613 人間力で殴り愛ながら茶飲み話する村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
理事長 アンフィトリテ がどこかにいっちゃったみたい。
照坊主の下駄が、どこからともなく のんびり屋 ペチカ の頭に飛んできました。
からんころ～ん♪…明日は… 霜 かなぁ？
こまったことのげんいんをつくってるのはだれかな？
がんばってさがそう！
のこってるのは、眼鏡嫌い フェイ、新月族 リコリス、総番長 びちびち様、教師 クラヴィス、白き令嬢 ゲルド、浪人生 パルム、千里眼 ロコウ、雀士 リッチ、お目付け役 セイラン、のんびり屋 ペチカ、オッドアイ騙り シノン、白兎 もこもこ、禁煙断念 ふんどし、仙人掌族 ティア、忍者 せんいちくん、娼婦 エルヴィラ、マネージャー ネネ、くのいち カヲルユミ、ゆるキャラ ヒーホー、神の申し子 そろの20にんだよ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
おはよう～、という突然死回避！
てるてるさんの下駄占いは全員に聞こえるけど、魚のびちびちは対象にしか見えない？
なんだかアシンメトリーな仕様。
ＣＯ済みてるてるさん吊りは、Ｆ標準での共有襲撃に似ているね。美味しいものじゃないけど、手数払わないといけないという意味で。ま、どこかで吊らないといけないなら初回に越したことはないんじゃないの？
すらぷさんについてとかはまた後で。
じゃ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
やーよく寝た。
おはようおはよう。
まぁ、てるてるもふんどしも、いずれ吊るのであればいつ吊っても変わらないよね的な意味では、どっち吊っても一緒かなと思いつつ、ひとまずふんどしに吊りセットしてみた。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
うぃっしゅ。おはよー。
[さかな]。
・対象を選択しておけば、魚人自身が更新後に生存している場合、側で跳ねられた相手のみが見ることのできるシステムメッセージで「魚人が、○○の近くで跳ねたようです。」と表示されます。
・吊られたり襲撃されたり突然死したりで死亡した当日は、跳ねる能力を発揮することができません。
処理順は、突然死→処刑→襲撃→跳ねる、です。
[照]
・魚人の「跳ねる」と違い、自分の頭に下駄を投げることができますし、結果も全員が確認できます。
・吊られたり襲撃されたり突然死したりで死亡した当日は、下駄能力を発揮することができません。
処理順は、突然死→処刑→襲撃→下駄を蹴上げる、です。
つーことで跳ねられた人は非魚。
死んだ当日はメッセがなくなるー。
電報配達人（村建て人） (めいしー)
おはようございます。
本日のお題。
【表現力を競え！】
小説やポエム調で発言し、吊り先を決めて下さい。
強制ではありません。
【THE 確定白】
話題はこちら。
白確定時の動きについて。
纏め以外でもなんでも。
新月族 リコリス (めいしー)
おはよう。
【私は跳ねられてないよ】
とりあえず、すらぷ吊り靴護衛で仮セット。
ふんどし吊るってなんかシュールだな。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
おはようさん。朝飯だぜい。
【ほかほこご飯】
【里芋とお葱の味噌汁】
【焼き鮭にキャベツの千切りとキュウリを添えて】
【ふっくら卵焼き】
【焼き海苔】
【カブの千枚漬け】
【あったかい緑茶】
お好みで納豆と生卵も用意したんだぜ。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
ん、跳ねられた人だけ申告すりゃいいんじゃないの。
跳ねられてないよ。
騙るメリットって別になんもない気がする。
跳ねられたことを黙る、方のメリットは一応思い浮かぶ。
そーいやめいしーさんに>>1:13って言われたが、実際システム以外の戦術はぶっちゃけどこまで言っていいかわからんので適当に気づいたら質問してくれると答える。
メリデメリあるのが殆どだからなー。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>4 りょくちゃー。あったまるですー。
あ、わたしのそばでもおさかなさんはねてないですよぉ。
おほん。
表現力を競え、か。別に全編ポエム調というのでもありなのかしら。
やる人いるかはわからんけど。
新月族 リコリス (めいしー)
確白かあ。
私は確白になった回数自体が少ないな。
6回位。
確霊2回、共有1回、占われて確白1回、占い残し確白2回。
まとめは2回しか取った事無いんで、勉強させて貰おう。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
そういえばネネさんが妖魔対策について何か言っていたなと思ってログを漁りに行ったら、そんなことよりも>>1:505が黒すぎてワロタ。
能力者真贋って、村側のときに能力者をどう判断するかというお話だと思います……！
そして>>1:529→>>1:531とかのさりげない白アピが眩しい。
さて、それはさておき。
結局、スペシャルな妖魔対策は棄却されたっぽいのだろーか。
まぁどのみち、吊り先を狼の襲撃が決める案になっているっぽかったので、人間力で殴り合うっていう趣旨にはそぐわないかなー。
ていうか実は一通り読んでみてもよくわかっていない。
護衛成功が発生した場合、狩人がそれを申告して、護衛先を吊るということ？
でもそれだと、一回しか使えない（CO後に食われるだろう／食われなかったら人外だろうから次の日に吊られるだろう）し、仲間かもしれない狼を、狼が速攻で売り渡してくれるかなー、と。
匿名メモとかだったら騙り放題になっちゃうしねー。
もうちょいきちんと把握できてる人いたら説明ほしいかもー。
ボツになってるとかだったら良いけど。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
確定白はー
占われ確白が2回、共有者が3回。くらいか。
はっきりと、まとめ役として立ってたのは一回だけだな、ただ。
新月族 リコリス (めいしー)
ああ、そうそう。
あんさんは非妖魔でいいと思う。
非妖魔アピとしては手が込み過ぎてるし、妖魔殺るぜの目が本気だ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
護衛はいちおー、ゆーろさんにセットしてみている。
けどまぁ、流れとか見て適当に決める予定。
寝る前にはもっかいちゃんと宣言しよう。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>13
んー。襲撃先を狼全員が共有している、とか狼は共食いあり、とか色々と前提が実情と違ったので、そのままの形だと不採用せざるを得ないものだった記憶はあるのだが、私も完全には把握してない。
改良きくかなあ、と思い、匿名メモで襲撃先共有させりゃ一個は問題解決するかなと思ったが、そも匿名メモが騙り放題な点、狼が乗ってこない可能性、狼対策が思いつかない点より無理そうだった。
詳しくは考えてない。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
ただまあ、すらぷは非魚非妖魔かなぁ。
「周りを気にしてがんばる」というのは「個人戦で勝ち」になる役職の言うことには思えないし。
じゃあ、狼かというと。それも違うと思う。
今回赤ねえから仲間意識は希薄だというのがひとつ。
もうひとつは、自分狼なら、推理外しても【まったくかまわん】のだよ。
また、狼視点、誰かが白そうなことやったら、その白さが鮮やかにみえるもんだ。
「わからーん、みんな白黒わかってすげー」とか言ってガチを頭から放棄しとるのは、何も見えてない人間要素だろ。
狂人なら素直に吊られておきゃいいじゃん。
というわけで、素直にすらぷは闇狩だとおもう俺。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
なんかめいしーさんとつくばさんが、魚人に跳ねられたことを黙っとくメリットー、でアイコンタクトしてるのが悔しいので考えてみた。
が、わからなかったでござる。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
＞狼視点、誰かが白そうなことやったら～
そーなんですかね？
灰には妖魔いるし、仲間もいるしで、視点はあまり普通の闇狩人と変わらんと思っていたけど。
千里眼 ロコウ (suzuha)
おはよーございます。
なんとなくチップの絵柄的に「あいたたた」って言ってそうなのがペチカ（くれはん）だったので、下駄プレゼンツしてみたよ＞＜
霜らしい。寒いのは、やーね。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
んでまあ。
すらぷのあれが全部白アピの可能性だとか、単純に何を喋ったり、やったりしていいかわからなかっただけの人外だとか。
硬いよなぁ、すらぷ。とか。思うこともあるんだが。
そのあたりは、今日の発言見てもいいんじゃねえかねぇ。ただすらぷに言っておきたいんだが。
いつものガチ村と違って、みんなと遊ぶ村だから。
墓下にいるつもりで喋っていいんだぜ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
どっちかっていうと、>>1:467「村に不利益だから頑張るべきか」で出てくるのが僕へのイージーな殴り返しっていうのが、普通に人外っぽいなぁとか思ったのだけど僕は。
ただここはログ読み返してない＋これから酔い潰れんかったら頑張るって言ってるので割引いて考えるべきなんですかね。
ゆーろさん辺りが「自分が狩人かもという意識がない」と言ってたけど、それもなるほど。
「吊り手無駄にしちゃう＞＜」は人外が吊られそーになったときの常套句だよなぁというのはあったけど、編成と併せて考えるとこの指摘は割とクリティカルじゃないんかなー。
千里眼 ロコウ (suzuha)
まぁ村の約束的に、能力パスだめよ、ってので、他能力者騙りが難しいと思うけど。
実際のところ、そゆのは狂人のやる事減らしちゃっては居ると思うのよねー。
ただし真面目な人が狂人になったら、何か騙ったりして役に立とうとか、そーゆーイメージで居るかもしれないなー。
ついでに狩・闇だと騙る云々の前に、まず自分の役職知りたいって思うだろーしなー。
とか、考えると、昨日の発言には興味深いのがあるよね。
新月族 リコリス (めいしー)
I★WA☆KAN ～君を吊りたい理由～
私は違和感持ってるの
そう君に
君はこう言ったわね
「皆が白黒言ってて凄え」
でも興味とか湧かないの？
「○○のそこって白いの？」とか
「何故そこで疑う？」とか
ねえ、すらぷ
興味無いの？
新月族 リコリス (めいしー)
村に入ってDOKI☆DOKI
人外探してWAKU☆WAKU
本当に一つも無いのかしら
そう寂しいわ
それなら私は君を吊るしかないようね
総番長 びちびち様 (bibi3937)
俺今日、てるてる吊りたいのよ。
すらぷが、墓下の方が気楽だってなら早期に墓下おくってあげるのも手だけどな。制裁うんぬんいれると反対する理由なくなってくるし。
１８＞１６＞１４＞１２＞
てるてる吊ると、狼３で妖魔と魚で人外５人。残り全部村吊っちゃったとして、１０人時が最短エピだ。（てる残したら１２人時な）
どっちにしろ４ミスで終了の可能性がある。なので延々てる残しはできねえわけで。
メリがあるとすりゃ、狼がネタで照る襲撃入れるの期待するぐらいなんじゃねえの？
千里眼 ロコウ (suzuha)
一つ言うと、役職云々の前に、茶飲み話しながらって言ってるから、そこまでガチガチしようと思ってない可能性はあるかな。
と、言うか。
ふんどし（すらぷぱぱ）に限らず、「えーここまでガチれるのマジ？ついていけてない」とか思ってるのは居そうだからなー。そこら辺は差っ引いてもいいかもしれない。
私ですら、入る前に予想してた以上に議事は多めだなーって思ってるし。
千里眼 ロコウ (suzuha)
そんな流れで ～まとめ役編、そのいち～
結社の場合、初日COするかどうかだけど、個人的には即COよりは、数時間でも埋まってる方が、3日目くらいまでは役に立つと思。
そこまでの情報量を増やすと言う意味でね。
どっちかと言うと、ロケットCOするなら占or霊騙りの方が有効手なんじゃないかなっとは思うけど、どうなんだろ。
個人的には、村側が結社騙りや、まとめ役立候補してくれると、何故かしらその人の色が解かっちゃうので、そーゆーの狙って潜伏するのはあるかな。
結社視点で相方以外が（占霊能力関係なく）、白決め打てると灰見やすいので、割とオススメする。（←BBS以外で）
～続く～
白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
おはよう。
『はすっぱな』が分からない、あたいが参上したよ。
吊りは照狙い吊り希望だから、ロコウちゃんにしてあるよ。
すらぷくんがどうなんだろう？っていうのはあるけど、今は昨日のあたいの感想は変わってないね。
護衛先はすがるちゃんが可愛いから、今のとこ、そこ護衛にしてあるよ。
頭の良い皆が作戦立てて指定してくれたり、すがるちゃんが人外に見えたらまた考えるよ。
それじゃまた後でね。
（はすっぱな、ってこんなで大丈夫かね？）
総番長 びちびち様 (bibi3937)
お前の言ってることは
まともに聞くとまっとうだ
だけど
お前が喧嘩売ってる相手に
強そうなところがいねえんだ
へいよー！
千里眼 ロコウ (suzuha)
～まとめ役編、そのに～
決定周りのこと。
私が結社の場合にやる事は。
1：村GS作成
2：影響力の在る人チェック
1は言わずもがなですけど。
例えば、この村だと、エルヴィラ（ゆーろさん）が白めで、ふんどしー（すらぷぱぱ）が黒め、みたいな。
灰内、個人の拘りを削除した、総意的なGSをおおまかに書き示しちゃうといいかと。
割と、狼苦手な狼はひっかける事が出来ますし。白いと思う相手とのバランス取りにも使えるので。
2の方は、村の手綱握り。
根本的に結社よりも、灰の方が議論活発であるべきなので、声が大きい人は多いんだｗ
でも、考察は兎も角、他の部分を任せちゃうと、狼の誘導に引っかかりやすい土壌を作る事になるので。
声の強い人が言ってる手順や、白黒は、反対方向から見ると言うチェックは必要不可欠だと思。
～飽きてきた～
忍者 せんいちくん (Eugene0)
おはようでござる。みんな朝から元気すぎるでござるよ。
昨日の夜中のログは未読でござるが、ロコウ殿に吊りを仮セット済みでござる。
千里眼 ロコウ (suzuha)
～まとめ役、そのに-補足-～
村の総意GS作る時に、灰の考察読んで予想GSを自分で作っちゃうと面白いです。
あれ？ この人考察だとAさんよりBさんの方を黒視してそうなのに、提出してもらったGSだと逆転してるな。ここライン誤魔化したかなっ？ とか使える。
考察や対立は灰に任せて、あいてる時間はそーゆーの分析に使うと、有意義かなーと思。
経験則だけど、能力者考察に一番ブレが出るかな……。
～補足おしまい、あとは夕方に続く～
新月族 リコリス (めいしー)
まあ、ぶっちゃけ、すらぷ関連では喋り難くなってると告白。
どうしたもんかな、とは思ってるが。
発言見よう！ってのも、ログ読みやガチ参加を強要するんじゃね？
初日に拒否された以上、それをする気にはなれん。
と、だけ表明しとくわ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
朝日が瞼を刺し、閉じている筈だったのに「眩しい」と感じた。
背伸びをして目を開けて、気づく。
――嗚呼、仮眠の心算だったのに。
布団の温もりが私を引き留める。
起き出す前に、しておく事をしておこう。そう、吊り先のセット。
照のすずはさん――
嗚呼彼女なら、照でなくとも人間力で勝利をもぎ取る事は可能だろうに。
神は私に彼の役職を振り分けてはくれなかった。
千里眼 ロコウ (suzuha)
びびびちびち様は、リコリス（めいしーさん）ラブだから、殴りに行きたいだけちゃうんだろーか。。。。
あんまりガチで人外視してるとは思いにくいんだけどｗ
……べ、別に人前でイチャつけるのが羨ましいとか思ってないんだからね！＞＜
くのいち カヲルユミ (Ellie)
頭が回っていないから、カフェインでも取ろうと棚を開ける。
アールグレイ、アッサム、ダージリンオータムナル、セカンドフラッシュ、キームン、はちみつりんごの中から2(6)の茶葉を選び、汲み立ての水道水を沸かす。
広島の水は割と紅茶作りに適している。――他の土地を知る訳ではないけれど。
沸かしながら考える。
護衛、エア護衛が集まってない所にこっそり合わせて、そこが襲撃された場合、闇は晴れる。
【村人CO】って、真狩保護に役立つんだろうか。
……そう上手くいけば良いけれど。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
で、びちびち様のめいしーさん黒視理由はわからんでもないというか、実は昨日のつくばさん周りでめいしーさん白が不安になった僕がいたりもするのだが。
ぶっちゃけガチってくれる人はそれだけで落とす情報量が多いし、割と襲撃優先度は高いのではと思うので、ほっといて良いと思うんだけどな。
もし狼やら妖魔だったら、襲撃入ればGJになるわけだし。
適当に白白言っとこうよ。
いつまで経っても食われなければ疑いも集まるだろうし、それで尻尾出せば、残った人が吊るだろう。
「めいしーさんちゃんとガチってるから白いです＞＜」みたいな人も、この村にはあんまりいないようだし。
あと、こういう村に一度入ってみた経験から言うと、ガチ勢より非ガチ寄りの面々への対処をいかにするかが重要っていうのが割とマジメな話である。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
くすーん くすーん くすーん
箱がまた点かないのでしょんもりヒホ。
吊りも護衛も、まだ迷いんぐなぅーヒホホー
忍者 せんいちくん (Eugene0)
さて空気読まずに、白確定の話でもするでござる。
共有とか確定霊とか聖痕とかならば、発言で白証明しなくてすむという、実にありがたい境遇でござるよね。占い使わせて白確定はかなり申し訳ない話でござるけど。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
人外は「自分が正解」だから自意識過剰になるもんだ。
なのに・・・めいしーは考えてることに人外としての自意識がないよな。
白でいいん？
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
占われて白確定って、特に共有者の居るFフルメンバーとかなら無駄手とはまったく思わないのだけど。
最終日の灰の人数に直結するから。
あと灰と白確ではやれることが違うので、白確したら白確なりの働き方をすれば良いだけだよね。
僕はどっちも好きだけど、たぶん上手く動けるのは白確の方なんで、村の状況次第ではむしろ喜んで占われたいクラスタかもしらん。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
あ、こないだ狩人やったときもCOして確定白になったな、そういえば。
そのときは一日限定でまとめ役をやった。
楽しかったなー、まとめ役。
教師 クラヴィス (kanakatsu)
【跳ねられてない】
【せんいちくんに護衛セット】
お題は確定白ですね。結構やってますね。まとめもそれなりに。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
箱ついたー（＾▽＾）
んとーんとー
びちびち様>>82～>>86の流れがあんましわかんないヒホ。
けど最初の起点になってる「抑えてる」が中身の人物評からのものだろーから、オイラが追いかけづらいだけかも、とか思ったりするヒホー
>>70から見ても暇そーにしてる感じがするので、まぁ殴られたいのかなぁとか。
疑われるのを恐れてないのは、非人外要素カナー。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
フェイしゅーさんとかぶっちゃったヒホー。
てへ。
あー一応。はねられてないヒホよ？
そこ跳ねるのは、いいチョイスしてるなーと思ったヒホ。
けどおさかな釣りたいヒホー☆
ちなみに今日の吊りデフォはふんどしさんだったヒホ。
ラ神は気が利いてるヒホー。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>20 フェイしゅーさん（ID名前混ぜ固定）
ヒホー、エルゆーろさん護衛ヒホ？
なんとなくオイラ、>>1:304とか>>51とかからゲルドさん護衛行くのかなーとか妄想してたのでちょと意外なよーな。
何狙いの護衛なんだろー、ヒホ？
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
下駄が飛び、頭に当たった、痛かった。
暫定だけど、照る照る吊るよっ！
季語なし。
ポエムとか無理無理なので、短歌風味で。
後で今日のお題考えよーっと。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>98
（がぁん）
くそぅ…可愛い騙りすら見抜かれてしまったら…オイラはどうしたら…っ
まぁたぶんそれは…こう、人間性というか…こう、アレなんじゃないですか。こー、心の清らかさとか可愛げとか、そういう好みの問題ではないでしょーか…。
自分で言ってて軽く悲しくなったヒホ。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
あ、一応。
跳ねられてないよー。
あと、護衛は悩み中。
今のトコ適当にとみちゃんにセットなう。
夜になってからまた考え直すけど。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>102
にーさんにーさん。
パラディソガードって何ヒホ？
いやまぁネタだろーけど、守りに行かないのかなぁと思って聞いてみたヒホよ。
ＧＪ狙い、人だったらどこかで食われそうなのは同意なので、まぁ納得の域ヒホ。
昨日言い忘れてたけど、フェイしゅーさんはたくさん喋ってる割に、特に白いという感じはしないヒホー。
どことなく冷静で慎重な性格だと思ってるので、読み取りづらいのかもしれないヒホ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>103
早いｗｗｗｗｗ
>>104
ヒホ！
ちょっとペチカくれはたん守ろうかとかチラついてたのに、先手取られたヒホ。
相互ってどうなんだろヒホ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>108
んー、オイラがそうだからかもしれないけど
ネタから派生してのゲルとまとさん護衛は別にアリなんじゃないかなと思って聞いてみたヒホ。
けど返答見ると、ネタ無関係にＧＪ出して闇が晴れることに期待してるみたいなんで、まぁそういう護衛基準なんだなぁと分かったから引き下がったヒホー
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>110
人狼において以下略…ヒホ？
あれ、ごめん人狼用語なのヒホ？不勉強でサーセン…
>>109と思ってたけど、>>110下段「食われないだろ！」見るとなんか微妙にも思うヒホ。
黒くは思ってなくて、メガンテしたい程度には残ってると嬉しいっぽい。
やっぱそうなると、守りたくならないかなぁ？
なんか、あれー、なんかネタとガチ混ぜられてる気がしてごちゃごちゃ。
よくわかんないヒホ。
オイラ自身が>>109で妄想解釈しすぎちゃったかなー。
ゆーろさんでＧＪ出そうてのは、なんか一般論的に納得できる話ではあるんだけど。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
というのも、かくいうオイラが、
昨日のネタからカヲルちゃん守るのもアリだけど、カオルちゃんそんな白くない…
と迷ってたりするからである。ヒホ。
いや困った。
ペチカたんがゆる陣営かつ若干白っぽく見えるけど、オイラ護衛してくれるっぽいので相互ってどうなんだろとさらに悩み。
あとはもこもこかりんちゃん辺りかなぁ。
この辺りから決めようと思ってるヒホ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
まぁ付け加えると、ゆーろさんはガチ的な意味で残っておいてほしいかなというのはもちろんあった。
が、飽きてしまったようなので、それに関してはやや微妙でもある。
相互護衛は、別に良いんじゃない？
なんかいちゃいちゃしすぎてキモイ、というのがなければ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>115
あー…たぶんオイラと、ＧＪの狙いかたが違うんかも、と思ったヒホ。
オイラは割と早期にかわいいとこ襲撃が来るかもと思ってるヒホ。
どこかでフェイしゅーさんが言ってたけど、こういう村ってゆる陣営の扱いに困ることが多いだろーから、そゆのばっか残っても面白くなさそーだと思う狼なら食べに来るかなとか。
あと墓下に行くであろうふんどしさん制御できそうな人とか云々狙いで。
……ここまで喋っちゃったけど、まぁ…いいか。オイラ基準で襲撃が飛ぶわけじゃないし…ｗ
なのでかわいいとこ守っててＧＪ出たらラッキー☆とか思ってるヒホー。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
あ、いやふんどしさんに失礼なことばっか言ってるけど、
ふんどしさんへの愛ゆえにヒホよ？
さらに出てきづらくさせてたらごめんヒホー
セクハラ以外の雑談ならいくらでも遊ぼうヒホ！
>>117
ゲルとまとさんがかわいいから仕方ないヒホ。
言われてみるとトマトピューレみたいヒホ…
折角なのでお昼ご飯にトマトソースでスパゲティを作るヒーホー！
娼婦 エルヴィラ (euro)
いや、なんかまだ手数の問題で照を残せないとか言ってるひとが居たのでダリィな……とかちょっと思っただけですよ。
ええと、まず、照と妖魔と魚は人狼にも人間にもカウントしないだけで、残すと手数が減るようなものじゃないんですよ。
びびさん>>39が言ってる10人時点エピというのは、
狼狼狼妖魚 村村村村村
という想定なのでしょうけど、そうではなくて、
狼狼狼 村村村村村 （妖魚）←カンケー無い
実際はこうなんですよ。本当は狂人が居るのでもっとややこしいんですが、正直この編成でPPも何もありゃしないので村人として考えます。
つまり、手数に関して考えるときは、第三陣営の三匹は完全に除外して考えちゃっていいんですよ。第三陣営を吊る＝吊りを一手パスする、とお考えください。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
んー。
しかしここまで対話してもらってる癖に、フェイしゅーさんの>>115のひらめき方が、あんましパッとしてなくてイマイチなオイラがいるホ…
納得したポーズにも見えてやだなぁとかぐるぐる。
それから、なんというか、ＧＪ狙いといいつつ狩人としてのフェイしゅーさんの視点が、あんまりはっきりとは見えないヒホ。
けどオイラがまだしゅーさんの考え方を理解できてないからってのも大きいと思う…ので、まぁ慎重に読み返しつつ検討しつつだけど。
これまでの流れからだと、ゲルとまとさん襲撃は来ねーだろ！と言えちゃうあたり、襲撃握ってる狼ぽい視点かと思うヒホー。
なんかロックかかりはじめちゃってるのかなー。ヒホホー…
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
頭冷やしがてら、夜まで離脱ヒホー。
とりあえず今んとこのまとめ。
本日の護衛：カヲルえりーたん、ペチくれはさん、もこもこかりんちゃんのうちから選ぶヒホ。暫定でペチくれはさん。
本日の吊り：ふんどし＞ロコすずはさん
ヒーホー！**
雀士 リッチ (WhiteDingo)
まあ、ふんどしがこう窮屈感を出しているのは下ネタ禁止が実は大きな理由なのかもしれない。
という訳で授業お昼ブレイク。
娼婦 エルヴィラ (euro)
というわけで、昨日しゅー君が言っていたような「照吊りで襲撃を見る」と考えての照吊りなら私は理解を示します。そっちより攻めた方がいい、というのも昨日私が言った通りですけど。
でも「照はどうせ吊らなきゃいけないから吊り」は受け入れられません。だって吊らなくていいんですから。
この村を超簡単にした縮図を例に出しましょう。
偶数と奇数でちょっと話が違うので、ややこしいかもしれませんが。
奇数: 狼村村村村照妖 照吊り村喰い→ 狼村村村妖
偶数: 狼村村村照妖 照吊り村喰い→ 狼村村妖
奇数のときは襲撃で灰が減るので、様子見での照吊りはアリです。
偶数のときに照吊りは、村人を喰われると村に勝ち目が残りません。
照は吊り必須ではない理由、わかってもらえましたかね。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
しかし冷静に考えると襲撃が可愛い所に来るっていう考え方も微妙かもしれん。
可愛い子食べたら狼は一時の満足を得られるかもしらんが別に墓ログと赤ログで会話出来る訳でもないし、精神的損害は村と狼で一緒だよね、とか。
まあ狼が「俺がゲルドを食べてやったぜ！」的な刹那的快楽を強く求めるならマジでぬっk（ry
じゃなくて「うしろゆびツンツン」だわ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
去り切れなかった。
>>125
どういうことヒホ…ｗ
>>127
刹那的快楽とか、兄者も案外イエローカード予備軍なのかもしれないヒーホー…（じー
去る去る詐欺終了！ |彡サッ**
雀士 リッチ (WhiteDingo)
フェイ＞
お前、この村でゲルドとティアが万が一、早々に襲撃されてみろよ……。
この村の皆が照る坊主化するぞ
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
襲撃先の思考云々よりも、僕を疑いにくる理由が、こう、狩人だろう。
「自分の護衛思考と違う！ こいつ非狩（＝人外）！」ってことでしょ？ よーするに。
僕が世論的に吊れそうな位置だったというわけでもないし。
人外でやってるなら、どちらかというと白アピの類かなと思うけど、このゆるキャラはそんなに器用なタイプなのか？
ひらめき方がイマイチとか言われてしまったけど、ここに関しては、ひらめきというよりすごく普通の思考をしているだけだと思ってるんだが。
新月族 リコリス (めいしー)
ああ、そうそう。
考えたんだが、
ノ＜跳ねられましたぁあああ！
は、やっぱり申告しなくていいかもね。
中盤以降、手数確認の為に回すのはしてもいい。
白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
すっごく出にくい評価をもらってるわね～(汗ｗ)
ざかざかって読んでて思ったんだけど、めいしーさんとしゅーさんは白同士のバトルに見えるわね。
逆にしゅーさんととみんぐさんはちぐはぐしてるわね。視点が違うみたいなんだけど、これって持ってる役職の違いとか影響しないのかしら？と考え始めたところね。
しない、って結論出そうだけど(苦笑)
娼婦 エルヴィラ (euro)
そう、あれは私がとても楽しみにしていた、初めての遠足の前日のことだった。
雨が降ったら遠足は中止だと聞かされていた私は、どうして傘を差して行かないのとか、どうして雨合羽を着て行かないのとか言って母を困らせていたけれど、そんな母が私におまじないを教えてくれた。
「てるてる坊主」というそのおまじないは、小さな人形を作って吊るしておけば明日は晴れるというものだった。母の言うことならなんでも信じていた私は、すぐにそのてるてる坊主の作成に着手したのであった。ティッシュペーパーでビー玉を包みこんで頭を作り、輪ゴムで縛って顔を書いたらもう完成だ。
軒先に糸で吊るした私のてるてる坊主は、ビー玉の重みで頭がひっくり返ってちょっと不恰好だったけれど、母が言うのだから明日は晴れに違いないと、私は遠足を待ち望んで眠りに就いたのだった。
そして翌日、大雨が降った。
当然遠足は中止で泣き喚く私に、逆さに吊るすと意味が逆になると母は教えてくれたが、もう私の耳には届いていなかった。そうしててるてる坊主にトラウマを植えつけられた私は、こう決心したのである。
てるてる坊主は、吊るしてはいけない、と……。
千里眼 ロコウ (suzuha)
エルヴィラ（ゆーろさん）が私を吊ってくれそうに無いな。。。。
じゃあ奇数進行になるのを待とう。
奇数進行でも
奇数: 狼人人人|魚照妖 人吊り人喰い→ 狼人|魚照妖 ＝妖魔勝ちエピ
が、あると思ったんだけど、間違ってるかな？
まーいっか。
[コーヒーずずー**]
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
それとゆーろさんが示してた手数の話についてだけど、
何人時点で終わるとかそういう部分に関しては正しいことを言ってると思う。
けど、村の利害と無関係に動く一票が残ってるというのは、
吊りミスしまくった場合にどう働くかが割と未知数なんだよね。
すずロコ的には吊ってもらわなきゃ勝てないわけなので、
もちろんその辺りではいろいろ画策してくるのだろーし。
あと、情報出させるという観点から言うと、
照が残ってる限りそこに投票し続けるという人が
この感じだと結構いそうなので、それもまた微妙。
なので、よし決めた。
この議論めんどいし、今日吊っちゃおう。
さらばすずロコ。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
お題お題。
素村で確定白になったことないなぁ。
初参加村で、2白で吊られたコトはあるけど。
共系が３回の、回避で確霊が2回(目逸らし)
もうまとめなんてやりたくない……
お目付け役 セイラン (tsukuba)
じたじたしても仕方ないので襲撃誘導でもすっか
ぶっちゃけ空気嫁★
と圧力をかけるとつれなさそうだけど色が見えにくいところ襲撃すると思われる
とりあえず食わせたくないところは白塗りして護衛ブラフでも張っときゃオーケー
ということで僕はしゅーセットしとくとほざいておくか。多分守らないけど（きりっ）
白い、かつ非魚と思うところは残ってほしいのでそんなかんじ
娼婦 エルヴィラ (euro)
>>144 しゅー君
おー確かにそうね。終盤まで残すほど票の重みが不安になるのは解る。が、この村でそこを気にする意味がどれほどあるのかもまた未知数である。誰かの言ってた「村でも人外でも自分以外を吊る」というのはそこそこ同意出来るし。スズハさんの恨みを買った気がするのでこのままだと私に投票が刺さったりしそうだけど。
照にしか投票しない人、というのはフツーに黒要素だと思うがな。それだって情報だろ。ラインも見る必要無いんだから。
まあ、私が人間力の限りを尽くして小説を投下したので、これでまだてるてる坊主を吊るしたいヤツは吊るせばいいさ！ >>140にウケたヤツはふんどしに投票しな！
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
はーい、可愛くないゆる陣営筆頭ー。
すらぷに関しては今日の発言見てからかなとか思ってる。
ので、暫定すずはさまにセットなう。
他の人も見たいけど鳩は限界があるわー。
鳩ＰＬ凄い。
白兎 もこもこ (karinchan)
♪役職無効で9割人外。
ネタはいつでもセクハラ・フンドシ。
ＨＥＮＴＡＩ ＨＥＮＴＡＩ
ＨＥＮＴＡ～Ｉ！！！♪
（かりんの声でセリフ挿入）
『それでもね。
わたしはちゃんと知ってるよ。
あなたがとっても真面目な人だってこと』
♪そうよね。
あなたが狼だったら…赤窓なくても
もう少し村に向き合ってるわ。
そうよね。
あなたが妖（ｏｒ魚）だったら…きっと
もう少し根性見せてるわ♪
白兎 もこもこ (karinchan)
（ドスの聞いたオッサン声でセリフ挿入）
『おい、フンドシ…
お前、ガチで狂人か狩（闇含）だろｗ』
♪希望無効で9割人外。
禁止されてもセクハラ・シモネタ
ＨＥＮＴＡＩ ＨＥＮＴＡＩ
ＨＥＮＴＡ～Ｉ！！！♪
（友情出演：声…slap1101yskセリフ挿入）
『狂人とか、この編成で何すんだよｗｗｗ
吊られるくらいしか思いうかばねぇｗ 任せろ、それならオレにはとっておきの秘策があるぜ！』
♪…なんてね。大丈夫。
さすがにそこまで見下げてないわ。
セクハラ・シモネタはただの素ね。
だけど残念。『生きたい』オーラがあなたにないの。
そうね…
たぶん
あなたは狂＞狩（闇含）♪
白兎 もこもこ (karinchan)
(♪で囲まれた部分は瓜国ママさんコーラスの皆さんに歌っていただきました)
なんか昨日、わたしのこと中身的なもんから推理してる人いたので…中身的な推理もいいのかなあと思って…
白兎 もこもこ (karinchan)
…で、まあ…
中身推理を抜いても「生きたい」オーラがないと思うのはガチで。
で、今吊らなくても結局吊られるんじゃないかなーっていうのもあるし…
こんな感じの潜伏狂人をほったらかしてＰＰで負けたことがあるトラウマから、早くこいつどうにかしなきゃ…というのもなくはなくw
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
ID公開村で中身推理しないわけないだろ！
っていうか、オープンになってるんだから中身ですらないよね。
皮推理。
マネージャー ネネ (ann)
ロコちゃん残したら、人狼の絶好の襲撃先になりえない？
ここ襲えば、確実に襲撃通せるし、人狼は手数減らせるじゃん？
白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
ちらっと来てみたら色々吹いたわｗｗ
照っちょに関しては、あたいは視界良好が好きなので、吊ってシステムメッセージが出ないかどうかを見たいわね。
蹴りパス不可だったと思うから、吊れば分かる訳だし。
後は実は潜伏照っちょが他にいて、ロコウちゃんが騙り照っちょだった場合、後半に行って、陣営毎の残数が正しくは把握出来ない中で疑心暗鬼に悩むのはいやだわ～っていうのもあるわね。
どんな役職なら騙るんだ？って聞かれても実は思い付いてない抽象的な不安なんだけどね。
ロコウちゃんのキャラとか関係なく考えるなら、妖魔なら吊らないでも問題ない、っていうので一つ目の危機を乗り越えて、吊りたい人もいるから、狼も無駄に噛みにいかなさそう、っていうので噛みを避けてるポジションと言えそうかな。
ロコウちゃんの短いけど、発言とかそこから垣間見えるキャラからは、エグいことしなさそうだから、真照っちょだとは思うんだけどね。
マネージャー ネネ (ann)
まぁ、せっかくCOしたのに吊られないで負けちゃう事があればかわいそうなので、その時は絵をプレゼントするよ。
自分の特徴とか教えてね。
娼婦 エルヴィラ (euro)
この村はどんなに頑張っても視界不明瞭の五里霧中だと思うけれど。
まあそれは置いといて、真照が潜伏していると本当に思うのかしら？最善と思われる策を取らない人も存在するのは確かだけれど、対抗すればおそらくローラーされるというこの馬の鼻先に人参状態を、真がスルーするとは私にはとても思えないけどな。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
しかし一通りDQ9はやったつもりなのにパラディンガードがなんなのか知らんな、と思ったら必殺技か。成る程それは記憶に無い訳だ。
【敵全体に挑発効果＋自分無敵】なので全然違うな、多分内輪っぽい人狼用語、の括りにしか入らない。普通は味方庇うスキルとコンボで使うから意味が派生したのか。
どうでもいいな。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
びちびち様の唄２
【びちびち哀歌】
気づいていますか
このーむーらは
日にちが経つほど墓下が
とっても楽しくなるーこーとを
ふんどしーに渡すかー
素敵はーれむー
お前はーうーえにー
のこーっとけー
総番長 びちびち様 (bibi3937)
そろたん忘れてた！
そろたんは、俺の太陽！
俺が萌えっ子を忘れるなんて・・・この村には萌えが多すぎるんだ・・・
マネージャー ネネ (ann)
とりあえず、投票は伏せでいい気がする。あいつ吊るよと言いながら、まさかのこいつを相談もせずにこっそり投票…
ネネはその方が面白いとおもうけどなっ。
びびちゃん、どう？
総番長 びちびち様 (bibi3937)
記名投票だし、それでいいと思うよ。
正直言うと、「何食わぬ顔して陣営勝利目指すものとはまったく違う雑談しながら、吊り票入れてるぐらい伏せる」ってのが俺の好み。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
でも現実的にそれは無理だろうな。
印象の濃い薄いで吊られそうってのと、あとあとしこりが残りそうな気がするからなぁ。
なので、ある程度は吊り先言ってもいいけど、本当にそこに入れるかどうかはわかんないよー、程度に伏せていいんじゃねえかな。
その方が非ガチ陣営にいる人間が吊られずに済みそうだし。という感じ。
千里眼 ロコウ (suzuha)
この編成で一番カワイソスなのは、騙りも出来ず、主人も解からず、何もセットすら出来ない狂人ちゃんだと思うのだよね……。
吊られるにしても、狼や人外ーずより先に吊られるのも、人間減っちゃう的な意味では、タイミング的に難しいしね。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
ところで、投票伏せっていう話になると、
昨日ゆーろさんの言ってた狼CO案に狼が乗る確率が
限りなくゼロに近づく気がするんですが……。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
おもいっきり間違えてる？俺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわーｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ
ゆーろさんありがとー。
娼婦 エルヴィラ (euro)
うぐぐ。寒い。
投票は明言してほしいぞっと。回避するような役職は居ないとはいえ、人狼の残り数把握からは程遠くなるし。なんなら私がまとめてやってもいいよ。と思ったけどこの村まとめ役は禁止なのかな。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
ふと顔をあげる。
>>189の……「そこ襲撃しろ」という解釈、照がその指示出すメリットってあるのかしら。
というか、CO段階でほぼ勝利を確信したであろうすずはさんは、どちらとドッキング勝利狙いなんだろう。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
5時半だなんて。
起きていられるかしら。
それとも起きないといけないのかしら。
どちらにしても、狼がお寝坊さんなら狼CO案は無理ね。
教師 クラヴィス (kanakatsu)
よし決めた。ゲルドさんも俺の投票しないリストに入れよう。
【投票しないリスト】
せんいちくん
びちびち様
ゲルドさん
くのいち カヲルユミ (Ellie)
私が白くないのは中身のせい。
――溜息が出てしまう。
序盤占われ体質で、確白になったところで素黒の意見だしな……と村にも貢献出来ない上お弁当としても後回しにされてまとめ役にもなれない確白経験ばかり。
まあ、まとめ役に向いている思考ではないので別にまとめたいとは思わないけれど、序盤占われ体質は何とかしたいわ……。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
ガチガチしちまうけど。
心配なのが「人外の組織票」なんだよ。
ラインなさそうだけど、出てくると思うぜ「人外ライン」。
投票明言することと、しないことでは、どっちがこれを防げるだろうかと、ちと考えては・・・いた。
んー・・・狂人や妖魔の暗躍を防ぐなら吊り先明言の方がいいのかなぁ。というか狼がＣＯしてくれるかなぁ。
娼婦 エルヴィラ (euro)
人外の組織票なんざ村人の組織票でひねり潰してしまえよ！
まあそもそも、組織票で吊られる人間が村人かどうかすら解らん編成なのはさっきもしゅー君に言った通りだよ。
新月族 リコリス (めいしー)
この村の狼は、自分1匹吊られたところで負け確定じゃない。
妖魔と人間を吊っていきたい。
仲間の残数は把握しておきたい。
妖魔は、自分が吊られれば負け確定。
とっとと狼か人間を吊りあげたい。
狼の残数は有耶無耶にしておきたい。
この違いがあるね。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
まあでも、この村の狼はどうせ単独感があるだろうので、ぶっちゃけそこで妖魔との見分けがつく気はあまりしない。
狼との違いは「襲撃できるかどうか」と「勝利条件」くらいかなと思っている。
あと、レア役職なんで、引いた人にもよるがちょっとはしゃいでる、とかはあるだろーか。
が、現状で特に目星がついてるわけでもない。
なるべく非ガチの人外を探したいと思ってはいるのだけどー。
経験上、喋るほうが黒要素出しやすい（＝黒誤認を起こしやすい）と思っているのもあるし。
娼婦 エルヴィラ (euro)
単独感のある狼つーのは、普通の村での話なんじゃないかなー。
この村は占い師が居ないのが致命的すぎて、占いを恐れる必要がないので妖魔が白くなるのを止めるものがない気がする。村人と唯一違うのは喰われないことだけなので、ここから推理を展開すべきなのかしらね。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
めいしーさん>>216の感想を読む。
自分では常に同じスタイルのつもりでも、えてしてこういう事があるのだから不思議だ。
狼をやった時の自分を思い出す。
……3日目に占いに挙げられて4日目に確黒になって吊られたんだった。
素黒をなくそうと、つい先日真占い師をやってすごく頑張ったら、頑張れば頑張るほど狼に見られていた……。
なんだろう、私、「頑張らないプレイ」を目指せば黒く見られないのかしら。
対抗狼占い師には「緩急出来ない猪突猛進感と、完全勝利に対する意思」って評価されたから、ちょっとゆるっとやろうとしたのが今回なのよね。
分厚い議事録を捲っていると、窓の外が暗くなる。
嗚呼、夕飯の支度をしなくちゃ。
娼婦 エルヴィラ (euro)
吊られたら負けというのはデカいか。
まあ、過去に妖魔は解らんので適当にココ、と投票し続けたら毎日妖魔に投票していた私の嗅覚を信じる手もあるが……。私が無駄に警戒してるだけで、他の人外と黒さは変わらんのかもしれん。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
ゆーろさんの>>223、「食われないことからの推理展開」って何かしら。
食われる懸念がない事？
妖魔は食われても「自分に来た」とはわからないはず。
結局のところ、「吊っていくうちに妖魔吊ってたわーい」を狙って、妖魔探しより狼探しをしたいわと思っている私がいるの。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
というわけで、眼鏡嫌いは少々まじめに非ガチ勢雑感を落としてみることにした。
クラヴィス：さっぱわからん。
余裕のある闇狩にも、余裕のある人外にも見える。でもたぶん単独陣営ではない。理由はパッション。
ゲルド：自然体な感じはするけれど、実はそこまで白いとは思ってない。
普通に狼、妖魔もある範囲だとは思うが、特に怪しい感じもしないのでナントモカントモ。
パルム：外野っぽさがなんか白い。狼はなさそう。
前に見たきょうこさんの狼はもう少し村に溶け込む感じだった気がするので。コアのせいかもしらんけど。
リッチ：なんか村っぽくないので、このままだったら近いうちに吊りたい。
ただ狼や妖魔かというと略。
ペチカ：非狼視は続行。基本あまり白くは見えないのだけど、多分中身性能なので。
もうちょっとガチってくれると色がついてきそうな気もする。
いったん休憩
くのいち カヲルユミ (Ellie)
すずはさん>>224は狼の味方って明言したわね。
吊らない理由ないわ。
だって狼に色々この調子で教えられちゃ村ピンチだもの。
すらぷさんが真狩かもしれないし、それを保護する為にもすずはさん吊からセットを変えるつもりはない。
娼婦 エルヴィラ (euro)
喰われる心配がなさそうなひとを探すんかなということ。
狼探しと妖魔探しが同時に出来ればもちろんそれがベストだけど、襲撃先を設定出来る狼とその他の人外は決定的に違うんじゃないかなーと思ってるのよね。
千里眼 ロコウ (suzuha)
ちなみに私を吊る事の特典として。
【議事がちょっと減るので、読みやすくなるよ！】
ってのもプッシュしておこう、うん。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
>>218 ゲルド
示し合わせての組織票じゃなくてね、それぞれが自分勝利を思って入れた票が「組織票」になったら怖い、ということなんだ。
たぶんね。狼は今回、仲間をあてにした勝利は大して考えてないと思ってる。妖魔がいるから。
仲間と妖魔の区別がつかないなら、狼は人外っぽいところは当たり前のように吊ると思う。
これは、妖魔も同じ。狼吊りきればいいから狼吊る。
（「推理してる」「狼吊ろうとしてる」程度で白要素とれないのはこれがあるからだよな）
要するに、そういうのが４人も村の中にいるんだ。
「自分以外のところを吊る」ための票が合う可能性は大きいんじゃねえかな。そこが人外ならいいけど、村に対して票があったら怖いよ。
狂人は妖魔吊りたいだろうし。
魚はとにかく襲撃うけるためには、日数が欲しいだろうし、襲撃目標になりたいなら白くなるために、狼を吊りにいきそうではあるよな。
新月族 リコリス (めいしー)
リコリスは考えた。
吊ってはいけないのは狩もしくは闇狩だ。
吊らねばならぬのは人外。
だが、魚は吊ってはならぬ。
ここは狼に喰わせた方が良い。
照のお取り置きが良いのは、エルヴィラが論証した。
狼、妖魔、狂人。
吊るべき人外は彼らである。
ならば、狂人と思われ、非魚であり、狩視点落ちしているすらぷを吊るのが、この村にとって最善手ではないのか。
他はまだ、魚や真狩の可能性を孕む。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
ゆーろさん>>236の言は尤もではあるけれど。
ただ、私がすずはさんを吊りたいのは、多分に中身性能の警戒というか、このまま上にいるときちんと狼を見抜いた上でミスリードしてくるんじゃないかという懸念があって。
きっとこの先も「狼の味方」とバイアスかけて見てしまいそう、というのが理由。
そして誰かも言っていたけれど、この先も「照だから」で吊希望続くと私含む照吊り希望者から情報落ちにくいから、吊って退路を防ぐのが手かなと思っているのも理由。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
理はゆーろにあるのでこの理を超えて照吊りたいのは情でしかないんだよね。基本的に。
ゲルドの理屈は完全に情な訳だし。
靴のは情と理を備えてるので綺麗。
逆にそれだけに模範が早々に出たのが残念だが。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
えーと、そうだな。
涼葉には報酬みたいなのはあっても良い。
ゆーろが前に出してた妖魔対策としての狼COに狼が応じてくれないといけない訳だが、涼葉が推理した上で狼をがっつりと当てて吊ってくれたら報酬として涼葉は吊っても良い。
理には叶ってないかもだが、情的な不安感を撤去出来るとは思うんだが、どーなんかね。
明確に涼葉が吊ったと定義するのは難しいので
涼葉をそれこそ纏めにしても良いかもしれない。
自分吊りの決定を出せないと縛った上で。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
すずはさん>>239は、「読んでない」というより「読めてない」かなあ。
ガチ放棄はしてないから鳩で追っているつもりでページは全部捲ったつもりではいるのだけれど。
ログ読まない、真摯な態度に見えてない、なら改めないとね。何か不快にさせてしまったようで申し訳ないわ。
下段は、私はそれほどすらぷさんをよく知ってる訳じゃないから分からないというか、反論はできない。
私には、「人外じゃないという確信がない」というだけ。
千里眼 ロコウ (suzuha)
狼は、他人で吊手消費した方がお得だから、私吊りに反対っぽい処をガスガス噛むのも手だよね。吊りやすくなる。
私と言う駒を利用する方が楽だろうし、それ位じゃ誰かに狼要素がつく訳でも無いし、だいじょぶ。
逆に言うと、魚ちゃんは私吊り希望してた方がいいかも。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
びちびち様が魚人に見えて仕方ないな。
と思ったら魚人は無いな、ということに気付いた。
「魚」要素はあっても「人」要素がなかった。
千里眼 ロコウ (suzuha)
リッチ（でぃんご君） >>251 >>253
狼探しねぇ……。今の所は、どっちに味方するかは迷ってる処だしなぁ。少し悩んどく。
あと、日数の情報量とかじゃなくて、普通にカウント外と人・狼のバランス的に、どーなのかな？と思ったんだ。
あんまり人吊ってらんないよね、って。
カヲル（えりーさん） >>252
勘違いさせてるみたいだけど、私のこの物言いは「普通」であって、別に不快では無いよ。読んでないだろうから、自分から言っただけの話だし。
優しいのかもしれないけど、そこら辺での耐性低すぎると、この村じゃ後手にまわってるっぽく見えて、吊られるだけじゃないのかなー。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>249めいしーさんの言葉には、困った顔をしてしまう私がいるの。
今は確かに村にはたくさんの人がいて、きちんと推理できる人がいる。
でも、この先そういう人が消えていったら？
私は主張の強い人に流される気がしてならない。
――私が残っていれば、の話だけれど。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
涼葉視点だと狼に味方したとして
例を出すと……。
狼狼狂村村村照
とかの場合にPPに協力するから
私を吊って！ みたいな流れにするんだろーけど
この村で狩死亡確定の流れになるのは稀だろうし
明確なPPにそもそもなり辛いので狼に味方するよりは吊りを狼より主導する回数が普通に多いと思われる村に味方するというのが普通に得策だと思うんだけど。
どっちに味方するか悩んでるっていうなら。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
とまととさん>>261は、少し私とは違うみたい。
私は自分吊りになっても村が勝ってくれたらいいなぁとか思っているもの。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
↑そもそも上記の例でもそれ以外でもその状況であることを把握するのが人外も困難なはず、ってことね。
村が狂人COして狼を炙り出したりすることもある訳なのだし狼視点で狂人COが妖魔かもしれないというリスクも残ったりする訳だろうしさ（あまりちゃんと計算してないけど）
この辺りで涼葉が狼側に味方するメリットってのはあまり無いと俺は思ってる。
忍者 せんいちくん (Eugene0)
ただいまでござる。
どなたかに今北産業お願いできる状態でござるか？
もうしばらく断続的なオンしかできないでござるので。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
あー……メンタル弱いのは駄目だよって前にも言われたなあそういえば。
まあこの村中に性格根本が変わる事はないと思うので、吊られたり襲撃されたりするまでは勝利を目指そう。
あ、疑われたりする事とかは平気なので、「疑われて傷つかれちゃ面倒だから」の吊理由は止めて下さいね～。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
護衛先どうしようかしら。
また私寝てしまうかもしれないので明言をしておいた方が良いわね。
村人COしたい私としては私の護衛先襲撃成功が一番嬉しいけれど、そう上手くはいかないわよね……。私が真狩ならGJだもの。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
人外ラインが怖いなら、人外さくさく吊ってしまえばいいのよＪＫ。
というなら、わかるんだけどな。
見えないのに怖くないとか、どうなんだこれは。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
あんまりガチ頭じゃないというか、ガチ脳死んでるけど。
箱確保したら、がんばらんと。
うぁ、時間切れ！**
総番長 びちびち様 (bibi3937)
「もし自分が人外なら」っての、おかしくね？
村視点での「人外ライン」の話してんだから。
人外が仲間に気づくかどうかじゃねえよ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
この流れだと、ゲルドよりくのいちびちびちコンビの方が胡散臭く見えてしまうのは、やはり僕が懐柔されているからだろうか。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
たーだーいーまー。
よーしびちびち様がどう見ても人外にしか見えない僕が通るよ！ 根拠は姿がJINGAI。
ま、割とガチだけどね。後でまた言う。>>182とか非狂アピに見えて仕方なかった…。
照すずはさんを残す感じになってるのか。割と狼が後半PP先として有用になる（確実に狼が吊られない）という意味で人外票が集まる位置ではあるので、残す道でもすずはさんは勝ち筋あるんやけどな。
>>264の例ではすずはさん投票あわなそーな所に投票すれば吊られる可能性高いし。
どっちかっていうと計算がめんどくさいんです先生…。
まァ残すなら残すなりにいろいろ考える。情がどうのって話だったが、僕は同時勝利になるんなら割と勝たせていいじゃん派なので、照吊りは抵抗ないな。
圧力＋すずはさんは残すと襲撃筋他で村狼どちら視点でも話してくれそうではあるし。残す道でも協力しあうんなら別にいいんでない。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
じゃあ僕が懐柔しよう。
びちびち様は胡散臭いです。とても。
ゲルドとくのいちは見てないので知りません。
[...は賄賂を渡した]
忍者 せんいちくん (Eugene0)
というか。
ふんどし殿吊りかロコウ殿吊りかというのが争点でござるな。
ふんどし殿吊りたい方々に質問。
★ふんどし殿を妖魔か狼と思っての希望という事でござろうか？
といいつつ離席。
マネージャー ネネ (ann)
びびちゃんは人間だよ。
魚人だったら喰われるような動きしてないし、そう思う人はこの人の能力を低く見すぎだね。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
すずはさん>>224は狼の味方って明言したわね。
吊らない理由ないわ。
だって狼に色々この調子で教えられちゃ村ピンチだもの。
すらぷさんが真狩かもしれないし、それを保護する為にもすずはさん吊からセットを変えるつもりはない。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
箱つけた途端に子どもが邪魔してなんか前の発言がorz
削除間に合わずすみません……。
やっぱりダメだ箱は危険だorz
くのいち カヲルユミ (Ellie)
人を直近で「白い」って言う人。
最初から灰考察が詳細に出せる人。
上記2点は狼である場合が多い、のが私のジンクス。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
ぶっちゃけた話。
「人外仲間」なんて視点もれする人外いたら、すげーわｗｗｗ
と思いながらマジだったらどうしようとちょっと思ったのは内緒。
マネージャー ネネ (ann)
びびちゃんは分かりやすいから、もう少し黒くなったほうがいいよ。喰われ防御意識してるのか知らないけど、動きが人外外心理とまったく逆でふいちゃうから。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
ここにシューくんに乗って突っ込んでいいものか…。
関係ないけど僕はびちびち様狂だと思ってる。もしくは狂視狙いぐらいで妖魔。
非魚は決め打ちレベル。狼はちとニート発言辺りがうーん、な感じだが狼だともうちょい白視もらいに行きそうで違う気がする。
狼でニートしようとしたマジ狼か
ひっかきまわすレベルで泳いでる狂人か
ちなみに大穴で「ゆるく行こうとして途中うっかりガチって動き間違えちゃった村側」なんて可能性も見えなくはないんだが見ないふり（目逸らし）
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
僕はびちびち狂はあまりない気がしているよ。
めいしーさん殴りに行った辺りで。
出してたのはぼんやりした黒要素だったけど、
潜在的には頷ける部分があったし、
びびさん狂なら狼かもしれないめいしーさんの
足引っかけに行くような真似はしないと思う。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
私別にとまととさんを疑ってないわよぅ。
「白いなー」と思っただけ。
人外探していない、のは確かに！
と思ったので今から探します。←
今日はなんか「どっち吊？」の議論なのかなーと思ってたところがあるので。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>310
んー。相性か？
すごいなんというかぞわぞわするんだよな。
めいしーさん殴りに行ったあたりは別に、だったな。びちびち様が殴ったところでめいしーさん黒視されるかって言うと逆な気がした。タイミングが。
感じるのが襲撃避けだから狂か妖魔って印象なんだよな。
食われ防御だとある意味狼もあっかな、というのでこの3点。
うーんうーん。
朝以外にも絡みにいってたんか。ろぐおいついてないんでまたあとで
総番長 びちびち様 (bibi3937)
ネネたんの「黒くなったらいいよ」は、「もうちょっとおとなしく村に信じてもらいやすいこと言った方がいいよ」なのかなぁ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
「食われ防御してる？」ってことは、そういうことだよな。
能力低く見すぎ、もなんとなくつながった気がした。
高い低いの問題じゃないな。
ういっす。了解。・・・理解が遅いのは許してね（汗）ありがとう。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>322しゅーさん
そんな高尚な理由はないですぅｗ
パッションで白いなと思って発言する→白アピと言われる→自分が狼やった時同じ事してたの思い出す→なんか楽しくなって発言する
こんな感じです。
序盤の灰考察詳細は私の少ない経験でも割とヒット率高かったから、付け加えてみました。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
説明しとくか。
俺がゲルドたんへの疑惑が和らいだのは>>300が見えたから。言われてみればそうだなと思ったんだ。それまでは「むー」と思ってた。途中で撤退があったんで、ゲルドたんが結局何がしたかったのかわかんなかったし。
「人外仲間」ってのは「え、まじ？」と思ったんだよ。こんな視点漏れ人外がするん？と思ったんだけど、本当にしてるんだったら怖いから突っ込み続けたんだ。
この手の人外なら他にもボロボロ出るだろうと思って。
ゲルドたんと２ラウンド目があるなら歓迎。でも、俺ちょっと手荒いかも。
ネネたんには、こんがらがった糸を解いてもらってるなぁ・・・
神の申し子 そろ (soro0013648)
やほやほ、こんばんわ！相変わらずの伸びだね～…
えー…と、呼称がID統一で把握。渦中の人物がスラブさんからエリーさん、ふんどしさんに代わってる？？感じ？
現状私吊られないんなら、あんま目立たず今日はひっそりしちゃおうかな？！とか思ってたりする。
更に言うと、単体白黒よく見えづらいし、そんならとりあえずこのPL人外なら怖くね？ってトコから吊っちゃえばいいじゃんとかも考えてたり。だもんで、とりあえず、今はうしろゆびしゅーさんに向けてるよ！めがね嫌いには悪いやつしかいない！
千里眼 ロコウ (suzuha)
全員でふんどしー（すらぷぱぱ）襲撃＆護衛すればいいんじゃないの。
とりあえず一回GJ出ればスッキリするじゃん。
その為に、てるてる吊ろう。
[春巻きもぐもぐ中]
オッドアイ騙り シノン (lunas)
んーこれえりーさん人外でホントにいいのか？というのが第一感。いやはっちゃけてる人外っていう線もあるんだけど。
人外にしてはアレすぎという理由。
まあもう少しログ読んでくる。
ってか仮眠したらこんだけログ伸びてるってなんだよ。何で雑談村のはずなのにこんなに疲れるんだ……。
新月族 リコリス (めいしー)
反証すると、打たれ弱い村側が防御固めに動いちゃった可能性もある。
ただ、そう仮定すると、
くのいち カヲルユミは、新月族 リコリスウフフ＾＾
2011/01/25(火) 19:23:51
↑がぞわっとするのはある。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
ところでずっと気になってるのだが、そもそも遺言狼CO（遅延メモ利用）について狼さんからまるで音沙汰が無い。乗ってくれるのか……？
いや、1狼目までは村狼ともにメリット位しかないと思うけどな。匿名メモかなんかで反応ほしいなあと思わないでもない今日この頃。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
るなすさんのアレ、が気になるお年頃。
＞めいしーさん
うーん、それは性格要素です（どーん
疑われてる→違うって言わなきゃ。しかもここ占いないから証明できない→アッピルしたら更にドツボ→どうしよう違うのに＼(^O^)／→楽しくなってくる→ウフフ＾＾
人外探そうにもなんか、こう、自分への矢印（違）には答えなくなってしまって。
神の申し子 そろ (soro0013648)
議題かいとー
【THE確定白】
なったことがないのでわかりません！まる
私占くらいなら吊っちゃえよJK側の人間なので…
ゆるガチで一度確霊はやりましたけど、終始遊び倒していたので、ガチでもそんな感じじゃないでしょーか。
千里眼 ロコウ (suzuha)
カヲル（えりーさん）は、村人ＣＯしたいとか、真狩だったら、とかのアピール部分が問題なんだと思うよ。
実際に村側だったら、それ当たり前なので、言わんでもいい事って思。視点強調してるように見えると言うハナシ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>345 んー。
>>291 >>301の接続、などなどめいしーさんに突っ込まれてるのって、各発言がブツぎれてるという読みは成立するにせよ「人外としての自衛意識」に思えないんだわ。
アレすぎる、というかその。防御として詰めうる余地が詰められてない。反射の度合いが大きすぎる。
人外の立場として反射で喋った、ってのはあるというのはあるけど、それは第一感ではない。
かつ、村側の自衛意識と取ってもギリギリ通るので。
>>343引用済みのactなど、はー。解釈忘れた。
後は打たれ弱いのはまあご存知の通り私もなので。
親近感。と同時に視点がめいしーさんより近いのではないか？とも思っている。
なんにせよ、もう少し読んでくる。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>352すずはさん
ふむふむありがとうございます。
んー「言わなくてもいい」事と、「言わないと伝わらない」事、の区別ができてないから問題なのか。成程。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>353めいしーさん
？そこは違いますよ？さっきも言った通りパッションです。
アッピルは村人COしたい、のくだりでした。後はエア護衛エア護衛連呼してたとこ。
千里眼 ロコウ (suzuha)
あえてここで、生き残る事を目的にする、新しいてるてる道を模索とか。
いやいやいやいやいや ヾ"ﾉ´д｀)
カヲル（えりーさん）＆リコリス（めいしーさん）
でもそこら辺からすれ違ってるかなーと思ったんだよね。
まぁ横槍しないでおく、興味深いから。
ただタイミングってのだけ見れば、フェイが一番あざといと思………。
神の申し子 そろ (soro0013648)
スラプさん見てきた。ん～…これはスラプさんというＰＬにしてはおかしい。みたいな流れの話ですね～。スラプさんを知らない私にはなんとも言えない内容ですね～。
まぁ、気になったと言えば>>1:457「がんばらな吊られちゃう？」って所ですか。
えー。吊り手計算まだしてないので後何手あるか知りませんが、全員の反応から見てスラプさんはけっこー強い方？に対して、序盤吊りに危機感を感じてる風なのがちょっと。
昨日も言いましたけど、やっぱこの編成だと自分がとにかく最後まで生き残ったもん勝ちに近い気がするんですよね～、そこで「とりあえず吊り回避しなきゃまずい？」みたいな思考は村人側としてはもんにょり。って位でしょうか。
今吊られるより、後半吊られたほうが不利益ってか、まずいですしね～。
まぁ、普通にまだまだ吊られたくねーぜ！って思考も余裕でありありなので、そこまで強い要素でもないですが。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>359めいしーさん
吊られちゃいけない日、とか、そういう計算が出来なくて常に「投げられた球全部打ち返したい出来ればセンターへのホームランで」っていう性格です(´・ω・｀)
昨日は特に自分ではそんなに印象的な事を喋ってたつもりなかったけど、めいしーさんに数回「白くない」って言われて、あれれ印象覆したいよーという思考が先行してしまったのです。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
今のところはえりーさんって「足場がしっかりしてないと戦えない人」なのかなあと思ったが、そう考えるとそもそも戦う理由が見えないことに気づいた。
村なら遊んでりゃえーやん。
>>364
多分人外が反射で対応した、と読んでるのかなーとこちらからは思いつつ。主観の違いか。
一応思ったのは、鳩で発言してても一応自分の直前の発言位は頭に残ってません？そうでもない？
あと>>351。「ついガチっちゃう村側」って、中盤から生存力が一気に落ちると思うんだ。面白い事が無きゃ中だるみ状態に自然となる。なのでその時点で面白い事件が無いのに変わらずガチってたら、びちびち様は吊れば良いよ。
ガチってなくても黒けりゃ吊れば良いよ。
という感じを合わせて私はびちびち様放置で予定。
よしじゃあびちびち×ゲルド対話を読んでこよう。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>293、>>294以外はプロの議題回答除き全部鳩です。
加えてリアル事情で落ち着いて発言できる環境じゃないのでぶつ切れなのはそのせいかと。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
そろさん＞私の記憶している流れだと
【すらぷさん黒いし人外じゃね？（靴めいしーゆーろetc）→でもすらぷさんが狼とか妖魔とかならもっと引っ掻き回すだろうし狩か狂じゃない？（かりんちゃんetc）】
だったはず。
意見者の名前は覚え切れていないので知りたければログをどうぞ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>365めいしーさん
あれ、えーと、すれ違ってます。というか私の書き方が悪い。
疑われた←昨日の話
↓
アッピル←村人COのあたり
で、さすがに私も全部の発言が白アピのつもりはないです。
たまたまリアルタイムでびちびち様とゲルドさんのやり取り見てて「白いなあ」と思ったので発言
↓
それ含めて更に疑われた
↓
思い出して楽しくなった
すみません分かりづらくてorz
娼婦 エルヴィラ (euro)
さらっと読んだが、エリーさんはべつに人外には見えなかった。
むしろ、そろさんがとてもとても私にとって気になるお喋りの仕方をする。あとオーバーロードannちゃんが人外のような気がする。
すらぷさんは狂人に見えているが、正直こんな発言量ではわりとどうしようもない。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
まー、めいしーと遣り合ってる中で悪いんだが
>>293 えりーさん
ぶっちゃけそれ安易じゃないですかね。
それ簡単に言えば……
「吊らないと狼に味方するぞ！」
っていう脅しに簡単に屈してるだけな気が。
>>264>>268の通り涼葉が狼に協力した所で
リターンがある可能性はほぼ皆無に等しいんですよ。
村に吊って貰う為に狼に協力すると発言してるだけで
実際の所は涼葉にはリターンがないので
ほぼブラフに等しいっちゃ等しいんですよね。
言ってしまえば>>251に乗って
狼吊った方がよっぽど自分が勝てる目がある。
この辺りって全く考慮してないんすかね？
娼婦 エルヴィラ (euro)
やっぱ訂正しよ。
ちゃんと見直したらこのannちゃん白めだった。
そろさんは、えーとそうね。
今どこ護衛してんの？
お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>319
や、もっと単純に発言稼ぎくらいの意味。
エリーさんは別になんというかるなすさんと同じように僕の中で並んでるんだが…今ンとこ色見えてないなー。
性格やなー。と思って目が滑るとか気のせい。
大体人外が半分だッとかいいつつ、単純計算で村人が10人いるんだぜ…。
半分村と言うレベルでなく白も感覚的に多くても不思議じゃないので全体ぼんやりしかまだまとまってないな。
どっちかっていうとガチってるから白いじゃなくて、動きとか見てるところが白く感じるところは白いみたいな感じかな。
あ、ゆーろさんは白く思う。アンカーめんどくさいからよゆーあったら後ー。
anさんは狼あるかな、ぐらいで灰。時々出てくる視点が鋭くてうっかり参考にしてしまうんだが狼でも出来そうやなという警戒枠。ただ言ってることは多分嘘はない。
新月族 リコリス (めいしー)
ああ、WDの方優先していいよ。
今日えりぃさん吊るつもりは無いから。
お互い、ちょっと切り替えた方がいいかも。
神の申し子 そろ (soro0013648)
>>371 るなすさん
ん～…スラプさんの昨日見てもただ遊んでるようにしか見えないのですよね～。そこからどう白黒見たのか…？
なんで、このふんどし黒いな。じゃ無くてこのスラプさんは黒いな。って感じかな～？と読みつつ思いましたね。スラプさんを知らない私はその辺わからんちん。
ただ>>1:378しゅーさんのスラプさんの黒さは聞いてみたい所。つれそうなの狙いにいった人外かコノヤロー？！と無茶な黒塗りしてあおってみるテスツ。
ついでにしゅーさん>>1;142の「だから外しても恥ずかしくない」を誰かが白いとか言ってた気がするけど(誰か忘れた)この編成だと正直人外も村側も序盤は動きなんもかわんねーっしょーって感じなので。文字通り人外は自分さえ生き残れば勝ちに近づきますからね～。妖魔は勝利確定か。
なんで、狼も味方なんか気にせず本気で狼探しやったっておかしかないかな～と、思いますね。
と、虎視眈々としゅーさん吊れないかなーとかずっとログ読み直してるＣＯ。
仙人掌族 ティア (すがる)
護衛先って言っていいのですか？
護衛先を言って、そこに襲撃があった場合、
その人は少なくとも偽だってわかってしまいますよね？
そうすると、本物の狩人をあぶり出してしまう事になってしまうのではないかと思うのですが。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
そーいや回避とかやるんだったら普通に票まとめすると思うんだが、まとめるんやったら回覧板ぐらい回すといいと思うんだが。
すずはさんorすらぷさんになってる感じはあるけどな。
ちなみに僕はマジですらぷさんは見ていないが昨日のイエローカードのくだりは見たのでつってよいとおもっってい（ｒｙ
でもガチ的には普通に見てないんで吊り投票するならびちびち様に一票入れておこう。投票は合わすけど意思表示。
>>384
めいしーさんに絡むと良い意味でも悪い意味でも目立つので。絡んだ上でひっこんだ>>83とかが白と思って突っ込んでってるように見える。
大概ロック入ってるかもしれんがキニシナイ。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>386
んーこの村だと、闇守護が10人狩人が1人なので、宣言して一人二人村人確定しても特には問題ないんだよね。
問題は護衛先で死体なしが起こった場合、真狩がばれやすいこと。が、襲撃先が妖魔or仲間の可能性が有、そこも護衛成功と判断できないので守っていたのが真狩とは限らない。
不確定要素が多いので護衛先はCOしてもいいというのが僕の結論。
…あ、検証したのに昨日言語化忘れてた。
てへ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
そろたんはウザいな……そんなに僕が好きなのか。
だが僕がわざわざ手を下すまでもない。
ゆーろさんに吊られるが良い！（ﾋﾞｼｨｯ
娼婦 エルヴィラ (euro)
私の昨日の発言は、あまり読まれていないようだった。
【】までつけたのに……と思ったが、それは別のやつであったか。
護衛先くらいしかこの村は情報がないんだ。
宣言してしまえ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
―――― ここでＣＭです ――――
好きな人に好きって言われたことないな。
恋はいつもビターだから。
明治ミルクチョコレート
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>377でぃんごさん
脅しに屈するというか、元々私は照と共勝利肯定派なんです。
だけど、こっちがそれ狙ってるのに狼の味方する！て言われたら狂人COと同じじゃない？と思って。
提案された取引とかについて検討しなかったのは確かに安易かなぁと思いますが思いつかなorz
雀士 リッチ (WhiteDingo)
靴の怨みを買う様なことはしてないってのは当てにならんからな……。
それはさておいて割と喋ってる割に全然白さが拾えないつくばなんだがどうしようか。
なんか胡散臭い。
千里眼 ロコウ (suzuha)
まぁ私の中では、村が勝ちたいなら、フェイ（しゅーくん）は、初回占で白確⇒襲撃させるか、ドサマギで吊ってしまえ派なので、彼を吊る事には反対はしない。
正直なところ、こうやって見られてる所よりは、もっと埋まってる処に公狼いると思ってるんだけどね。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
いやまぁ否定はしないが、きっとこの編成なら襲撃いっぱいあるから、大丈夫だよ！
「もっと埋まってる処に～」は、感触としてわからんこともないんだけど、埋まってる処を掘り返すためのとっかかりがなさすぎる、のが現状。
かなかつさんとか真面目にどーしたら良いのかわからん。
浪人生 パルム (kyokoharu)
やあ、ただいま。
やはり、ログの伸びがすごいねえ。
追いつける気が全くしないので、残念ながら表現力議題はスルーさせてもらおう。時間を果てしなく食いそうだ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
僕はびびさん白いと思うけどね。
少なくとも、非狂は決め打てる。
思うんだけど。
このびびさんを非ガチ陣営だって見てるから齟齬が出るんじゃないの。びちびちさま、ネタ陣営でもあるけど、どう見てもガチ陣営じゃない。全速力じゃあないにしてもね。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
やっぱ100以上伸びてるか……
いや、しかたないし予想もしてたけど。
うん、びびさまのＣＭに和んだからログ読む。
浪人生 パルム (kyokoharu)
僕は昨日の宣言どおりティアすがるさんを守るけどさ。
ガチ守護いくならびちびちさま行くかも。
非魚も決め打てるし、白いと思うから。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>399
んー。だから狼はないかなという結論にはいきつくんだけど。
なんかな、びちびち様のゆるっとしたのを見たことがないからなんかなー。1日目から見るところで違和感かんじるというかこー…ざらざらするというか。何か食い違って見えるから、適当に疑い撒いてる系の人外？ って結論になってまう。
読みなおしたら変わるかもしれん、が。読むと逆に白く出来る人だからこそ白く見せられてしまうんじゃないか、というのがあってだな。
…
ああ、中途半端な感覚なのか。ちょと>>409見てするっときた
浪人生 パルム (kyokoharu)
逆に、黒い黒い言われて「それは性格要素だから」ってずっと言い続けるえりーさんがちょっと僕はうさんくさい。
その座布団の上に胡坐をかいてるみたいで。
性格要素だからって、白要素ではないわけだし？
新月族 リコリス (めいしー)
かなかつさんは、確白時の二ートっぷりに似てるのは確かだ。
そろさんは異次元歩いてるんで、見てる人に投げる。
つくばさんは、見れば見る程吊りたくなｔｔ
WDは白くなろうとしてない感触。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>402 すずはさん
やばいツボった。
気持ちはわかる。
なんでしゅー君は真っ白なのにスイカを（ｒｙ
娼婦 エルヴィラ (euro)
人狼のときのびびさんしか見たことがない気がするが、中身が出ているのと出ていないのとではまた全然動きが違うんじゃないですかね。「びびが人狼ならこうする」というみなさんはそういうの踏まえて言ってるのかしら。
いや、私が今個別に見た感じだとびびさんは人外欄に放りこまれているので。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
ログをざっと読んだ感想。
そろさん>>1:532テンション高いな。
そろさん非狼の論拠は採用。
人外あるならばハム＞狂で狼はない、かなと見ているが全然詰めていない。非村側とも言えてないので色付けは保留という感じ。
とまとさんの警戒感のなさ（びびさん>>307指摘の点とか。ここイマイチ意味取れてないんだけど）は私の中で処理できてない。村側要素で良いのか？
びびの人の話が出てるので一応。この村で今一番面白いのはガチ絡みのことに見えている、だからガチってる。そういうレベルじゃないの。
面白い純粋な雑談の流れを作れば多分色見えるんじゃないの。
仙人掌族 ティア (すがる)
ロコウさんには申し訳ないのですが、照坊主は無理に吊りにいかなくてもいいように思いました。照坊主が人数にカウントしないことを忘れないようにして、吊り手は妖魔や人狼に使っていくのが一番いいと思います。
浪人生 パルム (kyokoharu)
さて、てるてるさん関係の話なんだけど。
正直にいうと、ゆーろさんの手順がすこんと入ってきた。
人外票の集まりとか、これだけ人外協力できない編成でないと僕は思うしなあ。そりゃ、強い人が人外に固まってりゃ別だけど、全員が強者とかじゃなければそこまで気にする必要もないんじゃない。
……ただなあ。
「てるてるさんだから吊り」っていう、とても素敵に思考停止したまま吊れる場所がなくなると、正直めんどｋ（ｒｙ
ま、灰が広すぎて、他の誰かを吊るにしても追従しかできない自分の黒っぷりを見るのが嫌だともいう。
すらっぷさん黒い論にも納得できるんだけど、それが自分で考えた結論なのか、他の人に影響されてなのか、まだ判別できるほど読んでないしな。エリーさんのうさんくささも直吊りレベルかと言われると首をかしげるわけで。
灰、頑張ってみるかー。うう。
新月族 リコリス (めいしー)
そも、私絡みのびび評価は、狂があるか否かの筈なんだよな。
つくばさんは、びび狂あるという主張。
そこは押さえておこう。
私は自分が黒いとは、狼の時すら思ってないんで、びび非狂評価は、靴に依存する事になる。
千里眼 ロコウ (suzuha)
埋もれてる辺りを吊りたいなら、先に多弁から1人人身御供差し出して、残りの人を白補強しあうとかどうかなぁ。
多弁からの人身御供には、ぜひ私を！
みんなの為なら……吊られても……構わないッ！！（ｶﾞﾀｯ
お目付け役 セイラン (tsukuba)
メイシーさんの中で僕はどの人外なのだろうかが普通に聞きたくなった＞吊りたくなる
でぃんご君はなんかなんでもありそうだけど、吊る必要のある役職には見えんかったりする。とりあえず吊りに来たら動くよー、ぐらいに見えるから割とゆるい系だが黒くは見えない。
ログ読んでんのは時々発言で見える。
>>401
戦術とびちびち様にしか構っていないからな
マネージャー ネネ (ann)
ちなみに自我＝個性＝わがままさなの。
この村にはいろんなタイプの人がいるみたいだけど、人外さんの作られた自我と、村人が自然に発する自我はある程度見極められると思ってますよん。
シャワーあびてきます。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>423 めいしー
多分この村に関しての狂の立ち位置の認識違い。
僕は吊られてもいい、襲撃されたら駄目、黒くなるのはOK、白くなりすぎて人外を追い出したら駄目
これがイメージ。
白いところに絡みつつ立ち位置が中途になるように動いてるって一番の狂・噛まれ除け妖魔の立ち位置なので。
ゆるってたらその位置にいってる、のか
自分で調整してるのかまではわからん。
逆に村の動きは一番広くて、想定外があると思ってる。
普通にゆるりつつログ読んでるかまえのなさとかは村側・白く見える。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
【愛されてると感じる瞬間ランキング】
⑤ 自分のために何かを我慢してくれたとき
④ 小さな気遣いがあったとき
③ 抱きしめてもらったとき
② 自分のために大きな決断をしてくれたとき
☆① 自分が何気なく言ったひとことを覚えていてくれたとき
つくばさんの俺への愛は、まさに「１」！
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>425
んー。ああそうかおかしいな。
ガチっぽい流れは消えないだろうという前提が私の中にあり、それとは別に雑談グループが活発化（今ガチ勢の方が元気だよね）したときにどっちにつくか、である程度見えるんでないの？と思っている。
机上の空論だな。
しかもこれ、狂あるか否か、の議論なのか。そりゃどうしようもないな……。別に狂人なら何も気にせず雑談しててもよさげだし。
千里眼 ロコウ (suzuha)
真面目な話として、ガチで思考開示するなら、カヲル（えりーさん）は、人間だと思ってる。
要素として、ココだっ！てのを詰めて言える訳じゃないけど。発言は黒いけど、姿勢は黒くないって感じかな。
んー。。。昨日、私の照CO確認した時に、非対抗したのが「対抗する・しないって意識があるのは狂かな？」と思ってて（朝少し言ったかも）、そこはまだ消えてないけども、一連のめいしーさんとの流れを見てたり、彼女の性格要素考えると、まぁ………素？ みたいな処で落ち着いてる。
で、私は、人間を減らす事には、あまり興味が無いので、ここは放置で良さそうな気がしている。
浪人生 パルム (kyokoharu)
>>428 すずはさん
なにこれすごく吊りたい。
意味はほとんど分からないけど！
■確定白について。
僕は確白が好きだ。とても好きだ。この上なく好きだ。
特に、まとめ役をせず、サポートだけに徹する確白が好きだ。
長く生きられないし、誰も僕の話なんか聞かないし、たまにすごく寂しくなる。それでも少しでも初心者の人の手助けができたり、状況整理ができたりするとこの上なく幸福だ。
不慣れまとめをサポートする。
ありうる状況を整理し、あまりにもありえないものは切り払う。
狩人騙りをする。
初心者の質問に答える。
喧嘩が始まれば仲裁する。
質問乱発する。
そして、思考開示もどんどんすればいいと思う。
よく、「確白に疑われるとこっちの精神衛生に良くないから黙れ」って言われるけど、そんなこと気にする必要はないと僕は思ってる。
まあ、そういうストレス発散のはけ口になるのもお仕事の一つだよね。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
超手練だとは思わないが、4戦目…？とは思う。やるべき事をしっかりと分かっている、という意味では。＜すがるさん
お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>437
じゃあ煮魚で
>>432
ふむ。
じゃあ僕のびちびち様絡みって白アピだと思う、それとも何か別意味で突っ込んでると思う？
浪人生 パルム (kyokoharu)
んー。
今日吊る気は全くないけど、めいしーさんよく分からない。
とげとげとげって感じがする。
共闘姿勢がうっすくないかなーって。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
ＧＫ： 1川島永嗣
ＤＦ： 3岩政大樹
4今野泰幸
5長友佑都
6内田篤人
ＭＦ： 7遠藤保仁
10香川真司
17長谷部誠 (cap)
18本田圭佑
ＦＷ： 9岡崎慎司
11前田遼一
ちなみに今回のスタメン。
GK川島のカタール戦での出来からGK西川が起用されるかと思っていたが川島スタメン。
吉田がレッド退場だった為に吉田の枠に岩政起用。
内田が復帰したのでサウジ・カタール戦と活躍した伊野波が下がり、内田が起用されてる。
4-4-2に見えるが恐らくワントップ前田で岡崎は本来は松井が入る位置、つまりカタール戦と同じ位置での活躍が予想される。
個人的には如何に長谷部・遠藤がMFパク・チソンから作られる攻撃の芽を潰せるかが鍵となるかな、と思ってる。
正直、今の日本のディフェンスはザルに等しいので（トゥーリロ・中沢はやっぱり強かった）
オッドアイ騙り シノン (lunas)
そういえば仲間がいる役職（村側or狼側）という日本語が非常に便利だったので仲間がいる役職な気がする人リスト。
・かりんちゃん
義務感が乗ってる乗ってない論争は私抜いて1:1なので自分の判断を信用しよう。んで、義務感ってのは仲間に対する責任なのかなーと今のところ思ってる。
・とまととさん
上の話に関連して。そもそもゲルドに「★どこで>>1:231『しなくちゃ感ない』を感じた？」という質疑をしてないでかりんちゃん白視に転換した私の行動なんてあからさまに怪しいだろ、誰か突っ込めよ。
という微妙な違和感。をゲルドに感じないではない。
村への徹底的な信頼感はなんというか、不思議。
村側として私自身が、あまり『共闘』を意識するタイプではないことが関連してるのかな、とも思うが。
新月族 リコリス (めいしー)
＞シノン
昼間はそのつもりだったって事ね。
今はそれを削った状態。
傍観視点からえりぃさん白意見が出たので、検証し直す必要がある。
忍者 せんいちくん (Eugene0)
あーうー、読み返しても読み返しても頭が回らないでござる。
どうなんでござろう。ロコウどの関連で、リコめいしー殿とエルゆーろ殿、後リッチ殿の狼は薄く感じてるでござるが、このお三方と拙者の思考パターンが全く違うと丸はずれでござるしなあ。むー。
因みに護衛候補は現状このお三方の中からにしようかと。
千里眼 ロコウ (suzuha)
そろそろ吊って欲しいアピのバリエーションが無くなってきた。どうしよう……。こんな村なのに、ネタ切れだなんて。
これはもう吊られるしかないわ……。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>459
あ、連帯感で言えば白ログある分「狼＜村」か。成る程。
その他。
>>460
理解してるが、後でログ読んでくる人から誤解されそうだな……。という心配。
>>463
リッチって誰かと思ったらWDか。自分用注釈。
娼婦 エルヴィラ (euro)
ちょっとサッカーが始まったので、分類だけしたものを落とす。
敬称略。なんか自分でも微妙かなと思うところはあるのだけど。
村
めいしー、かなかつ、つくば、かりん、せんいち、ann、エリー
村寄り
とまとと、くれは、とみんぐ
人外寄り
るなす、そろ、しゅー、WD、すがる
人外
びび、きょーこ、すらぷ
浪人生 パルム (kyokoharu)
おー。
ゆーろさんが僕考察をしている。
昼間に、しゅーさんだかめいしーさんだかも僕考察してくれてたな。
自分でも、これだけてきとーしゃべってるところの考察を良くできるなと思ってみている。すごいなあ。
ああ、しかし、まったく頭が動かないのでした。
僕、じつは、すらっぷさんがしゃべるのを待ってたんだけどね。でも、僕のタイムアップ前にしゃべってくれそうにないのでした。
白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
【組織票と人外臭の話題まとめ】(まとまるか微妙ですが)
びびさんの>>212で『組織票』っていう言葉を見た瞬間に、「意図して人外は票を揃えられるのだろうか？」って思いました。
揃うは、厳密に人外に利する先に投票が揃うと言う意味になります。
恐らくですが、びびさんは4票も人外票(人外勝利を望む票)があることが嫌で、それを防ぐのに投票先を明言するべきか否かっていうところを本当は言いたかったのだろうと推察してます。
で、ここから私がびびさんの当初の気持ちからかけ離れた方に脱線していきます。
私の疑問は『人外が票を揃えられる』→『人外がお互いに人外同士であることを認識できる』のだろうか？に一直線に向かいました。
ので、自分を人外の視点(立ち位置)において、自分ならどう考えるかをシミュレーションしました。
その結果がやり取り中の私の人外視点からの発言になります。
続く
新月族 リコリス (めいしー)
私も開示しとこう。
白黒で分けてるのはちょっと不十分なので、非要素取れたとこ。
根拠はログのどっかにある。筈。
非妖魔
あん・ゆーろ
非狼
すがる・ゆーろ・靴・るなす・つくば
非魚
すがる・びび・ゆーろ・靴
非狂
靴
仙人掌族 ティア (すがる)
でも、エルヴィラさんは、無理やり私を疑って吊ろうとしているようにも感じました。たぶん、この村で一番吊りやすいのは私だと思いますし、少し黒く思います。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
箱確保。
したのはいいけどログがさらに伸びてて涙目。
せんせー、ログ投げ出したいんですけど。
リアタイ重視していい？
何だろ、そこまでえりーさん黒く見えないかなぁ。
照る関係の固執もそうだし、素っぽい。
てる吊りやめた方がいいってのは理解したから吊り先変更予定。
ただ、現状吊り先決まってないからすずはさんのままだけど。
白兎 もこもこ (karinchan)
ただいまー。
ログ伸びすぎ…( ´・ω・｀)
ざっと読んだところ
えりーさんについての論議が目に付くなー。
わたしは、今日のえりーさんの発言みた感じ
自意識過剰なところのある村（狩）かなぁという気がしてる。人外あるなら…妖魔か魚？ 狼にしては「村人ＣＯ」あたりに単独さ（仲間なし）を感じるかな。
質問にぽんぽん返す内容が、作ったにしてはちょっと微妙な感じなので、素直なところなんじゃなかろうかと思う。
思考が論理的すっきりわかりやすいタイプじゃなくて…いうなれば文系の乙女脳…みたいな。
ふわふわしているせいで、他には意図不明な発言がぽこって出てきて怪しく見えるとか。
白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
続き
結果として人外視点に立ってみて得られた感情は、自分が勝つために邪魔な人を吊れたとしても、さまざまな役職の人間がお互いには役職の見えない状態で投票しているなぁ、と考えました。
その中に人外臭のする(村側の時なら黒いと感じる)人がいたとして、その人を私は人外仲間として捉えられるのか？
という疑問を持ちました。ここは人外視点に立っている状態で抱いた疑問です。
それを知る術が無いと至り、であれば、人外が互いにお互いを人外仲間と信じて、以降票を合わせる(村の投票の行方を操作する)ことは難しいと結論しました。
そのため、組織票怖くない？に関しては、人外が意識して揃えてくる組織票っていうのがあり得なさそうなので、怖くないと発言しました。
単純に4票も人外の意向の混じった票で吊っていくのが気持ち悪くないか？ってなれば、気持ち悪いです。となります。
浪人生 パルム (kyokoharu)
すずはさん吊らないとして。
吊り候補は引っかかったえりーさんと、吊られそうなすらっぷさんの２人。そこ以外はあんまり見る気ない。今見ても、どうせまた読みおとしでぼろぼろだし。
２人で比べると、まだスラップさんかなと思うんだ。
１日目の彼の最後の発言が妙に浮いてるからさ。
なんだろう、地味に嫌がってる感じで。
マネージャー ネネ (ann)
あ、すずロコさんセット済みだよ。
この件に関して追記。
ゆーろさんの主張（▼ロコちゃん反対）はまったくもって正論なわけだけど、それに対してむしろ妙なこだわりを示したり、ロコちゃんに情を抱いて吊ってあげたい気持ちで▼ロコちゃんをきっぱり言ってる人は「白い」と思ってます。
これも村人の自我じゃないかと。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
護衛はソウルメイト（ネネさん）にセット。
実はこの村においてどこに襲撃が来そうか、とかの感覚が、
昼間のとみんぐさんとの会話ですっ飛んでしまった。
上手いこと言えないけど。
ゆーろさんのフォルダ分けを見て、あんたそれ喋り方で
分類してるだけやろ！と思ったのもあり（違ったらごめんね☆）
さっき軽快な会話を交わしている時に、
ソウルメイト護衛とかアリなんじゃない、
という天啓が降りてきたのでそうする。
どうだ、思い付きにしては割と良い感じに
食われそうな位置ではないか。
白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
でまとまってますかね？(ﾄﾞｷﾄﾞｷ)都合上鳩なので不安が…
ということで見てないログをざっくり見てきます！
ちなみにこのやり取り中、びびさんから私の発言のどこかが例えば狼っぽい、とか妖魔っぽいとか、えーっと人外っぽいと畳み掛けて来られなかったところ、噛み合わないのに色々試行錯誤して、引っ張ってくれたところに人外っぽくないなぁ、と感じていました。
ではダイブしてきます**
オッドアイ騙り シノン (lunas)
▼すらっぷセット済み。
理由：通りそうな案（すずはすらぷ靴）の中ではマシそうだ。照吊りで1手パスするよりも、どうせ吊るであろうとこを吊っとく方針。
護衛セットはー。どこにしよう。現在はきょーこさんことパルム。護衛セット先候補を広範にしておく意味で。護衛がそこまでついてなさそうなとこをセットする予定。
一瞬でティアが印象落ちた。けど微妙だな。白！では無くなったので保留枠にしておこう。
かなかつさん白目……は微妙だけど、極々普通に引っかかる点無く、吊る必要のある役職、というと微妙なので吊るほどの脅威ではない枠で現状おいておく。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
▼靴はるなす君の中で通りそうな案なのか、そうか……。
……まあ票がばらけ出すとうっかり死にそうな気はするよね。
このままだと、そろたんとかすずロコが無言でぶっ込んできそうだし。
白兎 もこもこ (karinchan)
・めいしーさん…えりーさんのへの絡みとかがっつり探ろうとしている感は村っぽいかな。『靴の意見聞きたい』みたいに靴さんの意見を積極的に頼ろうとするあたり、人外としてはどうなんだろう…やりにくそうだけどなどと考え中。
・るなすさん…昨日のわたし黒→とまとちゃんの意見に乗ったあたりは、なんだそりゃって感じなんだけど…そこが逆に村っぽいかなと思う。
・ぎょぎょさま…ＣＭ2本が実は何かのアピなんじゃなかろうかと必死でナゾを解明しようと思ったが無理だった。非魚。
禁煙断念 ふんどし (slap1101ysk)
ただいま。
なんだよこのログの伸びは…。
んで、出遅れた俺は時勢に乗り遅れたズレたこと聞くけどさ。
何でわざわざ照ＣＯしたスズハさん吊ってやる必要あるん？
人外が照を騙るメリットもイマイチ分からんからスズハさんはきっとマジで照なんかなぁと思うが、御褒美吊りして村に旨味があるもんかね？
吊りで万が一にも真狩引かないようにとか？
マゾいスズハは放置した方が悦ぶぞきっと。
白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
え～っと…
すみません。頑張って読んでるんですが、どなたか今北産業お願いできますか？
とりあえず準決勝のレフェリーが韓国よりなことは確認したんですが…
禁煙断念 ふんどし (slap1101ysk)
それか放置喰らうの見越してのまさかの人外の照騙り？
いや、スズハさんなら上手に潜り込めるだろ。
んー…だったらなおのこと吊ってやる意味が分からんのだが。
日本代表も頑張ってるから俺も頑張りたいが、議事量に絶望するの巻。
禁煙断念 ふんどし (slap1101ysk)
>actるなす
いや、すまんがマジで照吊る意味が分からねぇんだが。
誰か頭の良い人教えてくれよ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
すらぷさんのログの読み込み的に白アピじゃない気がする、という意味で「心が汚れている」。
「ご褒美吊りしない→すらぷ吊りが多分第一位」の流れを把握してないとは思えないので、自分吊られて良いよアピっぽいが気のせい臭いな。
まあ、あんまこの発言からも村側オーラは感じないので、吊りで良いのでは。
白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
えとえと。
護衛先はすがるちゃんにセットしてあります。
誰かと被ってた気がするのですが、変えた方が良ければ考えてきます。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
もどったヒホホー…けどやたらねむいヒホ…
>>512
オイラは今んとこふんどしさん吊りかなー。
ロコすずはさん吊りたい理由って結局かわいい＆COしてくれたのを放置するのも心苦しいから、ぐらいだし。
特に他に有力な理由てないよね？
んなら初志貫徹ヒホー
新月族 リコリス (めいしー)
▼すらぷ→めいしー・かりん・るなす・ゆーろ・WD
▼すずは→靴・あん・びび・ゆーじーん・とまと
▼靴→すずは
▼ゆーろ→すがる
修正版。
すらぷがド黒いから、凄く凄く吊りたいです。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
6▼すらぷ→めいしー・かりん・るなす・ゆーろ・WD・とみんぐ
5▼すずは→靴・あん・びび・ゆーじーん・とまとと
1▼靴→すずは
1▼ゆーろ→すがる
票数怖いなー。
すがるさん、すらっぷ吊ろうよ！優先度考えて照吊りと灰吊りどっちがいい的な意味で。
つーか、すずはさんはいつ吊っても良いと思うんだ。別にすらぷさんはもうこれ凄く人外っぽいし、煮詰まってきた中盤辺りにすずはさん吊りを回しても、別に刺さることは無いと思うし。
照る残して不味くなるのは直近ではない、ので。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
護衛はそのままペチくれはたんで。
らぶらぶ！らぶらぶ！
いや眠くて考えるのがめんどくなったなんてそんな。
だめだ一旦仮眠するヒホ。
起きたらもっかい覗くヒホー**
オッドアイ騙り シノン (lunas)
すらっぷの人は「私は狂人です！占い師の内訳は真狼です！」というのと全く同じレベルの視点漏れをされた記憶があるからな……。
もう人外で良いよ。
私が変なところで強調使ってしまったので、抽出に使うなら護衛先は●が良いと思う。
んで【●きょーこさん】。
護衛・吊先はメモ貼っとくか。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
正直、ここでふんどし吊ろうがすずロコ吊ろうが、明日の吊りは今日吊らなかった方になるだろうし、もうどっちでも良くないか。
と考えてみると、考察（？）が動きやすいのは、むしろふんどし吊った場合なのか。
……ふんどし吊るか。。。
仙人掌族 ティア (すがる)
ふんどしさんの発言はまだ読み切れてなくて、黒いとか白いとかの判断ができていません。
判断がついていないのに、ふんどしさんに吊り希望を出すのは申し訳ないと思います。ただ、確かにエルヴィラさんを明確に疑っているのかと言われると、先ほど話しただけのパッションでしかないのですが…
忍者 せんいちくん (Eugene0)
エルゆーろ殿の所の人狼譜を見てきたら、護衛記号は■になってるでござるが、議題記号と紛らわしいから●でいいでござろうな。
本物のGJが出たら、ある意味占いと同じ結果でござるし。
新月族 リコリス (めいしー)
護衛先はメモらないでいいよ。
▼すらぷ→めいしー・かりん・るなす・ゆーろ・WD・とみんぐ・くれは・靴
▼すずは→あん・びび・ゆーじーん・とまと・えりぃ
▼靴→すずは・そろ
▼ゆーろ→すがる
かなかつ・きょこ・つくば・すらぷ
オッドアイ騙り シノン (lunas)
まあ護衛先変更したら更新後言う。
護衛先をメモに書いて態々見やすくしてやる義理は確かにねーわな。
ってことでメモしたいなら、遅延メモにでもかいときなよ。
ふんどしつんつん……
千里眼 ロコウ (suzuha)
うーん。そうなるとー。
明日は、狼とかの動きを見る為に考察しないで、新境地ちっくにダラダラ寡黙スズハをお届けする形にしよう。
目標！1400pt残し！！
と、そんな感じで、おやすみなさいですよー。**
浪人生 パルム (kyokoharu)
あれ？
吊先名言していた気がしてた。
すらっぷさんでいいやー。別に、無理にてるてるさんを今日吊らなくても、他に吊先があるならいいや、って。すずはさんには申し訳ないけど。
……他の人の勝利条件が厳しいのに、てるてるさんだけＣＯすれば勝ちっていうのもなんか違う気がするし？
神の申し子 そろ (soro0013648)
やはやは、サッカー見てるからまともには参加できずしつれい…とりあえず吊り先はすらぷさんにセットし直したよ。
いちおー照吊り派の人の意見見たけど、心揺さぶられず…まぁすずちゃんカワイーから勝たせてあげたいなら乗るかな！
しゅーさんに入れても良いし、吊れても良いけど、偶然吊れた…じゃおもんないから入れない。
すらぷさんはいちおー黒い…？とかいう感じの要素拾えたけど、まぁ正直追従投票な意味合いが強い。
護衛はどうしようかなー…ディンゴさんか、びびさんで考えてる。ディンゴさんはなんか殴って来てくれそうだから、人なら生きてて欲しい。びびさんはおいしそーだから食べられそう…
○びび
●でぃんご
▼すらぷ
こんなとこかな！
新月族 リコリス (めいしー)
▼すらぷ→めいしー・かりん・るなす・ゆーろ・WD・とみんぐ・くれは・靴・きょこ
▼すずは→あん・びび・ゆーじーん・とまと・えりぃ
▼靴→すずは・そろ
▼ゆーろ→すがる
かなかつ・つくば・すらぷ
すらぷ吊りだな。
すらぷは、狼だったら遅延メモで狼COしてくれ。
これは残狼数を明確にする事で、妖魔対策として村狼どっちにも利がある。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
これ以後来れそうにないので取り急ぎ。
＞でぃんごさん
あの提案は私の宣言の後だった気が。そしてそれに対して人に与するという心変わりも見えなかったので。
ただ、後々吊対象として希望者がロックしそうという点では、すらぷさんも一緒である事、すらぷさん吊りに私が消極的だった一番の理由「人外という確証が持てない」が、>>508でとても人外ぽく感じた事でなくなったので吊希望を変更します。
▼すらぷさん
護衛対象ですが、どこかでアンさんが指摘していたるなすさんの非狼要素は非常に頷けたのでるなすさんにします。
●るなすさん
白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
票数的にすらぷさん吊り確定なんですね。
それなら、私は自分の意見として▼すずはさんで投票させていただきますね。
すらぷさんの中の人スペックとかを知らないので、いまいち皆さんが取ってる黒要素にぴんとこないのでした。
で、多数いる役職なんだと、直近のログの焦って無さから感じた（自分が吊られても負けない）ので、予想としては村（狩or闇）か狼のどっちかなんだろうなぁ、と思ってます。
で、真狩の可能性（本人も分からない）があるので、やっぱり積極的に吊りたいとは思わなかったというところですね。
白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
でログを読んでざかーっと思ったこと。
えりーさんは人外にしては微妙な印象がしましたね。普通の狼なら、自分に注目させて仲間を隠すっていう意図で黒っぽさを演出しているという可能性も考えられますが、仲間のいるいないに関わらず単独で、あそこまで性格要素について語ることのメリットが見えなかったですね。
なので、ご本人のキャラというのが今のところの見解です。
かなかつさんは…どうなんでしょうね？良くお見かけはするのですが、変幻自在な印象があるので分からないところです。
仙人掌族 ティア (すがる)
やっぱり吊りはエルヴィラさんにします！
仮に捨て票になったとしても、後で後悔したくないと思いました。
護衛先はセイランさんにしています！
くのいち カヲルユミ (Ellie)
ん、>>508は人外要素、というか村人じゃなさそう感、に訂正。
照吊るか否か、より自分に吊来るかもなのに、そしたら真狩かもしれないのに吊られたらいかん！という姿勢が出てきても良さそうなのに頓着してなさそうな所が。
吊られたら終わりだから妖魔もないと予想。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
しかし個人的意見になるが、すらぷさんの疑い理由のうち、知ってる人物像を使ってる箇所といえば「>>508のようなパッと見で黒い言動を素のミスで人外でもやりうるから、人外にしては防御薄すぎという反証は成り立たない」というところくらいで、発言自体の黒さは正直人物像には一切依存してないぞ。
とだけ。都合のいいロジックに逃げてる感は無いでもないんで、まあ明日以降の推理では最悪想定（っても2択しかないが）のすらぷ非人外を見つつにはなるかなあ、という印象。
狂人か？というと微妙。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>561
確かにそれ、非妖魔かもな……。かつ、魚でもなさげ。こっちは薄いが。
人外とすれば狂狼しかないのか。なるほ。
>>560
初手吊りを一票に投げ捨てるのに何を後悔するのだろう。照る吊られた方が後悔しません？っていうのがめいしーさん辺りの主張だと思った。
新月族 リコリス (めいしー)
すらぷは、狼だったら遅延メモで狼COしてくれ。
これは残狼数を明確にする事で、妖魔対策として村狼どっちにも利がある。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
しかしこれ霊判定出ないんで、すらぷ黒い勢と黒さわかんない勢で割れるとハイパーめんどくさいな。なんだこれ。
まあなんだ。黒い黒い言ってるだけじゃ通じないだろうし、黒要素言語化だけしておくか。
>>1:124>>1:135>>1:316>>1:341など「色わかんね」という発言を繰り返しつつ、それ以上について何も語らない。
わからないを繰り返す行動から、逃げ腰感がある。後ろめたいことがある故では？という点。くだらない
ツッコミやら感想すら一つもない点が「下手な事を言えない」という人外心理では？という点。
>>1:467「自分真狩の可能性抜け」が非（闇）狩視点漏れ疑惑。
>>508が非村要素。「照吊らない→自分に吊りが向かう」を把握してないとは思えず、発想が不自然。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
1-1かー！！！
延長戦に突入！
ちょっと後半の終盤
日本の攻撃の流れがあまり良くなかったので
少々不安が残るが……。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
というわけで一応私にできる橋渡し作業は終了。
最大公約数的に要素を取ってきた（つもり）ので独自性がないとか言うな。
追撃というかただの論点整理。
あと私見。こっちは追撃。まあ気にしなくても良いが。
そもそもシモネタ自重できなかったこと自体、何かしらの負荷が掛かってるから自制心が飛んだ故では、という予想もあった。
ぶっちゃけこんな無理筋推理通さなくても黒いんで吊りゃいいやと思って出さなかったけど。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
すらぷ黒くないと思ってる勢が「すらぷ黒視勢がどういう視点に立っているのか？」が理解できてないと、とりあえず明日の24hが議論にならない気がしているので。明日読んでくれればいい。
びちびち様＞まあ>>568下段のアレは大した要素じゃない。頭で論をこねくりまわして考えた感満載なので、自分でも要素にならんな、とは思っている。
だがそれ以上に非村要素が一番多いんでねー。
仙人掌族 ティア (すがる)
ごめんなさい！
もう寝ないといけない時間になってしまいました。
ちょっと落ち着いてから考えてみたいと思います。
おやすみなさい！
総番長 びちびち様 (bibi3937)
ありがとう。
みんな寝ちまったのかな。
すらぷは「吊られてもいい役職」じゃねえよ。少なくとも人外側のそれじゃねえだろ。
いくら話題にのれないからって、あんなはっちゃけっぷりやったら、周りの印象が落ちて吊り候補になりかねんよ。禁止事項に触れかねないことだぜ。
うしろゆびさされないように、もっと慎むんじゃねえか。
黒い言われても「ガチしない」なんて、人外ならおかしくねえ？狂人ならスズハさん吊り言っててもおかしくねえと思うよ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
びびさん＞まあ、自分の論に固執するなら「自分が狼だから自衛しなきゃ云々って考えられたの？呼吸するようにシモネタ出しちゃったように見えているんだけど。そこの抑えがきかな」と反証でき……あ。成る程。矛盾っすね。
と、言うのと後は。何故に「狼なら」を押してくるんだ？狂人だとしても成り立ちうるでしょ。
忍者 せんいちくん (Eugene0)
起きてるでござるよ。
ログの量に圧倒されてるでござるが。
24h500ptとか48h1,000ptに慣れてると、こういう時に地力の無さが露呈するでござるな。
新月族 リコリスは、総番長 びちびち様、私は、「中身が村についてこれなかったんだろうか」という類の心配はしたくないし、するつもりも無いよ。
忍者 せんいちくん (Eugene0)
ふむん、びちびち殿とは、割と考え方が被ってるかもしれないでござるな。
問題は、拙者がそう感じる相手は、人外さんというケースが多い点でござるが。
だから、共感軸で村人を捜すというのが出来ないという。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
だからどうしたい、と言われると。
仮に今吊りを逃れたとして。
俺がいくら説得してもあいつ自身が白とらないと無駄なんだろうけど。
すらぷは、墓下の方が気楽に喋れるんじゃねえかって思ったりもするんだけどよ。
せめてこれぐらい言わせろよ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
けど、ログ読み込んでるわけじゃねえしな。
非ガチだって言いながら結局ガチになってんのがいかんのかね。
我ながら半端だとは思うよ。寝るわ。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
あ、おきてるおきてる。ってびちびちさま寝てるけど。
ただでさえ文章を整理して読む力がないのに。
かなりの量のログにおぼれてる。
すらぷの黒さなぁ。
私はとりあえず照吊ったら吊り縄減るのに納得したから、あの状態じゃヤバいと思ってすらぷにずらしたからなぁ……。
発言見たかったが、少量だから判断つきにくい。
自分が吊られそうなのに、照に固執してるんは何でだろうとか。それくらいかなぁ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
おきてもーたヒホ。
正確には父の叫びに起こされたとゆーか。
いや、これは叫ぶヒホ。川島すげぇぇぇぇ！！
雀士 リッチ (WhiteDingo)
川島神！！！
本当もう嬉し過ぎてヤバい。
今なら俺が闇狩人でも本当のGJ出せそう。
いや、もう俺はこの中にいる本当狩人を
CN：川島と名付けることにする。
電報配達人（村建て人） (めいしー)
この村の、村建てからの方針をまとめておきますと、以下となります。
今更な部分もありますが、共有出来る指針として。
・ログを全部読む必要はありません。それを他人に強要してもいけません。
・自分の発言は全部読まれているとは限りません。
・ガチ分離はしていません。雑談も中身も全てが推理材料となります。
・非ガチ陣営も、その言動によって「自分が推理されている」事を前提として下さい。
総ガチになってしまうと、このログ量はヤバイので。
頑張らなくてもいいです。
ネタっても遊んでも二ートしててもオールオッケーです。
あくまでも自己責任でね。
娼婦 エルヴィラ (euro)
やべっ、いい気分で寝ようとしてこの村のことを忘れるところだった。
●つくばに変更するよ。私が白いと思っている中で、誰からも護衛されてなさそーなので。かなかつさんは白いとは思うが発言が少ないので喰われる要素は少なめだしな。
んではまた明日。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
ねむねむ…
明日明後日がなんだか寡黙になりそーなことを、今のうちお知らせしとくヒホー
んー、確定白について。
素村の確白にはなったことがないヒホー。
共有のまとめは２回ぐらいやったことがある気がするけど、確かどっちも決め打ちミスってたヒホ。
まとめ役は嫌いじゃないんだけどなーヒホホゥ
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>#1は了解だヒホー。
読まれても泣かない。読まれなくても泣かない。
>>131 リッチ兄者
……オイラの心がよごれてるからイエローに見えたんですね、わかりまス……
>>133 フェイしゅーさん
ひらめき方が微妙と思ったのは、>>115の「わかったぞ。このゆるキャラは闇狩人だ。」のとこヒホよ。
護衛思考については、フェイしゅーさんが言ってるとおりごく普通の考え方なので、ひらめきと違うと思うヒーホー。
というかむしろ普通すぎて、（闇）狩人としてのフェイしゅーさんの考えがあんま見えないなぁ。と違和感持ってたヒホ。
それぞれ思考が違うのは当然だし、どっちかといえばオイラの護衛思考の方が普通じゃないのは感じるヒホ。
なのでフェイしゅーさんに対して、「自分のの思考とちがうからこいつ人外！」て感じに違和感持ってるのではないのは分かってくれると嬉しいヒホー
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
あー、で、
その「ゆるキャラ闇狩」発言がちょっと唐突に感じたので、「ひらめき方が微妙」という言い方になったヒホ。
こんなふーに思ってたので、
今日のフェイしゅーさんが最終的にネネアンさんに護衛決めた理由の方が、オイラ的にはしっくりきたヒホ。
どこの発言かは…ええとフェイしゅーさんの発言抽出すればきっと見つかるヒホ！
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
フェイしゅーさんについては、まぁめんどくさいって言われちゃったし…人外臭あんま払拭されてないし…
まぁどっかで吊っときたいな！と思うヒホ。食べられちゃってもそれはそれで。
ちなみにリコめいしーさんがどことなくお魚さんぽく見えてしまうのオイラだけ？
まぁここは吊る気はないヒホー。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>140 >>150～>>152
ふいたヒホｗｗｗｗｗ
あー、もこもこかりんちゃんの言ってる「生きたいオーラがない」は同感ヒホ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
まぁすらぷさん吊りに首をかしげてる人もいるみたいなので。
すらぷさん吊りの流れを一応まとめてみたヒホ。
【たぶんここが黒いよ！すらぷさん】
・セクハラ禁止の筈なのに、>>1:179→>>1:197でイエローカードをくらう。
・>>1:316、>>1:341と、「ガチっててすげー」な感想のみ。
・>>1:467 頑張らないかん空気か？＆自分に黒印象を抱いたフェイしゅーさんに疑念。
悪ふざけから、「こいつなんとかしないと…墓にぶちこむしかないんでなかろーか」な空気が流れ始めるヒホ。
あと、かなり指摘されてることだけど、ガチを横目で見つつも、遠巻きに目をやるだけで自分も加わってみるという気配がないヒホ。
個人的にはこの辺、ガチの空気に気圧されてる雰囲気は感じるヒホー。
そこから「下手にガチってボロを出すのが怖い」という人外臭・身構え感につながるヒホ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
２日目は>>508とかの照議論のみ。
多忙＆膨大なログもあったろうからオイラはここは普通に素の質問だったよーにも思うヒホ。
けどまぁ今にも吊られそーな人が、吊られそうな人第２位について、「こいつ吊る理由あんの？」と聞くのは、吊られることを恐れてない様子を装ってる白アピにも見えるヒホねー。
以上、いちおティアすがるさんとか、すらぷ氏を知らない方にも伝わるよーに、かなり丁寧に説明してみたヒホ。
実際にはリッチでぃんごさんあたりが言ってたように、単に卑猥封印されて喋りづらくなってしまったのかもだけど…そこから巻き返す気配がなかったのは、やっぱり人外引いて戸惑ったのかなぁと思うヒホ。
妖狂≧狼＞闇狩＞魚 なイメージヒホね。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>601がびみょーにオイラ視点とそーでないのが混ざってるなぁ。
オイラは割と２日目の動きは多忙も加味して素に見てるので、あんま白アピとかそゆ認識ではないヒホ。
てかあそこまで吊りの流れに傾かれたら、けっこ何話してもキツい気が。
でもそんなら１日目に巻き返す気配がなかったのがなーと思う、そゆことヒホ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>477 ティアすがるさん
既に指摘されてるけど、この村ではティアすがるさんは、かなり吊りづらい位置にいると思うヒホー。
>>1:299とか>>1:569とかを読んでみてね。
思ったことを素直に発言できるところは、ティアちゃんのとっても強い力だと思うヒホ！
疑われて不安かもだけど、自分を疑ってくるエルゆーろさんだけ怪しい！って思うのはちょっともったいないかもヒホ。疑い方が変なら、他の人からも指摘が入るはずだから、安心して自分なりに人外を探してみるといいヒホー！
ところで昨日は>>1:393などでびちびち様を白いと言ってたけど、そっちじゃなくて>>560でセイランつくばさんを守ろうって思ったのはなんでだろ？
オイラに聞かせて欲しいヒホー
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
とりあえず喋りたかったのはこの辺かなぁ。
あと雑感。
・パルムきょーこさんは引き続き白っぽい気がするヒホ。
・リッチでぃんごさんが生存欲なさげで狂ぽいというのはちょっと同意ヒホ。
・シノるなすたんはなんか白い。なんとなく白い。ガチり方が白いというか。手さぐり感ある気はするヒホ。
・一旦話題になったカヲルえりーさんは、性格要素と白黒要素が混ざってるかんじがして…結局そんな白くないヒホ。びみょいヒホ。
・せんいちゆーじーんさん、セイランつくばさんらへんは、純灰。違和感は感じてないヒホ。
・そろさんのフェイしゅーさんの疑い方は…コレどうやってみればいいんか分からんヒホｗ
まー、たぶん[ふんどしさん、フェイしゅーさん、そろさん、カヲルえりーさん]あたりに人外いるんじゃないかなぁとか。
まーこんな感じ！なんかもう３日分ぐらいガチった！
よし ガチは ここまで！ねる！**
お目付け役 セイラン (tsukuba)
わりー、寝落ちた。
流れ把握してないがとりあえずすらぷさんっぽいのですらぷさんにセット直し。
ログ読んでるうちに明けそうだけどとりあえず読もう。。。
護衛先開示。今はいちおーしゅー。まァ食われんと思ってるけど。
お目付け役 セイラン (tsukuba)
どーこーまでよんだっけー。
一応方針>>#1みた。大丈夫だ全部読めていない。
シノンさんへの指摘annさんの>>459白いな。この指摘いい。
るなすさんは白く見てたけど、割とアンさんが白目位置に浮上中。
他はー…すらっぷさんなんか中途なままいなくなってる、のか。箱南無。流れとしては合わすのでいいんかな。
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