人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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放蕩息子 トーマ

2d読了。

狼陣営が、占い真贋を判断せず、ゴドさん襲撃していたのに
少しビックリ。

早期の占襲撃の賭けはショコラが疑われていたのが原因なのかな。

オンプちゃんはお久しぶり。

オンプちゃんの感じた疑問点は聞いて貰えれば、全部応えたんだけどね。
真能力者は、自己弁護よりも、まずは人外探しに力を入れるもの
と思っていたんで、疑惑を放置しちゃいました。

霊ロラで真偽関係なく、死ぬ運命だとも思っていましたしね。

生き残ったのは、本当に驚きです。

後は、夜に来ますね**

( 322 ) 2010/12/08(水) 12:12:30

♪ オンプ

>>317 トマ
 進行中にも言ったけど、狂信は狼解るけど、狼は狂信わかんない。
 だから共鳴が騙る事で、真占い師の位置を序盤から透けさせない効果がある。
 撤回スライドしても、共鳴騙りなので問題ない。村騙りだとよほどのスキルが無いと人外として初回吊り確定。
 
 だからあの時は「共騙ってるでしょ、でもそのままで」て言ったの。アビクラスの狂だったら、狼へサインもだすでしょ。
 アビバ凄かった。

( 323 ) 2010/12/08(水) 12:17:25

♪ オンプ

>317 トマへの続き
 
 今回アビ視点で「狂+白白」から対抗は「真公」「真共」しかないので、どうしても序盤は「真公」考察を出すしかない。ここから初回襲撃3日目まで3−2維持。
 灰には悪いけど、裏でムラーンが「マリーオ2日目でCOして纏めてね、裏で協力するけど、表では騙るから」作戦で、アビ視点「真公」思考のあぶり出し開始。

 ゴド視点だと「真+狂狼」「真+狂公」しかないので、考察にもそれが現れてくる。

 こういうのが後半生存してた占い師視点としてぶれてこないかなぁ〜とか。
 やたら対抗気にしたのは「占い師に共騙ってるの知ってた人外でしょ」とか。そんな心理も考察に出てきたんじゃない?トマだとこの辺読み取れるんじゃない?

 

( 324 ) 2010/12/08(水) 12:20:15

♪ オンプ

>>317 トマあて さらにどん

 3日目襲撃でムラーンだったとしても、マーリオが投票COしておけば、共鳴騙りも無く真占生存。狩がムラーンGJだと・・・あれだけど・・・・奇策の部類かな♪

 私が共鳴だったら開始早々占いCO、3日目の初回襲撃まで撤回無し。喰われれば裏で遺言として「表では決定の▼へ投票した演技よろしくー♪、でも実際は私に投票しといてねー♪あー夜明け前遺言COは不要だからー。誰かが気付くでしょ、なんで本決定以外の、しかも占い師に投票してんの?ってね♪」

 と指示しておくかな♪生存出来たら撤回。2日目の判定はもちろん白出し。狼に当ってたとしても「序盤で判定割るなら黒2白1っしょ!なんで白2黒1なの?」となり、騙った私は「狂か公」で完全偽視濃厚、且つ「真の黒出し」も濃厚になって、3−1でも黒出し占い師に護衛がむかうんじゃないかなぁ?という妄想もあったり。狼も白出した2名は偽判明で真抜きに向うだろうし。仮に抜かれて灰から非難受けたとしても、私が撤回した時点で、偽占い師は飼える。まぁ奇策の部類だねー♪

 墓で散々偽視して叩いてた私が言ってみるテスト♪

( 325 ) 2010/12/08(水) 12:28:31

助祭 ライナス

たま>>1:!6
そういえば、今回はkurodon村長、最後まで生存だねw

ムーラン>>1:-75
元村、平和だったよー

( 326 ) 2010/12/08(水) 12:30:47

♪ オンプ

>>322
 真能力者は、自己弁護よりも、まずは人外探しに力を入れるもの
と思っていたんで、疑惑を放置しちゃいました。

 ここも理解してるよー。対抗叩きを真とも偽とも受け取る人が居ることと同じ。

 今回私はそこ含め偽視したのは、逆に生存してなくてよかったとも思ったり。終盤までアビ真ライン思考してたので、このブレの無さが村人か人外か?と言われると真霊トマ視点でも悩んだんじゃないかなぁ?

( 327 ) 2010/12/08(水) 12:31:08

♪ オンプ、では再びログへ

( A30 ) 2010/12/08(水) 12:31:33

♪ オンプ

>>1:-22
 さすが天災は違う・・・
確かに実在した。

共鳴と蝙蝠のイチャラブトーク

( 328 ) 2010/12/08(水) 12:32:36

扇動師 クリストファー

>>3*32

むう。これは気をつけねば。

( 329 ) 2010/12/08(水) 12:35:12

魔道師 セルン

ただいまです。

>>321
G186は私も見ましたよ。
感想はその方と同じで「信じられない」ですね。
ちなみに、妖怪さんからも「リーザからは潜伏臭を感じていたと思ったら、霊だった」との暖かい言葉がありました。

( 330 ) 2010/12/08(水) 12:52:31

無責任浪人 ルイジ

チラッとだけ顔出し。
ネヨーンの狩人COに関しては、墓下で言われていることがすご〜く正論なんだが、同時にすご〜く重大な視点漏れがある。


【ぶっちゃけ地上にいるとそこまで頭が回らん。】

 

( 331 ) 2010/12/08(水) 13:01:45

無責任浪人 ルイジ

手数やロジックに強い人だと、クルクル頭が回るんだろうけど、あのタイミングで狩人COが出ると、俺程度のレベルだと、

「……………は?」

と、思考が一瞬停止する。
で、
「!?Σ(゚д゚≡゚д゚)
真なのか偽なのか?対抗は?手数は?」ととりあえず混乱する。

そして、「このタイミングでその護衛先で出てくるなら真でいいじゃないか、大げさだなぁ」と思考停止する。
それが、ネヨーン真ムードを作り上げた正体だと思う。

( 332 ) 2010/12/08(水) 13:13:16

無責任浪人 ルイジ、もっと手数に強くならなきゃ」

( A31 ) 2010/12/08(水) 13:14:43

無責任浪人 ルイジ、…とは思うけど、そこまでたどり着けないのが事実である。(キリッ**

( A32 ) 2010/12/08(水) 13:15:27

♪ オンプ

 一日目のPGG発言が半端無い!と思いつつ。投稿

>>1:*14
 紅のアンカーミス発見。ルイジはこういう部分で萌えるのかな♪

>>1:*16
 がんばれうに! アンカーミス発見♪

>>1:+129
 「二番手感が子供の頃から好きだった。」
 一番じゃ駄目なのですね。

( 333 ) 2010/12/08(水) 13:22:01

♪ オンプ

>>1:!36
 ここは意見の相違だね。一応説明してるけど、今回の後半のように「白いけど吊らなきゃ」という場合に統一だと確実に村人を作れる点はメリット。ラッドの様にね。
 溶け発生時、誰が溶かせたか不明というデメリットも発言してるし♪
 私は今回、この村は「確実な白よりも溶け発生から真確定のメリットを取った」としか認識してないよ♪
 

>>1:-95
 いや、改行とかしてくれれば良かっただけだよもん・・・

>>1:169 から >>1:!55 の流れにエスパーを感じた。

 うぁ・・・私の反対について、裏ログ検討無しで決まってたのか、ちょっと驚いた。
 この辺聞いて見たいなぁ。共鳴マリオログで「二人生存時に●した方が」辺りからの判断かな?
 それなら私の発言無視して今回と同じく初回吊りでも良かった気がする♪

>>1:*32 → >>1:*33
 ちびまるこちゃんですね、わかります。  

( 334 ) 2010/12/08(水) 13:22:21

♪ オンプ、2日目突入ー♪ だよもんっ

( A33 ) 2010/12/08(水) 13:23:02

世紀末医師 アビバ

ばばんばばんばんばん

アビバのんのん

オンプがいた。オンプ吊りは勿体無かったな。俺様を信じてくれる人材という点でも!

( 335 ) 2010/12/08(水) 13:36:31

世紀末医師 アビバ

なんか墓下や赤で応援されてた。

単に、狂信が狼より先にあきらめるわけにはいかんというだけなのだ。狼の方が生存を狙う立場上キツイし。

それに4d以降は考察サボってたからな。「頑張ってる」とか「凄い」は当たらぬ。説得できそうな論を思いつかんかったし、灰の蝙蝠と狼の邪魔をしない程度に、確白と喋っておっただけなのだ

( 336 ) 2010/12/08(水) 13:38:33

世紀末医師 アビバ

囁き見ると、狼も蝙蝠も4d以降は辛そうだったな。ネヨーンに対抗したら、それはそれで厳しかった気がするのはショコラに同意。

妖魔入りって白けりゃ先に吊られたりするから、妖魔も狼も終盤の位置取りが難しいよな。白さ黒さを吊り順を逃れるようにコントロールしないといけなさそう。

蝙蝠入れるなら、共鳴外して、さらにC狂ぐらいがいいのかな〜等と詰みモード中に思ってた。

( 337 ) 2010/12/08(水) 13:39:24


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