人狼物語(瓜科国)


576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村


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元自警団長 アーヴァイン

>>98続き)実際はともかく、私は皆から割と「戦略に強い」とみられてたと思ってるんだが、仮に私が灰にいたとして今日の襲撃には最もそぐわない人の1人=大きな白要素、と扱われる可能性は高かったと思うんだよね。上記狼側不利点が多いだけに、それこそ白決めうちされてもおかしくないくらいに。

そういう狙いなら、むしろ「戦略に強そう」「手数計算に強そう」と見られてる人にこそメリットがある襲撃なのかな?と思う。
灰素村襲撃でも、灰の全員は吊れないわけだからね。

もちろん単純に手数計算ミスの可能性もあるわけだけど、現段階でそう決め付けるのは安易すぎるかなと思った。
それと、表の発言力と手数計算の得意/不得意(好き/嫌い)は必ずしも一致しないことが多い。そのあたりも含めて慎重に検討した方がいいかもしれないね。

( 99 ) 2010/11/27(土) 11:20:21

【墓】 青年 オレオ

襲撃先を意外に思う人がいればその襲撃には意味があるって証明なんだよな
でも、そんなに意外か?

( +150 ) 2010/11/27(土) 11:25:40

【墓】 青年 オレオ

逆にGJ食らったってことは全然意外でもなんでもなく割りと順当な襲撃筋ってことじゃない?

俺、結果論大好きなんで

( +151 ) 2010/11/27(土) 11:27:56

執事 ケヴィン

サリー(ルサリカ)様>>4:196
ルドルフ様への言及見つけました>>3:171。フリーダムタイプ(>>2:221)とタオ様は仲間でない、との考えですね。
私は、狼仲間がバランス良く納まるとは思えません。よってフリーダムだから寡黙気味のタオ様とセットにならない。
更に寡黙気味のタオ様がいるからと、フリーダムな振舞いは控えるとは考えません。
しかし、貴女の思考は了解致しました。

そして、タオ様の発言を読み直したら、混乱よりむしろ多忙により議事録追い切れないが故の寡黙と思いました。>>1:239追いつけきれないかも〜、>>1:241議論よりは考察メイン、>>2:125ログは全く読み込めてない、でそう思いました。
しかし、こちらも了解致しました。上のはあくまで私の意見ですから、違っても黒要素とは取りません。

( 100 ) 2010/11/27(土) 11:33:31

執事 ケヴィン

ミユキ様>>97
★何故ナナオ様は、様子見されていたと思いますか?

もし狼がCOするか伺っていたなら、>>1:35が第一声ですから、そのまま潜って全員がCOを終わるのを待った方が確実だと思います。その方が、占候補に狼がいるか、共or村騙りが混ざってないか、検討しやすいのではないでしょうか。

それで占COが最後になって狼視されても、占ロラになった時に狼占騙りより先に吊られれば、立派にお仕事出来ますよね?

私の意見について、どう感じたかも一緒に教えて下さい。

( 101 ) 2010/11/27(土) 11:34:25

【墓】 画家 アストレーヤ

いえ、ここは白を護衛するのが一般的な狩人。
灰護衛は、狼思考の狩人。GJを受けたのは、妥当だったからではなく、たまこさんが実は狼だったのではないかと(キリッ

( +152 ) 2010/11/27(土) 11:35:22

執事 ケヴィン、昼食です。【グラタン】【じゃがとチーズの薄焼き】【ブロッコリーのホットサラダ】

( A19 ) 2010/11/27(土) 11:35:54

【墓】 青年 オレオ

>>+152
狼さんコンチワっす!

( +153 ) 2010/11/27(土) 11:44:46

執事 ケヴィン、昼食がチーズ尽しだったのに、たった今気付きました!(汗)

( A20 ) 2010/11/27(土) 11:55:25

迷い巫女 ミユキ

>>101ケヴィン
☆素直に、その疑問は最もだと思う。
もし私が狂なら
ロケットCO=真?
その次のCO=狼?
と見る。とりあえずは。
「共or村騙りが混ざってないか〜」は正直考えてなかったわ。

あとここからはケヴィンの質問で改めて考えて思いついたけど、初日●指定の順もアスが先(>>1:274)で、ナナオが後(>>1:276)。ナナオが狂なら、上記の考えで初日の●を私で合わせたのかなと思った。(参考>>3:157
そしてナナオは占い発表順も気にしてる>>1:358(これは言ってる通りりある事情…もあるかもしれないけど)

発言順を気にしすぎるときりがないんだけどね。

でもそうすると、占い結果をアスに合わせてないのはおかしいのかな…と考え中。

( 102 ) 2010/11/27(土) 11:56:13

迷い巫女 ミユキ

それとも、共有者が潜伏してる状況で狼は黒を出しずらいことを考えて、オレオ=狼と確信し、オレオに合わせたのかしら。
これちょっと邪推すぎるかもね。

( 103 ) 2010/11/27(土) 11:59:18

迷い巫女 ミユキ、執事 ケヴィンチーズ好きよ。いただくわ

( A21 ) 2010/11/27(土) 12:00:22

元自警団長 アーヴァイン

>>80たまこ
真ん中の●クレインに対する疑いは、アスティ>>3:122の通り、「オレオ黒を疑うのは誰かがルール違反してるのを疑うことと同義」からオレオ白を考慮しないことは不自然じゃないよ。
ガチ村での禁止行為(4)を確認してくれ。

>>4:213ケヴィン
>単にサリー様考察が上手く纏まらなくて
ん?よくわからない。
ケヴィンは灰吊り希望した時点で「サリー(ルサリカ)様の発言を黒く感じた(>>4:189)」のだろう?
その発言考察を書けば良いだけではないか?

>>4:189で指摘してるサリーの発言とそれに対する黒要素を教えてくれ。

>>4:221ケヴィン
慎重な考察を出したいなら、灰吊り後回しでいいと思うが?お仕事終了のアスティ吊ればいいだけだし。
考察は後回しで慎重に出したいけど、灰吊りは推しておきたいって順序がおかしいと思う。

( 104 ) 2010/11/27(土) 12:09:37

元自警団長 アーヴァイン、執事 ケヴィンの出してくれたご飯をおいしそうに平らげた。

( A22 ) 2010/11/27(土) 12:10:40

元自警団長 アーヴァイン、では、一旦席外します**

( A23 ) 2010/11/27(土) 12:11:05

迷い巫女 ミユキ、執事 ケヴィンの昼食をおかわりしにしばし離席

( A24 ) 2010/11/27(土) 12:13:36

【墓】 画家 アストレーヤ

おかしいですね……。
私は生存中、自分が占い師だと思っていたのですが、もしかすると狼だったのかも……。
……はっ、するとクレイン警部はやはり偽霊!

( +154 ) 2010/11/27(土) 12:26:53

執事 ケヴィン

ミユキ様>>102
何故共or村騙りの検討をするのかに言及したかと言いますと。
もし狼が占COしてなかったら、自分が霊COor潜伏すれば、占確定します。これは狼にとって凄く不利。初回灰襲撃で狩人を食う→占を食う、くらいしないと勝てません。

狼が混ざっていると判断したなら、霊COする方法もありますよね?
それを検討せずに、様子見して尚且つ狼が混ざっていると思うのに、半端なCO順で狂ナナオ様が占COしたと言われるなら、片手落ちと思います。
占い希望を狼に合わせるだけなら、潜伏してても出来ます。

占発表順は、真占でも気にすると思います。狂人が自分の判定を見て、都合良く白黒出すかもしれない危険がありますから。その可能性を抜きにして、狂人だから気にするは、ナナオ様狂人ありきの考察に見えますよ(続く

( 105 ) 2010/11/27(土) 12:32:03

執事 ケヴィン

続き)狼占騙りに占い結果を合わせるか否か>>103も同様です。狂人ナナオ様が、何故白判定を出したか? から考えていると感じます。

アーヴァイン様>>104
☆サリー(ルサリカ)様の発言で黒く思ったのは、2日目フィズ様吊り>>2:208>>2:235です。初日からフィズ様白いと言われたのに何故? と思いました。しかし、その疑問を上手く言葉にする事が出来なくて、希望出しに時間がかかりました。

占吊り希望が主流だったので、灰吊りしたいと説得するには、慎重によく考えた希望で提出しなくてはと思いました。それに、吊り希望されるサリー様だって、いい加減な理由で吊りと言われたら、気分が悪いだろうと想像したのです。

つまり慎重な考察、という表現が悪いですね。ごめんなさい。十分説得に足りうる吊り希望理由を出したかった、が正しいです。

( 106 ) 2010/11/27(土) 12:34:14

執事 ケヴィン卵を温めます たまこのカップにお茶を注いだ。

( A25 ) 2010/11/27(土) 12:35:08 飴


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元自警団長 アーヴァイン
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