部分、フォローはさすがにあざとい感が。性格要素と思う。
二段目の狼要素部分、後者はなるほど。前者は「後半一気に情報が増えたり」は、情報残したい真なら言いそうな気が。
三段目、バサバサ仕分けてるのに、名前見間違う(>>51)、というセットで考えると違和感はあるわね。
四段目も、その可能性はあるか。

ミハごめん。鳩から読む。離席**

( 94 ) 2011/03/09(水) 19:44:51

カチューシャ、余談だけどこの村、一日で全員印象分けられたわ。皆キャラが濃すぎ!

( A79 ) 2011/03/09(水) 19:45:29

オリガ

フィグネリアに突っ込み
>>25でリディヤの疑い先が消去法だって言ってるけど、フィグ視点白のミハイルだって消去法で>>3:200希望出してるよ。そもそも推理法が白を除いた消去法か、黒要素を疑っていくかは各人の自由で、そこを理由にするのはこじつけ。

( 95 ) 2011/03/09(水) 19:47:00

カチューシャ、ベルナルトactの「狼要素でない」了解。この類の感覚はベル信じる。

( A80 ) 2011/03/09(水) 19:47:07

じぇんとる ばれりー、ロラン様で遊びたいっ・・・・・・遊びたいがっ・・・・・・(泣)

( a26 ) 2011/03/09(水) 19:48:02


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28回 残87pt
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28回 残0pt
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20回 残37pt
オリガ
16回 残399pt
カチューシャ
22回 残62pt
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23回 残175pt
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24回 残43pt

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じぇんとる ばれりー (1d)
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ろりがき りでぃや (1d)
ほねろっく しゅてふぁん (1d)
まとりょーしか ふぃぐねりあ (1d)
しょたがき らびぃ (1d)
うしもーもー いヴぁん (1d)

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