人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


次の日の朝、自警団長 ヘクター が無残な姿で発見された。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、無責任愛闘士 紅紅、無責任家庭教師 メリーズ、扇動師 クリストファー、悪の女幹部 ムーラン、無責任浪人 ルイジ、無責にゃん たま、無頓着ウルフ タンガリザ、黒ずきん マーシャ、無責任騎士 ラッド、眠気の精 ネヨーン、放蕩息子 トーマ、孤児 ショコラ、好色男 マリーオ、責無し草 ゴドフリー、いつもパジャマの レリア、♪ オンプ、世紀末医師 アビバ の 17 名。


【墓】 責任逃れ ユウ

……溶けないねぇ。わんこかわいい。

( +0 ) 2010/12/03(金) 00:30:45

♪ オンプ

 予想外れたちゃたか!
見事に引っかかったか。さて判定はどう出る?

( 0 ) 2010/12/03(金) 00:31:04

無責任家庭教師 メリーズ

へ、ヘクターちゃーん!(棒読み)
さて、結果を待ちましょうか。

( 1 ) 2010/12/03(金) 00:31:08

孤児 ショコラ

むぅ、溶けなかったかぁ…

んー、昨日の変更見てたけど、レリアさんの白印象というか非蝙蝠印象がよくわかんないんだ。誰か説明してほしいかな、なんだ。

とりあえず判定待ちなんだ。

( 2 ) 2010/12/03(金) 00:32:30

責無し草 ゴドフリー

自らを映し出したあの大鏡を月の方向に面が向くよう緩やかに傾ける。

見つけ出した秘蔵の筆をこれまた月の光で熟成させた聖水につけ、軽くなぞるように彼女の名前を映った月の表に描いて行くとやがて月は白く強く輝き始め、光は弾けるように霧散した。

[…月を失った鏡の面には代わりに白くメリーズと浮かび上がっている]

【メリーズは白だったぜ】

指示が無かったので勝手に発表させてもらった。妖魔入りなので占結果は白黒で表示しようと思う。

( 3 ) 2010/12/03(金) 00:32:48

【墓】 魔法使い ミリア

動きあるのかなぁ、占い師真狼っぽいから判定両白だと思うんだけど

( +1 ) 2010/12/03(金) 00:32:57

【墓】 風来坊 ヤシチ

わんこと、にゃんこは愛でるものと法律で決まってるらしい(謎

( +2 ) 2010/12/03(金) 00:33:06

無責任家庭教師 メリーズ、無事に平常どおり進んでよかったわー。

( A0 ) 2010/12/03(金) 00:33:11

世紀末医師 アビバ

タンガリザの秘孔を突いたが、人間と形が違うから正しいかどうか分からんな…フフフ

あべしっ!

ん〜?秘孔が違っていたかな〜?体が破裂したが人外では無さそうだな

【タンガリザは狼の皮をかぶった犬だった】 蝙蝠でも人狼でも無かったぞ

( 4 ) 2010/12/03(金) 00:33:20

【墓】 魔法使い ミリア

>>3
どういうことかな?妖魔でも人間表示なんだけど
ああ、なんか非常にメタっぽい失敗とかしないといいんだけど

( +3 ) 2010/12/03(金) 00:34:22

【墓】 わんこ ころ

アビバニセ確定、あれは犬じゃないワン

( +4 ) 2010/12/03(金) 00:34:57

無責任家庭教師 メリーズ

【占の両結果確認】
片白だけど、無駄占いさせてごめんなさい。
ほんと不用意な言動で惑わせてしまったわ。
でもとりあえず、妖魔候補は狭まったのよね?

( 5 ) 2010/12/03(金) 00:35:16

【墓】 魔法使い ミリア

>>+2
全てを愛でてこそ、人生は楽しいのよ
法律なんかで誤魔化さずに、素直に愛でるといいわ

( +5 ) 2010/12/03(金) 00:35:24

無頓着ウルフ タンガリザ

【無頓着発言】
あれ……?
アルマンの珍しい物って、結局なんだったの?

呪殺発生なしだね。まぁメリーズさんは、
あまり妖魔とは見てなかったけども…
結果を待つよ

( 6 ) 2010/12/03(金) 00:35:41

無責任騎士 ラッド

へくたーさ〜〜ん。

ん〜。溶けは無しか〜・・・。
でもって両方とも白判定だね〜。狂信者の白囲いもありえるけど〜。

( 7 ) 2010/12/03(金) 00:35:50

悪の女幹部 ムーラン

これ以降も大体同じになると思いますが、発表順は早い者勝ち!で。。。

そして外したか。。。すいません。

( 8 ) 2010/12/03(金) 00:36:02

【墓】 責任逃れ ユウ

>白黒
E国でいうところの「人狼のようだ/人狼ではないようだ」みたいな感じかな?

( +6 ) 2010/12/03(金) 00:36:19

【墓】 魔法使い ミリア

>>+6
そんな感じなのかな。蝙蝠人間だから人間で別に良いと思うけど

( +7 ) 2010/12/03(金) 00:37:22

責無し草 ゴドフリー、あ、そういえばヘクター殿ぉぉ!! 南無。

( A1 ) 2010/12/03(金) 00:37:40

【墓】 わんこ ころ

村の構成を把握することにつとめるワン。

ヘ村村村村村村狼狼狼占霊狩狂共共公公

で、アビバ・ゴドフリーの2COね。

( +8 ) 2010/12/03(金) 00:38:09

♪ オンプ

【判定確認】
 これは今日補完するかどうか微妙だなぁ。個人的にはメリ補完。もっかい見直すけど、タンガ白で見てるので補完無しで別灰考えるかも。
 

( 9 ) 2010/12/03(金) 00:38:11

無責任家庭教師 メリーズ

>ムーランちゃん
ある意味博打よ、半か丁かってね。
まだまだこれからじゃない。

( 10 ) 2010/12/03(金) 00:38:12

無頓着ウルフ タンガリザ

【ゴドのメリ白確認】【アビバのタンガ白確認】

ちょ、ちょっと何をするんですか。
アビバさ……う…た、タワバッ!

( 11 ) 2010/12/03(金) 00:38:21

孤児 ショコラ

【判定確認なんだ】
どっちも白なんだ。
情報があんまり増えないんだ…

んー、でもちょびっとだけ前進したって思うことにするんだ。

( 12 ) 2010/12/03(金) 00:38:31

無責任浪人 ルイジ、ああっ、ヘクタールー(棒読み)

( A2 ) 2010/12/03(金) 00:38:46

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+4
おもいっきり吹いた。主に茶を。

>>+5
そうだな、ミリアも愛でてるから安心しとけ。
ちなみに、人参とピーマンは死んでも愛でることができんが
どうしたらいいんだ?

( +9 ) 2010/12/03(金) 00:38:48

好色男 マリーオ

【判定確認】
両白判定か、どちらかは確実に人間ってことだな。

偽占い師に占われて白をもらった人が蝙蝠や狼だったら相当吊りづらくなるな、と今パッと思った。

( 13 ) 2010/12/03(金) 00:39:41

黒ずきん マーシャ

【判定確認】
溶け…ない!片白…!

昨日はあんまり発言できず申し訳ない…。
頭が…リアルパンクになりそうっ。
寝て起きて明日は時間多めにとれるように頑張る!

お先に…おやすみまさい…

( 14 ) 2010/12/03(金) 00:40:14

いつもパジャマの レリア

ヘクターさん!なんてこと、早く厨房へ。

【占結果確認したよ】
やっぱりいきなりは引けないねぇ。
メリーズさん白(片白だけど)は私にとっても結構うれしいな。

( 15 ) 2010/12/03(金) 00:40:27

無責任騎士 ラッド>>7に【判定確認】って入れ忘れた〜・・・

( A3 ) 2010/12/03(金) 00:40:41

無責にゃん たま

判定確認よ。ゴドさんも言ってるけど、判定は白か黒かで出しましょう。メタは嫌ですのよ。

感想・・片占いだとなんだか言いづらいわね・・メリーズ白出たのね・・あまりロックしないように他の灰も見ますね。

ヘクター様もお疲れ様、プロローグではありがとうございました。(ペコリ
あ、見学の犬さんようこそ。歓迎しますわ。

( 16 ) 2010/12/03(金) 00:41:02

【墓】 魔法使い ミリア

>>9
これは白いわね。多分ここも人で良いと思うわ
あと白判定はそれはそれで情報よ。うまく使いこなしてほしいわね

>>+9
あまり安心できないかしらね
ピーマンの苦味は毒だからだそうよ
これで愛でることできそうかしら?

( +10 ) 2010/12/03(金) 00:41:05

【墓】 風来坊 ヤシチ

しかし判定は両白かー。
ま、そう上手くは行かんわなー。

( +11 ) 2010/12/03(金) 00:41:39

無責任浪人 ルイジ

【ゴト→メリ白判定、アビバ→タンガ白判定確認】
片白二人か。
まぁ、確実にどちらかが人間だとわかった事だし、前向きに考えよう。

( 17 ) 2010/12/03(金) 00:41:56

世紀末医師 アビバ

発表順の指定はなかったようなので勝手に出させてもらったぞ…と思ったらゴドフリーに先を越されていたな…フフフ

まともに灰雑感を落とせてなくてすまぬが、今日は眠いので朝から再読して考える

[ヘクターの墓前に不○家ネ○ターをお供えした]

( 18 ) 2010/12/03(金) 00:43:52

放蕩息子 トーマ

【犬片白、教片白判定確認】
残念。黒判定もなしか。
もっとも、溶けなきゃ、確定にはならないんだけど。

【無責任ネタだよ】
ちなみに、ヘクターさんの魂は現われなかったよ。
まあ、合コンの余興だから、魂が現われる訳ないんだけど。

明日から、魂無しでどうやって判定するんだろう。
スタッフさんが教えてくれるのかな。

( 19 ) 2010/12/03(金) 00:43:54

責無し草 ゴドフリー

あとゾーン占いや補完占いについては2dで言おうと思っていたが話題になっているようなんで考えを落としておくな。と思っていたが1dはやっぱ灰考察にさくべきだと思って保留したので今落とす。


以前俺のやっていた環境では共1CO下で占候補がそれぞれ占い先を2人ずつ宣言するor共有が2人ずつ指定する方法が主流だったな。共回避は基本的になし。
噛み合わせ狙いの襲撃が起きても1/2で純灰襲撃を期待できる所がメリットだ。

もう一つのメリットは往々にして噛共地雷が発動するというものだな。
――説明しよう!噛共トラップとは噛まれた共有を呪殺先と主張する事によって占騙りが破綻する共有トラップの亜種である。
共占いは無駄だが確定を期待できるのもあるし全面的に任せるよ。


あと俺は補完占いは無駄だと思う。
誰かが言っていたと思うが偽が決めた場所を2日間かけて占うってのは人外の安全を保障する事になると思うぜ。狼側の妖魔囲いのケアをしちまう事になるしな。
対抗の白含め自由には賛成。

とこっちは昼書いていたんだが2COになったから考えなおす。
俺がいなくなった後でも村が戦いやすい方にしてくれ。

( 20 ) 2010/12/03(金) 00:44:43

無責にゃん たま、世紀末医師 アビバ詳しく知らないんだけど、アベシってしばかれたほうが言うセリフじゃなかったっけ?

( A4 ) 2010/12/03(金) 00:44:57

【墓】 責任逃れ ユウ

あ、でも……
明日からなら襲撃が絡むから複雑だけど、
今日の段階では「溶けない白なら人間確定」なんだから、普通に人間って言ってもいいのにな。

んん。考えすぎかもしれないけどね(責任逃れ)

( +12 ) 2010/12/03(金) 00:45:08

無責にゃん たま、第一声無責任発言を忘れた自分に絶望したorz

( A5 ) 2010/12/03(金) 00:46:04

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+10
「毒」という単語を聞いて愛でることができるほど
俺は人間が出来てないぜ。
ま、食い物は何でも毒を含んでるとも言うけどさー。

( +13 ) 2010/12/03(金) 00:46:15

孤児 ショコラ、意外と無責任な大人がいないようで安心したんだ!

( A6 ) 2010/12/03(金) 00:47:16

無責任愛闘士 紅紅

【判定確認】したわ。

両白判定ってことはどちらかが確実に人間ね。

( 21 ) 2010/12/03(金) 00:47:27

無責にゃん たま、では細かい考察は明日にして今日は寝ますねノシ←尻尾フリフリ

( A7 ) 2010/12/03(金) 00:48:42

世紀末医師 アビバ、無責にゃん たまよ、あべし!はタンガリザのセリフだ…フフフ…ではレッツ睡眠 **

( A8 ) 2010/12/03(金) 00:48:43

責無し草 ゴドフリー

【無責任発言】ハムは食べるものだと思うぜ?

溶けが無かったのは残念だが俺視点で白が一つ見えたのはでかいと信じてる。
ここをしっかり足がかりにして考察するよ。

( 22 ) 2010/12/03(金) 00:48:50

無責任家庭教師 メリーズ、そういえば私も言ってなかったorz

( A9 ) 2010/12/03(金) 00:48:54

無責任愛闘士 紅紅、第一声で無責任な愛の言葉を叫ぶつもりがまったく思い浮かばなかった!

( A10 ) 2010/12/03(金) 00:49:25

無責にゃん たま、明日のコアタイムは朝昼。夜は帰りが決定前になると予想。

( A11 ) 2010/12/03(金) 00:49:57

無頓着ウルフ タンガリザ

ともあれ、両方白判定か。
ゴドが信or狼で白囲いしてた場合が、
狼側には内訳が分かって一番厄介だけども。
共鳴者の指示だし、狼囲いはまだ危惧は薄目かな
(ムーランさんごめんなさい)

昨日はちょっと出遅れた感があったんで、今日はもうちょい頑張る。占内訳&メリは色々パターンはあるから考えてみよう

( 23 ) 2010/12/03(金) 00:50:22

いつもパジャマの レリア

アビバさんも無茶するなぁ。

[レリアはタンガリザの破片を拾い集めて組み立て直した]

よしっと。
今日は占内訳と方法もちゃんと考えないとね。

( 24 ) 2010/12/03(金) 00:50:32

♪ オンプ、では今日は寝る** pt不足しそうなのでRP壊れそう・・・

( A12 ) 2010/12/03(金) 00:52:45

【墓】 魔法使い ミリア

>>+13
キレイドコロって毒があるらしいわよ?
ちなみにイタリア語で美しい女性の意味であるベラドンナは、猛毒をもつナスの名前でもあるわね
ヤシチは女性愛でることができるのかしらね

( +14 ) 2010/12/03(金) 00:53:19

責任逃れ ユウ、ここまで読んだ。  ( b0 )


無責任家庭教師 メリーズ、みんな寝るみたいだし、わたしも寝るわー。

( A13 ) 2010/12/03(金) 00:56:14

孤児 ショコラ

>>20
おお、その戦術は目から鱗なんだ。
>>13
保管占いって手があるけどもやっぱ消極的な気がするんだ。

で、ちょっと思うこと。
ショコラ、占い考察より、灰考察に重視した方がいいと思うんだ。
占い候補さん達と質疑するのはいいけども、どっちが真!偽!とかを言うと、後々、狩透けに発展することが多いんだ。
狼さんは村が占い考察をしない方が苦しいという持論なんだ。
ただ蝙蝠のことを考えると…どうなんだろ?
意見くれると嬉しいんだ。

それじゃ、ショコラ、歯磨きして寝るんだ。

( 25 ) 2010/12/03(金) 00:56:29

無責任騎士 ラッド

今日は吊りも考えないといけないんだよね〜・・・。両白判定だと悩ましいな〜。

俺ももう寝るね〜。おやすみ〜**

( 26 ) 2010/12/03(金) 00:57:04

【墓】 無責任の精 やるきなす

みんな適当に頑張って勝ってね〜
僕はコタツでテレビ見て待ってるよ〜

( +15 ) 2010/12/03(金) 00:58:04

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+14
はっはっは、女の毒なら、どんとこいだ!
こればっかりは、死にかけてもヤメレナイな。
しかし、そのイタリア語、なかなかシャレてるな、おい。

ちなみに、女の毒に耐え切れない場合は
ロ○コンになるって、じっちゃんが言ってた。

( +16 ) 2010/12/03(金) 00:59:32

悪の女幹部 ムーラン

狼さん向けに割と真面目な話をすると、蝙蝠2だと流石に1溶けまでは占い残して粘らないときついのではないでしょうか。。。とか。

それまでは真占確定ゲーに向けて狩人探して食うとか。純灰減ればおいしi(ry

とりあえず、灰考察を重視していただけると幸い。

( 27 ) 2010/12/03(金) 00:59:34

魔法使い ミリア、無責任の精 やるきなすに、ミカンの差し入れ

( a1 ) 2010/12/03(金) 00:59:35

【墓】 風来坊 ヤシチ

そして俺も適当に応援しながら寝るとするぜ。
墓下のみんな、明日もよろしくな。
つ 三 【風車】

じゃあなー。

( +17 ) 2010/12/03(金) 01:00:26

放蕩息子 トーマ

俺も、今夜は、この辺で寝るよ。

でもさ、ムーランちゃんは、相棒とよく相談して、
明日の議題を決めて、メモにも貼っておいてよ。
鳩からも、一発で探せるから、メモは便利なんだよ。

特に、蝙蝠を探す基準が土壇場で判りませんとか言う位なら、相棒と相談するなり、俺達に考えて応えさせるなり、
色々した方が良いと思うからさ。

蝙蝠を溶かすことさえ成功すれば村は有利なのは間違いないんだからね。蝙蝠探しに集中するように指示を出してね。

じゃあね。
相棒がいるなら問題ないと思うけど、
寂しいなら、いつでも来て良いからね。

部屋の鍵は開けておくよ。

おやすみ**

( 28 ) 2010/12/03(金) 01:00:57

【墓】 無責任の精 やるきなす

ミカンありがと〜
皆いっしょに食べよ〜

( +18 ) 2010/12/03(金) 01:01:24

【墓】 魔法使い ミリア

>>+16
ロボコンになっちゃうのか…女性に相手にされずロボ好きに
まあ、ロボって男の子の夢らしいから仕方ないのかな

( +19 ) 2010/12/03(金) 01:01:32

【墓】 風来坊 ヤシチ

寝る寝る詐欺。

>>+19
何でも、二次元っていう世界には
女性型ロボットとかが居て、男の夢を叶えてくれるとか
じっちゃんから聞いたことあるな。

っと、我ながら、くだらん事を言い残して再度寝る宣言。
じゃあなー。

( +20 ) 2010/12/03(金) 01:09:56

放蕩息子 トーマ、メモを貼った。 メモ

( A14 ) 2010/12/03(金) 01:11:53

【墓】 魔法使い ミリア

>>+18
コタツでミカンは凄い呪文よね

ヤシチはお休み
じっちゃん楽しそうな人ね…

( +21 ) 2010/12/03(金) 01:14:34

【墓】 わんこ ころ

ログ読んでたら「犬」がウルフのこと指してるワン
失敗したかしワン

( +22 ) 2010/12/03(金) 01:17:42

【墓】 わんこ ころ

追いついたワン
…んー

( +23 ) 2010/12/03(金) 01:19:59

【墓】 無責任通りすがり ジュリアン

むぅ。溶けナシかぁ。

( +24 ) 2010/12/03(金) 01:22:41

【墓】 わんこ ころ

トーマ・紅紅が霊能者候補ね、確認ワン

( +25 ) 2010/12/03(金) 01:27:07

【墓】 わんこ ころ

にゃんたまの考え方は好きだワン。読んでていちばん楽しいワン

( +26 ) 2010/12/03(金) 01:30:59

【墓】 魔法使い ミリア

>>+26
読んでて楽しいのはいいわねー

( +27 ) 2010/12/03(金) 01:32:40

責任逃れ ユウ、ここまで読んだ。  ( b2 )


扇動師 クリストファー

>>1:0ニコラスさんー!
そして、ヘクターさーん!

ヘクターさんはいい人だったのにな。
お願い、もう一度、声を聞かせて!

超眠いんだけど、昨日、あまり灰考察できてないし、
少し発言してから寝ようかな。

片白*2確認。誰が誰に出したかまでは、もう一度見直す。

( 29 ) 2010/12/03(金) 01:57:37

悪の女幹部 ムーラン

【質問集】今のところ気になっている分。
ショコラ>>1:192について。
同じ感覚、とは?ルイジとネヨーンの発言を見返してそういう記述は見当たらなかったので。
レリア>>1:189
占われても挽回しやすい狼?とは?
>>0
予想、とは誰の?

クリスさん発見。>>1:183の言語化を一応お願いしたいかしら。

( 30 ) 2010/12/03(金) 02:04:31

扇動師 クリストファー

★ゴドフリー>>20
軽い気持ちで気になったこと聞いていい?
「偽が決めた場所を2日間かけて占う」
の偽って何だろう?
今、最終的に占い場所決めてるのは共鳴者だよね。
どういうニュアンスで使ったのかな。

噛共トラップは面白そうだね。
経験がないからやってみたいけど、
「じゃあ、噛共トラップやってみようか」
って言ってから仕掛けるわけにはいかないよね〜。残念だなぁ。

☆たま>>1:133
占いの指定方法について聞かれていたね。2COになっちゃったけど、一応。
最初に交互やローテーションを提案しておいてアレだけど、バラ占いとか割と好きかな。
統一は論外として、バラ占いがそんなに指示されると思わなかったんだよね。
再戦村ならではの熟練揃いだからこそなのかな。
占い師を入れるにしても入れないにしても、ゾーン占いはありだと思います。
占い師にも自分で真を勝ち取るチャンスがあり、狼の襲撃から何らかの予想が出来るかもしれないし。

( 31 ) 2010/12/03(金) 02:25:47

【墓】 魔法使い ミリア

>>20見てると、ゴドは妖魔を人判定でないと思ってるわよね
占い先両方襲撃で片方共なら分からないってことじゃないみたいだし

( +28 ) 2010/12/03(金) 02:34:18

悪の女幹部 ムーラン

【議題】白抜き議題は優先度低めです。
◆1.灰考察。
ある程度の色付けを。狼非狼要素と蝙蝠非蝙蝠要素は分けて記述してください。判断しづらい要素についてはそのままで。
◆2.占吊希望。
占い方法について、補完にするかなどなども合わせて。
◇3.占い考察。
優先度は下げます。灰の処理を優先したほうがいいかと。。。

( 32 ) 2010/12/03(金) 02:34:26

悪の女幹部 ムーラン、メモを貼った。 メモ

( A15 ) 2010/12/03(金) 02:39:25

いつもパジャマの レリア

寝る前におとしてこっと。

>>25
わたしも同感だよ。ウェイトは灰考察にかけるべきだよね。
ただ、呪殺狙うためには、ある程度占い真贋にあたりをつけて見ておいたほうが、
●希望出しする場合は適切だから、そういう意味での内訳考察もしたほうがいいと思うよ。
あくまで灰考察ありきでね。
(わたしの内訳考察がすんごい適当だから、というのもちょっとあったり)

( 33 ) 2010/12/03(金) 02:39:35

扇動師 クリストファー

☆ショコラ>>1:140
これも質問だったね。
みんなが言ってるという認識はなかったんだけど
(私に対して質問した人はみんな占いに蝙蝠予想だけど)
蝙蝠が占いに出るメリットがよくわからないんだよね。
逆に霊能者が占われる状況もイメージ出来ないから、
私は蝙蝠霊能者の可能性が高いと思うんだけど、
そんなに蝙蝠で占い師やりたいものかな?

( 34 ) 2010/12/03(金) 02:40:19

扇動師 クリストファー

☆ムーラン>>30
気になったのは私への「>30★で村全体に呼びかけ。」ね。
>>1:30のFO絡みって、私は普段いつも気にするところで、十中八九占霊COとはわかってるけど、
FOって言葉に抵抗ありすぎて、どうしても聞いちゃうんだよね。
狩人外したら、フルじゃないジャンって。
Full Openで、人外は嘘ついてよいから当然騙るとして、
村側の狩人と共鳴者は村側なんだから、方針でフルと決まったなら、COすべきと思うんだよね。
それを普通は狩人と共鳴者は対象外って、それなら最初から占霊COって言っておけば間違いないのにって思うのよね。

で、前置き長くなったけど、この持論ってどこ言っても受け入れられないのね。
現状、FO=占霊COなんだから、読み替えればいいじゃんって感じで。
そんな扱いをされてきたこの発言に対して、
ダンガリザさんの>>1:183の「>30★で村全体に呼びかけ。」は衝撃的な違和感だったの。

( 35 ) 2010/12/03(金) 02:40:29

いつもパジャマの レリア

ちなみに、昨日わたしの雑感を書いてくれた方の中に「狼狂に対する関心が薄い」という感想があったね。犬>>214かな。
真占確定させることが対狼狂においても一番有効だと思うんだよね。だから呪殺を一番の目標にすべきだと思うなぁ。
今回の編成は、>>87でも挙げたとおり、期待してもいい確率で呪殺が狙えるし。

>>2の提起に対する反応が楽しみ。みんなにはこの点から考察広げていって欲しいな。

>>30 人外の場合、の文脈だね。丁寧に書き直すね。
蝙蝠は真占に占われたら溶けるから1欠け確定(挽回ができない)。つまり占いにあたらないような振る舞いをすると思う。
狼なら黒判定が出ても死ぬわけではない。だから●対象になることに対する抵抗は狼のほうが薄い。
クリスさんが狼か蝙蝠か考えるなら、狼のほうが可能性が高い。
という考えだよ。

よし寝よー、おやすみー!

( 36 ) 2010/12/03(金) 02:40:36

いつもパジャマの レリア、毛布の山に突っ込んだまま動かなくなった。

( A16 ) 2010/12/03(金) 02:41:37

悪の女幹部 ムーラン、過去のアンカーは>>1:0のように>>(日数):(番号)としてねー。

( A17 ) 2010/12/03(金) 02:43:10

悪の女幹部 ムーラン>>36>>1:214 >>1:87 >>1:30】自分用。

( A18 ) 2010/12/03(金) 02:44:06

悪の女幹部 ムーラン

>>35
ああ、なんだろう。。。
意見ののっぺり感、といったらもしかしたら共感していただけます?言葉的に。
ちなみに今回は議題で「占霊COについて」と限定したので、その文脈内ではFO、といっていいと思うんです(キリッ

( 37 ) 2010/12/03(金) 02:47:29

いつもパジャマの レリア、悪の女幹部 ムーランに ごめんね、指摘とフォローありがとう! と寝ぼけながらお礼を言った。

( A19 ) 2010/12/03(金) 02:47:50

いつもパジャマの レリア、こうかな。>>36>>1:214 >>1:87 >>2:2 >>2:30】 とメモを書き足した。

( A20 ) 2010/12/03(金) 02:50:33

扇動師 クリストファー

うう・・・
1日目のメモ見て表作ろうと思ったら、
一覧にアミバさん居ないよ!と思ったけど、
メモ同士カウントしても17人ずつだから、
おかしいなーとか間違い探ししてたらもうこんな時間だよ><
オンプさんが2人居た件・・・。

CO表から♪希望がないことに気付けば早かったかと思いきや、
CO表は音も♪もないとおもったら家が2個あるの。

はぁはぁ。誰が灰か纏めてから1人ずつ考察しようと思ってたんだけど、時間切れぽ。辛い。眠い。
もっと早い段階であきらめればよかった。
とりあえず、気になった灰から考察したいとか思いつつ、
結局それって、私とやり取りした人だから、
このままだとやり取りしてない人が私の中で空気になっちゃうとか、
いろいろ考えるとヴァーって感じなんですけど・・・><

( 38 ) 2010/12/03(金) 03:03:12

扇動師 クリストファー、メモを貼った。 メモ

( A21 ) 2010/12/03(金) 03:04:35

扇動師 クリストファー、メモを貼った。 メモ

( A22 ) 2010/12/03(金) 03:08:03

扇動師 クリストファー

とりあえず、最低3人考察する。
COしてるムーラン、トーマ、ゴドフリー、アビバ、紅紅を除いて、
12人ね。

5(12)12(12)2(12)

( 39 ) 2010/12/03(金) 03:10:10

悪の女幹部 ムーラン、メモを貼った。 メモ

( A23 ) 2010/12/03(金) 03:11:12

扇動師 クリストファー

ルイジ、ラッド、オンプね。

>ルイジさん
バラ占いの提案者。>>29
FOについて真面目に回答してくれてるところが好感度アップ。>>40
戦術論多いのは人外要素というムーランさんに横槍しつつ自分の意見を述べてるのも好感度アップ。
たまちゃんそんなに戦術論多かったっけとこの時点では思ってました。>>52
>>89でショコラさんに質問していたけど、そういえばショコラさんは蝙蝠は騙らないと想定していたように見えるよね。
>>200で私の>>129に違和感を感じたらしい。
印象操作というか、黒塗りされた感じだから、ちょっと黒塗り返してみたみたいな?
結局、あの時点で蝙蝠がどっちを騙っているかなんて誰も確信できないわけで、
そこ突っ込んでおかしいっていうのはこじつけだと思うし、私もこじつけしてみたの。
>>254はかなり納得で、2-2なら蝙蝠が騙っていないというのもありえる話。
でも、やっぱり、占い師が霊能者を占うという状況がイメージ出来ないので、
霊能者騙るのもいいかなとは思うよ。ずっと白出し続けていればいいし。

纏めると白印象。納得できる意見が多いというのは実は白の根拠にならないけど、
白であってほしいなぁ。

( 40 ) 2010/12/03(金) 03:28:15

【墓】 責任逃れ ユウ

……みんな、あまり無理せずにね。

んん。ゴドフリーの言う「噛共トラップ」って……
無残な死体が2個あって、その内訳が妖共で、
なおかつそれぞれの占い師が、別々の死体を「溶かした」と主張した場合に初めて成功?

( +29 ) 2010/12/03(金) 03:34:11

【墓】 責任逃れ ユウ

死体1つの場合、狼視点では「通常の襲撃(呪殺なし)」と「呪殺先襲撃」の区別がシステム的にわかる。
だから……占騙りが狼なら特に、呪殺騙りは慎重になるんじゃないかな。
「占い先襲撃された」とでも言っておいたほうがマシだと思う……

( +30 ) 2010/12/03(金) 03:42:54

悪の女幹部 ムーラン

クリスさんの蝙蝠霊騙り説、って本質的に霊ロラを考えていない、ってことですよね。。。
しばらくは生存できるとはいえ、ゲームセット時まで霊が生き残る、という展開はあまり掴めないのですけど。。。

( 41 ) 2010/12/03(金) 03:47:33

扇動師 クリストファー

>ラッドさん

>>43統一以外がいいっていう言い方がいいね。最低限悪手だけは避けたいという気持ちが伺える。
>>138霊に蝙蝠がないと言っている1人だった件。
占の内訳が真狼狂の相互占いはそんなに無駄かなぁ。
無駄っていうのは結果論じゃんとはいえ、無駄は無駄なのか。
2手試して蝙蝠は霊能者に居ますという悲しいお知らせを受けるのも、
確かに悲しいかなぁ。
そこからさらに霊を占うとしたら最大3手消費だもんねぇ。
結局、占い師の真確定しなければ無駄だというなら、
灰占いしても、外れれば無駄ってことになりそうだけど・・・。
ちょっと考察から道がそれた。

>>187の私雑感は前半はいい話だけど、後半がちょっと残念。
霊に蝙蝠ないかなぁ。狼の残数知りたいから霊大事なんて話あった気がするけど。
果たして霊が最後まで残るかといわれると・・・真霊襲撃からの対抗吊りでいなくなりそう?
占われはしないものの、吊られるって意味で霊はないのだろうか。

灰考察で白要素を中心に考察しているのは慣れてるなぁという感じ。
白要素探しは村に有利だし、そう考えると白印象。ルイジさんと比べると白:ルイジ>ラッド

( 42 ) 2010/12/03(金) 03:48:59

【墓】 責任逃れ ユウ

……占い先が前日指定か投票なら、噛共トラップはそれなりに有効か。
眠くてダメだね。おやすみなさい**

( +31 ) 2010/12/03(金) 03:50:07

扇動師 クリストファー

ちょうど見えたので、
>>41ムーラン
うん。完全に占い回避しか意識してなかったなぁ。
私、蝙蝠じゃなくてよかった。多分、うっかり霊COしてそう。

( 43 ) 2010/12/03(金) 03:51:06

【墓】 魔法使い ミリア

>>+30
というか、呪殺主張しても確認の方法がないのよね
>>+29が共噛トラップだし、実際に見たこともあるんだけど、こんなのしないほうがいいし

( +32 ) 2010/12/03(金) 03:51:28

責任逃れ ユウ、ここまで読んだ。  ( b3 )


扇動師 クリストファー

ごめん。全部>>1:付け忘れた><

>オンプさん
プロローグに引き続き、一番最後に登場。
開始時間がいつになるかわからなかった以上、登場時間に他意はなかったと想定。

>>1:218で私の結論が「真狂公」になってるんだけど、
私は>>1:16で「真狂」の2COを結論として、発言しているんだよね。
で、誤読を元に強引に占いに持って行きたいのが不思議でならない。メモまで貼ってアピール。性格なのかなぁ。

でも、客観的に見ると、さっきムーランさんにも回答したけど、私が蝙蝠でブレーンだとしたら、相方に霊COさせて、
一生懸命占いを占い師相互に向けようとしてるというシナリオも、成り立ってしまうなぁ。
霊に蝙蝠いたら、潜伏蝙蝠は私なのかしら。
ちょっと役職確認してみる。・・・うん。蝙蝠じゃなかった。

議事録読む速度も理解する速度も早いし、登場の仕方や話し方で悪目立ちしてるだけで、
とりあえず、ここは占吊外してもいいのかなぁという気にはなってきた。
白いか黒いかって言われると・・・白黒判断する次元に居ない感じがするなぁ。
あー、やっぱ占ってほしいかも。

( 44 ) 2010/12/03(金) 04:11:10

扇動師 クリストファー

もう寝ないとさすがに3時間後起きられなさそうだけど、
個人的にたまちゃんを考察してから寝ようかな。

>たまちゃん
最初、意見が平行線になりそうなタイプかなぁと思いきや、共感できる部分もあるなぁと。

よく見たら、主に占い先や占い師に関する発言で、すでにコメントしてたり、
蝙蝠予想も散々しちゃったので、コメントすることがあまりないかも・・・?

たまちゃんやオンプさんに色々読み飛ばされてるのを見ると、
私の文章は徒然に書きなぐってるから読みにくいのかなぁと。

>>1:204では疑惑を振りまいているように映ってるのねー。
強引に黒塗りされたら、同じような手法で強引に黒塗りし返すことで、
不毛なことしていることに気付いてもらおうとしたってところかなぁ。
私、自分から、この人黒いって言い出してない気がするんだよね。
っていうと、こう誰からも疑われたくなくて誰も疑わない狼とも思われそうだけど。

纏めると、共感できるところの多さから白いかなぁって、それ理由にならないんだよね。
ひとまず、ルイジさんより白く見てるかな。

( 45 ) 2010/12/03(金) 04:33:38

悪の女幹部 ムーラン

タンガリザさん。>>1:113に妖魔1と書いてありますが?これって単なるミスですかね?

>>35を聞いてみて改めて見返してみましたが、他発言と比較してみるとちょっと微妙かしら。。。という感じですね。

( 46 ) 2010/12/03(金) 05:09:05

不幸少女 カーラ、ここまで読んだ。  ( b4 )


無頓着ウルフ タンガリザ

鳩から一瞬だけ
ムーラン>>46
>>1:113は単なるミスだね。妖っていつも1だし、書く時に間違えたっぽい。
それじゃ、また夜に。

( 47 ) 2010/12/03(金) 07:44:26

責無し草 ゴドフリー

おはよ。質問来てるからそれだけ答えて行くぜ。
☆>>クリス
>>36辺りを見て書いたもので書いた時点では占3CO+共有指定が無い場合を想定したものだったよ。
その場合は占先宣言の自由占になると踏んでいたんで補完占したら1回占った後は偽の決めた場所を2日間かけて占うことになるって話。

今回の場合は意図的に囲う事は出来なかっただろうし2COなら村が戦いやすいよう確定情報を作りに行っても良いんじゃないかと考えたわけだ。

ただ補完と決めてしまうと2日に1回は呪殺対応が簡単にできる+狼側が妖魔を囲ってしまった場合それをケアしてしまう事になるってのはデメリットなんだよな。

( 48 ) 2010/12/03(金) 08:11:07

責無し草 ゴドフリー、あても無い旅に出て行った ノシ

( A24 ) 2010/12/03(金) 08:12:12

悪の女幹部 ムーラン

猫さん>>1:167
「まさか本当に」ということですが、いつ頃から共鳴騙り予想でしたか?どの発言の時点で、とかどの発言とどの発言の間で、みたいに答えて頂けると。
「占いに妖魔いそう」という発言がその少し前>>1:130にあるのであまり繋がらないのですが。。。
どういう風に考えていましたか?

>>47
妖魔の数が違うと、手数計算で2ミスまで、というのが間違いになる気がするのですが。。。ただの書き間違いというよりは、その時点での認識ミスのはず。。。
ミスを訂正する様子がないんですよね、というのが、どうとるべきなのか。。。
ミス自体に気づいていなかったか?それ以降は普通に妖魔2での思考になっているので。。。

( 49 ) 2010/12/03(金) 08:17:28

無責任愛闘士 紅紅

おはよう。議題を見ながらすっかり寝落ちしていました。
ログを見返す前に一つ気になったところを聞いておきます。

>>7 ラッド
★白囲いしているのが狂信者に限定されてるのはなぜ?

( 50 ) 2010/12/03(金) 08:20:46

【墓】 冬眠前の トカゲ男

おはようございます
昨夜はうたた冬眠からマジ冬眠へ移行して落ちてました

そしてわんこの人気に嫉妬
同じアニマル系なのに・・・

( +33 ) 2010/12/03(金) 08:28:45

【墓】 冬眠前の トカゲ男

>>20はよく考えてある悪手だよね
一見有利に見えて実は意味が無いという
今度人外の時に提案してみようかな

( +34 ) 2010/12/03(金) 08:29:19

【墓】 冬眠前の トカゲ男

>>12みたいな意見を見ると、「じゃあ共有潜伏させるなよ」と思うことが多い今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか

それではまた後ほど

( +35 ) 2010/12/03(金) 08:30:46

無頓着ウルフ タンガリザ

単なるミスだって。
最初に妖魔は人外カウントしないで、16>15>…で始めてる。妖魔2構成の認識はあったの。
その後、狼狂妖って書いた時に、妖って何時も1だから、その勢いで1って書いてそのまま計算しただけさ。
吊り手に関しては、ネヨーンの村3吊ったら負けで理解してるよ。
それじゃ、今度こそウォッチングに行ってくるよ

( 51 ) 2010/12/03(金) 08:46:05

無責にゃん たま

くぁあぁ・・皆おはようにゃ。徹夜組もちらほら居るみたいね、お疲れ様にゃ。
ムーラン>あぁ、そこは完全にブラフにゃね。時系列であたちの頭の中さらすと、騙りに共鳴が居るのは3−2になった時点である程度予想してた。妖魔騙りとなら7:3で共鳴が騙ってるかなーくらいの予想。>>88
んで、共鳴側の作戦自体はわかんないけど、邪魔だけはしないで居ようと思ってなるべくそこには触れずに狼にも妖魔の騙りで思わせようと思ってた。ついでに>>93で共鳴の作戦邪魔しないでって皆に促したつもり。その時点で占霊に共鳴が居るかもって何人か言ってたしね(ルイジだっけ?)その後結構な時間まで共鳴の撤回がないままだったので本当に妖魔の騙りなのかな・・と思い始めて、相互占いにも興味持ち始めた。んでその後ムーランの撤回で>>167に続く。そんな感じかにゃ。
今日の考察の優先順位は把握、了解よ。

( 52 ) 2010/12/03(金) 08:58:39

無責にゃん たま、上補足、ちなみに狼側の3騙りはほとんど意識してなかったにゃー

( A25 ) 2010/12/03(金) 09:02:15

無責任騎士 ラッド

質問が見えたから鳩で一撃離脱〜。

>>☆狼の場合も普通にあるね〜。狂信か狼、に訂正〜。
誰が狼かわかってる狂信者なら白囲い(か偽黒)で初回から判定偽るだろうな〜って思ってたから、白囲い=狂信者の印象が強かったよ〜。

( 53 ) 2010/12/03(金) 09:15:10

無責任騎士 ラッド、アンカーが…。>>50って入れたかったよ〜**

( A26 ) 2010/12/03(金) 09:21:03

孤児 ショコラ

おはよーなんだ。眠いんだ。

>>30
占い師間占いを主張していたところなんだ。
>>1:105>>1:144>>1:151
今見返すとラッドさんも言っていたんだ。>>1:138
ショコラは、3-2時点、撤回もなかなか来ないし、騙っちゃった蝙蝠の可能性を高く見ていたんだ。
で、襲撃を挟まない初日に50%近くの可能性で真占確定できる方法を選ばない人達を不思議に思っていたんだ。
そういう意味で「同じ感覚」

( 54 ) 2010/12/03(金) 09:21:21

孤児 ショコラ

>>42「狼の残数知りたいから霊大事」
確霊の場合なんだ。

クリストファーさんのなーんかあざとい非蝙蝠アピは性格要素と見てノーカンにしておくんだ。

ただ、スキル的に霊ロラって思考が抜け落ちてるとは思わないんだ。
>>42「果たして霊が〜対抗吊りでいなくなりそう?」ここらへん本気?

蝙蝠が霊騙って、占い回避したところで霊ロラで死亡。結局、死んだら元も子もないんだ。呪殺どうのこうのより、こういう面で蝙蝠が霊騙ると本気で思ってるのかなぁ、って感じなんだ。

あう、時間切れ。今晩遅くなるかも、ってこと伝えておくんだ。
昼頃来れたら来るんだ。

( 55 ) 2010/12/03(金) 09:38:05

無責にゃん たま

さて、今日の方針についてあたちの意見は、灰占い灰吊りで行くべきだと思う。あくまで怪しい所に占い使ぜ!メリーズタンガ補完しようぜ!って意見も出るだろうけど(実際あたちもメリーズ補完提案したいなと考えたけど)、情報の落ち方としてちょっと牛歩過ぎる。片白は片白で一旦放置して、純灰に目を向けるべきだと思うわ。その方が、長期的な目で見て村有利に持ち込めると思うにゃぁ。

あ、もちろんタンガメリーズの考察はするわよ。

( 56 ) 2010/12/03(金) 09:43:27

無責にゃん たま、あ・・今気付いた、>>52の発言アンカミスってるね。今後気をつけるにゃ

( A27 ) 2010/12/03(金) 09:48:35

悪の女幹部 ムーラン

>>52
了解しました。まあ、たまさんならありそうですね、そういう思考。>>1:93がブラフ、は理解範囲でしょうか。。。
猫さんの思考は保守気味というか秩序重視かなあ、と思ったりもしますが、それ自体は村に必要な機能かな、と思っていますし、性格そのものだけで疑うつもりはないですね。

>>54
ショコラさんはなんか無闇な潜り込みが多い印象です。人外、と疑うことに直結するかは別にして、胡散臭いですね。全体的にこういうところは一貫はしてますので、性格かなあ、と思いつつ。回答どうもです。

( 57 ) 2010/12/03(金) 10:08:40

無責にゃん たま

あー後そうだ。補完占い希望したら、そこから占いの真贋どう思ってるかが透けて(例えばタンガ補完してくれって言ってる人はアビバ偽と思ってるってことになるからね)そこから狩非狩透けもあるかなと思うので、占い考察しない事徹底するならここも踏まえてやっぱり灰吊り灰占い希望かな。

( 58 ) 2010/12/03(金) 10:23:45

悪の女幹部 ムーラン

>>58
思考が占い考察をする方向に進むのなら、それを阻害したくはないですね。。。
ただ、軸足は灰において欲しい、という意味合いで占い考察は優先度を下げています。ので、占い考察しない、と徹底するつもりはないですね。

( 59 ) 2010/12/03(金) 10:41:07

無責任愛闘士 紅紅、一つ確認。飴の使用は進行中は禁止でいいのよね?

( A28 ) 2010/12/03(金) 11:03:46

悪の女幹部 ムーラン、つかいたいことこの上ないですが、なしだそうです

( A29 ) 2010/12/03(金) 11:26:10

【墓】 スペース一無責任ナPGG(パンツァーグルッペジンロウ) ライター

おはようだねえ。
2-2かい。
個人的には真狂占、真狼霊、でいこうかねえ。無責任に。

( +36 ) 2010/12/03(金) 11:44:28

【墓】 スペース一無責任ナPGG(パンツァーグルッペジンロウ) ライター

占いは補完がいいと思うねえ。
共2もいるし、▼霊ロラしつつでいいような気がするねえ。

さあて、今日占い襲撃が通るかだねえ。わくわくだねえ。

( +37 ) 2010/12/03(金) 11:45:38

無責任愛闘士 紅紅、悪の女幹部 ムーランに、ありがとう。了解よと言った。

( A30 ) 2010/12/03(金) 11:47:22

【墓】 スペース一無責任ナPGG(パンツァーグルッペジンロウ) ライター

>>+34
そうだねえ。別に共が死んだからと言って占いで溶けたって言い張る偽占い師が出るかって問題もあるしねえ。そもそも▼以外での死者一名だしねえ。

>>+35
そうだねえと同意だねえ。

( +38 ) 2010/12/03(金) 11:50:15

無責任愛闘士 紅紅

>>53 ラッド
回答ありがとう。占の内訳は考えてなくて、狼の白囲いがすっぽ抜けたのね。うーん、ちょっと他の発言と付き合わせてみる。

◆クリス
>>35 FOの話は今する必要がないように思ったわ。もうかなりの喉を使ってる。一瞬、飴使えるんだっけ? と思ったくらい。夜明け前に村の流れを動かしたい狼や蝙蝠の行動としては考えにくいんだけど、村のコアに黙り込む手として使った狼を見たこともあるし…。 

昨日は灰考察はなしで、今日の考察は気になるところじゃなくてランダムでメモの表順? 考察は分厚いけど、喉的に全員は確実に無理。蝙蝠や狼を探している様子が見えないの。霊蝙蝠説もロラを考慮してないし…。村に情報を出したくないように見えるわ。狼的か蝙蝠的かと聞かれると、どっちとまでは言えないんだけど…。

( 60 ) 2010/12/03(金) 12:06:35

無責任家庭教師 メリーズ

ちらりとこんにちわ。
片白もらっても、たまちゃんからのややロックオンにびびる私。

【議題了解】また後で考察を落とすわね。

( 61 ) 2010/12/03(金) 12:07:49

黒ずきん マーシャ

おはよよよ。
寝たらすっきり!
ガシガシ考えるんだよっ。

今日の方針、灰占い灰吊り了解!
あわよくば蝙蝠さん占い、狼さんを吊りにしたいところだね。
狼さんは2騙りがない限りは2灰にいるんだよね。蝙蝠さんは…仲間といちゃいちゃしながら2灰に潜んでるか、占霊騙ってるか…?今灰に目を向けよう!ってなってるこれが予想できたなら、能力者は占いにあたらないから蝙蝠さんの隠れ場所としては良いのかな?とも思ったけど…2−2の内訳で、蝙蝠さんがいるなら真蝙と真狼or狂になる…となると、狼さん3灰にいるor狂信者さんが灰にいることになる…かなっ。でも狼さんが騙りにでないことって…考えづらいかな?

とそんな感じで考えると、灰にはまだまだ人外さんがまぎれてるのね…。狼さんは、きっと黒塗りに違和感が出てくるんじゃないかなと思うからそこを見たい。蝙蝠さんは、潜伏臭…というか、うまく無難に隠れてる気がするからそこを見るたい。

( 62 ) 2010/12/03(金) 12:17:00

黒ずきん マーシャ

補完占いって見えたのだけど…たしかに、片白の扱いって微妙になるとは思うんだ。だって白確定ではないけど、とりあえず灰に目がいったらそれ以降触れるタイミング…は真占が確定したらか!なら灰を狭めるために、今日の補完は必要ないかもしれないと思うう。けど、単体で見て違和感だったらもう一方の占いにするのはいいと思うう。

また抜け出せたら議題回答するっ!!

( 63 ) 2010/12/03(金) 12:24:22

扇動師 クリストファー

>紅
全員の灰考察は時間が足りないのでやる気はないよ。
全員に3行コメントしようものなら、考察薄くて能力矛盾とか黒塗りされるだけだから出来るだけ深くいこうかと。
で、一部だけ考察するということは、今度は考察したくない人を意図的に外してきたと言われるので、敢えてランダムにしてみた。
メモした漢字1文字一覧からCO5人を引いた中からランダムね。
私が含まれっぱなしなのは考慮漏れ。

早く帰宅できる保証がないから更新後7割方喉使っても余裕だと思っているよ。
単語発言なら発言数も増やせるし。

典型的な黒塗りパターンとわかっているけど、返信しておくよ。
全員の灰考察しても、任意に考察対象選んでも黒塗り可能と言う点はみんな把握して欲しい。
一応、任意に気になるたまちゃんの考察も足したし、情報落としくないと思われるのは心外だなぁ。

( 64 ) 2010/12/03(金) 12:25:23

無頓着ウルフ タンガリザ

お昼休みは、うきうきウォッチ!
今日はそこかしこで、悲鳴や破裂音が聞こえる。
どう考えてもアビバさんの仕業だよね……

さて、今日の占吊り(せんつり)方針だけど、占い師の真確定を最大限活かせる方法でいきたいと思う。
吊りは純灰から、占いは片白(補完)含めた共鳴指示のバラ占いで。
狩人保護を考えて霊ロラも少し考えたけど、霊は残狼把握に重要。確定してなくても、二人揃ってれば多少は機能するし。
占いとのラインができた後、呪殺真占確定が発生して真確定する可能性もある。
少なくとも現段階からの霊機能破壊は反対かな。やるなら何時からはまだ考慮中。
片白も呪殺発生で確白になる可能性を秘めているので吊りは反対。
妖魔疑いでの占いはアリだね。
その上で、占いは妖魔狙い、吊りは狼狙いでいきたい。

以上、また夜に来るよ−

( 65 ) 2010/12/03(金) 12:25:53

【墓】 わんこ ころ

ワンコロ。
狼のいまの心持ちは「占いでハム当てたい」。
「考察では怪しいけど最終的に占いには挙げてない」人がいるような人をチェックしたいんだキューン。

でも人数多すぎて…。

( +39 ) 2010/12/03(金) 12:27:54

【墓】 スペース一無責任ナPGG(パンツァーグルッペジンロウ) ライター

>>+39
そうだねえ。全くその通りだねえ。
●でハム行ければ悩むことは全くなくなるねえ。

補完したらどっちか溶けそうなので補完してもらいたいねえ。無責任に。

( +40 ) 2010/12/03(金) 12:30:40

世紀末医師 アビバ

おはようラオウ。さて再読したので、改めて意見を述べていく

まず占霊から。蝙蝠は騙ってないと考えている。占騙りは占CO数次第では相互占で溶ける危険があるし、霊騙りも3COになると蝙蝠を疑われるからな。誰か言ってた「蝙蝠は狩騙りの方がいい」という話も言えてそうだ。

◆ゴドフリー:>>1:99で狼の占騙りに狼側メリを考えていること、>>20で噛共トラップの話を披露したのが偽黒を出すつもりが薄く思えること。以上から狼≧狂信と予想。この思考から、狂信なら霊を騙って狼に占騙りをさせるよう動くのではないか。トーマ狼の場合、霊に狼が出たのを確認して狂信が占を騙ったのかもしれんが…

( 66 ) 2010/12/03(金) 12:33:03

【墓】 わんこ ころ

>>62 「見るたい」
九州人?

( +41 ) 2010/12/03(金) 12:34:10

無責任愛闘士 紅紅

あー、クリス、やっぱり君は喉の使い方が無駄すぎるorz
 これじゃ、誰かからクリスに質問があっても満足に答えられなくなっちゃうわ。

喉を無駄に使わせてごめんなさい。私よりも灰に集中して。

( 67 ) 2010/12/03(金) 12:34:34

【墓】 水の精 ウンディーネ

こんにちは。お昼に参りましたわ。
ころさまは新たに来られた方ですのね。いらっしゃいませ。歓迎いたします。

私、推理は既に放棄気味ですわ。
人数も多いですし、議事録の厚さに圧倒されますもの。
無責任な話ですけど、まあここは墓下ですし。

( +42 ) 2010/12/03(金) 12:43:16

世紀末医師 アビバ

◆トーマ:質疑を飛ばして灰雑感を出すような積極姿勢は好印象

偽に思えるところもいくつか。>>1:10でまとめ役の議題を振ってるが、確霊を想定して見えんところ。

また、>>1:24でムーランのCOに対して「皆の意見を聞けるメリットもなさそう」でCOしてるが、COせず意見を待ったら聞けたのではないかと思う。少々言い訳のように感じた

>>1:196でメリーズを霊保留で疑ってて、同様に保留した猫を疑ってないのが二重基準に見える。狂狼を区別する材料は無いが、ゴド狼寄りに見てるので偽なら狂≧狼。

★トーマ>>1:196でルイジの追従要素とは?

( 68 ) 2010/12/03(金) 12:44:11

スペース一無責任ナPGG(パンツァーグルッペジンロウ) ライター、おっぱ●!おっぱ●!

( a5 ) 2010/12/03(金) 12:44:31

世紀末医師 アビバ

◆紅紅:CO時に既に3-1になってる状況に何もコメントが無い。陣形を決めた人外側のように思えてやや気になる点。

全体に蝙蝠探しに重点を置いてるのは優先度的に好印象。蝙蝠以外なら真偽どちらでもやるだろうから強い真要素とは言えんかな

トーマに気になる点が多い分、紅紅を真寄りに見ているが決め打てるほどではない。偽ならトーマ同様に狂≧狼。

今のところ、霊=真狂≧真狼>>真蝙とみて霊吊りよりは灰吊りで考えている。

( 69 ) 2010/12/03(金) 12:52:17

無責任騎士 ラッド

お昼で顔出し〜。時間ないからまた一撃離脱だよ〜。

今日の占い先について、片白の2人をずっと放置するのも不安はあるけど、どっちかは確実に人なんだし、今日は純灰占いがいいね〜。溶けで真占確定の望みにかけて蝙蝠狙いで〜。

吊りは狼狙いだよね〜。狩保護で霊ロラもありかな〜と思ったけど、トーマ君はネヨーンの意見が結構納得できて非狼っぽく思い始めてるんだよね〜。
灰からの狼狙いの方がいいな〜。

次に来るのは夜になると思う〜**

( 70 ) 2010/12/03(金) 13:28:34

【墓】 スペース一無責任ナPGG(パンツァーグルッペジンロウ) ライター

むしろ狩の方にハムの騙りがでかねないなら霊ロラでいいじゃまいかと思うのですが。

( +43 ) 2010/12/03(金) 13:36:40

無責任愛闘士 紅紅

◆ラッド
狼のすっぽ抜けは、狼の視点漏れかと思ったわ。昨日の発言を見返すと、占霊の内訳もパターン分けで考えたりしてる(>>1d:138)し、すっぽ抜けはちょっと疑問かな。蝙蝠には内訳まで分からないから、蝙蝠要素ではない。ただ、考察はよく灰を見ていて無理矢理感もないし、序盤に考察詳しくすると人外には後々足かせになりやすいから、ここは村のように思うわ。

◆オンプ
CO周りは人外なら言いにくいと思う(>>1d:203)のは変わらないんだけど、発言を見返していて、>>1d:218 霊CO保留のメリ&たまの占は保留から、>>1d:271 でメリ占希望に変わっているのが気になったわ。考察はほとんどなしで発言はパッションな感じが強い。元村のことを考えると、人外はやりにくそうで放置したくないというのもあるの。発言が増えたら再度考えたいわ。

オンプ★>>1d:218での保留から>>1d:217に変化した流れを、その時点でどこまで議事を読んでいたかも含めて教えてほしいわ。

( 71 ) 2010/12/03(金) 13:48:55

無責任愛闘士 紅紅、アンカ間違えた(泣 ラッド>>1:138 オンプ >>1:203 >>1:218 >>1:271

( A31 ) 2010/12/03(金) 13:53:14

無責任愛闘士 紅紅

>>69 アビバ
鳩から直前のログ流れ見てFO回ってるのねと思って、自分が霊になっているのに気がついたから、内訳がどうこうとかより、正直「あーあ、霊ロラで早期退場かorz」って思ったくらいね。鳩を見るのが遅すぎたわ・・・・。

まだ考察が途中までだけど、これからお出かけなの。残りは夕方からになるわ。

( 72 ) 2010/12/03(金) 14:18:05

黒ずきん マーシャ、無責任家庭教師 メリーズ先生の英語の授業…ちょっと抜け出してきちゃった^^

( A32 ) 2010/12/03(金) 14:39:09

黒ずきん マーシャ

昨日は印象くらいしか書けてなかったけど…
ひとまず昨日の続きのところから…書く!

ねよ〜んさん…昨日はクリスさんとの質疑応答が多かったように見えて、霊内訳が気になってる様子。霊まわりの意見にはブレがないように見えるんだけど、他の灰の人に対してどう思ってるのかが見えないから気になる…かなあ。>>194わたしに対してはわかった。勿体ないと思うから今日頑張りますす。

ショコラちゃん…積極的に質問とばしてるすごいと思う。発言に違和感を感じないだけに、人外だったらうまく騙されそう!とは思うけど、考えすぎかな…。とりあえず潜伏臭はないから蝙蝠さんではなさそうかなあ…と思う。

ととと、時間切れっ…

( 73 ) 2010/12/03(金) 14:39:56

放蕩息子 トーマ

やっと、チェック終わったよ。質問です。

★教>>1:232 メリーさんは、●犬寝とした理由を発言が無難だからとしているけど、どの辺がそう感じたのかな?

★扇>>1:30 クリスさんが、FOに拘りがあるのは理解出来たんだけど、それが人外探しにどう役立つの?この質問への対応が理由で●犬を希望した>>35り、緑に好感度上がる>>40のが全く理解出来ないんだけど。クリスさんは思考の垂れ流しは良いけど、もう少し喉配分を考えてね。わざと余計に喉を使って、思考を隠しているようにも見えるから。

★扇>>40 こじつけられたから、こじつけ返したって、どういう意味?俺の認識だと、黒塗り返しって、人外が疑いから逃れる為に使う方法で、人外を捜す役には立たないんだけど。

★扇>>42 喉がある時で良いんだけど。クリスさんの希望だし基準を整理して教えて。霊に蝙蝠がいると思いながら、相互占いを希望するとか、俺には全く理解できないんだけど。

★緑>>1:245 ルイジさんが●犬にしたのは、追従多めとプロ前で考えたことの投下にあるみたいだけど、狼頭さんは1d22時半位から灰雑感落としているよね。そこも追従と判断してのことなの?

( 74 ) 2010/12/03(金) 15:26:14

放蕩息子 トーマ

★黒>>1:237 マーシャちゃんが、●犬○騎にした理由は何?

★眠>>1:194 ネヨーンさんが、●猫にした理由をもう少し説明して。変なことに拘るって、俺は人要素だと思うんだけど。特に、クリスさんとラッドさんの拘りを人要素とするのに、たまちゃんだけ、怪しいと判断するのが不思議なんだ。

★孤>>1:235 ショコラの質問した相手と占い希望が全く一致していないのはどうして?人外を捜すはずの質問ならば、疑問をぶつけて、納得できる回答をしない人が疑惑対象になりそうなんだけど。質問は何の為にしているの?

★赤>>1:261 マリオさんが、完全パッションで、●眠○♪にした理由は何?

★寝>>36 レリアちゃんが、孤>>2の提起に対する反応が楽しみなのはどうして?俺は、自分の非人外要素の提示なんて、時間と喉のムダにしか感じないんだけど。

★寝>>1:231 レリアちゃんが、たまちゃんとルイジさんのラインを感じたのはどんなところ?

★寝>>1:267 ショコラの質問がどんな風に考察に反映されているのかな?俺は全然、反映されていないと感じているんだけど。

( 75 ) 2010/12/03(金) 15:26:51

放蕩息子 トーマ

次は、質問に対する回答ね。俺への質問は、これだけだと思うけど。

☆医>>68 ルイジさんが相互占いを言い出したのは、結構、遅れてだったので追従的要素と言ったんだよ。ちなみに、たまちゃんにも、俺、質問しているよ>>1:75。とりあえず、考えているように見えるたまちゃんは怪しくないと判断し、理由もなく霊CO停止をしようとしたメリーさんを怪しんだ訳。ダブルスタンダードなんかじゃありませんよ。

( 76 ) 2010/12/03(金) 15:28:21

【墓】 責任逃れ ユウ

おそよう。
クリストファーは、古参の人なのかな?霊ロラが頭にないあたり。
それが古参ぽいかどうかはさておき。

( +44 ) 2010/12/03(金) 15:49:40

責任逃れ ユウ、無責任浪人 ルイジを応援しにいった**

( a6 ) 2010/12/03(金) 15:50:17

責任逃れ ユウ、ここまで読んだ。  ( b7 )


無責にゃん たま

ムーラン>あぁ、こんどこそ理解。
そういえば霊ロラって案もあるんだね。まぁ消極的過ぎて今日は反対かな。

さて、先に灰から考察するにぇ

オンプ>発言が全体的によく分からない、議事追えてないからなのか周りとのやり取りもちぐはぐだし・・具体的に言ったら、統一占い推し、霊CO保留について勘違いしてる?後はメリはおいとこうみたいなこと言ってちゃっかり占い希望に出してそれを結構推すとことか。今日に期待したいけど今日もこんな様子だったら占い吊り候補に挙がる可能性もあると思う。★メリーズについて、今日は占いなしから占い希望出しに至った経緯を思考開示してほしい。

レリア>今朝死んだヘクターを厨房に持って行ってどうするつもりなのか・・破裂したタンガを蘇生したのは白要素かにゃ(ネタ)
昨日の灰考察見てたら納得行かない所が多々あるなー。[ルイジ評]素直にクリスに疑惑向けるのが黒要素になるのか・・素直ならいいのでは?[メリーズ評]力みがない[オンプ評]全体的に・・このままだとレリアの人となりを理解できないんで、質問しよう。★ルイジ評についてそのまま★メリーズの力みがないと思った部分★オンプの思考内容で村っぽいと思ったとこ

( 77 ) 2010/12/03(金) 15:56:04

【墓】 魔法使い ミリア

こんにちは

>>+34
一応真に妖魔あてて、偽に共あててるから正解ではあるんだけどね
共に黒判定とか襲撃しちゃうと真確定になっちゃうし

( +45 ) 2010/12/03(金) 15:58:12

【墓】 魔法使い ミリア

>>+44
4年前から人狼研究してるけど、霊ロラは基本安定だった気がするわ
まあ、そもそも霊に対抗がほとんどなかったけど

( +46 ) 2010/12/03(金) 16:00:18

無責にゃん たま

マリーオ>めっちゃ中庸、と言うか緑と見分けつかない(ゲラゲラ
・・こほん、まぁ昨日の占い希望出さないは目立つよねー、これがちょっとノイズ、そんなの誰かに突っ込まれるの当たり前じゃん、誰も突っ込まないならあたち突っ込んでただろうし・・けど・・まぁ・・うーん、今のとこは違和感ないし、メリーズについて少しやり取りした手応えも人っぽい。今日の占い吊りからは除外したい。

ショコラ>白い!強い!以上!・・だめにゃ?共感できる部分が多いくて、同じような議事のたどり方してそうなのよね、今日の吊り占いは大いに反対。

ネヨーン>白いかは置いといて強い所、能力者内訳が整然としててすごくいい。あ、占い方法についてあたちが拘った?と言うか結構時間と喉使ったのは、それ決めないと皆の考察もしづらいと思ったのと、まとめが困ると思ったからよ。実際ムーラン困ってたしさ。まぁ私の発言は無視されてるわけだけども・・今のとこ変なとこないし放置

( 78 ) 2010/12/03(金) 16:00:21

無責にゃん たま

ラッド>この人とマリオブラザーズの2人をあわせてステルス3人衆と呼びたい!すっごい中庸で妖魔が居るならこの中なのかなーとかパッション混じりで考えちゃってどうしようなんだけど、
違和感もないし現状放置なのかな。

マーシャ>昨日は・・今日もか、ステルス臭のするところを積極的に疑ってるのは性格要素だね。手探りな感じで、疑惑を振りまくと言うよりは自分自身不安に思ってる様子が見て取れる。パッション入るけど、発言自体は少ない割りに他よりも白いとは思うな。

タンガ>今日の片白、昨日の決定周りの反応は見た目と裏腹かなり白いなーと思ってた、全体的に周りからの疑いに無頓着な感じでここも非人外要素かな。と思ってたらなるほど無頓着ウルフなんだねあなた・・うん。

( 79 ) 2010/12/03(金) 16:00:59

無責にゃん たま

ルイジ>ステルス3人衆最後の1人、バラ占い希望が非妖魔要素とか言う人居たけど、それはどうだろう?と言うか占い方法なんてそれかそれの派生くらいしかありえないし。後、>>1:151一般論ならそれでいいってのも分かんない。その場合まとめ居なくて相互占い関係無しに一般論的にも微妙だと思うな私は。それなりにうまい人だと思ってただけにここ少しスキル矛盾感じる。全体の印象としては黒塗らない人、相手とやり取りして理解しようって意識が見て取れるのは素敵かな。

( 80 ) 2010/12/03(金) 16:01:40

無責にゃん たま

クリス>基本疑い返しが多くてめんどくさい、後中身メタも止めて欲しい、せっかくこっちはそこ無視しようと思って見てるのに萎える、白アピもめんどくさいのに拍車をかける。とまあ、ノイズ混じりまくりで本気で白黒見えない、いっそ吊ってしまいたいとマジで考えてしまう・・。まぁ頑張って見てみると、ローテーションや交換占いは、妖魔村初心者の人のことを考えての発言と見える。(>>31)これが(1:123)と言ってる事に少し感情の矛盾を感じる。この時点で初心者のためを思ってなんだと何で言わない?>>1:129についてはネヨーンのクリスへの質問が全く黒塗りに見えないし。後は妖魔の霊騙り、言い出すだけなら気に留めないけど、結構こだわるなー。普通にスキル矛盾じゃない?う〜〜ん・・そうとは言えないのがノイズの激しさのせい・・ちょっと保留したいけど今日の吊りに上げたくはある。

メリーズ>>>61が気になる私はやっぱりロックがかかってるwまぁ今日の考察待ちになるかな。吊りは対象外。

反応待ち多いし、ホントは吊り占いの希望まだ出したくないんだけど、もしかしたら決定時間に間に合わない可能性あるんで、【▼クリス●レリア○ラッド】

( 81 ) 2010/12/03(金) 16:07:24

無責にゃん たま

ラッドを入れたのはステルス3人衆の中で唯一これっていう人要素を見出せなかったことが理由かなぁ。だいぶあたちの中でもあやふやなんだけどね・・ホントに気になるのならオンプなんだけど、ステルス3人衆を全員放置もいかがなものかと

( 82 ) 2010/12/03(金) 16:10:54

【墓】 スペース一無責任ナPGG(パンツァーグルッペジンロウ) ライター

>>+46
そうだねえ。
ロラすればとにかく霊に狼がいた場合に吊れなくて負けたってパターンを考えなくてすむっていうのが意外に大きい気がするねえ。2手使う価値が十分にあるからねえ。特に共入りだと堅実にやっていくのが一番だと思うしねえ。

( +47 ) 2010/12/03(金) 16:13:45

【墓】 スペース一無責任ナPGG(パンツァーグルッペジンロウ) ライター

>>82
だんな、だんな。吊りの第二希望はどうしやしょう。あと、どっちの占い師にどっちの灰を占ってもらいたいかってのはないんでやしょうか?

さて、ここが人間要素に取れるかな。

( +48 ) 2010/12/03(金) 16:15:01

悪の女幹部 ムーラン

【業務連絡】【仮23:30本24:00】早めます。
占先についてはまとめのみの決定だとノイズがかかりすぎるのも合わせて、基本的に昨日の猫さんを応用して行く予定です。
仮決定までに、占い師は占い先ゾーン(3名程度)を指定してください。この際、ゾーン自体の被りは気にしなくて結構です。
吊り希望は灰から一つで。霊ロラは個別に主張してください。

( 83 ) 2010/12/03(金) 16:15:12

無責にゃん たま、悪の女幹部 ムーラン業務連絡確認よノシ←尻尾

( A33 ) 2010/12/03(金) 16:19:04

悪の女幹部 ムーラン、メモを貼った。 メモ

( A34 ) 2010/12/03(金) 16:20:58

悪の女幹部 ムーラン、というわけで、ログは大体読んでいるのでした。

( A35 ) 2010/12/03(金) 16:21:37

孤児 ショコラ

ちょっと顔出し。質問だけ答えるんだ。

☆放>>75
よく読んでほしいんだ。灰の中でショコラが質問したのは、クリスさんとたまにゃだけ。
なんか「ショコラは積極的にどうのこうの」とか言ってる人いるけど、自分ではそうは思わないんだ。
ショコラは実は、質問スタイルより、思考垂れ流しスタイルなんだ。

で、クリスさんは>>1:140で、たまにゃは>>1:140で納得まではいかなくても>>1:209で占い外したいと思ったんだ。
1dの質問なんて相手のスタイルや性格を読むためのものと思っているんだ。納得できる回答をしない人=疑惑対象とは限らないんだ。

…というかトーマさん、言っちゃなんだけどその質問そっくりそのまま返したいんだ。
ショコラへの質問一切なしで>>1:208だよね。
>>1:64>>1:75とかの回答には触れずに。

( 84 ) 2010/12/03(金) 16:24:10

孤児 ショコラ

>>83 ムーランさん
了解なんだ。

そうそう、トーマさん見てて気付いたけど、
>>1:197「何を基準に蝙蝠を探しているか」

これ本気で教えてほしいくらいなんだ!
蝙蝠要素って何?非蝙蝠要素って何?って感じなんだ。
潜伏臭?占い嫌がるところ?とか漠然と思っているんだけど、具体的にはちんぷんかんぷんなんだ。

詳しい人、アドバイスくれたら嬉しいんだ。
そういう意味での>>2でもあるんだ。

( 85 ) 2010/12/03(金) 16:29:35

放蕩息子 トーマ

☆孤>>84 ショコラには、俺から質問はしていないけど、ショコラの質問には俺、応えているよね?その質問が、無理矢理質問を作っている質問ステルスに感じたんだ。
質問の回答は、ちゃんと灰雑感に反映しているけど>>1:196。その灰雑感を踏まえての●出しなんだけど、どこがおかしいと思うの?

★孤>>84 質問スタイルより、思考垂れ流しスタイルってどういう意味?ショコラの人外探しスタイルが判らないんだけど。

( 86 ) 2010/12/03(金) 16:35:22

悪の女幹部 ムーラン

>>74
クリスは喉足りなさそうなので。
霊への蝙蝠騙り予想と相互占い提案は分離している、とすると論自体には納得可能ですね。
相互占いは完全にセオリーでしかない、それ以上は思考停止、と。こういうセオリックな傾向は他の箇所にもあります。統一占に関する反応ですね。
村人像として想定出来ないほどではないです。が、まあこの歪みが人外のものか?は一考の余地があると思います。

正直クリスさんは妖魔入り編成は0〜2戦程度かしら?と思ってます。

( 87 ) 2010/12/03(金) 16:38:38

放蕩息子 トーマ、クリスの喉が足りないのは判るから、返事は後で良いよと言った。

( A36 ) 2010/12/03(金) 16:41:51

無責にゃん たま

ショコラ>妖魔の要素はそれで間違ってないと思うよ。後は短期の人数大目の妖魔村に行って実際の妖魔2・3個見てくるのが手っ取り早いんじゃないかなー。後今回の妖魔は二人ってのは今後キーになると思ってる。1人溶ければそこからライン考察も出来るしね。

まぁ妖魔を見つけるのは真占い師の仕事みたいな風潮あるし、そこまでショコラが胸を痛めることもないかと・・(苦笑 占いにゾーン出させるのにそういう意味もあるしね。

( 88 ) 2010/12/03(金) 16:44:27

【墓】 わんこ ころ

中身推理は是か非か?難しいところだワン。

普通に考えれば、「中身情報を取り入れるのはゲーム開始時点で他の人と比して情報量が多いから不平等なのでアウト」。おおむねこれに賛成するワン。

とはいえ、中身からの推理は外れうるわけだワン。
さらに、中身推理は「ほかの人をその点だけで説得することが出来ない」ゆえ、思考のとっかかりにしか使えないという性質が決定づけられているんだワン。
その点を守る限りにおいては、自己責任で運用しちゃって良いんじゃないかキューン?つまり、発言に入れるのはよろしくはないけど、それを基準に考えるのは許容されて良いんじゃないかな、というわけだワン。

知らない中身の人を推理しようとして外れたログは読んでても面白くないけどね。
キューン。

( +49 ) 2010/12/03(金) 16:48:35

【墓】 魔法使い ミリア

>>+49
役職希望無効だから、そこまで中の人推理問題ないかもね
私は役職で動き変わるらしいから、そういう人だと大問題なんだけど

この村に限らずだと、分かってしまうとどうしても情報になっちゃうからそこから考えるのも良いとは思うけど
疑うなら別の理由を用意してほしいなとか思っちゃうわね

( +50 ) 2010/12/03(金) 16:55:16

悪の女幹部 ムーラン

★ショコラさん。脈絡はない個人的参考用の質問ですが。。。この質問が意味を持つかは未知数なのですが。。。
ショコラさんの思う「白アピール」とはなんでしょうか?

ついでに。偽占が狼側とするなら、偽占視点では妖魔の候補は減っているわけですよね。。。
★all>占で狼が引けなくなりやすくなる代わりに妖魔を引く確率が上がるなら、どちらの方がいいでしょうか。。。
今、ゾーンを占い師候補に上げてもらった後、アビバさんのゾーンをゴドさんに占ってもらう、という策を検討しています。
出てきたゾーン次第ですよね。。。仮決定時までには指示します。

( 89 ) 2010/12/03(金) 17:06:14

いつもパジャマの レリア

おはようー!
そういえば昨日晩ご飯出たっけ。議事厚くて食べる余裕なかったなー。

先に順に質問に回答しておくね。

>>2:75
>>2:36 非人外要素の提示よりも、仮に「たしかに寝 蝙蝠もあるかなぁ」ってぶれる人が居るか見たいし、それに対する孤の反応も見たかったんだよね。そういう意味で無駄になるとは思ってなかったよ。

>>1:231 >>1:52で横から「このたまはたぶん性格」、>>200のたまに対する印象からだよ。「身内のフォローしたいのかな」と少し思ったんだけど、普通に仲間じゃなくても有り得ることだから、ラインとしては薄いね。

>>1:267 ショコラの質問がどんな風に考察に反映されているのかな?俺は全然、反映されていないと感じているんだけど。
この指摘を受けて孤の発言を精読しなおしてみたんだけど、確かに質問の内容が反映されてるわけじゃなくて、自分の考えに合うかどうかで各人の考察してるね。なので放の感想のほうが正しいと思う。意識修正するね。

実は孤の雑感が一番書きにくかったんだよね。
内容を追い切れてなくて漠然とした印象からの雑感になっちゃってる。ノイズだなぁ。

( 90 ) 2010/12/03(金) 17:10:50

いつもパジャマの レリア

>>2:77
☆>>ルイジ評について
あからさまに疑惑かけやすいところに疑惑をかけていくかなぁ、って思ったんだよね。
私は蝙蝠は中庸よりな言動になるだろう、と思っててね。クリスさんは、それとは大きく外れる一人なんだよね。
むしろ疑惑かけやすいところに票を入れていく人の方が、占い対象にならないことを意識している蝙蝠的に映ったよ。
ちなみに、黒要素とまでは言っていないよ。考察内容はもっともだとも思うからね。

☆メリーズ評について
これ説明するの難しいなー。>>1:207でも言ってる通り印象なんだよね。ネタをぽろぽろ落としてたり、言葉の選択がざっくばらん(あらあら、かも etc.)なところから、そういう印象を受けたのかなぁ。
教は自分が元々持ってる情報が少なくて、それを他の意見を見ながら少しずつ補おうとしてるように見えるよ。
片白判定も手伝って、私としては今一番白い人だなー。すごく素村っぽい。

( 91 ) 2010/12/03(金) 17:11:25

いつもパジャマの レリア

☆オンプ評
鮮烈なのは>>1:143からの一連の共騙り指摘と作戦提示。無理に撤回を推すわけでもなく「騙ってることを共通認識として持とう」と呼びかけてると私は感じたよ。
人外なら、特に蝙蝠は真占が誰なのか凄く知りたいはず。なら「もう撤回してくれない?」って言い出すと思うんだよね。>>1:262も後押ししたかな。
質疑に向かう姿勢がすごくフランクな点を攻めの姿勢って表現したんだけど、わたしはこういう強気なところが村人ならではだと思うんだよね。

ひとまずこんなとこかなー。漏れあったら教えてね。

( 92 ) 2010/12/03(金) 17:11:36

無責にゃん たま

決定周りは250ptもあれば十分だよね、時間無いけどレリアと会話しよう。
ルイジ評:あたちはクリス疑うのってすごく勇気いる行動だと思うけどなーってクリス疑ってる私が言うのも変だけどさ、疑い返しきついし、あたしが思う疑いやすい所ってのは、弁論の立たないねじ伏せられそうな所なイメージ。後昨日クリス疑う人って他に居たっけ?あたちくらいじゃない?大抵の人は「こんな人外居ない」で済ましてたイメージだけど?
メリーズ評は納得かな。まだ分かる。
オンプ評:上にも書いたけど、昨日共鳴の撤回がないってのはつまり、まとめが居ないってことなんだよね。そうなると決定周りかなり混乱すると思うんだけど、そこはどう思う?

( 93 ) 2010/12/03(金) 17:23:19

無責にゃん たま

あぁ、急いで書くと言いたいこと言えないな・・こんな世の中じゃ・・ポイズン・・

えとね、あたしが聞きたいのはクリスが黒いかどうかじゃなくて、クリス疑うルイジが黒いにつながるのが分からないの。

後つまり、結論としてレリアは強気でない所、弱気でステルス臭のするところに人外が居るんじゃないかってそう思うのかな?

( 94 ) 2010/12/03(金) 17:29:04

無責にゃん たま、タイムアウトーー

( A37 ) 2010/12/03(金) 17:29:26

いつもパジャマの レリア

にゃんたまから、わたしの人となりが分からないって言われたので、意識してることを書いておくね。
わたしは基本的に黒塗りしてる人に注目しているよ。ただ、できるだけ疑うのではなく理解する方向で考えてます。
最終的に相対評価でいろいろ出してる感じかな。

昨日、メリーズ先生の「かな」に引っかかりを感じた人に注目してみた。
プレイヤーの性格にもよるけど、語尾や表現って癖みたいなものがあって、婉曲表現になりがちな人って普通にいるよね。
それまで超強気だったのに、いきなり「かなぁ」とか言い出したら確かに怪しいけれど、教はそういう不安定さを感じない。
言葉尻をとりあげて黒塗りしてる感じがして、無理があると思うんだよね。

この点に突っ込んでるのは、猫と孤かな。

( 95 ) 2010/12/03(金) 17:59:38

いつもパジャマの レリア

>>1:204でメリーズ評があるね。
わたしの感覚では教は戦術論を交わさなかったのは、猫の「戦術論やめない?」を受けてのことだと理解もできるし、
霊COを遅らせた理由も>>27の「霊潜伏が好み」から慎重な姿勢を取り続けるのも理解できるなぁ。
その上で「極めつけは...【かも】よ」と繋がっていくね。
過敏な印象を持ってしまう。にぼしあげるね!

孤は>>1:186で指摘してるね。
こちらの触れ方は軽いなー。逆に、なんで「かも」に引っかかるのかが分からない感じ。
でも、孤は突っ込み所を見いだすセンサーが発達してる印象があるから、それを勘案すると色づけ要素にはできないか。
>>209で、猫が追従してきた可能性を自分で指摘してるのもあって、ラインと見るかは微妙なとこかなーまだ。
予防線として張った可能性もあるけれど。
★孤 教の性格を考えた上で、まだ「かも」に引っかかりを感じかな。

( 96 ) 2010/12/03(金) 18:00:00

無責任家庭教師 メリーズ

さて、質問が来てるので先に答えておくわね。
>トーマちゃん
昨日言った通り、目立ってない人以外でパショーン大半だから。
無難な感じというのは、本当に感じ取れた雰囲気よ、正直。
あえてあげるならば、タンちゃんの本当に今更なうえに長めのCO考察が無難な白アピに見えた。
レリアちゃんは蝙蝠の気になって、というところでみんな白視してるけど、確率論持ってくるのが、ん?と思ったり。このゲーム、確率とかあまりあてにならないものね。
そして目立つ人にとりあえず占候補にするところとか、ちょっと無難かな、と。
まあ無難が悪いわけじゃないけどね。

( 97 ) 2010/12/03(金) 18:06:41

【墓】 責任逃れ ユウ

>>+46 ミリア
そっか、霊ロラは結構昔からあるセオリーなんだね。
じゃあクリストファーがちょっと謎くなるな……

( +51 ) 2010/12/03(金) 18:10:02

無責任家庭教師 メリーズ

【無責任発言】みんなで語尾を「かも」にしちゃおうよ!
いや、ここまで「かも」についてと「かも」喰い付きで議論が弾むとは思わなかった・・・。

【仮決定・本決定時間了解】

じゃあ、灰考察まとめてくるかもね。

( 98 ) 2010/12/03(金) 18:10:28

【墓】 責任逃れ ユウ

クリストファーに対するたまの感情は、
どっちかっていうと村側の「ここ処理しないと、自分の中で進まない」という印象。

( +52 ) 2010/12/03(金) 18:12:04

無責任浪人 ルイジ

ようやく箱復旧。

相変わらずクリストファーが気になる。
端的に表現すると、「言ってる事に筋は通ってるけど、それが本音なのかアピなのか判断出来ない。」

クリス >>40
客観的に見て、ネヨーン>>1:122の質問が印象操作に見えなかったから、>>1:129の反応が過敏に見えた。
「印象操作が黒い」と言うなら、クリストファーの方が印象操作をしているように見える。
クリス>>217で言う通りあくまでも推理であって、「根拠が無い」ならば、このやり取りも「印象操作」ではなくただの「意見の相違」じゃないのか?
霊蝙予想についても、「根拠が無い」と言いながらも、他者の意見を考慮する様子も無く、(>>41>>43霊ロラが完全に意識が向かず、占い回避しか意識していない。

>>39の考察方法もそう。
考察の中身はしっかりしているし、>>64の説明も筋は通っているが、ランダムだと「クリストファーが誰を気にしているのか」と言う思考が見えない。
このままだと、考察を重ねれば重ねるほど「判 断 不 能」と言う事態に陥りそうな気がするな。

( 99 ) 2010/12/03(金) 18:14:24

責任逃れ ユウ、ここまで読んだ。  ( b8 )


孤児 ショコラ

>>86 トーマさん
ショコラが思考を垂れ流す。それについて同意なり、反対なりの意見をもらう。そっからまた考えていく。そういったスタイル。
元々質問が上手でないというのは自分でわかっているんだ。

でもあのトーマさんに対する質問が無理矢理ってのは心外なんだ。ネタと言われればそれまでだけど、うっかり視点漏らしたのかな?と本気で思ったんだ。>>1:188でも言ってるように完全に納得したわけじゃないんだ。

トーマさんの灰雑感は質問の回答の反映というか、全体を見た考察だと思うんだ。それにあの時点で、その●孤の理由言っていないんだ。

( 100 ) 2010/12/03(金) 18:30:36

いつもパジャマの レリア

他にも考察しなきゃいけないことが残ってるけど、にゃんたま私も気になるからちゃんと回答。

☆猫 >>2:93 そういう考え方も出来るね。緑→扇の疑惑は色付けにはつながらない。あまり言いたくないけど、●希望にしたのは、その時点で考察おとせてた4名から仮希望出さないと時間過ぎちゃうから、多少無理に相対評価で出したのもあるよ。全員分おとした後だったら、●猫○黒で出したと思うな。

まとめについては全く考えてなかったなー。「他の人で決めちゃって」とか思ってた。まとめ不在の場合を経験したことがなくて、まとめの必要性について強い意見を持ってないんだよね。もし不在で進むなら、みんなの意見を見ながら合わせていったと思うよ。

☆猫 >>2:94 現時点で騙りに狼狂1ずつ居ると考えていて、灰に狼2蝙2。昨日放が言ってたのかな、ステルスに仲間を1人潜ませて一人が攻めの姿勢、これが一番有りそうって思ってるなぁ。人外陣営がどう動くにせよ、さりげなく黒塗りをするように振る舞うと思ってるんだよね。特に蝙蝠にそういう傾向が強そう。だから、誰かに対して「さりげなく」黒塗りしようとしてる人を探す感じで見てるよ。

( 101 ) 2010/12/03(金) 18:34:21

眠気の精 ネヨーン

ねよ〜ん。

>>75 トーマさん
霊能者の内訳が真狂か真狼かは大した事じゃない気がするのね。両吊りするか片方襲われたら片方を吊るのだし。真狂か真狼かは分からない事もあるから。

たまにゃんの占い方法は遠回りっぽくて。
最後に纏めに任せる前に占い師にゾーンを指定させたり、妖魔騙りを思いながら相互と踏み切らなかったり。

占い方法も戦術論の一つかな、と思うと何となく?…と言う感じで占い希望に。

( 102 ) 2010/12/03(金) 18:43:36

孤児 ショコラ

>>89 ムーランさん
「自分が人外なら〜」といった矛盾点を述べる方法だと思っているんだ。
そんでもって白アピって村でも全然やっていい、とショコラは思うんだ。
村一人一人が白くなれば、自然と人外はあぶれてくるんだ。自分で自分の白要素に気付いたなら、それを主張しても全然いいと思うんだ。

ちなみにこれに沿う話になるけど、さっき気付いたんだ。
狼視点に立ってみると、>>54って非狼要素だと思うんだ。ショコラも含んで。
今の2-2に蝙蝠が騙りに出てない前提で話すけど、あの3-2時点、狼視点、占いに共鳴か蝙蝠が出てるかはわからない。
蝙蝠が騙りに出てる場合を考えると、50%近くで真占が確定しそうな方法を薦めるのは狼として怖すぎるんじゃないかな、なんだ。

蝙蝠視点、蝙蝠が騙りに出てないことはわかっているから非蝙蝠要素には繋がらないんだ。

( 103 ) 2010/12/03(金) 18:45:09

眠気の精 ネヨーン

メリーズさんとウルフたんに白判定出たのを把握。
片白と言うか、どっちかは確定白なんだよね。

妖魔がいる村で占い師って特別大事に思うのね。
人狼も妖魔対策でいきなり襲撃はして来ないと思いたいけど、それを前提には考えたくないから。
今日は狩人さんは占い師を守ってくれると思う。

逆に、人狼はどこを襲うんだろう?と考えると共鳴者か霊能者、あるいは真占い師の占い対象しか無いんだよね。
偽占い師の占い対象は人狼かも知れないし妖魔かも知れないから。

占い師の内訳が真狼とは限らないし(そう思っているけど)、偽占い師の占い先も普通に人間なのかもだけど、今日は補完占い無しで様子見たいと言う考え。

( 104 ) 2010/12/03(金) 18:55:31

孤児 ショコラ

>>96 レリアさん
レリアさんの言うメリーズさんの性格要素は理解できるよ。
ただ、それを加味しても、あの「かも」はかなり違和感覚えたよ。
占いが無駄になるだけかもって何なんだ…って感じなんだ。

でも、片白要素、霊保留が人外として疑問っていう意見には納得できたから、「かも」についてはフラットに見ようとは思っているんだ。

( 105 ) 2010/12/03(金) 18:59:16

孤児 ショコラ、時間切れなんだ。ちょっと帰り遅くなるかも。**

( A38 ) 2010/12/03(金) 19:01:04

無責任浪人 ルイジ

>>83 方針了解、異存なし。霊ロラよりも灰重視で見たほうがよいと思う。

先に目に付いたところだけ反応しておくから見落としがあったら指摘頼むなー。

☆トーマ>>74
一番大きい理由は>>304。プロ前発言に関しては、気にしたと言うより「役職に関係ないからほとんど考慮しない」と言う判断。
雑感書いた時点では、>>201がチラッと見えた程度だったのでほとんど読めてなかった。
言い訳になるが、>>200以降は鳩だったので、第二希望は半ばこじつけに近いかもしれない、と言う自覚はある。

たま >>80
>>1:145は、「共鳴の作戦があるんだろうから、共鳴に任せようよ」と言う意図だと解釈した。
オンプはその前にも、>>143で「公が騙ることは無いだろう」と言う推理もしている。
>>1:148の方法は、過去文献でよく見かける妖魔対策のセオリーでもある。

あの場面において、状況を把握した上で『共鳴そのまま』を主張するのは村の議論の流れに逆行していると思ったが、
「状況が把握できていないまま、セオリーに則って『そのまま』を主張するなら、その点はノーカンとして考える」と言う意味で「それでいい」という言葉が出てきたんだ。

( 106 ) 2010/12/03(金) 19:04:21

好色男 マリーオ

戻ったぜー、何かお花を食べたら火の玉を出せるようになったぜ!びゅっびゅっ!
とりあえず質問に答えるな。

トーマ>>75 パッションって理由がないからパッションと言うと思ってたんだが、まさかそれを聞かれるとは思ってなかったぜ・・・。
強いて言うなら●眠は目立っておらず漠然と潜伏臭を感じたから。
○♪は少しフリーダム感があって、彼女のようなタイプを俺は白視してしまう傾向があるので早めに色を見ておきたったってくらいかな。

( 107 ) 2010/12/03(金) 19:11:30

好色男 マリーオ

たま>>78 いや、俺としては昨日の時点で適当に占い希望を挙げるのが嫌だったからあぁ言ったまでなんだぜ。。
別に突っ込まれるとは思ってなかったんだが、弟>>1:258のつっこみは的確だったな。

★たまは俺のあの発言にどう突っ込みを入れようと思ってたんだ?弟と同様に「ラインの判断材料になるから」や「会話のきっかけになるから」って意見か?
ま、積極的に疑わしい対象が見つからなかったってことだと思う。

( 108 ) 2010/12/03(金) 19:11:44

無責任家庭教師 メリーズ

基本的に、狼も村もこうもりが共通の敵ということで蝙蝠狙いが、大まかな方針になっている様子よね。
なら今のところ、狼は村と同じ動きをする、と。
逆に蝙蝠は自分たちで無いところを蝙蝠に仕立て上げる必要があるのよね。もしくは、できるだけ場を混乱させることかしら。
そのあたりを念頭において考察していくわ。
このなかに、私視点だと少なくとも3人の人外がいるということなのよね。
まだまだパショーンなのは許して頂戴。

赤:「かも」かばいで超好感度アップ。・・・というのは冗談。でも考察上での誠実な態度は、かなり好感持てるのよね。そこまで変なことも言ってないように思う。けどそこが、無難なのかな。白=妖>黒
緑:蝙蝠溶かしたるって姿勢がはっきり見える。それ以外の言動もそこまで変に感じないわ。逆にちゃんとしすぎかしら。添削受けてると邪推してしまうー。黒>白>妖

( 109 ) 2010/12/03(金) 19:14:48

眠気の精 ネヨーン

なので、今日はメリーズさんとウルフたんを放置。占い師さんが確定したら確定白と純灰と言う位置に置くという事で。

そして、今日考えるべき灰色は自分除くと9人。
この中に4人の敵(人狼2人、妖魔2人)がいるとする。

クリストファーさん、ルイジさん、たまにゃん、マーシャさん、ラッドさん、ショコラさん、マリーオさん、レリオさん、オンプさん。

共鳴者さんCOしてくれると考え易くなるかも。
占い師>狩人>共鳴者>霊能者だと思うので襲われない、もしくは1人襲われても不利になると思わないのだけど…COするかどうかはお任せです。

・ムーランが3人くらい指定してゾーン占い
・占い師さんは占い先に投票する
・騙り対策(共鳴者COするか投票CO)

あたりを希望しつつ一旦離席するね。

( 110 ) 2010/12/03(金) 19:15:05

無責任家庭教師 メリーズ

猫:あんまり色々見えない序盤からでの語尾の揚げ足取りとか、霊CO保留への固執が気になる。ブラフかとも思ったり。でも黒塗りしたいだけなら、もっとやりようがあると思うので普通に私が黒く見えたのかなーと。白>妖>黒

寝:ちょっと今日の考察見てて、印象変わってきたな〜。しっかり自分評拾って補完してるところとか、自分の考えはっきりと示してるところが好感持ててきた。私への評を見たけど、白アピしていい?あ な た は エ ス パ ー か。あーでもまだ色が見えにくい。わかんなくなっちゃった。純灰よ。

騎:のんびり〜だけど、私の考え方とちょっと似てる。白っぽくしているというよりは、それこそ手探りなのかな、と。私はかなり白く見ているわ。白>妖>黒

音:個人的意見がかなり強いわね。でも決定周りの行動を見ていると、村として強気でつっぱしるというよりは、掻き回している感じがしなくも無いわ。目立つけど、ちょっと妖魔にも見えてきた・・・?そして揚げ足取る用で悪いけど、ハムはここにはいないわよ。妖>白=黒

( 111 ) 2010/12/03(金) 19:15:54

無責任家庭教師 メリーズ

孤:蝙蝠探すぞーー、ていう姿勢がよく見えるわ。その辺から妖魔には見えないのよね。ただ>>54がちょっと露骨に見えてしまったり・・・。黒>白>妖

眠:見てると眠たくなる。いやいや、突っ込みにくいのよね。かっちり慎重な考察をしてる。納得させられることが、多いのよ。白く見たいけど、白じゃなかったら・・・。純灰にしますわ。

黒:蝙蝠潜伏に徹してるんじゃないかって考えは、私と同じね。けど発言の少なさからまだわからないわ。純灰>妖

扇:うーん。いろんな考えを出しているけど、垂れ流しすぎる気もしてきたわね。場を混乱させようとしてるんじゃと思っちゃうわ。紅紅ちゃんも言ってるけど、喉を気にしないのね。それに白く見られたがりすぎじゃないかしら。妖>黒>白


あれ、妖魔多くないかしら。
間違いや、矛盾があったら指摘してね。

( 112 ) 2010/12/03(金) 19:16:48

責無し草 ゴドフリー

ちょっと顔出し。

吊り方針だが俺は霊能ローラーから入る方が好みだ。これは狩保護と共透けを防止するだけでなく灰の妖魔保護の意味合いが強い。妖魔なしならライン戦のが好きだが。
2-2なら内訳に妖魔が居るのは低いと見ているんで呪殺を確実に狙うために霊ロラ。
グレランするなら妖魔を確実に残せる1回に留めて黒・呪殺を引けなかったらロラにしたい。

まぁ今日は俺襲撃もあるからその時のために霊機能を残すのもありだとは思うよ。

なわけで吊り希望は【▼霊】灰の中からはもう少し考えさせてほしい。

( 113 ) 2010/12/03(金) 19:17:23

責無し草 ゴドフリー

■灰考察
>>ネヨーン
>>105>>137内訳推理に関して不自然な所は無いな。メリデメリをしっかり考慮した上でその時点の情報からごく自然に辿り着く推理になっている。

狼視点に立っての推理。妖魔なら占に妖魔騙りが無い(悪=共鳴、医が妖魔では無いと思う根拠については説明済み)と分かっているので視点に不自然な面が出てもおかしくないと思う。なので非妖魔よりで見ている。

霊の考察については参考になった。確かにどちらかが狼だと仮定するとどちらも不自然だな。
視点矛盾が無さそうな所から人より、あっても狼ではないかな。

( 114 ) 2010/12/03(金) 19:18:10

責無し草 ゴドフリー

>>ルイジ
非占非霊がかなり早い所は対抗が遅い所と合わせて狼薄めだな。もしラインがあるとするなら真狂ー真狼の場合でさらにトーマが狼霊の場合と考えて良いので今の所非狼めで見ている。(トーマは狼なら能力的に占騙り・LWを受け持てる位置にあると判断)

>>1:29のバラ占いは狼が提案しにくいとも思うしな。占霊共FOについての思考も理解、占噛まれに対する懸念が薄めかなとも思うが>>1:60蝙蝠の回避を考えての部分で納得。
確かに今回は妖魔もチーム戦だし妖魔が霊回避はあるな。

>>1:89 3-2第一声には特に違和感無し。>>1:135妖魔騙りの可能性を高く見ているので>>1:144の結論になったと言うのは自然な思考の流れだと思う。
灰雑感も考えを落としつつ必要な部分だけに質問を飛ばしているようで好印象。
結論としては人より。妖魔も薄いように思うよ。

( 115 ) 2010/12/03(金) 19:18:23

責無し草 ゴドフリー

>>マーシャ
1dはあまり見えてこなかったので2dを中心にしたかったがこちらも多くはないな。
>>1:191>>1:216>>73人外だったら怖いというタイプの思考が多いのは確認。ただこれは白と言っている所に黒塗りをする行為に見えるから村なら気をつけた方が良いと思うぞ。

>>62>>63辺りは割と素直な思考開示に見えるけど時間が経っているのに対して混乱が過ぎると思う。
感情偽装かと疑ったがそれにしては発言が少なすぎて寡黙整理になりうる今日このペースはどうなんだろうとかそんな感じ。……どうしても発言が少ないと印象論になってしまうな。

>>62>>63周りの思考をもう少し詳しく教えてもらえないか?考えが整理できているならその考えも落としてくれると嬉しい。
一度3-2になってから2-2になった事もふまえて蝙蝠騙りはどう思う?


というわけで昨日考察できなかった部分とメリーが怪しんでいたネヨーンを再考察。
次はまた22時過ぎになると思う。

( 116 ) 2010/12/03(金) 19:18:42

責無し草 ゴドフリー、ダッシュで去って行った

( A39 ) 2010/12/03(金) 19:18:57

黒ずきん マーシャ

ただいまっ!今日ははやく帰ってこれたのだ^^
とりあえず続きを書く〜!

マリオさん…昨日の動きとしては、素直な感じはする。だけど、割と周りの流れを見ながら発言する人のようだし、疑われることに対して過敏かなあとは思った。最初は希望出すのにも躊躇してたから。占われたくないのかな…?と思った。

( 117 ) 2010/12/03(金) 19:19:06

眠気の精 ネヨーン

あ、ごめんなさい。
プロローグ見ると好きじゃない人いるんだね。

>>110の投票COとか占い先投票とか撤回します。

( 118 ) 2010/12/03(金) 19:20:26

眠気の精 ネヨーン、ねよ〜ん。

( A40 ) 2010/12/03(金) 19:20:50

黒ずきん マーシャ

レリア…昨日は冷静に場を見ながら、観察してるんだなあっていう印象。今日は昨日より焦ってる感じがする…>>2:36なるほどで、狼さんより蝙蝠さんの占われたくない態度に注目している感じから>>2:95基本的に黒塗りしてる人〜っていうのに、なんかちょっと違和感を感じたのだけれど…それで>>2:101で希望出したと思う…っていうのが、灰を見るときの思考が理解しにくいかなあと思った。蝙蝠さがしてるって言って狼さん探しながら隠れている蝙蝠さん…みたいな感じが…した。

オンプさん…初日はフリーダムな印象。言いたいことをそのまま言っている感じはするから、思考は隠してなさそう>>1:195灰多い丸投げしたいってなかなか言えることじゃないよね…!だけど、どこにむかってるのかわからない…し、協調性を感じられない。発言力でこうしたい!を主張して導くフリーダム狼さん…みたいな感じに思った。

( 119 ) 2010/12/03(金) 19:22:00

好色男 マリーオ

>>83 方針了解だ。
占い方法についてだが共鳴者の指定するゾーン占い(一人にしぼるのもあり)がいいと思うぜ。
俺は占い真狂と思ってるから、何より占い師候補の自由に占わせて狼が囲われるのが怖い。
ムーラン>>89のゾーンを反対にする案は面白いと思うが、それを先に宣言してしまうとこれまた偽占い師が狼を占い先ゾーンに含めなくなりそうだ。

★レリア>>1:284で、自分が占われるのは無駄になるから反対ってのは分かるとして、代替案が「私の次に票を集めている方にあててほしい」ってのは単純に自分視点の情報を重視したためなのか?

そこらへんに俺>>1:295みたいな感覚を覚えたんだと思うんだが。とにかく占い先を自分以外にして欲しい的なね。

( 120 ) 2010/12/03(金) 19:23:25

【墓】 助祭 ライナス

議事録長いねー;
現状、蝙蝠優勢なのかな?

>>+41
単に誤字じゃなか?

( +53 ) 2010/12/03(金) 19:25:55

黒ずきん マーシャ

…とと!とりあえず全員みた!けど昨日のは時間ないし初日だしで考察になってない…から、気になるところやり直す!

( 121 ) 2010/12/03(金) 19:26:00

好色男 マリーオ

ショコラ>>105
>>109高感度アップついでに言う訳じゃないが、メリーズの失言「かも」について

本人も>>1:213で言うように「自分が占われて黒がもし出れば」という意味でならそこまで違和感なくないか?
というか「かも」をあえてつけるってことは逆に言うと「自分に偽黒を出される可能性」を示唆しているようにしか見えない。

自分が人狼で、真占い師に占われて黒が出る可能性を「かも」と言っているようには見えないってことな。
いや、べ、別にそこまでメリーズのことを白いとは思えてないけどなっ!

この件についてだけ言うと、黒くはないんじゃないかと。少ししつこいが。。

( 122 ) 2010/12/03(金) 19:37:01

【墓】 不幸少女 カーラ

今晩は。

無事にコミットも完了し…って、むしろもう2日目が終わってしまう勢いですね。ご無沙汰しております。相変わらず不幸なカーラです。

メモのお陰でCO状況とか把握しやすくて助かりますね。
ただ、さっぱりわからない編成なので早速頭パーン状態です…。
地上、いっぱい喋れる人いて凄いなぁ…。

( +54 ) 2010/12/03(金) 19:47:13

無責任愛闘士 紅紅

思ったよりも遅くなったわ。
議事に潜ってきます。

( 123 ) 2010/12/03(金) 19:49:24

責任逃れ ユウ、ここまで読んだ。  ( b9 )


【墓】 責任逃れ ユウ

みんなこんばんは。

なんとなく、ネヨーンの発言姿勢が好み**

( +55 ) 2010/12/03(金) 19:55:56

【墓】 風来坊 ヤシチ

いえーい、飯前にチラッと覗き。

おー、メリーズの「かも」発言が尾を引いてるなー。
俺としては>>1:213も納得できんかったし、どうなんだろうな。

俺が地上に居たら、レリアにボッコボコにされてそうだな。

( +56 ) 2010/12/03(金) 19:58:45

無責任浪人 ルイジ

ショコラは、情報をガツガツ拾いに行って推理しようとする姿勢が白い。
たまも、>>1:200の点に加え、灰を考察しはじめてから疑問を素直にぶつける姿勢が白。
オンプは、感覚的なものになるが、雰囲気が軽い。疑いを怖がる様子が無い、>>1:288>>1:290>>1:293は、言葉には出ていないが、ちゃんと読み込んでいる要素と見える。

メリーズ・タンガリザは片白なので後回し。

占霊は、判定を絡めて考えたいので後回し。

ってことで、残りの灰に注目しつつ議事ダイブ行ってくる。

( 124 ) 2010/12/03(金) 19:59:25

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+54 カーラ
適当に地上の発言をチョイスしてアレコレ無責任に言うのも楽しいぜ。
俺は頭バーンが数回続いて、爆発する頭がもう無いぜ・・・。

( +57 ) 2010/12/03(金) 20:00:45

無責任家庭教師 メリーズ、今日の夕飯のおかず、トマトの温野菜を進呈した。

( A41 ) 2010/12/03(金) 20:03:10

【墓】 不幸少女 カーラ

2-2の内訳…
「蝙蝠が霊騙りに出るのか?」
というのは、私も疑問な所です。ロラされてしまう可能性が高すぎます。

「ならば、占い騙りに出るか?」
こちらならまだわかりますが、2-2という状況を考えますとなさそうです。いくら同じ人外であっても所詮狼とは敵なので、狼側が彼らに占い騙りを任せると思えません。

という訳で、蝙蝠は2潜伏予想ですね。
狼・狂信のどちらが占霊に出てるのか?は、さっぱりですが…。ロラ率を考えると狂信は霊に…と思えますが、どっちでも同じじゃない?と、無責任に思ったりします。

( +58 ) 2010/12/03(金) 20:05:45

【墓】 不幸少女 カーラ

あら…

のんびりもそもそしている間に、ユウさんとヤシチさんがいらしてました。今晩は。

>>+56
そうですね。私もあの回答では納得出来ないです。
>>+57
あら、既に沢山爆発されてしまったのですね…?
私の様に頭巾を被りますと、飛び散らないですみますよ(にっこり)。
無責任アレコレも楽しそうですね。ありがとうございます(ぽっ)。

( +59 ) 2010/12/03(金) 20:09:51

黒ずきん マーシャ

☆トーマ>>2:75 質問もらえると答えやすいありがと^^昨日の希望は見れた中の人から出したのだけど、最も違和感があったのがウルフさんだった。初日に分厚い戦術論が狼さんにありがち…と思っちゃったのと、灰を見てこの人はこう〜っていうよりは、こうあるべき!みたいなものほうが強く見えたからっていうのがあった!ラッドさんは潜伏臭を感じたから…でも全員みたわけでもないし強く推せるほどではなかったので…今からここは見直してきますっ。

ゴドフリー>>2:116 ご指摘ありがと…気をつけます><

( 125 ) 2010/12/03(金) 20:10:09

悪の女幹部 ムーラン

>>124
と、同時に直近の意図解釈には恣意性があることの証左なんですよね。。。
あ、♪さんについてです。
雰囲気軽いのは認めますが、思い込みが激しい感じの印象もあり。。。白と思うまではいいのですが、信じ切れるのかなあ。。。という点が不安です。
今日の思考開示次第、という感じで見ています。まあ、自分で白くなってください、というか。

( 126 ) 2010/12/03(金) 20:10:42

無責任愛闘士 紅紅

>>109 メリ
「私視点だと少なくとも3人の人外」って? 狼3狂1妖2で2-2だから、灰の人外は4のはず。メリ視点で数が減ったり増えたりもしないと思うんだけど…。

( 127 ) 2010/12/03(金) 20:12:01

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+59
ふっ、頭の中身が爆発してるだけだから
たぶん飛び散らない。

耳から何かが出てるかもしれないが、気にしない。

( +60 ) 2010/12/03(金) 20:15:55

無責任家庭教師 メリーズ

>紅紅ちゃん
ごめん、言葉足らずだったわ。
私視点だと、タンガリザちゃんが片白でまだ人外かどうかわからないから、そう言ったのよ。

( 128 ) 2010/12/03(金) 20:17:01

【墓】 冬眠前の トカゲ男

霊ロラは、誤吊り許容数の少ない編成ではやらない方が勝てる気がする
特に今回2−2なので、早々に判定割れて繋がれば偽ラインロラのチャンスだし

( +61 ) 2010/12/03(金) 20:21:47

好色男 マリーオ

マーシャ>>117
俺はマリオじゃない、マリーオだ!!以降気をつけてくれよ・・・汗

★俺が希望を出すのを躊躇した→占われたくない、につながる思考があんまりわからないんだが、ここらへんもう少し説明ほしいぜ。

希望出しを躊躇したというよりは出さないことを選んだんだが、これについて客観的によくよく考えれば狼や蝙蝠の思考、ライン隠しと思われても仕方がないな。

( 129 ) 2010/12/03(金) 20:24:20

無責任浪人 ルイジ

>>126 ムーラン
♪に関しては完全放置出来るほど白く見ている訳じゃないが、ぶっちゃけ灰が広くて手が回らない気がするCO。

灰に2狼2蝙蝠いるので、軽く流して「白ぽ」と思ったところを外して、残りに注力したいと捉えてもらいたい。

( 130 ) 2010/12/03(金) 20:25:43

【墓】 冬眠前の トカゲ男

なんか、補完希望しないことが白アピのように取られて補完に消極的な雰囲気が微妙に思える
偽占が偽黒出しにくい状況なんだから、バンバン補完して確定白量産しちゃえばいいのになぁ

( +62 ) 2010/12/03(金) 20:26:54

無責任家庭教師 メリーズ、あ、兄弟が並んでるw

( A42 ) 2010/12/03(金) 20:27:15

無責任愛闘士 紅紅

ん? タンガリザが片白で人外か分からないって、人外の数は減ってないよね??? と思ったけど、タンガリザが人外なら灰に人外は3、タンガリザが人なら灰に4か、分かった。ごめんね。

( 131 ) 2010/12/03(金) 20:27:25

無責任家庭教師 メリーズ、無責任愛闘士 紅紅にいいのよ〜。ちょうど補完できたわー。

( A43 ) 2010/12/03(金) 20:30:45

好色男 マリーオ、無責任家庭教師 メリーズふっ、昔はこうしてよく並んで歩いたものさ・・・

( A44 ) 2010/12/03(金) 20:31:06

【墓】 風来坊 ヤシチ

おっと、ボケボケと議事録見てたら飯の時間になったぜ。
ちと食ってくらぁ〜

( +63 ) 2010/12/03(金) 20:31:20

【墓】 不幸少女 カーラ

>>+60
あら、中身だけですか…残念です。
お耳よりも、そのお口に咥えている物が気になります。
それも爆発の賜物なのかしら…。

>>+61
トカゲさん今晩は。
ライン…このまま片占いを続ける場合は判断困りますね。

メリーズさんの>>128、紅紅さんは>>131で納得した様子ですけど、私にはあまり飲み込めない…。と言いますか、>>128の説明ですと、メリーズさん視点に限られた話じゃないですよね?

( +64 ) 2010/12/03(金) 20:31:38

無頓着ウルフ タンガリザ

ふぅ〜〜、こんばんは!
外は人狼・秘孔騒ぎで、まさに世紀末だったよ。

>>83>>89方針了解だよ。灰重視も了解
でも僕も狂狼の白囲いが厄介だし、1dと同じまとめ指示が良いと思うな。ゾーン交換だと、真ゾーン黒が偽に白囲いされたり、真が偽に白ゾーン掴まされたり…

とりまショコラの>>2からかな。
妖魔要素は誰かも言ってたけど、狼は占いHITしてもピンチなだけ。妖魔は真占HITするとお仕舞い。基本は目立たない様に動くと思う。人外に慣れてる人なら、積極的に発言を飛ばすだろうけど、何処かに占吊回避の心理が働いて、保守的な姿勢が現れるはず(探す姿勢が薄いとか)。
1dレリアは夜明け2発言目>>1:87で、即蝙蝠戦術に切り込んでる点が、蝙蝠なら思わぬ視点漏れとかを恐れない勇気ある行動と思うんだ。2-2構成で騙りに出てない?事を知っての行動としても、悩むだけじゃなく、他灰に意見を求めたりとか積極的。僕はこの態度は素直に非蝙蝠ととった。2d発言はまだ見てない

( 132 ) 2010/12/03(金) 20:37:00

【墓】 不幸少女 カーラ

メリーズさん視点に限られた話じゃない所に、敢えて「私視点だと少なくとも〜」と付ける事に、何か違和感を感じました。
まぁ、ぶっちゃけて言えば"視点漏れ"に見えました。はい。

>>+63
行ってらっしゃいませ。

私も一旦離脱致します。

( +65 ) 2010/12/03(金) 20:39:05

不幸少女 カーラ、ここまで読んだ。  ( b10 )


無責任浪人 ルイジ、好色男 マリーオこうしていると昔を思い出すな…。

( A45 ) 2010/12/03(金) 20:46:38

【墓】 魔法使い ミリア

こんばんは

面子見てると補完安定だと思うんだけどね
今日から襲撃入るんだから、非妖魔確実に作るのは重要なんだけどな

( +66 ) 2010/12/03(金) 20:47:05

好色男 マリーオ

◆レリア
蝙蝠は蝙蝠の話を自分からする傾向があるとか占われることに敏感だという特徴を持っているなら、レリアは少し蝙蝠的行動があるかなと思い始めたぜ。
>>1:87>>1:142で圧倒的に蝙蝠の話題が多いんだよな。そして>>1:284の決定反対。
反対だけならまだしも「私の次に票を集めている方にあててほしい」は自分だけ逃れたいようで蝙蝠的かなと。

またレリア>>1:267の犬評「わたしが狼狂考察まったくしてない点を指摘しながら、そこを引っ張らないところがSG作ろうとしないノーマルわんこな印象」とあるが。

ここで「SGを作ろうとしない」と評したのは微妙だな。
★指摘しながら引っ張らない点を「本当に狼探そうとしていない」とは考えなかったか?

( 133 ) 2010/12/03(金) 20:48:55

世紀末医師 アビバ

遅くなった。ゾーンを出す件、了解した。では灰を見てみるか…昨日コアタイムに寝てたせいでロクに見れてなかったのは申し訳ないな

それと霊二人はコメント感謝。先に灰を見たいので反応は遅れるが

◆メリーズ:霊保留を人外がするのか…という点を非人外要素にみている。

だが>>1:80>>1:111のように疑われるのを嫌がってるのが、村と信じきることもできんのだ。人外なら嫌がり具合から蝙蝠>狼かと思う。蝙蝠だと即占確だからな。

俺様が食われる前に補完した方がいいと思うが放置の声が多いようなので希望しにくいな

★メリーズ>昨日は「目立たない」を蝙蝠要素に見てたようだが、今日は「掻き回す」を要素に見てるようだな。何か思考が変わるきっかけがあったのか?

( 134 ) 2010/12/03(金) 20:50:08

好色男 マリーオ、無責任浪人 ルイジに、あぁ…よく服を交換して先生を騙したりしたよな・・・

( A46 ) 2010/12/03(金) 20:50:18

好色男 マリーオ、無責任浪人 ルイジに、だけどお前の右目をつむる癖でいっつもばれちまうんだ・・・

( A47 ) 2010/12/03(金) 20:51:02

世紀末医師 アビバ

◆クリス:何人か指摘してたが、COが回り切る前に>>1:16「真占と狂信者の2COが濃厚」を言ったのは、”狼から狂信への占騙り指示”の可能性を疑いたくなる点だな。あと霊に蝙蝠説は目立つが、これ自体は白黒どちらもありそうに思った。以上は蝙蝠の意見には見えていない。

>>1:129はネヨーンに「印象操作」と強めの表現。ネヨーンの発言見ても印象操作とまで思えず、黒塗りチックで狼を思わせる点。攻撃的なところは疑われるのを恐れてなく白いとも言えるのだが、村人にしては強引に思った。

>>43>>44は露骨な非蝙蝠アピで蝙蝠には言いにくいか。

非蝙蝠的だが狼はあるかもしれん。占いより吊り。

★クリス>>1:233 マーシャも統一占を言ってたが、そこはどう思った?

( 135 ) 2010/12/03(金) 20:52:25

世紀末医師 アビバ

赤緑オヤジ兄弟のact語らいを邪魔してる気がするが気にしない

◆たま:>>1:20で人外に知恵を与えるな的にクリスを制止してるのは注目されやすい行動で、非人外要素と思う。

>>1:280でメリーズの保留を非人外要素と言ってるのは、同様に保留したたまが人外なら堂々としているな。霊の保留がメリーズ同様に非人外要素に思える。

どっぷり会話する人物なので、人外ならそのうち揺れや矛盾がつかみやすいのではないかな。占吊りは考えない。

判定出し、明日は白黒で言おう。俺様が生きていればな…

( 136 ) 2010/12/03(金) 20:54:47

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

こんばんは。
1d夕方でログ読みを放棄したくなりました。

名前と顔が一致してないのが一番痛い。

( +67 ) 2010/12/03(金) 20:57:30

無責任浪人 ルイジ、世紀末医師 アビバ>>136 ドンマイ、ガンガン灰に触ってもらった方が助かる。

( A48 ) 2010/12/03(金) 20:58:59

無責任浪人 ルイジ、好色男 マリーオ入れ替わったことがバレて職員室に呼び出しくらったりしたな…(遠い目)

( A49 ) 2010/12/03(金) 21:00:40

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

すまない、私も邪魔をしていた。

( +68 ) 2010/12/03(金) 21:02:14

黒ずきん マーシャ

ラッドさん…今日はまだ発言少ないけど、なんとなく思考のスタンスはわかった気がした。昨日は潜伏臭と言ってしまったのだけれど…そのあたりはこれからもっと発言を見て判断したいと思う。

クリスさん…噛共トラップてなに…?2:>>31統一は論外なの…?FOについて…ってわからないこといっぱいしゃべってるけど、そこから色が見えるわけじゃなさそうだからやめとく。考察はよく見てるなあって思った。2:>>40ルイジ評とかっ。でも結局、狼さんや蝙蝠さんを探す姿勢…じゃないような感じはするような…。けど、やっぱり色が見えてこない気がするっ…。

( 137 ) 2010/12/03(金) 21:04:34

世紀末医師 アビバ

◆ルイジ:蝙蝠騙りを考えてない蝙蝠かと疑ってみたが、騙りを想定してなかったのは了解。

考察をみていると、放置枠やクリスへの疑い方は割りと頷ける。昨日のままなら中庸感あったが、今日もクリスにロックしてるようで、少し前に出てきた感じか。放置してみよう

◆マリーオ:第一声で占霊COに触れてないのを非人外要素とみた。ゾーン占の提案は、非蝙蝠的な気がした。真占の裁量で占われやすくなるからな。自由占で狂信の囲いを気にしてたのも好印象。

>>1:243の占希望パスは票操作したい感じがしないし突っ込まれやすいので人外としては違和感あるな。今日も放置でいいか。

( 138 ) 2010/12/03(金) 21:04:48

黒ずきん マーシャ

質問見えた!
☆マリオ>>2:129初日の希望ひとつ出すのにも恐れているだなんて、潜伏してるからしゃべるのが怖いのかなあって思ったんだよ!それぞ思考隠し…というのかな?つっこまれる、疑われるのがこわいのかなあと。それか目立たないようにしたいのかと。けど、思えばそんなの考えすぎだったかなあ…><

( 139 ) 2010/12/03(金) 21:06:29

黒ずきん マーシャ、好色男 マリーオたん…またマリオにしちゃった…

( A50 ) 2010/12/03(金) 21:08:17

世紀末医師 アビバ

◆ショコラ:>>1:79で言ったように質問飛ばしの積極姿勢を評価している。回答も回収してるし、納得するものはしてるので黒塗り材料にしてるようにも思えん。ぶつかってくるタイプだから、人外なら発言から見えてくるのではないか。今日も放置

>>1:72>>1:78は3-2になるのを知らない感じなのでトーマ・紅紅どちらか狼の場合、非狼要素になると思う。あまり考えてないが霊が蝙蝠騙りなら非蝙蝠要素。

◆マーシャ:>>1:177で統一占と言ってるのが目に留まる。蝙蝠溶けで占確しなくなるので黒い…のだが、蝙蝠に関する意見が無いところをみると、蝙蝠入りでは統一しないのが普通ということを知らんようにも思えたりする

>>1:191のウルフ評「うまい白アピ」やラッド評「潜伏臭」は理由が分からんので黒塗り感。
★マーシャ>この二つ、なぜそう思ったのだろうな。ここはちょっと気になるぞ

占吊りはアリと思う。蝙蝠か狼かは見えてこないから占の方がいいんだろうか

( 140 ) 2010/12/03(金) 21:16:28

好色男 マリーオ、黒ずきん マーシャに、おいっ!例えば君がマシャーと呼ばれたらどう思う?!気をつけてくれ・・・

( A51 ) 2010/12/03(金) 21:16:52

好色男 マリーオ

弟に注目してみた。
>>200以下の灰考察に狼探しのスタイルが象徴されているように思ったぜ。
クリス評、扇>>1:129に対して「思考がスッと入ってこない」には同意だな。

しかしクリスは自身でも>>1:109で言っているように「話題提供の人柱的な感じ」という意味では、初日の会話としてはそこまで変には思わないんだよな。

>>99のクリス評「本音なのかアピなのか判断出来ない」という評価は的を得ていると思う。

ただクリスは現状、人物像的に違和感はないんだよ。
>>1:204「疑惑を振りまく」って言葉が出てたが、そういう探り方、スタイルだと思うんだ。

だからもう少し様子見したい枠だな。ってこれじゃあクリスに注目しとるっ!

弟は人外探しの基盤がはっきりしてるように見えるから、俺としては今後も色が見えやすいと考えている。
正攻法スタイルっぽいし、今のところ頼れる村側印象だ。

( 141 ) 2010/12/03(金) 21:17:22

無責任騎士 ラッド

やっと戻れた〜。【>>83の方針了解】
>>89に関しては>>132タンガと同意見で、共鳴者に指定してほしいよ〜。


まだ夕飯食べてないからまたすぐ席外すけど、フリーダムの双璧2人の考察だけ作ったよ〜。

◆オンプ:>>1:149で統一占いのメリット確定白が出来るって言ってるけど、蝙蝠入りの編成でも本気でそう思うのかな〜?
断定的な口調でぐいぐい押して積極的なんだけど、何か違和感が募っちゃうんだよね〜。
たまも指摘してるけど、昨日メリーズは疑惑対象外って言ったのに結局占い希望出してるのは謎。途中の思考がすっ飛んでる印象だよ〜。
>>0の発言もわからない。最初は溶けなかったことかなと思ったんだけど、>>1:293タンガで溶けが発生しないって言ってるし、ゴド偽で考えてたなら(>>1:218)ゴドフリーがメリーズ占っても溶けるわけないよね〜。★>>0ってどういう意味〜?

( 142 ) 2010/12/03(金) 21:19:24

無責任騎士 ラッド

◆クリス:何かとアピールが多い(>>1:227中身アピ>>44非蝙蝠アピ)これをあざといと見るか、ただの性格要素と見るか・・・性格要素で納得しちゃいそうで怖いんだよね〜。個人的には一番のノイズ的存在になっちゃってるから今ちょっと占っておきたいよ〜。
狭く深くの灰考察も、自分の気になるところを選んでたら本気で人外探してる白印象持てたんだけど(一応たまは追加してたけど)、ランダムで深くしてもあんまりクリスの思考は見えてこないと思うんだ〜。ていうかランダムで考察って人外探しの行為じゃないでしょ〜・・・。


蝙蝠といえば潜伏臭なんだろうけど、1人は潜伏でもう1人は目立って非蝙蝠っぽい動きするのもありかもって思ってるんだよね〜周囲の目を欺くためにも。
さすがにこの2人が両蝙蝠は無いだろうけど、どっちかは蝙蝠の可能性あるかも〜?なのでちょっとこのフリーダム2人どっちか占い当てたいよ〜。

( 143 ) 2010/12/03(金) 21:23:15

世紀末医師 アビバ

◆ネヨーン:霊=真狂という説が印象的。蝙蝠なら霊=真狼で霊ロラ狙う方が得だと思う。狼なら霊=真狼の場合に内訳誤認・ロラ延期狙いで得あるかな。

ラッド・レリアにも言えるが、3占時点で蝙蝠騙りについて考えを巡らせてるのが、非蝙蝠視点に思える。ゴドフリー非蝙蝠前提だが、蝙蝠が占にいない事を知ってるなら出にくい発想という考え方。

それ以外は印象が薄い。戦術的な意見が多いためかな。通常編成なら占い考えるとこだが非蝙蝠的なので悩むところ。

( 144 ) 2010/12/03(金) 21:27:13

無責任家庭教師 メリーズ

>アビバちゃん
そうねぇ、みんなの考察をじっくり見てから、村なら、狼なら、蝙蝠ならどう出るかそれぞれを自分なりにもっと考えてみたのよ。
そうしたら、蝙蝠の場合2潜伏ということで、両方占ヒットさせないために、ステルスと掻き回しの二つに分かれててもおかしくないかなーって思えてきたわけ。
昨日ステルスかと思うところにしたから、今日は目立つ人を蝙蝠視してもいいかなーと。
「目立たない」も、まだ注目してるわよ。
いろんなケースを考えてるの。
おかげでちょっと自分で混乱しかけてるけど。

( 145 ) 2010/12/03(金) 21:29:40

世紀末医師 アビバ

◆ラッド:>>1:138で蝙蝠入りの内訳を色々考えてるのが、ネヨーン同様に非蝙蝠的。

>>1:47など回りの意見をみつつ最適な方策を考えていたり、>>1:178たま評では状況変化に応じて印象を見直す柔軟性があるな。結論を決めて喋ってる感じはしない。放置で。

◆レリア:>>1:87で蝙蝠入りの内訳を色々考えてるのが非蝙蝠的。灰雑感は、白いとか占いたいとか飾らずに言ってる気がする。>>1:284の自占反対は、村視点を堂々と押し出してて黒くは見えん。狼か蝙蝠なら仲間に流れるのを防ぐために指名しても良さそうだし。放置枠でいいかな

ゴドフリー真を高めに見てるが、理由が分からんので、ここだけ少し気になる。

( 146 ) 2010/12/03(金) 21:30:46

好色男 マリーオ

マシャー>>139
希望出すのを恐れた訳じゃないぜ?
無理に適当な希望を出すことによって曲解されることを嫌ったんだ。
だから思考隠しというか、あの時点では思考がなかったという方が正しいかな。
ただ希望を出さない→変に解釈されることを避けるという意味では確かに疑われるのを恐れていたとマシャーが考えるのも分かる。

素直になったつもりなんだが、変にひっかかりを覚えさせてしまっていたならすまんな。

しかし逆に俺はマシャーに対して「しゃべるのを恐れている」印象を受けているけどな。
「考えすぎだったかなあ」とぼかすあたりも俺に疑い返しされるのを恐れているように見える。

まぁこれは性格要素も大いに関係してくると思うが、マシャー自身が「潜伏してるからしゃべるのが怖いのかなあ」と潜伏してる人外は喋るのを怖がると考えているなら、マシャーにそれがそのまま跳ね返るように感じたぜ。

( 147 ) 2010/12/03(金) 21:31:19

無頓着ウルフ タンガリザ

あと、ルイジ>>1:304
説明ありがとう。あの時点、進行すすみ過ぎで、正直どっから絡んで良いか手探りの発言だったし。割と理由も納得。

今更ながら>>1:117に気付いた。単なるゾーン自由占いじゃなくて、占い師ゾーンからまとめ指示なのね。改めて了解。メモ活用してくれると有難い

◆たま
1dでは戦術論や作戦提案に喉を裂きすぎて、あまり灰見てなさそうな印象を受けたな。作戦提案自体は村を思う気持ちとはあるけど、3-2とか2-2とか状況が変わる中の提案で、何か唐突な感じがして。簡単に言うと、一歩引いた印象?質問来てもサラッと受け流す感じもしてた
一方、今日は、打って変わって灰考察に結構踏み込んでる。中庸狙いノイズ吊の指針もはっきりしてる。僕の方はやけにあっさりなのに、メリーズに執着してるのが気になる。灰の考察精度が上がってきてるのは見て取れるんで、占吊からは外すよ

( 148 ) 2010/12/03(金) 21:33:25

悪の女幹部 ムーラン

まず決定出しについて。割と吊り先決定だけで手一杯なのと、占い師は妖魔を溶かす、という風潮らしいのも勘案しました。

>>89の作戦について。
誤解されてるかもですが、真の占うゾーンが白だけになること、そのものがゾーンを反転させる策の意図です。その分(気休めですが)妖魔を占える確率が上がるでしょう、というのがあり。
狼陣営とは一時停戦して、まずは妖魔溶かしで協力をしませんか?という作戦です。狼さん的にも悪くないトレードオフだと思うのですが。。。
あとその上で、偽黒も出しづらくなるかな?という意図もあります。
最終的な占い先は反応を見つつ本決定一本で行きます。昨日の決定付近をみると、時間は無さそうなので。まあ、更新時間早過ぎと思いますが。。。

偽占いが妖魔である可能性を考えると微妙ですが。

( 149 ) 2010/12/03(金) 21:37:08

世紀末医師 アビバ

◆オンプ:回りを気にせず自分の考えを言ってる感じが白い。共鳴騙りを見ていながら「そのままで」とか、決定反対で「こっち占え」という意見のあたり。

>>1:190みると、たまメリの霊保留時にトーマが霊CO済なのを把握してないのだろうか。仲間がいるように思えない部分だが、トーマが出ていて霊COを回しきらないと霊が確定してない3-1になり狩人が悩むと思うので意見には賛同できなかった。

>>1:149でマーシャ同様に統一占を考えているが、溶けの占確メリを把握した上での意見であり黒く感じない。放置枠

( 150 ) 2010/12/03(金) 21:37:44

悪の女幹部 ムーラン、出先なのとメモの容量が足りません。

( A52 ) 2010/12/03(金) 21:38:04

無責任愛闘士 紅紅

>>143 ラッド メリも言ってたかな。
1人は潜伏で1人は目だってとか、そんなに簡単に役割分担できるものかしら? 中の人が万能ならともかく、役選べないんだし、こういう組み合わせだって思い込んで推理するのは逆に組み合わせが外れると意味がないんじゃないかしら。

( 151 ) 2010/12/03(金) 21:39:09

眠気の精 ネヨーン

ねよ〜ん。

灰考察って何回考えても難しい…。
と思っているところにショコラさんの>>103
なるほど、と思ったのでそっくり信じてみる。

ラッドさんはそう思っていたし、ルイジさんの>>1:52。考察以外のところで「庇う」と言うのは村側要素に受け取れるから。
たまにゃんが人狼だったり妖魔だったりしたら巻き込まれて疑われそうだしね。

ラッドさんとルイジさんは村側。
ショコラさんも非狼としておこう。

( 152 ) 2010/12/03(金) 21:41:51

【墓】 自宅警備員 渚

皆おそよう。

と言ってみたが丸一日鳩でも覗けない状態で議事録に臨むとかバキッと折れる事が実証出来た。想像以上の厚みに逃げたくなる。

取り敢えず溶けなかったのと白2人出てた位しか判らん。

( +69 ) 2010/12/03(金) 21:43:16

自宅警備員 渚、バキッと折れるのは私の心だ。

( a11 ) 2010/12/03(金) 21:43:49

【墓】 風来坊 ヤシチ

ふいー、食った食った、食いすぎた。

>>+64 カーラ
おいおい、爆発物咥えるって、そこまで変態じゃないぞ、俺は。

ちなみに俺が咥えてるの風車ね。どっかで言ったけど既に自分の発言を探す気がしない。

( +70 ) 2010/12/03(金) 21:44:33

悪の女幹部 ムーラン

ちなみに、反転させるかどうかは未決ですので、真占の方は本気でゾーン考えてください。
白囲いは真確定すれば問題にならないと考えています。ゾーン交換策をネタバラシしたのは、真のモチベ低下のリスクを見つつも、提案するには値する策と考えたのと、先に言っておかないと偽占のゾーンに狼混じりそうだなあ、とかいう意図があります。

ゾーンを見つつ交換するかは決定しますので、できればゾーンの提案は早めにお願いします。

( 153 ) 2010/12/03(金) 21:45:02

無責任家庭教師 メリーズ

>紅紅ちゃん
可能性のひとつとして考えたのよ。
思い込んではいないわ。
ただどっちにいるかなんて、はっきりとはわからないし、こう言う事で色んな意見を聞こうってのもあるわ。

( 154 ) 2010/12/03(金) 21:46:18

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+69
おーっす、やっぱ何度見ても怖いな、おい。

毎日覗いている俺なんだが、普通に議事録からは逃げてるぞ。

( +71 ) 2010/12/03(金) 21:47:40

【墓】 わんこ ころ

マシャー、妖魔かワン?
村人としては周りを疑いすぎで、「ここが人外だったら怖い」が妙に多い。18人の段階から考えることかワン?
狼にしては妖魔を探してる感じがしないワン。

( +72 ) 2010/12/03(金) 21:49:10

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

>>+69
おそよー。私もお風呂に言って帰って来たらまたどっとログが増えていて、もう完全に諦めた。
把握してる事は同じだなwwww

>>+70 ヤシチ
風車咥えて喋るって神業だべ。

( +73 ) 2010/12/03(金) 21:49:53

【墓】 わんこ ころ

今日はネヨーンとML兄弟でも見るとするワン。18人とか普通に無理ねん。

( +74 ) 2010/12/03(金) 21:52:53

無責任騎士 ラッド

◆レリア:蝙蝠対策について話してるのが非蝙蝠と思ってたけど>>133マリーオさんの意見「蝙蝠は蝙蝠の話を自分からする傾向」が目から鱗だったんで、その点での非蝙蝠視はいったん白紙に戻してみるよ〜。
昨日の仮決定反対時に「票数把握出来てない」って言ってるけど、蝙蝠だったら自分がどれだけ票を集めてるかは気にしてると思うからそこは非蝙蝠かな〜。アピールの可能性もあるけど。
昨日とか>>15とかメリーズ先生のことやけに白視してるな〜と思ってたけど、今日の考察読んで納得したよ〜。今のところそんなに違和感は感じないな〜。


>>151紅紅
その組合せに違いない!っていうんじゃないよ〜。「蝙蝠が2人ともそれっぽい動きをしてるとは限らない」っていう意味で、目立ってる人を非蝙蝠と決め付けたくないんだ〜。
でも2人が両蝙蝠は無いっていうのは組合せで思い込んだ発言だったかも〜。


夕飯いってくるよ〜**

( 155 ) 2010/12/03(金) 21:54:36

いつもパジャマの レリア

ある程度色づけすること、とのことなので、ちょっと厳しめに疑いながら考察。性格要素も気付いた点は書いておくね。
先にGSあげとこ 【黒 孤猫扇>赤>緑>黒=犬>教 白】保留(灰): 騎♪ 
黒はどちらかというと蝙蝠疑惑だよ。

◆赤 中庸。昨日の>>243は戦術の可能性もあるから考慮外。>>1:238の「初日は...」は共感できないなぁ。村や狼なら初日も活用しようとすると思う。蝙蝠ありうるかな。
★赤 >>1:238は占機能が確実に保持されるのは1,2日目なんだけれど、呪殺のメリットも考えた上での発言だったのかな。

( 156 ) 2010/12/03(金) 21:54:57

いつもパジャマの レリア

◆緑 >>1:89で共騙の可能性見てない点は多少蝙蝠の可能性はありかな。落ち着いてて考察もわかりやすい。ノイズが少ないのは白く思えてしまうね、印象点。扇に対する疑念は>>2:99でも一貫してる。散々言われてるけどクリスが霊ロラ考えてなかったのは妙だよね。昨日の時点でわたしが抱いた緑→扇からの蝙蝠疑惑は白紙。結論は白寄り。

◆猫 だいたい昨日の考察>>1:207と同じかな。戦術論は今日は控えめだよね。決め打ち傾向あり。どちらかというと疑惑育てる方向で発言してる印象。>>2:77の♪評にちょっと違和感かな。ちゃんと論拠書かれていたし、●教についてもわたしは「相対評価でこういう結果になったんだな」って感じで思考を追えたんだよね。ここは受け手の感覚も絡むから黒塗りとしても弱めに見ておこうかな。正体はわからないけど黒寄りかな。●あり。

◆騎 まだ発言が無いからあとまわし

◆犬 議題回答について色々言われてるけれど、他の考察が薄いわけじゃないよね。これを人外要素には取りにくいなぁ。「かも」と同じで突っかかってる人に注目したい。共騙の可能性に触れてないけれど相互占いには賛成してない点は非蝙蝠要素だね。白寄り。

( 157 ) 2010/12/03(金) 21:55:25

いつもパジャマの レリア

>>2:105の回答ありがとうね。教は私も注意を怠らず見ていこうと思うよ。
◆孤 >>2:85が引っかかるなぁ。勝利条件から考えると、まさにその漠然とした思いが要素判断の材料になると思うし、私はそこから考えてるよ。孤は能力的にも高いものがあると私は思ってるんだけど、この点を「ちんぷんかんぷん」として思考丸投げしてしまうのは能力矛盾を感じたよ。人外だとしたら蝙蝠なのかなぁ。蝙蝠なら、私が非蝙蝠視されてるっぽい状況を中立に戻すために>>2:2の提起した、とも考えられるね。●したいところかな。

◆教 昨日から印象の変更ないなー。にゃんたまとのやり取り>>2:91でも言ったけど今一番白いよ。

◆眠 いちばん占霊内訳に切り込んでるなぁ。その内容は、すとんと腑に落ちる。灰考察の薄さは、初日の場合は最低限に抑える人も居るから材料にはしにくいね。今日は占方法について触れているけど、まだ灰考察は落ちてきてない。そろそろ見てみたいな。現時点で純灰。

( 158 ) 2010/12/03(金) 21:56:07

無頓着ウルフ タンガリザ

◆クリス
まず>>35から
FOと占霊COの言葉尻はあまり気にならなかった。
狩人はないでしょwと思ったけど。
共鳴は1CO,2CO,両潜伏、色々パターンが考えられるからね。クリスが他所でどういう扱いを受けてきたかは分からないけど、共入り編成でどこまでオープンにするかという議題振りは、普通に有効な提案だと思ったよ。G育ちなもので

で考察。2dからサイコロで考察相手決めるのは、時間がない中での精一杯の対応?強い霊蝙蝠主張と非蝙蝠アピは…いくら何でも非蝙蝠と思う。>>45の疑い返し黒塗りはどうかと思う。不毛に不毛で相手しては。でも何か目立ち過ぎてて、蝙蝠は勿論狼でもこの態度はキツイ気がする。落ち着いたら喋れそうに思うんで、占吊は外したい

( 159 ) 2010/12/03(金) 21:57:18

無責任騎士 ラッド

>>133を読み直して気づいた・・・。
「傾向を持っている【なら】」だったんだね〜。【から】と読み違えてたよ〜・・・。
まあどっちにしろレリアは今のところ放置枠で〜。

今度こそ夕食!**

( 160 ) 2010/12/03(金) 21:57:31

眠気の精 ネヨーン

クリストファーさんに関しては人狼とか妖魔とか村側とかではなく「変」と言うイメージが強い。
ショコラさんの>>103から>>1:115も非狼要素になりそうなので、たまにゃんの>>81にはかなり共感を覚えつつも吊りよりは占いの方が良いかもと思える。

…ただ、妖魔なら霊能者=真妖に拘るのもおかしな話で結局は偏向性の強い人なんじゃないのかな、と言う弱い結論。

( 161 ) 2010/12/03(金) 21:58:00

【墓】 自宅警備員 渚

ヤシチ>>+71 墓下に中国型ゾンビ。これほど相応しい背景はあるまい。夢に見るがいい。
私は議事録に潰される夢を見るな。

ネネ>>+73 同志! 誰を読みこめばいいのかすら把握出来ん。だがクリスが隙を見せてるのかわざと見せているのか気になるんだが、何処が気になったかを追う事すら出来ない。

( +75 ) 2010/12/03(金) 22:00:16

いつもパジャマの レリア

◆黒 みんなの発言追い切れてない感があって、でもがんばって自分の意見を出そうとしてるのがわかるなぁ。>>2:62で「真蝙-真狼」の可能性を挙げたのがすごい。すごい単独感。仲間がいたら尚更流れを掴んで発言しようとするだろうし、ここに来て騙りに蝙蝠入りの可能性は挙げないと思うなぁ。灰考察落ちてきてるから今後楽しみ。白寄り。

◆扇 やっぱり蝙蝠の霊騙が不利だって気付かなかった、というのが気になってしまうね。思考開示が成分無調整なのは相変わらずで、感想がくるくる変わるのも相変わらず。白黒要素を発言から取りにくいから、結局霊騙り件、この一点が強い印象として残ってしまう。黒寄りにシフトだよ。

◆♪ あらためて昨日の発言を見返したけれど、変更ないなー。今夜の発言みたいところ。保留にしとこ。

一番優先したかった灰考察にpt使ったよ。暫く温存。
占吊希望は占い方法次第だけど【●孤○猫 ▼扇】
占い方法については基本お任せしちゃおう。補完占いは呪殺機会と黒出しの確率が灰占いの方が高いから反対しておくね。

( 162 ) 2010/12/03(金) 22:01:07

【墓】 自宅警備員 渚

ところで墓下では議事録と共に爆発する習慣があるのか?

私も倣って爆発しておこう。
【議事録を開くと糸がプツッと切れてばーんっっ!】

( +76 ) 2010/12/03(金) 22:01:36

【墓】 水の精 ウンディーネ

墓下の皆様こんばんは。たらいから戻りましたわ。

ライターさま>>a5
昨日も仰っていましたが、私のこと…ですか?
[...は、照れた。]

マリーオさま>>147
>>A51と言った傍から…いえ、この名前間違いはわざとでしょうね。きっと。

( +77 ) 2010/12/03(金) 22:06:14

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+73 ネネ
世の中は広いぜ。剃刀飲み込むびっくり人間もいるぐらいだ。
風車が口の中にあっても喋れるぐらいのことは些細だぜ。

>>+75
なんつーか、こう、息を止めたくなるな。
(そんな設定があったようなとボンヤリ思い出してみる)
でもって、確かに夢に出てきそうな勢いのマッチ感なんで
なんかこう、キャピキャピ感を出してくれると助かる。

( +78 ) 2010/12/03(金) 22:09:41

悪の女幹部 ムーラン、メモを貼った。 メモ

( A53 ) 2010/12/03(金) 22:09:48

【墓】 風来坊 ヤシチ

しかしまぁ、みんなの考察をなんとなく見てると
この編成の不慣れ感=人外要素として受け取られそうだな。

地上にいなくて良かったぜ・・・。

( +79 ) 2010/12/03(金) 22:10:37

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+77
前から思ってたんだが、何か目のやり場に困るな。
いや、困ってないかもしれない俺ではあるが。

( +80 ) 2010/12/03(金) 22:13:07

【墓】 自宅警備員 渚

ヤシチ>>+78 良い事を教えてやろう。この背景でこの絵できゃぴきゃぴしていたら確実に夢に出るぞ。

だが地上にいなくて良かったと言うのは同意だ。
私なら昨日の時点で墓下行きたいと泣いてる図が浮かぶ。

( +81 ) 2010/12/03(金) 22:14:39

無頓着ウルフ タンガリザ

◆ラッド
ルイジに追従と言われた僕であるが、ラッドは何か僕と似た行動とるなーって感じてたり。>>51>>53>>1:183>>1:187(あ…ここは投下時間的に無理か)>>65>>70とか。
だから何だって話だけど、良く見ると他灰への追従も割とある気がする。マリーオさんの蝙蝠は逆に蝙蝠発言するとか、トマさんの蝙蝠は役割分担するとか。
初日の霊潜伏orFO、相互占いの迷いもある。
1d人と言ってたのを、他灰の意見でコロッと返すのはどうかなぁ…
潜伏中庸っぽい雰囲気があって占い候補の1人

( 163 ) 2010/12/03(金) 22:15:26

責任逃れ ユウ、ここまで読んだ。  ( b12 )


【墓】 自宅警備員 渚

水もおそよう。今日関東から北を大騒ぎさせたのはウンディーネの仲間、もしくは本人で良いのか?

おかげで素晴らしく濡れたぞ。
だがその姿は美しい。

( +82 ) 2010/12/03(金) 22:16:20

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

ウンディおかえりなさい。

>>+75
気になる事があるだけ渚はすごい。私が気になる事と言えばアビバのほとばしる天才感くらいだろうか…

>>+78 ヤシチ
ぬぅ、ヤシチも凄いのだな。この村には天才が沢山だ…。

( +83 ) 2010/12/03(金) 22:18:38

【墓】 水の精 ウンディーネ

私も渚さま>>+69とネネさま>>+73にほぼ同じですわ。
見慣れぬ編成+議事録の厚さで頭に入ってきません。

ヤシチさま>>+78
キョンシーは人間の吐く息で人間を見つけるのでしたか。
とりあえず鶏の血で書いたお札があれば大丈夫でしょう。

( +84 ) 2010/12/03(金) 22:19:35

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

そういえば朝6時半頃の雷はまじやばかった。
遅刻したんだぜ。

ウンディのそのネタには触れるのをやめておこうと思ったんだが、どうでもよかったらしいな…

( +85 ) 2010/12/03(金) 22:20:06

世紀末医師 アビバ

ゾーン交換だが、相手に占わせるということだと希望をまとめにくいな。

狼や蝙蝠に偽白を出されて放置になると困るし、ゴドフリー狼の場合に占先襲撃で溶けを偽装したりされるのも困りそうだし。前者については占襲撃があれば見方も変わるかもしれんが。

それにゴドフリーは非狼や非蝙蝠を狙って希望してくると思うので、あまり効果が無いのではないかな。蝙蝠でなければ蝙蝠を確実に外すことはできんだろうがな。

まあ捻らずに考えてはみたので、共鳴二人は交換がベターかどうかは良く考えてみてくれ

( 164 ) 2010/12/03(金) 22:20:15

好色男 マリーオ

レリア>>156
☆もちろん呪殺のメリットは考えているぜ。
しかし初日の戦術論やそこらで「絶対にこいつは狼だ、蝙蝠だ」なんて言える人を見つけられると俺は思っていない。

だから俺は全く自信のない自分の希望を出すこと拒否したんだ。
ムーランは頼れそうだし、白確定のまとめの判断なら自分の希望は放棄してもいいとな。
まぁこれはかなり自分視点の考えで、俺の白黒を分かっていない村視点では希望出さないのはやっぱりダメだったと思いなおしたけどな。

ラッド>>160
うむ、俺もショコラと同様に蝙蝠要素ってのがいまいちわかっていないんだが
蝙蝠視点になって考えてみた時に蝙蝠は「蝙蝠を探してない視点漏れ」に気をつける余り、蝙蝠を探す振りを過剰なまでにしてしまうんじゃないかと考えたんだ。

( 165 ) 2010/12/03(金) 22:21:31

♪ オンプ

 やっと帰ってこれたー!
って今から灰考察とかー?絶対時間足りないので
【今の状況簡単によろしく】

 後何すれば良い?質問とか飛んできてる?

( 166 ) 2010/12/03(金) 22:23:28

世紀末医師 アビバ

放置:たま、ルイジ、マリーオ、ショコラ、ラッド、レリア、オンプ
それ以外:メリーズ、クリス、マーシャ、ネヨーン

クリス・ネヨーンは非蝙蝠要素が取れるので占よりは吊り候補。ただネヨーンは黒要素が無いし、クリス狼ならSG候補の可能性あるため吊りは避けたい。

メリーズは補完した方がいいと思ってはいるが、村的に呪殺機会を増やしたいという意見も分かるしゾーン交換ということで外し。ゾーン3名ということなので放置枠からレリアを入れる。自占反対してたから念のため。

希望は▼クリス、●マーシャ>ネヨーン>レリアで。

( 167 ) 2010/12/03(金) 22:24:33

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

無責任に占はゴド>アビバに見えたんだが、上っ面しか見てないと思う。

( +86 ) 2010/12/03(金) 22:25:22

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+81
た・・・確かに間違いなく夢に出てくるかもしれんが
キャピキャピ感が漂う墓下ゾンビってのもオツじゃね?
俺はツボなんだけどなー、後から冷静になった時に
自分が出したリクエストを激しく後悔するかもだがな!

>>+83 ネネ
俺なんか全然凄くないさ。
アビバの、ある意味カリスマ的な迸る天才感はマジすげぇ。

>>+84
そうだそうだ、そんな設定だったな、たぶん。
あれ見て息を止める練習をした幼き自分がラブリーで堪らんな。

( +87 ) 2010/12/03(金) 22:25:33

黒ずきん マーシャ

☆アビバさん…>>2:140あのとき>>1:177占霊2−2だったら統一かなあと咄嗟に思ったのをそのまま書きました…蝙蝠がどう…とか考えてなくて逆にすみません…!でも今はわかった。占で蝙蝠溶けるのに、どっちが溶かしたかで真がわかるからってこと!

昨日のウルフさんに対しては>>2:125と考えていて、それを白アピという言葉をつかったのだけど…なんか違ったみたいだね>< ラッドさんの潜伏臭は、完全に初日のパッションだ…説明不足とかまたなにかあったら質問してほしいんだよっ!

マリオ>>2:147うおおっ!疑い…お返し…?ごめんよ。マリーオって呼ばないから怒っちゃったのかな…。

( 168 ) 2010/12/03(金) 22:26:48

【墓】 風来坊 ヤシチ

俺の発言の9割が地上に触れていない件。

( +88 ) 2010/12/03(金) 22:27:50

【墓】 水の精 ウンディーネ

ヤシチさま>>+80
あら。でも私、服があると水の中に戻れませんわ。

渚さま>>+82
私の仲間が少し頑張ったようですわね。渚さまは濡れてしまったのですか?風邪を召されませんよう。
美しいだなんて。「生身の女が俺に話しかけて来る筈はない」なんて仰っていたのに、水の精なら口説くのですね。

( +89 ) 2010/12/03(金) 22:29:04

扇動師 クリストファー

さて、当初の予想通り今日は更新前までに帰れる見込みがない。
喉気にする人が多かったが、この時間でろくに話せてないのと、現状とどっちが村の為になったことか。結果論だけど。

( 169 ) 2010/12/03(金) 22:29:19

眠気の精 ネヨーン

そう言えば、ショコラさんの非狼アピールは人狼では無いとは思えるけど妖魔では無いとは言えないんだよね。

なら逆に、ショコラ=妖魔ならあまり意味無い事かも知れないと思う。占い師生きていたら占い候補になるだろうし、占い師が襲われたら妖魔疑惑で吊られるかもなんだから。

( 170 ) 2010/12/03(金) 22:29:24

無責任浪人 ルイジ

◆マーシャ…初日出遅れで、どうしても注目を集めやすい立場だったが、
考察の中身を見ていても、素直に思った事をそのまま出している様子はあるか。
もし人外ならばと言う穿った見方をして考えてみると、このままだとマーシャ自身が>>62「うまく無難に隠れてる気がする」
と言う蝙蝠像に当てはまりそうな気がする。やや白灰蝙蝠寄り。

>>62で「能力者ロラ」の視点が抜けてるみたいだけど、そこは考えなかった?

◆マーリオ…どうも手探りな村人っぽい気がする。>>1:243で占希望パスは恐らく非蝙蝠。
蝙蝠ならば意見を捻じ曲げてでも希望を出して、注目を反らそうとするんじゃないかと考えられる。
もし人外ならばと仮定して考えれば、狼だろうな。
>>1:251の「蝙蝠は吊ってもいいんだから」は蝙蝠で吊り縄を消費したい狼寄り思考。
>>122の「偽黒の可能性示唆」は、狼でも占われると片黒になる可能性もある。
ただ、それ以外の発言に関しては、灰の広さに埋もれている手探り村人とも見える。
現時点では灰だが、発言を重ねると白黒取れる発言が見えてくるんじゃないかと思う。

( 171 ) 2010/12/03(金) 22:29:51

無責任浪人 ルイジ

◆ラッド…「お前が言うな!」と突っ込まれそうだが、THE中庸と言う感じだな。
俺としては、村人が見せる「あ、今の白い」と言う発言を拾いあげるのが得意なんだが、今のところその村人センサーが反応しないんだよな。
逆に発言の中に違和感を感じるところもほとんど無い訳が、現状では発言の割りにステルス感が若干ありそうかも。

遅くなったけど>>1:246の返答ありがとう。
蝙蝠入り90%で考えていたなら、そのまま相互占いを推してもいいんじゃないか、と言う気がしたが、
>>1:138では残り10%の可能性もありえると思った?
もう一つ質問。
昨日の●タンガリザの理由は>>1:215>>1:285の通りだと思うけど、議題回答以外の発言に対してはどう思った?

( 172 ) 2010/12/03(金) 22:30:32

無責任浪人 ルイジ

◆ネヨーン…俺の中で3人目の暫定村人放置枠に入りそうで入らない一人。
>>1:100の吊り手の指摘や、>>110のような状況整理は村人には非常に助かる。
>>1:105の内訳考察や、>>1:137の内訳を考える根拠はよく考えていて村人視点に見える
……が、灰との絡みが少ないから、素直に白いと言い切れないところでもある。
★灰考察苦手?

◆レリア…>>1:284の仮決定反対は、これだけだと白黒妖関係なくどれでもありそうだから、他の発言と併せて見たほうが良いと思う。
>>1:87>>36など蝙蝠対策に重点を置いているが、その視点は村人心理だと思う。
>>90>>91>>92>>95でただ考察を出すだけじゃなくて、自分の思考を他者に理解させようとしているのが非常に好印象。
今日になって白度が上がって来たと思う。

番外:アビバ…昨日は失礼な事を言ってすまなかったな。
箱不調の焦りと重なってちょっと言葉がきつくなってしまった。
まだ占い師考察には手が回らない現状だが、しっかりと考察してくれてるんで、もっとよく見てみることにする。

( 173 ) 2010/12/03(金) 22:31:42

無責任愛闘士 紅紅

◆たま
昨日の灰占い希望周りは、考えに柔軟性を感じるわ。希望を通したいのではなく、村のための最善を考えているように見えるの。蝙蝠ではないと思うわ。昨日の灰考察がないのは疑い先を隠したい人外思考に見えたけど、今日はきちんと考察を落としているし、時間も早い。村の反応を見て変える必要がない村に思うわ。>>81 クリス評がバッサリすぎて、クリスのラインはなさそうね。>>79 ラッド放置から>>81でラッド○まで約7分。考えが変わってて理由が>>83。気になるオンプよりもステルス処理優先という流れが占いをどう使いたいのか気になったわ。○2番だから、気にする必要はないのかも、だけど。村より。

( 174 ) 2010/12/03(金) 22:34:47

【墓】 自宅警備員 渚

ヤシチ>>+87 え? そんな恥かしい事言われたら私困っちゃうな。だって今更ヤシチのことカッコイイとか想ってるんなんて信じて貰えそうにないもん。ふざけてそうだけど実は頼りになりそうだし、狼とかからも守ってくれそうだもん。
頼りにしても、イイよね?


ヤシチ、こんな感じでどうだ?

( +90 ) 2010/12/03(金) 22:36:17

無頓着ウルフ タンガリザ

◆レリア
>>132より非蝙蝠と思ってます。
ただ>>1:284の占い反対は気になる。蝙蝠の呪殺を狙うレリアさんの思考として自然かもしれないけど。占先交換とか代替案もあったんじゃと思ったり
(咄嗟に思いつくかどうかは疑問だけど)
>>36も疑問。自分への評価が気になるのって人外要素と思うんだよなぁ。村か狼かと言うと結構狼よりに見てる。1d狼信の話題を出さずに、全力で蝙蝠発言って結構上手いステルスと思うし。>>2を提起した孤の占い希望も、疑い返し的な感じ

( 175 ) 2010/12/03(金) 22:37:45

【墓】 自宅警備員 渚

>>+89 精霊は美しい女性が基本だ! まぁ地の精霊とか雷の精霊は男性姿はありだと思うが。
ふ、生身の女などいない!(きりっ)

ヤシチ>>+88 私も触れない事にした。

( +91 ) 2010/12/03(金) 22:38:06

扇動師 クリストファー

かも議論が起こってるのが謎いんだけど、赤緑兄弟がいるからB-DASHネタなんじゃないのとメタ推理披露。
だから普通に読み流してたけどなぁ。

( 176 ) 2010/12/03(金) 22:38:39

風来坊 ヤシチ、自宅警備員 渚に向けて・・・つ 三【風車】

( a13 ) 2010/12/03(金) 22:39:10

【墓】 わんこ ころ

>>+90 こわいひとがいます。

( +92 ) 2010/12/03(金) 22:40:06

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+89
そうか服着れないのか。
着飾ったアンタを見てみたかった気もしたんだがな。
ま、目のやり場に困りつつも、目の保養にもなるから
今のままでいいんじゃね?

( +93 ) 2010/12/03(金) 22:41:47

【墓】 わんこ ころ

パジャマっ子はにゃんたまを最黒に置いてるのが気になるの。この子の考え方が知りたいワン。

( +94 ) 2010/12/03(金) 22:42:52

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+90
おっとスマン、つい反射的に風車投げてしまったぜ。
とりあえず、顔を隠して台詞だけを読む荒業で
俺は喜ぶことができたから、満足だぜ!

( +95 ) 2010/12/03(金) 22:43:34

自宅警備員 渚、風来坊 ヤシチにひどいよひどいよ!

( a14 ) 2010/12/03(金) 22:43:38

眠気の精 ネヨーン

たまにゃんは1番灰と絡んでるから灰のままでも良いかなって思える。人狼や妖魔なら無理が出てくるだろうし、村側だった時に襲われたりする方が困りそう。

マーシャさんも発言多くなってるし寡黙ではなく初日は忙しいだけだったのね。他の考察とは別に>>119の考察だけレリア=蝙蝠、オンプ=人狼と結論づけているのが興味深いかも。

( 177 ) 2010/12/03(金) 22:44:41

扇動師 クリストファー

ラッドさんだっけ?私の相互希望が腑に落ちないって。
私の相互希望は占3CO限定だけど伝わってる?

共鳴エスパー鋭いね。ガチ公編成は今回2回目。
私に能力矛盾とか言う人はちと買い被りすぎじゃないかな。

( 178 ) 2010/12/03(金) 22:45:36

【墓】 わんこ ころ

>>176
キノコ食べちゃうかもよ?

( +96 ) 2010/12/03(金) 22:46:04

風来坊 ヤシチ、自宅警備員 渚にお詫びとして、お札貼ってあげるよ・・・つ【札】

( a15 ) 2010/12/03(金) 22:46:28

無頓着ウルフ タンガリザ

◆マーリオ
1dの注目は占い希望提出なし。これ人外なら凄いと思うんけど…2dの発言を見てると、希望出しに関する質問回答と、蝙蝠要素に関する発言が多いかな。でも本日の灰考察は薄めで自分の思考開示が中心。
中々考えを表にだす事が苦手な印象を受ける。疑わしい所が見つからないというのは、本気で狼探しをする村の悩みっぽい気は何となくするかも。このままズルズルと灰考察薄めでも判断に困る。潜伏感はあるけど、占い希望なし発言はなぁ。悩ましい灰

( 179 ) 2010/12/03(金) 22:46:31

【墓】 自宅警備員 渚

>>+92 本当に怯えているような絵でちょっと噴いたw
だが私は怖くないよ。せいぜい夢に出る位だ。

ヤシチ>>風車飛ばすなんて、ひど〜い。折角ヤシチの為に頑張ったのに、なんかショック。顔隠して台詞だけって…む〜、それって私に失礼じゃない? ちゃんと私の顔見て言ってよ♪(ぷん)

更にどうだ? ヤシチ。

( +97 ) 2010/12/03(金) 22:46:32

自宅警備員 渚、風来坊 ヤシチに【札】ではなく【礼】を頼むw

( a16 ) 2010/12/03(金) 22:47:45

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

どう考えてもお犬様が一番ログを読んでいらっしゃるw

( +98 ) 2010/12/03(金) 22:47:56

【墓】 風来坊 ヤシチ

気になったメリーズ繋がりで、ぱじゃまっこも気になるが
どうなんだろうなー。

にゃんこと殴り愛してくれたら、何か見えるのかなーっと
無責任に言ってみる。

( +99 ) 2010/12/03(金) 22:48:38

孤児 ショコラ

ただいまなんだ。やっぱ遅くなっちゃったんだ。

やっぱ灰考察はマークつけた方がわかりやすそうなんだ。

◆レリアさん
>>132
意見ありがとうなんだ。ただ賛同はしかねるんだ。
「夜明け2発言目>>1:87で〜」ってあるけど、これ別に蝙蝠でも言えると思うんだ。
視点漏れなんて気をつければ大丈夫だと思うし。

むしろ、赤>>133「蝙蝠は蝙蝠の話を自分からする傾向」
の方がショコラはわかる気するんだ。

今、一番厄介なのは狼より蝙蝠であるのは確かだけど、レリアさんは蝙蝠についての言及が多すぎな気がするんだ。

ショコラの「かも」について、寝>>101「さりげなく黒塗り」としているんだろうけど、>>105の返答には触れず。
>>122の方がなんぼか理解できたんだ。
メリーズさん白視というワンクッションを置いて、たまにゃやショコラをSGにしようとしてるのかなぁ、と思えてきたんだ。

( 180 ) 2010/12/03(金) 22:50:23

孤児 ショコラ

(続き)あと赤>>120>>133の質問は気付いてないだけなんだ?
特に>>120の方が気になるので是非答えてほしいんだ。ショコラには占い過敏に映ったんだ。

今んとこ、レリアさんは蝙蝠の可能性を高く見ているんだ。占いたいところなんだ。

( 181 ) 2010/12/03(金) 22:50:33

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+97
ははは、なーに風車投げたのは照れ隠しさ。
君の顔を隠すだって?俺が本当にそんなことすると思うのか?
まったく、分かってて拗ねる君は・・・

[...は力尽きた]

( +100 ) 2010/12/03(金) 22:50:44

無責任愛闘士 紅紅

◆ショコラ
色々と突っ込む姿勢が強いわ。>>25 占い考察なしは真占を知りたい蝙蝠ではない。狼でも言いにくいように思うわ。全体的な発言はわりと思考に偏りを感じるの。頭固いというか。「かも」とか食らいつきが強めで、村のロックオンにも人外の黒塗りにも見える。>>103 白アピした方がいいから自分白にいくあたりは、村の見せる無茶さ加減に感じたわ。村っぽさも狼っぽさもあるように思うわ。

( 182 ) 2010/12/03(金) 22:51:05

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+98 ネネ
激しく同意!

俺は完全に墓下気分でいるのだが
見物人たるもの、しゃきっと応援しないといけないのでは?
っと思い始めるも、議事録見て3秒で折れた。爆発した。

( +101 ) 2010/12/03(金) 22:52:10

【墓】 魔法使い ミリア

これはたのしい。じゃなくて、酷い

ヤシチにもついに春が来たのね、応援してるわ
占い補完してほしいんだけどなー、ダメなのかな

( +102 ) 2010/12/03(金) 22:52:11

眠気の精 ネヨーン

>>173 ルイジさん
>★灰考察苦手?
かなーり。
議題とか灰考察捨てて独自のやり方で良い?とかお願いしたい思い…。

( 183 ) 2010/12/03(金) 22:52:19

【墓】 魔法使い ミリア

>>+101
ランダムでテキトーに応援したらいいんじゃないかしら
私は<<無頓着ウルフ タンガリザ>>を応援しようかな

( +103 ) 2010/12/03(金) 22:52:57

眠気の精 ネヨーン、ねよよ〜ん。

( A54 ) 2010/12/03(金) 22:53:09

♪ オンプ

 とりあえず2日目順番に進行中ー。
>>30 ムラ
 予想ねー。そんなの見て解んない?
メリ溶けよ。でも初日はアビ真で見てたから溶けたらラッキー程度の期待感はあったよ。ゴド真に見えなかったし。
 >>1:288で反対したけど、占指定までした方が良かったかなと思った。ゴド偽発言は弱めだけどここね >>1:218
ここ昨日ちょっと伏せてたんだけど疑問に思った点があってねぇ

★ゴド
  >>48「2dは自由占い」理由は >>58にかかるのかな? >>96で再COしたのはなぜ?

>>98内訳予想 ムラ(公狼)アビ(狂狼)
 可能性でムラ公=真公狼 と主張か。
 なら、トマ真時 紅は狼となる。狼2騙りと見た理由は?

>>99の クリス>>16の説明よくわかんない。謎。
 解読者求む。

>>198 2個目の黒はキープするしな、常識的に考えて。
 どゆこと?
というのが浮かんだからだよもん。

( 184 ) 2010/12/03(金) 22:54:32

無頓着ウルフ タンガリザ

ちょ…時間押して来た。やばい
◆ネヨーン
とりまあまり妖狼とは思ってないかな。
狼・蝙蝠要素の抽出に作為感があまり感じられない
灰考察も短いながら割とはまとまってる。
>>104とかで戦術的な提案がしっかりしてるし、灰が少なくなって情報が整理されたら、心強くなるんじゃと思ったり。

( 185 ) 2010/12/03(金) 22:54:55

責無し草 ゴドフリー

少し前から箱前に居る。全然終わらない灰考察落とし。

>>クリス
狼騙りに対する認識の修正はその後の発言を見ていくうちに人外でも村でも同じ動きをするだろうと考え直している。
>>1:129はやや疑い過敏にも見えるな。
>>1:115自体は言い方が悪いだけととれる。ここは3COになったから蝙蝠が騙っている可能性があると取れる発言と見てるよ。
ネヨーンへの反論は>>1:121で霊蝙蝠を考え直している途中で>>1:122無理に突っ込まれた(黒を塗られた)気がしたから>>1:129反感を持ったという流れに見える。この辺り間違いなく白くないが性格要素を考えると彼ならありうる。

……と思ったが>>45を見る限り意図的に返したのか?判断保留。

>>35辺りも性格要素だろうな。1dと姿勢はある種一貫しているが喉配分には気をつけてくれ。
思考は積極的に開示してくれているが全体認識とぶれているのもあり、そのまま灰において日数が立っても白黒を判断できるようになるかと言うと難しいと思うので占いたい。

非狼要素も非妖要素も決め手となる物は無いが占いを恐れない姿勢はあると思う。占いたいが優先にはならない、どちらかというと吊り候補。……だったんだが対抗が吊り希望している

( 186 ) 2010/12/03(金) 22:55:25

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+102 ミリア
どんな春でも受け入れる覚悟は・・・できてなかったらしい。

占い補完かー、片白放置で灰狙いな空気ではあるよなぁ。
やっぱ、補完は確定情報を落とすのが目的になるんかな?

( +104 ) 2010/12/03(金) 22:55:36

無責任騎士 ラッド

お腹いっぱいで戻ってきたよ〜。仮決定まで時間無いんだけど・・・間に合うのかな〜・・・。

>>172ルイジ
0%じゃない限りはありえるって考える〜。蝙蝠いる要素をもう少し見つけておきたいな〜と思ってたよ。

タンガの議題以外の発言は別に違和感は無かったな〜。灰のこともよく見てると思ったし。ただどうしても議題回答が引っかかって仕方なかったよ〜。


◆マーシャ:灰考察は思考をそのまま出してる印象で人要素かな〜。
統一占い発言が目立ってるけど、蝙蝠にとって都合いいけど露骨に怪しいからやりにくいだろう、って思うから、やや非蝙蝠っぽい。
逆に非狼要素は今のところわかんないな〜。●よりは▼、かな〜・・・?

( 187 ) 2010/12/03(金) 22:56:42

責無し草 ゴドフリー

って、ありゃ切れた。
(続き)対抗が吊り希望しているんで取り下げる。

>>ラッド
2dになって色のついた意見を言うようになってきたなという印象。1dでもタンガリザには強く切り込んでいたが。

>>1:252無駄占いを嫌うのは>>1:13の個人的には2COと矛盾していないな。
>>143は思考自体は分からなくもないのだけれど若干蝙蝠要素かもしれん、蝙蝠像はこうあるべきと言っているように。
んー、やはり読んでいて全体的に引っかかる部分と言うのはないな。考察で無理に黒塗りをしようとしている感じは無いので非狼印象。


仮決定までに間に合わせるため暫定でゾーンを出しておく。
【●ラッド・マーシャ・クリス】

( 188 ) 2010/12/03(金) 22:56:48

いつもパジャマの レリア、ptあぶないから本決定後に回答を出すね。配分ミスごめんね。とぼやいた。

( A55 ) 2010/12/03(金) 22:56:55

【墓】 風来坊 ヤシチ

ランダム応援か・・・
よし、<<悪の女幹部 ムーラン>>を応援しようかねぇ。

( +105 ) 2010/12/03(金) 22:57:11

♪ オンプ

 という事で、ムラなら●先+占指定も変更するかなーという願いもあったよ。
 だって、あの土壇場で決定異論強く言った灰の意見を取ったと言うのは、ムラが私に疑惑を持った訳でしょ?
 
 さて、昨日の件をきっかけに客観視点持てるムラ+相方さんや灰がどう見てるかは、今日議事見て確認するのは無理だCO。

( 189 ) 2010/12/03(金) 22:57:16

【墓】 風来坊 ヤシチ

頑張れムーラン!
囁きでイチャツキまくるのだ!!

・・・あれぇ?

( +106 ) 2010/12/03(金) 22:58:13

【墓】 わんこ ころ

地上ほど読めやしないんだキューン。

( +107 ) 2010/12/03(金) 22:58:34

好色男 マリーオ

マシャー>>168
いや全然怒ってはないんだが、むしろ俺が君をマシャーと呼んでいることに怒れよっ!!それも一度だけじゃないぞ、5回くらい呼んでるんだぞ?!
なんか拍子抜けする反応だな・・・。きつい目をしてるが意外と気が弱い・・・のか?

俺の>>147の意見についてどう思ったか聞かせてほしかったんだけど。
つまりマーシャの「かなあ」とか「気がする」が村人の迷いなのか、人外の疑いを恐れる心理なのか、とそんなことを考えている。

( 190 ) 2010/12/03(金) 22:58:37

【墓】 魔法使い ミリア

>>+104
灰狙いもありなんだけど、今日占い師襲撃はそれなりに考えてないとダメだからね
それなら、占い師襲撃されたときを考えて非妖魔確定させておくのは後々大きいわ

( +108 ) 2010/12/03(金) 22:59:06

【墓】 自宅警備員 渚

ヤシチ>>+100 えへ、照れちゃって、ヤシチにも可愛いとこあるんだね。ちょっと安心した。私ばっかりはしゃいでるかと思っちゃって。後100ゲトおめでと♪ 墓下で100超えるってどんなよ、とかは言いっこなしね♪

ミリア>>+102 ありがと、応援してくれて。頑張るね♪

( +109 ) 2010/12/03(金) 22:59:45

孤児 ショコラ

ちなみに>>158
過大評価なんだ。ショコラは本当に蝙蝠要素が何たるか、がよくわかっていないんだ。
たまにゃは>>88と教えてくれたけど、やっぱり短期と長期は違うんだ。
今、みんなの意見見ながら、勉強中って感じなんだ。

◆マーリオさん
昨日の最終判断は>>1:259
これだけで非人外というのは微妙すぎるけど、今日の発言で着眼点が鋭いのがわかってきたんだ。
特にレリアさん考察の部分で指摘した場所は頷けるものだったんだ。
マーシャさんについての意見引き出しなんかも、マリーオさんに一任しようかなぁ、と思ったくらいなんだ。
非人外臭のする白めの灰って感じになってきたんだ。
吊りは反対。占いも微妙なんだ。

( 191 ) 2010/12/03(金) 23:02:25

孤児 ショコラ、マリーオさんだったんだ。ごめんなんだ。

( A56 ) 2010/12/03(金) 23:03:11

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+108 ミリア
あ、なるほど、黒白割れようがどうなろうが
非妖魔であることは確定できるのか、溶けなければ。
むむむ・・・確かにそれは大きく見えるなー。

>>+109
墓下で100超えるとかより、あの発言で100ゲットしたのに
激しく絶望した!
はしゃぎながら絶望した!

( +110 ) 2010/12/03(金) 23:03:20

【墓】 わんこ ころ

しかしみんなタフだワン。初日っから疑い疑われをこれだけ丁々発止するのはなかなか体力使うワン。
>>190 好感。

( +111 ) 2010/12/03(金) 23:04:08

無頓着ウルフ タンガリザ

◆ルイジ
中庸域ではある。妖魔要素はどうかなぁ
>>1:221で占いハム濃厚か?を非妖ととったけど、霊騙りはまぁ僕も無いと思ったし。ここは非妖にはとれないか。僕の占い理由はまま納得できる。今日の灰雑感は注目する人物を挙げてるぽいけど、無理に狼妖要素をつけようとする感じはないかな。灰

( 192 ) 2010/12/03(金) 23:04:09

悪の女幹部 ムーラン

>>164
ふむ。。。蝙蝠外してきますかー。確かにそこらへんのリスク管理は微妙ですね。。。

>>178
まあ、技量偽装があるかどうか、は議事を見て考えますが。回答どうもです。
現状クリスさんについて述べるなら「技量偽装がない限りは白かなあ」ですね。割と思考がすっと追えるので。

( 193 ) 2010/12/03(金) 23:05:41

♪ オンプ

>>44 クリス 
 そこじゃないね。3COだと「真狂公」という思考が先にでるのが「無いっしょ」と言ってるんだ。
 「真狂狼」の方が可能性として無いか?と私は思ったんだ。その点を追求している。結論2co真狂について言ってないよ。誤読はそっちさね。

( 194 ) 2010/12/03(金) 23:05:51

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

>>+101 ヤシチ
わーい 仲間仲間―w あたいも爆発するわ!

( +112 ) 2010/12/03(金) 23:07:17

自宅警備員 渚、ヤシチったらか〜わいい♪ えい(つん、と風車で額を刺した)

( a17 ) 2010/12/03(金) 23:08:14

黒ずきん マーシャ

ととと、希望出すっ!
【▼オンプ●レリア○クリス】でお願いします。

今日灰をひとりずつ見たときに、気になったところをあげてます。理由は>>2:119 >>2:62の感じで見たつもりっ。占いは蝙蝠さん狙い、吊りは狼さん狙い。

☆ルイジさん>>2:171能力者ロラについて…考えてなかった。まだ霊判定見てないし、今日の霊判定から得られる情報があると思うのだけど…あるとしたら霊ロラってことかな…?今それするメリットって…?

( 195 ) 2010/12/03(金) 23:08:19

無責任浪人 ルイジ

考察総括
状況:灰10(狼2蝙蝠2潜共1村人5)+片白2

暫定放置枠:ショコラ/たま
片白見送り枠:メリーズ/タンガリザ
能力処理保留したい枠:オンプ/ネヨーン
考察したら意外と白いかも枠:レリア
もうちょい発言見たい枠:マーシャ/マーリオ
ステルスあるかも枠:ラッド
判断難しい枠:クリストファー

希望としては、
【▼クリストファー●ラッド>マーシャ】
妖狙いなら、レリアも吝かではない。

理由は次で。

( 196 ) 2010/12/03(金) 23:08:27

【墓】 魔法使い ミリア

>>+109
墓下人数多いし、100とか余裕だと思うわ
むしろもっと話してもいいのよ?

>>+110
非妖魔確定してれば、吊りの手順であとまわしにできるからね
非妖魔確定はそれなりに情報として大きいのよ
全く疑われてないなら補完もったないかもだけど、人でもあまり襲撃されそうにないしね

( +113 ) 2010/12/03(金) 23:08:48

魔法使い ミリア、わんこ ころをなでなでして回復している

( a18 ) 2010/12/03(金) 23:09:13

責無し草 ゴドフリー

ちと詰まっているもあって丁寧には返せんがスマン。
>>184 オンプ
自由占:妖魔有りの編成で統一占いに意味ってあるのか? 俺は自由占いが基本だと思っていたから自由占いを生かせる作戦を使いたいと思ったんだが。
>>1:96はそのまま撤回が無いと言う意味。
あと>>1:98で俺は狼2騙りなんぞ一言も言ってないぞ。内訳予想は真狼狐―真狂か真狂狐―真狼だ。どちらかというと真狼狐を高めに見ていた。
>>1:99そのまま。狂信なら潜伏狂としても動きやすいだろうと考えていたから。
>>1:198 2個黒を引いたら2個目の黒は妖魔ケアのために5人・7人時点まで吊らないで取っておくと言う事。狼全滅したら妖魔勝利になるから。

( 197 ) 2010/12/03(金) 23:09:38

好色男 マリーオ

◆オンプ
>>1:175で白確につっかかっていく感じや
「そう思うのならそう思えばいいのさっ」とかは素直に見ると疑われるのを恐れていないように見えるが「いや、フリーダム人外の可能性も」とグルグルしてる感じだ。

このスタイルは比較的●▼に当たりやすそうなので、非人外っぽいとも思えるんだが。。

オンプ>>184など能力者の考察に多くの喉を割いているのも気になるところだな。
狩人透ける可能性があるからあまり明言しない方がいいかと思うんだが。
ちょっと判断に迷うぜ。

( 198 ) 2010/12/03(金) 23:09:55

無責任家庭教師 メリーズ

そろそろ希望出したほうがいいのよね。
でもゾーンからだっけ?
どうなるのかしら。

( 199 ) 2010/12/03(金) 23:10:01

好色男 マリーオ

先に希望出すな。【●レリア○マーシャ▼オンプ】
●レリアも○マーシャもどちらも蝙蝠狙いの希望だ。理由は俺の発言を参照してほしいぜ。

▼オンプに関しては、今後「単独感」とか「狼ならこんなことしないだろう」的な要素でしか白黒を測れない気がしたので。

しかしぶっちゃけ消去法的に選ばせてもらった。そこまで黒いと思える人物は見つけられていないんだよな。

( 200 ) 2010/12/03(金) 23:10:27

♪ オンプ

>>58 たま
 攻める方向は良いが、まともに今日の議事読めてない私は「●補完を希望」と考えている。▼まで手が回らん。
 まぁ、この考えで行くと、アビがメリ溶かしそうだと考える私が居る。タンは溶けない予想だが、完全な白を作る意味では無意味でないと思う。
 まぁばっさり消極的とかで切り捨てられそうだけどねー。

( 201 ) 2010/12/03(金) 23:10:44

わんこ ころ、魔法使い ミリアになでられて満足そうに寝っ転がっている

( a19 ) 2010/12/03(金) 23:10:58

無責任騎士 ラッド

◆ネヨーン:霊内訳が白いのは昨日言った通りだね〜。今日はまだ発言少ないからもうちょっと増えてから判断しよう〜と思ってたら>>183が見えたよ〜。
本当に灰考察が苦手なのか、灰と絡んでボロを出すのが怖い人外なのか、ちょっとまだわかんないから今日は保留で明日以降考えるかな〜。

◆マーリオ:昨日の占い先出さなかったのが最初は引っかかったんだけど、その理由は>>147で理解できたし、人外は怪しまれたくないから無理にでも占い希望出すだろうと思うから白めで〜。
ネタ発言が多いのも好印象かな〜と思ってる。昨日占い希望出したのは意見が見えなかったからだけど、今日の発言見ると全然そんなことないし、今は放置枠だな〜。

( 202 ) 2010/12/03(金) 23:11:04

放蕩息子 トーマ

■1.灰考察
◆メリーさん、●犬寝の理由回答ありがとう>>97。灰考察も落とし始めたし、大分、考えは見えてきたよ。とりあえず、メリーさんは、●に決定になっても反対しなかった>>1:300のは非蝙蝠要素。逆に、アビバさんが占うと言うと難色を示したことから、狼の可能性はあると思うけどね。霊CO止めようとしたのも狼の時間稼ぎの可能性を疑っているんでね。とりあえず放置。

◆クリスさんは、FOに関する拘り>>35とか、蝙蝠に霊がいるという拘り>>40とか単独臭が強い点は人間寄りなんだよね。ただ、情報を垂れ流しすぎて、コミュニケーションを取れなくなっているのは人外要素。それから黒塗り返し>>40も人外要素だね。結局、単独臭を演技と判断するか、天然と判断するかなんだけど。とりあえずは、放置で良いでしょう。

◆ルイジさんが、●犬にしたのは狼頭さんの考察が読めなかったことは了解>>106。まあ、そういうこともあるでしょう。クリスへの拘りも、人間的な拘りなのか、SG狙いなのか、わかりにくいね。

◆たまちゃんは、考察で大分判りやすくなってきたね。占いとか、作戦への拘りは、人要素だと思う。疑いの内容に不自然なものは感じないので放置。

( 203 ) 2010/12/03(金) 23:11:36

黒ずきん マーシャ、好色男 マリーオに 「どうも、マシャーです」

( A57 ) 2010/12/03(金) 23:11:58

眠気の精 ネヨーン

占い●マーシャさん & ●レリアさん
吊り▼マーリオさんか▼オンプさんかで悩み中。

消去法だから強い人狼や妖魔の根拠がある訳じゃないんだけどね。村側だと思える人にはそれなりの根拠があるから。(>>152>>161>>170>>177)

( 204 ) 2010/12/03(金) 23:13:08

【墓】 わんこ ころ

んんんーやっぱり >>195 見ても、つながりこそなさそうな不思議回答だけど村を勝たせる考え方に見えないワン…。
マシャー

( +114 ) 2010/12/03(金) 23:13:17

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+112 ネネ
よし、爆発しよう、そうしよう。
ちなみに、寒いギャグとか言ってくれると爆発の威力が高まるらしい・・・任せた(ぽむっ

>>+113 ミリア
確かに片白を吊る吊らないに、ある程度の方針ができると
村も考えやすくなりそうだなー。
そういう意味では、補完の話があんまり出ないのは
占い師襲撃の可能性をあまり高く見てないのかな、やっぱ。

( +115 ) 2010/12/03(金) 23:13:35

無頓着ウルフ タンガリザ

◆マーシャ
1d2d合わせてみて、頑張ってる印象は受ける
>>62でも今後の方針をしっかり明示してるし
>>63の片白放置懸念は村っぽいなぁと思うね。
全体的に思考隠しみたいのは無いように思える。
>>168も至らない所あったらどんどん質問してって感じだし、狼探しに前向きな印象。
発言は少ないけど、潜伏臭と逆の感じを受けるかな

( 205 ) 2010/12/03(金) 23:13:47

【墓】 無責任御令嬢 ヴィヴィアン

帰ってきたけろ…酔っ払ってますわー。

あー熱い。脱ごうかしら。

( +116 ) 2010/12/03(金) 23:13:50

無責任騎士 ラッド>>202マーリオじゃないよマリーオだよ〜〜〜orz

( A58 ) 2010/12/03(金) 23:14:33

風来坊 ヤシチ、額に刺さった風車を風に当てて回してみた・・・虚しくなった。

( a20 ) 2010/12/03(金) 23:14:48

無責にゃん たま、余裕で決定間に合わないにゃww夜明けも間に合うかなーなかんじ

( A59 ) 2010/12/03(金) 23:14:54

無責任家庭教師 メリーズ

希望出すわ
【▼オンプちゃん ●クリスちゃん ○レリアちゃん】
ロックはしたくないけど、やっぱりちょっと逃げられた感があるのよね、レリアちゃん。
前半二人は、ちょっと悪目立ちすぎるかな。
私が言うのもなんだけど。
蝙蝠狙い+早く色みたい、といったところね。

( 206 ) 2010/12/03(金) 23:15:40

扇動師 クリストファー

ルイジさんが意見の相違じゃないかと言っていたけど、それは気付いてた。お風呂中は気をつけなきゃと思い直すんだけど議事録読むと戻っちゃうんだよね。
多分関連して、マーシャも統一希望だったがどう思うと聞かれてたと思うけど、正直マーシャって誰ってくらい記憶にない。マーシャさんだけでなく、たまちゃんと♪さんのイメージ強すぎて他の印象薄い。
で、昨日気になってたのはこの2人。考察に♪さんはたまたまランダムヒットだったのでよいとして+αにたまちゃん考察した。

( 207 ) 2010/12/03(金) 23:15:47

放蕩息子 トーマ

◆ネヨーンさんのは、役職内訳、作戦論が中心で、灰考察が苦手か。人外なら苦手でも努力して誤魔化すものだと思うんだけど。灰考察苦手>>152と言ってしまうのは人要素かな。

◆ショコラは、1dでは少しの疑問にも質問を飛ばしていたんだけど、2dでは質問はなし。質問スタイルより、思考を垂れ流すスタイル>>84と言い出したんだけど。じゃあ、今までの質問は何なのか、どうも判らない。

質問ステルスに見えて仕方がないんだよね。質問が全然、考察に反映していなかったし。別に目立たないだけが、蝙蝠の隠れ方ではなし。1dより、狼を熱心に探す蝙蝠の可能性は高いと思っているよ。

( 208 ) 2010/12/03(金) 23:15:48

無責任愛闘士 紅紅

◆ネヨーン
戦術論や状況判断が強くて、灰考察は薄い。>>183 本人は苦手、か。灰をどう思っているかからはネヨーンの白黒はつけにくいように思うわ。逆に黒を塗りにきたら目立ちそう。うーん、昨日は状況判断をズバっと言ったところを非蝙蝠要素に思った(>>1:203)けど、うーん・・・・。情報が増えてきた時の発言で判断したいわ。純灰。

( 209 ) 2010/12/03(金) 23:15:48

【墓】 風来坊 ヤシチ

おう、お嬢おかえりー。

脱いどけ脱いどけ。熱いならムリするな。

( +117 ) 2010/12/03(金) 23:15:50

眠気の精 ネヨーン、好色男 マリーオさんに、ねよ〜ん(謝罪)。

( A60 ) 2010/12/03(金) 23:16:24

【墓】 魔法使い ミリア

ちゃんと読んでないけど、村の流れ的にはレリア人外の可能性は高そうかな
ゴドにレリア、アビバにメリーズ補完してほしいとこだけど

>>+115
それかどちらか狼で補完よろしくないのかもね

>>+116
おかえり、ヴィヴィアン
あ、こんなとこで脱いじゃダメよ、さ、私のベットに行きましょうね
着替えもあっちならあるし

( +118 ) 2010/12/03(金) 23:16:44

放蕩息子 トーマ

◆レリアちゃん、回答ありがとう。でも、ショコラの行動をちゃんと見ていなかったという>>90のは、印象操作に感じるよ。加えて、ショコラがレリアちゃんの非蝙蝠要素を他の人に探させようとしたってのにもラインを感じるんだよね。

レリアちゃんが、占い回避を希望したことは蝙蝠要素>>1:284。3COの時に最初に相互占い>>1:87を言い出したのを白要素と考えたけど、蝙蝠なら占いに蝙蝠がいないことも知っているんだし、非蝙蝠要素にはならないね。

それから、蝙蝠が黒塗りをするという考え方にも違和感があるんだ>>101。蝙蝠は黒塗りなんかしないで、素直に狼を探すんじゃないの?その方が、人との区別はつきにくくなるから蝙蝠は有利だと思うんだよ。黒塗りするのは狼。レリアちゃんは、蝙蝠を探すと言いながら、狼を探しているような気がして仕方がないんだよ。

( 210 ) 2010/12/03(金) 23:16:49

【墓】 わんこ ころ

>>+117
ヤシチさんはいい人のフリして女の人脱がせるのが上手なんだワン…///

( +119 ) 2010/12/03(金) 23:16:51

好色男 マリーオ、無責任騎士 ラッドに、▼ラッド!

( A61 ) 2010/12/03(金) 23:17:02

好色男 マリーオ、眠気の精 ネヨーンに、ちょっとかわいいから許す!

( A62 ) 2010/12/03(金) 23:17:46

黒ずきん マーシャ、扇動師 クリストファー|冫、)ジー

( A63 ) 2010/12/03(金) 23:18:21

無責にゃん たま、余裕で決定間に合わないにゃww夜明けも間に合うかなーなかんじ

( A64 ) 2010/12/03(金) 23:18:30

無責にゃん たま、余裕で決定間に合わないにゃww夜明けも間に合うかなーなかんじ

( A65 ) 2010/12/03(金) 23:20:09

【墓】 無責任御令嬢 ヴィヴィアン

みんな心配してくれてありがとうございますわー

とりあえず無責任に脱ぎ散らかしますわー

着ている服4(10)

( +120 ) 2010/12/03(金) 23:20:15

放蕩息子 トーマ

以上から、占いは【●ショコラ、○レリアちゃん】で希望出すよ。

一方で、盤面整理として、クリスさんやオンプちゃんを言う人がいるのは理解できるんだけど。人外には思えないんだよね。

で、残りは中庸組みばかりなので、誰が狼かは、もう少し考えさせて。

( 211 ) 2010/12/03(金) 23:20:18

【墓】 無責任御令嬢 ヴィヴィアン

そのうち3(4)枚を脱ぎますわー

( +121 ) 2010/12/03(金) 23:20:39

無責任家庭教師 メリーズ、黒ずきん マーシャに、私は覚えてるわよ!だから後で追試ね。

( A66 ) 2010/12/03(金) 23:20:43

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

どきどき

( +122 ) 2010/12/03(金) 23:21:28

【墓】 無責任御令嬢 ヴィヴィアン

パンいちですわー。

放送コードぎりぎりですわー。(昭和基準)

( +123 ) 2010/12/03(金) 23:21:36

【墓】 風来坊 ヤシチ

チッ・・・ミリアに邪魔された(ぼそっ

>>+119 わんこ
お・・・おいおい、人聞きの悪いこと言うんじゃねーよ。
ほら、【ほねっこ】やるから、大人しくしとけ、なでなで。

( +124 ) 2010/12/03(金) 23:22:16

無頓着ウルフ タンガリザ

ちょっとまだ全員終わってないけど、希望出す
【●ラッド ●ルイジ 】
【▼レリア】

ラッドについては雑感通り。迷ってる村よりは追従潜伏っぽい妖魔に感じてる。ルイジは今の所一番発言から見難い感じがする。マリーオと迷うけどマリーオは緩やかながら思考開示してる点と希望無し発言が一応プラスな感じ
レリア吊りは雑感から、自占に敏感な点、人外印象があるが非蝙蝠っぽく思う為

( 212 ) 2010/12/03(金) 23:22:48

♪ オンプ

>>71 紅
 んーどこまで読んでたかはぶっちゃけ忘れた。
>>1:190で「流し読み」って言ってるのであの辺りかな?保留発言もあるし、正確には答えられないねー。
 
 まぁ、保留した理由は指摘通り「霊CO保留」違和感無いから。そこからメリ入れた理由も指摘通り「>>1:111 の●自分に受け取れる発言」から。
 こういう●自分発言妖魔っているんだよねーと思って候補に入れただけだよもん。マシャと比べるとこの点で疑惑要素があったのでねー。という単純な話。
 まぁ紅の指摘から見直してみて、確かに急に考え変わった点は疑惑に挙げられるねー。
 
 そういえばここで気付いた。>>1:271でアビ真寄りって言ってるジャン自分。一応ムラへの返答に追加。

( 213 ) 2010/12/03(金) 23:23:27

【墓】 風来坊 ヤシチ

すげぇ、4枚中3枚までいくサービス精神とギリギリ感がすげぇ。

まぁ、4の4だと、あからさますぎるから、一番いいんじゃないか?お嬢は良い子だな。

( +125 ) 2010/12/03(金) 23:23:45

【墓】 魔法使い ミリア

って、ヴィヴィアン脱いじゃってるわ
[ヴィヴィアンに手ブラ]

これでパンいちじゃないわね、大丈夫、大丈夫よ

( +126 ) 2010/12/03(金) 23:24:10

責無し草 ゴドフリー

最終吊り希望は【▼霊▽♪】で。
オンプに関しては占い誘導なども気になるがそれ以上に発言を発言として読み込めていない部分がある。+>>1:143共有騙りと見ていてあえて共有騙りを透かすような発言、>>1:271>>1:288の医真で見ていると発言しながら♪が妖魔視しているメリーズを俺に占わせようとするなど行動矛盾もある。

占い自体は言動から恐れていなさそうなので妖魔ではなく狼よりの人外と見て希望。

( 214 ) 2010/12/03(金) 23:24:31

【墓】 わんこ ころ

Tebra...

( +127 ) 2010/12/03(金) 23:24:32

【墓】 風来坊 ヤシチ

俺の手ブラで良ければ・・・

( +128 ) 2010/12/03(金) 23:25:02

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

>>+115 やしち
ふ、ふふふふ…。寒いギャグでアツくなろうという訳か。さすがはヤシチ、侮れなーい!

私は清純派だから脱いだりしません。ぬぬぬぬぬ、脱いだらすごいのよ私。すごいんだから!
えーんえーん。

( +129 ) 2010/12/03(金) 23:25:19

【墓】 水の精 ウンディーネ

上の議事録を放棄気味な私も爆発したほうが良さそうですわね。

ヴィヴィアンさまお帰りなさいませ。
堂々とした脱ぎっぷりですわ。

( +130 ) 2010/12/03(金) 23:25:23

【墓】 わんこ ころ

レリア・メリーズ・トーマって誰?って感じだワン。ラッド・ショコラも全然把握していないワン。
…あ、レリアってパジャマっ子のことか。

♪さんの疑われ方は何なんだワン?これも把握できてないんだワン。

( +131 ) 2010/12/03(金) 23:25:31

魔法使い ミリア、わんこ ころに、両手ふさがってるから、代わりにヤシチに噛み付いてて

( a21 ) 2010/12/03(金) 23:25:35

責無し草 ゴドフリー

灰考察全部は間に合いそうにない。スマン。

( 215 ) 2010/12/03(金) 23:26:11

無責任騎士 ラッド

◆ルイジ:霊蝙蝠は無いとか相互占いとか、俺と感覚似てるな〜というんで共感枠。中庸・・・なのかな〜。共感できるせいですんなり読み込めちゃって逆に印象残らないっていうのはあるな〜。

◆たま:>>52のブラフに特に不自然なところは見つからないから事実なんだろうな〜。昨日>>1:20クリスのCO予想を止めたのも人外に余計な知識与えたくない感があって好印象。ブラフといい、村側のための行動が多いと思うよ〜。
メリーズ先生へのロックが強いけど、片白になった人間をロックし続けるのはSG作りに向いてなさそうだから、放置枠かな〜。

◆ショコラ:ごめんまだそんなに読み込めてないよ〜!ただ積極的に動いてる姿勢は好印象。

( 216 ) 2010/12/03(金) 23:26:12

黒ずきん マーシャ、無責任家庭教師 メリーズぎょぇー…!!

( A67 ) 2010/12/03(金) 23:26:52

【墓】 無責任御令嬢 ヴィヴィアン

テブラ??むしろテプラですわね。

[[テプラのテープできれいに胸を隠す]]

( +132 ) 2010/12/03(金) 23:26:54

わんこ ころ、風来坊 ヤシチの左手をアマガミしている

( a22 ) 2010/12/03(金) 23:27:07

【墓】 風来坊 ヤシチ

>>+129 ネネ
違う意味でアツクなったぞ。
泣くな泣くな、風車やるから。
風車回ってるの見ると、なんか落ち着くからな。

でもって、落ち着いたら脱いでみるか?

( +133 ) 2010/12/03(金) 23:27:38

自宅警備員 渚、私もテブラでヤシチにウインク♪(たっぷりと後悔するがいい)

( a23 ) 2010/12/03(金) 23:28:14

好色男 マリーオ、黒ずきん マーシャに、つ【Mと大きく描かれている赤帽子】ま、これでもかぶって頑張れよ・・・

( A68 ) 2010/12/03(金) 23:28:30

無責任騎士 ラッド

取り急ぎ【●クリス○オンプ▼マーシャ】で希望出すね〜。

クリスとオンプはやっぱり気になる。
マーシャは非狼要素が見つかってないから。正直消去法だけど・・・。

( 217 ) 2010/12/03(金) 23:28:37

【墓】 風来坊 ヤシチ

テプラ・・・もちろん透明の18mmぐらいだよな?お嬢。

やばい、何か一線を自ら喜んで越えてしまった気がするんだが。
いろいろと手遅れだとは思うが。

( +134 ) 2010/12/03(金) 23:29:22

無責任愛闘士 紅紅

◆マーシャ
灰とのからみは薄めだけど、灰を必死に見ている印象が強いわ。昨日より発言も増えてきたわ。皆の考察を真似てという感じも受けず、自分の印象を素直に話しているように見えて、違和感はない。強い要素はなく純灰に思うわ。

( 218 ) 2010/12/03(金) 23:29:31

風来坊 ヤシチ、わんこ ころに、こそばゆいではないかーと言いながら、抱き上げて微笑んだ。

( a24 ) 2010/12/03(金) 23:30:12

放蕩息子 トーマ

ダメだ、時間か。

【▼ラッド】で出すよ。

理由は以下の通り。

( 219 ) 2010/12/03(金) 23:30:20

【墓】 天駆ける黒鴉 ネネ

ネネ ヴィヴィのテプラに落書きしたい。

( +135 ) 2010/12/03(金) 23:30:27

風来坊 ヤシチ、自宅警備員 渚の、そのキャラいつまで続くかな?ってニヨニヨしているのは内緒だぜ。

( a25 ) 2010/12/03(金) 23:30:54

♪ オンプ

>>214
 なぁ、直近で見えたけどそれ本当に言ってるか?
私の何処にゴドに●メリしてくれってしてるか今すぐアンカーで示してもらいたいねー。●先決めたのムラじゃね?

 

( 220 ) 2010/12/03(金) 23:31:03

♪ オンプ

>>77 たま
 同じ質問だねぇ。答えてるのでそこみて。

( 221 ) 2010/12/03(金) 23:32:00

【墓】 魔法使い ミリア

機会があればそのままマッサージしようと思ったのに残念だわ
表が真面目に吊りとかどうするか検討する中、墓下はこんな感じなのが良いわよね

( +136 ) 2010/12/03(金) 23:32:57

【墓】 わんこ ころ

クゥーン

( +137 ) 2010/12/03(金) 23:33:26

孤児 ショコラ

あう、間に合わないな、なんだ。

>>103より、眠緑騎は非狼ポイントプラスなんだ。>>1:115でクリスさんもか。
ここは今日吊りたくないんだ。

うーん、▼希望が微妙になっちゃうんだ。
ショコラが考察ちゃんとできてないってのもあって、今更なんだけど、正直▼霊がいいと思うんだ。
占確のチャンスが高いから、狩保護というのがメリが一番大きいんだ。

【●レリアさん●ラッドさん▼紅紅さん】
●ラッドさんについては後で落とすんだ。
霊真贋は僅差。
トーマさんはショコラへのロックが黒塗りなのか気にかかるところでもあるけど、全体の姿勢的にトーマさん真寄り。

どうしても灰から▼希望出すなら…
なんかモロ追従になっちゃうんだけど▼オンプさん
オンプさんは、どうもコアズレから損している部分も感じるのだけど、白いと思えるのが今んとこアグレッシブな部分だけなんだ。

( 222 ) 2010/12/03(金) 23:34:35

眠気の精 ネヨーン

>>220
オンプさんの昨日の最終希望が>>1:271
【アビ→●クリス】
【ゴド→●メリ>マシャ】

ってなってるよ…?

( 223 ) 2010/12/03(金) 23:34:45

無責任浪人 ルイジ

>>196補足
補完よりは純灰を減らす方が良いと思っているので、片白は一旦保留。

クリストファーに関しては、「白だと思う」と考察している人の意見も納得は出来るが、それを踏まえて考え直してみても、>>99で提示した気になる要素が払拭できずにぐるぐると「やっぱりわかんねー」と。「能力矛盾」とは違うが、違和感が払拭出来ない。
自信は無いが、やはり吊り希望は外せなかった。

占希望について、
ラッドから感じる中庸っぽさが妖魔あるかも、と言う気がする。希望も灰考察も全体的に、「慎重」「無難」と言うイメージが拭え無い点から、吊り希望に当てる程でもないが、占いを当てたいところではある。

マーシャは消去法に近い。発言を重ねればもうちょっと見えそうな気がするが、現時点ではつかみかねるところがある。

レリアに関しては、白いかもとは思うが、蝙蝠は「占われない・吊られない」立場にいる必要がある…と、考えると、村人心理にも見える点が、非蝙蝠アピにも繋がるのかもしれないな、と。

( 224 ) 2010/12/03(金) 23:35:53

【墓】 風来坊 ヤシチ

まぁ、地上の空気をKYするのは俺のいつものパターンではあるが。

何にせよ墓下は楽しく、推理も出来ればなお最高っと、免罪符的な台詞を置いておくとしよう。

ともあれ、俺は家庭教師と、ぱじゃまっ子をロックだぜ!無責任に!

( +138 ) 2010/12/03(金) 23:36:44

責無し草 ゴドフリー

>>1:271時点でオンプ自身がそういっているが?【ゴド→●メリ>マシャ】と
てか>>213で自身で自覚していないか?その発言。

( 225 ) 2010/12/03(金) 23:37:53

悪の女幹部 ムーラン

ではそろそろ仮決定でも。占い先から。
【医●レリア草●ラッド】
占い師のゾーンを見ると、
アビバ:●マーシャ>ネヨーン>レリア
ゴド:●ラッド・マーシャ・クリス
ですが、まああれだけ脅したので双方が挙げているマーシャには微非狼がつく、と思います。ゴドさんがゾーン交換を見ているかは微妙ですが。
かつ、マーシャさんは独自視点を感じるところがあるので、残しておきたいかなあ。。。というのもあり。

クリスは、1d議題回答が妖魔入編成0戦の人に向けた発言、として自然に入りますし(ここが0〜2戦では?の根拠です)囁き職にしては白ログに集中できているように思います。妖の霊騙りは技量矛盾とは思わず。ので、白いと考えます。てか個人的に最白なので占いたくないです。

レリアが今日になって怪しいな、というのはある程度あると思います。あまり白とは思えないんですよねー。例示して述べるなら>>36の「>>2に対する反応が〜」がちょっと大仰な気がしますね。「村っぽくない白アピ」っぽいというか。あまり非蝙蝠要素に納得はできてないですし。

( 226 ) 2010/12/03(金) 23:38:01

【墓】 魔法使い ミリア

>>222
ショコラの意見は問題ないけど、この村に受け入れられるかな?
なんか最終的にどうにかされちゃいそうで不安だわ

霊ロラ勿体無いかもしれないけど、確実にPPできる狂信者が最低なの考えると悪くはないと思うんだけどね

( +139 ) 2010/12/03(金) 23:38:46

【墓】 責任逃れ ユウ

やほ。
……ルイジは今日も緑だね。フレーフレー。

[応援すら無責任になってきた]

相方がいるとはいえ、この人数をまとめるのは大変そうだなぁ……

( +140 ) 2010/12/03(金) 23:39:40

♪ オンプ

>>93 たま まとめの件
 そこは心配していない。グダグダになりそうなら勝手に共COするだろうし、共出てきそうに無いなら皆から大不評の統一で確実な白を作る提案をもっと推したと思うなー。
 あとは、とりあえず疑惑受け上等でまとめ立候補して多数決ぽくやった後、2日目にでも共1CO促したかな。
 混乱しそうになったら共COあるだろって気楽に考えてた。この場合の共COは灰から出て3−2維持を想定してた。序盤から狼に真見せる意味はないでしょ。これも昨日言ったよね。

( 227 ) 2010/12/03(金) 23:39:42

無責任浪人 ルイジ

>>195 マーシャ
そこは今日の方針じゃなくて、>>62中段あたりの「蝙蝠が能力者を騙るかどうか」と言うところにかかる質問なんだ。
「占いにあたらない」と言う点では隠れ場所になっても、ローラー対象になったら、最終的には吊られてしまうから、
隠れ蓑として意味を為さないのではないか。
考えているうちにそう言う発想が出てこなかったのかな、と言う疑問なんだ。

( 228 ) 2010/12/03(金) 23:39:57

放蕩息子 トーマ

ルイジ、マーシャ、ラッド、マーリオは4人とも中庸で判断が難しいんだけどね。

◆ルイジさんが、●犬にしたのは箱の故障で狼頭さんの考察が読めなかったことは了解>>106。まあ、そういうこともあると思うので、どちらとも判断せず。クリスへの拘りも、人間的な拘りなのか、SG狙いなのか、わかりにくいね。でも、4人の中では、比較的独自思考が見えて、これから、判りやすくなる可能性もあると思うので。

◆マーシャちゃんは質問の回答を貰ってみて>>125、思考が見えるし考えているなと思ったんだよね。

◆ラッドは、質問を何処でしたら良いか判らない位、中庸で追従っぽい感じがする。どうしても、独自の思考というのが見つけられないのが、狼潜伏を疑う理由。

◆マーリオも、色や独自性は見えにくいんだけどね。1d占い希望無しというのは、人外にしては悪目立ちし過ぎの気がするんだよ。

( 229 ) 2010/12/03(金) 23:40:06

責無し草 ゴドフリー

【仮決定確認した】【●ラッドにセット】

( 230 ) 2010/12/03(金) 23:40:34

悪の女幹部 ムーラン

吊り先は正直困るのですが、【▼♪さん】で。

参加時間のペース的に信じきれないかなあ、という感じ。というか、全体的に解読不能なんです。。。
正直、1票以上入っている吊り先だとここぐらいしか考えられないかしら。。。というのもあり。

これはちょっと消極的な吊りなので、異論あれば。

( 231 ) 2010/12/03(金) 23:41:42

無責任愛闘士 紅紅

むむむ。希望先に出すわ。【▼トーマ▽オンプ ●クリス○マーリオ】

吊り希望は、通らないと思うけど、私から見て人外確定しているから。▽オンプはやっぱり、村としては思考が破綻しているように思うの。

占いは、クリスが疑いに過敏に見えるから。マーリオは、発言は増えてきているんだけど、一番色が見えにくいように思うの。

( 232 ) 2010/12/03(金) 23:42:05

【墓】 風来坊 ヤシチ

おぉ、そうだ、俺はムーランを応援することになってたんだった。

頑張れー、まとめ大変だろうが、頑張れー。
相方は誰なんだろうねー。

( +141 ) 2010/12/03(金) 23:42:22

無責任家庭教師 メリーズ

【仮決定了解】
やや希望通りだから、反対しないわ。

( 233 ) 2010/12/03(金) 23:42:27

【墓】 わんこ ころ

霊能は村の安心を作る愛すべき機能だから、できるだけ生きていて欲しいんだワン。
…というのは妖魔抜きのときの考え方なので、現状どうすべきかは全然分かってないワン。
放っておいても襲撃されないならロラは後回しでいいんじゃワン?

( +142 ) 2010/12/03(金) 23:42:51

【墓】 魔法使い ミリア

オンプ人だと思うんだけどなぁ…説明めんどいけど

( +143 ) 2010/12/03(金) 23:43:24

無責任騎士 ラッド

【仮決定確認】
ゴドフリーさんが真なら占い無駄にさせて申し訳ないけど〜・・・中庸なのは自覚してるから、占われることには反対しないよ〜。

▼♪も、特に異論は無いよ〜。

( 234 ) 2010/12/03(金) 23:43:30

【墓】 無責任御令嬢 ヴィヴィアン

というわけで、今日はログも大して読まずに寝ますわ。

だって無責任だから!

( +144 ) 2010/12/03(金) 23:43:46

【墓】 自宅警備員 渚

ストレートに狼吊っちゃって村負けたりしてと無責任に言ってみる。

( +145 ) 2010/12/03(金) 23:44:26

眠気の精 ネヨーン

>>226 >>231
【仮決定了解です】

( 235 ) 2010/12/03(金) 23:44:45

【墓】 風来坊 ヤシチ

うーん、オンプかー。
盤面整理的な吊りになるのかね、やっぱ。

( +146 ) 2010/12/03(金) 23:44:51

孤児 ショコラ

【仮決定確認】
占い先は問題ないんだ。
▼でムーランさんも悩んでいるようなら▼霊という判断はなしなんだ?

( 236 ) 2010/12/03(金) 23:45:12

【墓】 風来坊 ヤシチ

お嬢、おつかれー。
酒を少しでも抜いてから寝ろよー。

( +147 ) 2010/12/03(金) 23:45:35

【墓】 魔法使い ミリア

>>+142
対抗の霊がいるなら2手で人外1潰せる安心感ってのもあるわね
あと霊結果での安心感は油断につながりかねないから注意は必要よ
私が狼なら基本霊確定させてまず襲撃しないしね

( +148 ) 2010/12/03(金) 23:45:43

いつもパジャマの レリア

【仮決定了解だよ】
わたしへの疑惑が随分と集まってるから、むしろここで占われ結果が見えることは村にとって無駄じゃないと思う。吊りは反対する強い理由もないからなぁ・・・♪さん私的には白目にみえるんだけど、今日の発言精査してないから強くは言えない。

質問回答も。
☆赤>>2:120 その通りだよ。というよりは、代案出した方がいいけど、時間的余裕ないなーと思って「私の次に」とか無責任発言。

☆赤>>2:133 犬が、ということかな。言われてみれば確かにそうだね。となると白黒要素として考える材料としては微妙だなぁ。

☆医>>2:146 まず、今はフラットに見てるよ。まだ今日の発言みてるとこだからね。2d最初のほうで言ったけど、初日の真贋はすんごい適当。偏った理由は医寝ちゃう発言だなぁ。真占が更新時間に居ない可能性を考えると、ええ、大丈夫?って思っちゃった。

( 237 ) 2010/12/03(金) 23:45:59

【墓】 わんこ ころ

ヲンプさん読んでないから分からないワン。

【仮決定キューン…】

( +149 ) 2010/12/03(金) 23:46:08

♪ オンプ

>>111 メリ
 具体的に「掻き回している感じ」発言のアンカー頂戴。明日生きてたらでもいいけど。
 揚げ足取る用で悪いけど、ハムはここにはいないわよ。というハムが居る事もあるんだよもん。
 メリ視点で溶けないと解ってても他人視点ではそれは無いからねー。
 

( 238 ) 2010/12/03(金) 23:46:08

無責任浪人 ルイジ

>>183 ネヨーン
…だよなぁ、そんな感じがした。
俺としては、相手の灰考察を取っ掛かりにすることが多いから、考察出してもらえた方が助かるけど、
強要するもんでもないし、他のところから考察してみるよ。

( 239 ) 2010/12/03(金) 23:46:47

好色男 マリーオ

仮決定、●▼共に異論はないぜ。

( 240 ) 2010/12/03(金) 23:47:01

扇動師 クリストファー、ただいま。何とか帰れた。残り発言ptで何話すか検討中。

( A69 ) 2010/12/03(金) 23:47:22

無頓着ウルフ タンガリザ

◆オンプ
一言発言やアンカーミス(多分)が多くて、中々追い難い。
1dでクリス占いは妖魔の霊騙りがおかしい点からの希望。アビ真ゴド偽と予想。メリ希望は自占い希望妖魔予想からで、ゴド偽師の為に溶けなさそうという認識。
クリス・メリの二人が怪しくて、アビ真ぽい。止む無くメリはゴドの方へって事なんかな?
短期村的な文章がどうも損をしている様な気がする。目立ってるけど非狼妖要素も特にとれず。

( 241 ) 2010/12/03(金) 23:48:17

【墓】 わんこ ころ

>>+148
えっ狼3狂人1で霊確定なんてするんだ…襲撃しないのは狩避けで分かるけど…

( +150 ) 2010/12/03(金) 23:48:22

無責任愛闘士 紅紅

【仮決定確認】したわ。

( 242 ) 2010/12/03(金) 23:48:30

放蕩息子 トーマ

【仮決定了解】
うーん、オンプちゃんは、
フリーダム過ぎて、狼とは思えないんだけど。

コアタイムずれで、あんまり参加出来ないから、盤面整理として消極的に反対はしないという感じかな。

( 243 ) 2010/12/03(金) 23:49:12

悪の女幹部 ムーラン

霊に逃げてどうします?この後。
ぶっちゃけ最終日まで見通して♪さんを吊らない吊り筋をあまり想定できないので、それなら霊判定見ようかなあ、という思考もあるにはあります。。。

手数計算込みで霊ロラしたらどうなるか計算できる人いますか?

( 244 ) 2010/12/03(金) 23:49:47

【墓】 魔法使い ミリア

>>+150
狼と狂が占い師にでて3-1か、狂だけで2-1とかじゃない?
確定情報なんてこっちが渡してるんだから、利用すればいいだけなのよね

( +151 ) 2010/12/03(金) 23:50:05

好色男 マリーオ

レリア>>237
返答ありがとう。時間的余裕がなかったからか・・・。
自分白視点で、自分以外なら少しだけでも人外に当たる可能性が上がるという考えか。

どちらが真占い師か分からないが、明日の判定見てからまた考えることにするぜ。

( 245 ) 2010/12/03(金) 23:50:25

無責任家庭教師 メリーズ

>オンプちゃん
みんなが指摘している通り何だけドナー。
だから、昨日の決定の発言周りだって。
具体的に言うと>>1:288以降よ。
そしてハムはそういう意味じゃないわ。
ここにいるのはハムスター人間じゃなくて、蝙蝠よということ。

( 246 ) 2010/12/03(金) 23:50:45

【墓】 水の精 ウンディーネ

オンプさま吊りなのですか?
……ただの勘ですが、人のような気がするのですけど。

( +152 ) 2010/12/03(金) 23:50:50

無責任家庭教師 メリーズ、アンカーまた間違えたー

( A70 ) 2010/12/03(金) 23:51:09

黒ずきん マーシャ

【仮決定確認】
異論ありません…!

ルイジ>>2:228なるほど。質問の意図もわかってなかった…。たしかに、でも能力者ロラって必ず発生するものじゃないし、偽がうまかったら真を決め打たれる場合だってあるから…それに、蝙蝠さんには仲間がいるから相方と話し合うこともできるんでしょう。じゃあ可能性としてなくはない…と思うのだけど…。

( 247 ) 2010/12/03(金) 23:51:12

無責任家庭教師 メリーズ、と思ったらちゃんとできてたー

( A71 ) 2010/12/03(金) 23:51:41

【墓】 魔法使い ミリア

私はやっぱり占い補完で霊吊り押すわね
紅紅吊りのが先かな、ここの色は結構重要だしね

( +153 ) 2010/12/03(金) 23:52:30

♪ オンプ

>>126 ムラ 
 まぁおっしゃる通りだが、考察見る限り白アピが黒く見えるだのなんだの発言見かけるので、地力でとか言われても無理。マイペースが一番。
 今の私見て黒いと言う人も居れば白という人も居るので、それみて共が纏めてくれればいいだけさー。

( 248 ) 2010/12/03(金) 23:53:08

無頓着ウルフ タンガリザ

>>231
【仮決定了解だよ】

希望のうち二人が入ってるし異論はない
♪吊りはどうだろう。でもあまり発言追えてないので反対しないよ

( 249 ) 2010/12/03(金) 23:53:09

孤児 ショコラ

>>244
逃げるってわけじゃないと思うんだ。
占確のチャンスが多いからなんだ。

手数計算はGJ以外に呪殺という部分も入るから難しいけど、どうなるかってどういうこと?
霊決め打ちとか考えるならまた変わってくるんだ。

( 250 ) 2010/12/03(金) 23:53:45

黒ずきん マーシャ、好色男 マリーオのM字帽子… ずきんあるからかぶれないよ

( A72 ) 2010/12/03(金) 23:54:01

好色男 マリーオ、黒ずきん マーシャの頭巾に大きくMの文字を書き加えた

( A73 ) 2010/12/03(金) 23:54:57

【墓】 わんこ ころ

>>+151
占霊のライン信頼勝負ばかり見てきたから、霊確定させる場合ってちゃんと分からない感じだワン…。白をひとり吊らせれば露見しても元は取れるっていう方針?

( +154 ) 2010/12/03(金) 23:55:02

無責にゃん たま、余裕で決定間に合わないにゃww夜明けも間に合うかなーなかんじ

( A74 ) 2010/12/03(金) 23:55:17

無責任家庭教師 メリーズ、た、たまちゃーん!

( A75 ) 2010/12/03(金) 23:56:06

無責任騎士 ラッド、無責にゃん たまさっきもそのact見た気がするよ〜しかも何度も

( A76 ) 2010/12/03(金) 23:56:08

いつもパジャマの レリア、帰り道気をつけてね。ねこ缶おいとくよー。

( A77 ) 2010/12/03(金) 23:56:23

【墓】 わんこ ころ

にゃんたませんせいさすがだわん

( +155 ) 2010/12/03(金) 23:56:34

好色男 マリーオ、無責にゃん たまに、確かに大事なことかもしれないが・・・

( A78 ) 2010/12/03(金) 23:56:41

無責任浪人 ルイジ

【仮決定確認】
…したけど、ちょっと微妙かな。占い先は異存無し。

ただ何というか、「発言の中身を見てる?」と言うのがちょっと不安になる。
クリスの白視理由にしても、オンプの吊り理由にしても、
「こういう発言が白いから」「こういう発言が人外的だから」と言う理由を出してもらえると、すんなり納得出来る。

まとめを任せてる立場だから、決定が出たら従うけど、
クリス白だから吊りも占いも当てないと言うなら、初日議題以外や技量矛盾以外で「ここが白い」って言うのが欲しい。

( 251 ) 2010/12/03(金) 23:56:44

♪ オンプ

>>127 紅の指摘は確かに。片白出されても占真贋見えないし、客観視点でも表に人外2+灰に4なのにねー。
 ●されたタン含めだと、客観視点では確かに3だけど、灰に居るのカウントしてなくて「少なくとも」は無いんじゃない?

( 252 ) 2010/12/03(金) 23:57:30

悪の女幹部 ムーラン

出しやすいところ、で票が集まっていてライン情報純度的にも明日以降困るのもあり。
色々と検討はしますが。。。

えーっと、今危惧しているのは占霊機能破壊が同時に起きること、です。。。
なので今日の霊ロラは初めから余り考えていないのでした。

( 253 ) 2010/12/03(金) 23:57:52

世紀末医師 アビバ

【仮確認】占先は第三希望だし了解だ。

オンプは黒いかな〜?ゴドフリーが吊り希望してあっさり了解してるんで、たぶん非狼だと思うんだがな。

非蝙蝠とまでは言いきれんが。

( 254 ) 2010/12/03(金) 23:58:08

【墓】 魔法使い ミリア

>>+154
占霊のライン勝負って騙りの負担大きすぎる気がするんだけどね
さっさと真占い師襲撃しちゃって、霊の判定から偽のライン作らせて逃げ切る感じかしら

( +156 ) 2010/12/03(金) 23:58:37

扇動師 クリストファー

【●ラッド●レリア●検討中

5分くらいで気になった順に挙げていくね。
あと、オンプ、たま、マーシャ、あたりは表重ねとか言われたくないので外すね。

ラッド>>216のたまちゃん印象が私と真逆
人外よりも村人がミスする確率のほうが高いので積極的に話すべきだと思う。

レリア>>162の私雑感が決め打ちっぽい?
黒寄りっていうのが狼と蝙蝠どっちなのかわからないけど、
蝙蝠の霊騙りについて裏でアドバイスもらえた上でのこの状況と考えているのだろうか。

時間切れにつき投下

( 255 ) 2010/12/03(金) 23:59:14

【墓】 わんこ ころ

>>251
他に類似しない良い発言なんだワン。これも二通り解釈できそう。
(1) 狼なら反対しないから類似は村人
(2) 仲間が吊られるときに理由がそれでは納得できないから今のうちに文句を言っている狼

若干の白要素に取っておきたい感じだワン。

( +157 ) 2010/12/03(金) 23:59:57

世紀末医師 アビバ

お風呂でアビバのんのん♪としてたら、もう時間がなくなっていた世紀末の夜

質問回答が来てるか見てくる。ぎりぎりまでフォローするつもりだが間に合わなかったらすまん

( 256 ) 2010/12/04(土) 00:00:54

無責任家庭教師 メリーズ

>オンプちゃん
>>127に関して。
私のその後の回答読んでる?>>128よ。
紅紅ちゃんは、納得しているのよ。
その発言ちょっと私はよくわからないわ。

( 257 ) 2010/12/04(土) 00:01:18

♪ オンプ

>>137 マシャ
 クリスは「統一論外」ならマシャは「論外」だと感じたか?どっかに発言あったなら教えてー。

( 258 ) 2010/12/04(土) 00:01:21

【墓】 わんこ ころ

>>+156
なるほどだワン。三日目真占襲撃が成功すれば確定霊能の情報で村人をユッサユッサ揺さぶれちゃうんだワン。

( +158 ) 2010/12/04(土) 00:01:58

【墓】 無責任通りすがり ジュリアン

>>+157
上手いねこの発言。ただ反対するよりも中身あるように見えるし。

さぁて更新見に来たよw

( +159 ) 2010/12/04(土) 00:02:06

無責任浪人 ルイジ

>>244>>253の理由は支持するよ。
明日になって占霊機能が生きてる保証は無いから、霊吊りは逃げだと思う。

それに俺自身もそうだけど、ほとんど能力者真贋に触れていない現状で、霊吊りにしても考察精度が低いだろうし。

( 259 ) 2010/12/04(土) 00:02:18

♪ オンプ

 あー。アビ先生が指摘してた >>1:177だーね。
統一言ってたから、クリスに「論外なの?」と思ったのね。
 自己消化完了。

( 260 ) 2010/12/04(土) 00:02:47

【墓】 魔法使い ミリア

>>+157
これが確霊だと、クリス仲間でライン切りもありえるわね
共鳴入りだから、非共とも取れるし、ブラフともとれる
色々考えれるわよねー

( +160 ) 2010/12/04(土) 00:03:30

責無し草 ゴドフリー

>>たま
全体的に秩序を大切にする・足並みを揃えようとする性格と取れるな。
そこを考えると>>1:33メリーの意見を汲んで非占のみにしたのは性格要素。

>>1:91のトーマへの返答からもFOにした方が良いけど霊潜伏もありという思考が見えるな、最初の発言とぶれなし。
占い先の決め方については1dでも言った通り共感。作戦提示は>>1:102>>1:117>>1:133ゆうるりと思考を変えて行く過程が読めて分かりやすい。村に一番良い手は何かをその場で考えて行っている感じが白印象。

2d今日の占吊希望は吊は特に盤面整理を重視したものであると見えるな。最初に感じた性格要素そのままと感じる。
特に占いも吊りも必要だと感じない。

( 261 ) 2010/12/04(土) 00:03:37

悪の女幹部 ムーラン

>>251
黒要素否定理由、以上というと、思考が最もすんなりとトレースできているから、ですか。
1dの戦術発言は多少なり経験があるためにG出身者へのアドバイス、と考えるとそれなりにすんなり。
疑いに対して直線的に敵対心が見えるのは、セオリックな考え方(3CO相互占、統一占悪手説などより)をして、お節介な人柄(前段落より)と考えるとそれなりに符合します。
わかりやすく言えば、この前素村やったときの私に丸被りしてます。

( 262 ) 2010/12/04(土) 00:03:46

扇動師 クリストファー

好感持ってるのが、タンガ>>159
でも、私に優しいのは大抵人外だった過去が・・・。

ルイジも好感持ってるんだけど、何でだったかな・・・。
疑われてるのが悲しい。

ラッド>>143そうなんだけど、注目してる人だけ考察したら、
ますます私状況判断出来なくなっちゃうから。

ルイジマリーオ>本音かアピかで言えば本音。ずっと本音。
無責任発言我慢して超真面目にやってるんだけど、この体たらくはリアル事情。
申し訳ない。1日4.5時間眠れれば、がんばれるんだけど。

( 263 ) 2010/12/04(土) 00:05:20

孤児 ショコラ

◆ラッドさん
全体として、考察マシーンって感じなんだ。
狼要素や蝙蝠要素は挙げてくれているんだけど、その要素がどうも弱く、感情も見えづらいんだ。

>>143から>>151の突っ込みを受けて>>155とか、なんか適当に話してる印象を受けたんだ。

飄々としてる印象と>>1:138から、非狼印象は結構強いんだ。
ラッドさんが狼なら、ここらへん濁しそうな気がしたんだ。
蝙蝠で、まぁ別にどっちでもいいやって感じで発言したならありそうなんだ。

( 264 ) 2010/12/04(土) 00:05:57

好色男 マリーオ

霊吊りに関してだが、安全策ではあると思う。

しかし弟>>259の言うように、霊を考察できていない現状機械的にロラすることになって情報量的に微妙かなと。

狩人保護などは魅力的だが、手数計算したところまだ3手程灰の白吊る余裕があるみたいだから今日は灰吊りでいいんじゃねぇか。

( 265 ) 2010/12/04(土) 00:06:08

無頓着ウルフ タンガリザ

霊を吊るなら、どっちから吊るとか決めないとだしねぇ。
ロラだから一緒って考えもあるかもしれないけど
元村の悲劇は繰り返したくない…

( 266 ) 2010/12/04(土) 00:07:47

♪ オンプ

>>142 ラッド
 ここも同じ質問か。返答してるのでよろしくー。

( 267 ) 2010/12/04(土) 00:09:05

悪の女幹部 ムーラン

【本決定は変更なし】

♪さんは割と白だと思って吊る、という感じなのです。
かといって、じゃあ狼どこだよ。って感じなので。。。
ある種、ノイズ除去優先ですね。。。手数きつい上でやることでもないのですが、先に進めなさそうなので。。。

( 268 ) 2010/12/04(土) 00:09:12

無責任騎士 ラッド

霊能者考察はまだ殆ど手をつけてないから、今の状態でどっちを吊るかって言われても決められないから、今日は灰吊りでいいと思うよ〜。そりゃ狩人保護は魅力的だけどね・・・。

( 269 ) 2010/12/04(土) 00:09:15

無責任家庭教師 メリーズ

>タンガリザちゃん
元村の悲劇、まったくもって、同意するわ。
霊ロラは私も反対。
どっちが真かほんとにわからないもの。

( 270 ) 2010/12/04(土) 00:10:20

世紀末医師 アビバ

紅紅>>72 鳩で状況把握してなかったということか。>>1:101で確認しようとしてるから信じておこう。

トーマ>>76 ルイジ追従、たまとメリの疑い差も了解。後者は納得できたので偽要素から取り下げる。

霊真贋は差が縮まって微妙になってきたな…

( 271 ) 2010/12/04(土) 00:10:22

黒ずきん マーシャ、♪ オンプに頷いた。

( A79 ) 2010/12/04(土) 00:10:26

無責任家庭教師 メリーズ

て、出てたのね。【本決定了解】
【投票セット済み】

( 272 ) 2010/12/04(土) 00:11:24

わんこ ころ、音符を吊ってノイズ除去とはまたしゃれてるんだワン。

( a26 ) 2010/12/04(土) 00:11:29

無責任愛闘士 紅紅

全然灰考察終わらなかった・・・・。

◆ルイジ
>>124 >>130で気負いのない村のように思ったわ。考察も違和感はないし黒塗り感もない。中庸域なんだけど、時間と情報が増えたことで思考が深まる村っぽさを感じたの。蝙蝠・狼の要素も、強い村要素もないから微村、くらいなんだけど・・・・。

( 273 ) 2010/12/04(土) 00:12:18

風来坊 ヤシチ、わんこ ころの発想に感動した。座布団一枚あげよう。

( a27 ) 2010/12/04(土) 00:12:34

いつもパジャマの レリア

【本決定了解だよ】

あと扇>>255を言われて、その通りだと思った。
なんで相談可能な点を考えてなかったんだろ。
単独感考えると、やっぱり村っぽいなぁと考えが変わってきました。
明日もっとちゃんと考えるね。

( 274 ) 2010/12/04(土) 00:13:05

無責任騎士 ラッド

【本決定了解】
▼♪でセット確認したよ〜。

( 275 ) 2010/12/04(土) 00:13:11

♪ オンプ

やっと>>166まで確認。質問も以上かな。
と完全にタイムオーバー。決定どうなってる?

( 276 ) 2010/12/04(土) 00:13:41

放蕩息子 トーマ

【本決定了解】希望一覧表を作ったんで、確認してね。
間違えていなければ、参考用にメモ貼りします。

2d●▼希望一覧

 医草放紅   猫黒緑赤眠教犬騎孤
●黒騎孤扇  ●寝寝騎寝黒扇騎扇寝
○眠黒寝赤  ○騎扇黒黒寝寝緑♪騎
▼扇霊騎放  ▼扇♪扇♪赤♪寝黒紅
▽ ♪ ♪  ▽    ♪

( 277 ) 2010/12/04(土) 00:13:50

好色男 マリーオ

【変更なし了解だ】

>>268 うん、俺もオンプは感覚的に白っぽいと思ってるが。。その考えには同意だ。
他に吊るべき存在が見当たらない、と言えば音に失礼だが。。

( 278 ) 2010/12/04(土) 00:14:03

【墓】 風来坊 ヤシチ

この状態で狼は、どこを喰いに行くかねー。
蝙蝠のこと考えたら、占い抜くのも怖そうだしなー。

やっぱムーラン喰われたりするんだろうか。

( +161 ) 2010/12/04(土) 00:14:34

無責任浪人 ルイジ

>>263 クリストファー
クリストファーが村人ならば、と言う前提で話すと視界が狭くて自分基準になっている点がしっくり来ない。

「自分を疑う相手が怪しい。自分に優しいから村人だろう。」
それじゃ人外探せないし、客観的に見て信頼度も低い。

「他人から見た自分は、自分が何者かわからない。村人が村人を疑うのも仕方ない」と言う前提で人外探してくれ。
俺も明日はロック外して他に目を向けるようにするから。

( 279 ) 2010/12/04(土) 00:14:57

【墓】 わんこ ころ

>>274
やっぱり村っぽいなぁと考えが変わってきても了解したってことは覚えておくワン。
最後まで人外だと思って吊る人が何人いるか見物だワン。

( +162 ) 2010/12/04(土) 00:14:57

無責任愛闘士 紅紅

【本決定了解】したわ。
霊の発表順は?

( 280 ) 2010/12/04(土) 00:15:14

無責任家庭教師 メリーズ、放蕩息子 トーマに、私のところはあってるわよー。

( A80 ) 2010/12/04(土) 00:15:26

黒ずきん マーシャ

【本決定確認】
セットしました!

( 281 ) 2010/12/04(土) 00:16:22

【墓】 魔法使い ミリア

他に吊るべきものが見当たらないなら、なぜ霊吊りを検討しないのかしらね
機械的に吊るのが〜とか言うなら、白いと思うけどノイズ除去のがよっぽど酷い話だと思うんだけど

( +163 ) 2010/12/04(土) 00:16:35

責無し草 ゴドフリー

【本決定了解】【投票を♪に】【●ラッドはそのままセットしている】
投票COなしだから占先を一つに絞ると言う事で良いな?
それなら確かに死んだ後も非狐の情報を残せるから強くは反対しない。

ラッド自体は一番占いたい位置だけれどただ噛み合わせを考えるとやはり2カ所から選びたいなと。

( 282 ) 2010/12/04(土) 00:16:37

無頓着ウルフ タンガリザ

◆ショコラ
蝙蝠要素って何?って聞く辺りは蝙蝠探しに迷う非蝙蝠って感じはするなー。質問の投げ方も自然な感じだし。ショコラの考えだと、蝙蝠発言=蝙蝠要素で占いに挙がるのは理解。占われたくない反発からって考えも分かるけど、度胸や発言失速懸念とか考えると中々体力勝負の賭けな気がするんだよね。
狼・蝙蝠の見極め姿勢は凄く熟考してて、その点村よりと思う。人となりとしては、裏を掻く人外に注意を払ってる感じかな。占確を重視する姿勢とかも一貫してる感じで、占吊りともにパス。今後の発言を見てきたい感じ

( 283 ) 2010/12/04(土) 00:16:51

孤児 ショコラ

【本決定確認】
んー、ムーランさんの言いたいことはわかる。反対はしないんだ。
オンプさんに狩非狩は聞いた方がいいんじゃない?なんだ。

元村の悲劇を覚えている人なら、今日霊吊ったなら、霊は完全に轢き切ると思うんだ。
ショコラもそっちで考えていたんだ。
機械的にロラっていうのは霊候補さんに失礼かもしれないけれど、その間に溶かし発生とか夢見ていたんだ。

( 284 ) 2010/12/04(土) 00:16:56

世紀末医師 アビバ

【本決定確認】【●レリアにセット済】せめてオンプが人外であることを祈るか。あまりそういう風に見えんので不安ではあるが。

メリーズ>>145 「ステルスと掻き回しの二つ」か。なるほど了解した。考察みると占吊りでオンプとクリスが逆のようにも思えるのだが。

質疑フォローが間に合わない可能性が80%

( 285 ) 2010/12/04(土) 00:19:06

無責任浪人 ルイジ

>>268
【本決定了解】

先に進む為にやむを得ず、だな。
確かにこの中で狼を探すのも苦労しそうだし、それも納得出来るから了解する。

( 286 ) 2010/12/04(土) 00:19:06

悪の女幹部 ムーラン

【♪狩非狩は宣言お願い】
【回避の場合は妥協して▼クリス】
霊は早い者勝ちで。

( 287 ) 2010/12/04(土) 00:19:54

♪ オンプ

 おー私吊りかいー。
まぁ許容範囲かねー。村は頑張ってくれー。

 つっこみ受けて見直した。あー自分でゴド●メリ言ってるや。
 弁解させて頂くなら、アビ真●クリス溶け濃厚、メリも疑わしいので候補に入れてゴドへ希望。
 しかし、決定が私の希望両人入っていないので、反対希望出した。
 第一希望はアビ●クリスだったが、ムラに伝わって居なかったか、共自身の推理で動かなかったかでゴド●メリになったと思う。
 これが私視点。あーゴドはそこ「占わせた」と取ったか。言葉足りずだったなー。まぁいいや。
 皆にノイズ言われるならクリーンにした方が良い。

 襲撃から見える物のあるっしょ。

( 288 ) 2010/12/04(土) 00:20:59

無頓着ウルフ タンガリザ

っと、【本決定了解だよ】
投票セット済みです

ショコラ>>284
霊ロラの場合に轢き切るには同意だし。
その上での溶かし発生期待も手順としてしっくりくる。
でも、ムラの言う占霊同時破壊は決まると厳しい気がするよ。
2占or2霊どちらかが生きてる状態って大事と思う

( 289 ) 2010/12/04(土) 00:21:27

♪ オンプ

>>287
 【絶対にそんな変な指示には従わない】
 
 

( 290 ) 2010/12/04(土) 00:21:34

無責任家庭教師 メリーズ

>アビバちゃん
うん、オンプちゃんには悪いのだけれど、マイペースすぎて、村側に対していい働きかけにみえないのよ。
そこで吊りに希望したの。

( 291 ) 2010/12/04(土) 00:22:07

悪の女幹部 ムーラン

>>290
了解。それはそれで。

( 292 ) 2010/12/04(土) 00:22:46

【墓】 わんこ ころ

>>288
二日目に吊られるならまだ負担にならないと考えている、冷静な村人の反応だワン。
でもこれじゃあ霊結果で割りにくいワン。

( +164 ) 2010/12/04(土) 00:22:57

扇動師 クリストファー

【●ラッド●レリア●メリーズ】

メリーズ>>112逆に黒く見られたいとか変態だよっ!w
で、例えば>>1:16みたいに未来予想図公開して、村側の議論の前提整えようとしてたところとかも、
場を混乱させようとしてたってみてる?
ここから>>ALL
結局、現状、蝙蝠編成村の常識を一番理解していなかったのは私ということがわかったけど、
本来は序盤にそういう常識ずれた人を早い段階で修正したくての話題だよ。

pt足りない。続きは独り言へ。

( 293 ) 2010/12/04(土) 00:23:11

♪ オンプ

 後言っておく。
★1 村の総意として▼霊での灰の狩保護などのメリットと天秤にかけて▼灰の意見が多かった以上、そこの変更はやってはならない!
 なぜなら「▼灰の方が思考しやすい」と同義だからだ!

>>287の喚起は止めた方が良い。

( 294 ) 2010/12/04(土) 00:23:28

無責にゃん たま

ただいま〜滑り込みー。何も確認できてないけど吊りオンプね?もちょっと絡んでみたかったんだけどな・・セット完了よ。

( 295 ) 2010/12/04(土) 00:24:09

♪ オンプ

>>291
 あんたがそういう思考だという事はわかった。
その発言から見えるものもあるでしょ。

( 296 ) 2010/12/04(土) 00:24:29

♪ オンプ

 一応希望だすかー
【●は補完 ▼クリス】

 まぁクリス溶けそうだけど、公吊っても問題ない。

( 297 ) 2010/12/04(土) 00:25:28

扇動師 クリストファー、♪ オンプなんか寂しくなるなぁ・・・。

( A81 ) 2010/12/04(土) 00:25:37

世紀末医師 アビバ

>>133についてクリスからは回答がまだ来てなかったか。

マーシャから回答もらってるが、反応が間に合わない予感

もし俺様が食われてたら、タンガリザは状況非狼ということは考えて欲しいぞ。俺様偽を仮定して話すが、もしタンガリザ狼なら、狂の俺様を分かって噛んだことになる。蝙蝠入りでその襲撃は無い。

( 298 ) 2010/12/04(土) 00:26:31

♪ オンプ

>>287
 持論だけど、狩は人外に居るか居ないか最後まで影響を与えないといけない。なので仮に私が狩だったとしてもCOしない。
 そして●▼される狩は、本人の落ち度だと私は考えている。狩の話題はもっと手数計算してからにした方が良い。

( 299 ) 2010/12/04(土) 00:27:17

無責任家庭教師 メリーズ

>クリスちゃん
未来予想図とかより、白アピに見えるところとか、メタっぽい発言のところよ。
前提を整えようとするって、白確もしてないのに?逆に村操作に見えるわよ。
え。黒く見られたいって、どこどこ?
私ってば変態だったの?w

( 300 ) 2010/12/04(土) 00:27:55

孤児 ショコラ

>>289
そっかー。
ショコラは呪殺という概念入りだと、霊は確定じゃない限り、狩>>>霊で軽視しちゃってる節があったんだ。

( 301 ) 2010/12/04(土) 00:27:56

♪ オンプ

 では、今日私と一緒に墓へ来るのは何名かねぇー。

 あ、一応
【墓下CO無しで! 最後まで推理したいのでー】

( 302 ) 2010/12/04(土) 00:28:39

責無し草 ゴドフリー

時間ない!!!!書きかけ
>>レリア
昨日の決定周りは蝙蝠要素ではあると思う。ただその考え自体は分からなくもないので保留中。
1dで白視していた理由は発言の気負いの無さと素直に考えを落としている印象を受けたから。(黒塗りを感じられなかった)
2dのウェイトを灰考察にかけるべきと言うのには共感する。皆の灰考察が揃えば俺自身妖魔を探しやすくなると思っているしな。

( 303 ) 2010/12/04(土) 00:29:12

♪ オンプ

 まま、序盤は疑いやすい所や、理解できない人に▼来るよね。
 それもまた考察材料の1つ。がんばれ村人。

( 304 ) 2010/12/04(土) 00:29:15

悪の女幹部 ムーラン

【月】夜に散るは悪の【華】……。

まあ、死なないとは思うのだけど。保険。
こういうことだけ頭が回る。

( 305 ) 2010/12/04(土) 00:29:42


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責無し草 ゴドフリー
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