570 【初心者】俺の人狼がこんなに可愛いわけがない【歓迎】
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視点:
人
狼
墓
全
機動戦歯 クリアクリーン は 白き令嬢(笑) ゲルド に投票した。
学生 ラヴィニア は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
黒兎 クローディア は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
精神汚染者 湊斗光 は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
白き令嬢(笑) ゲルド は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
怪盗 ロワイヤル は 行商人 アルル に投票した。
少女 テレサ は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
行商人 アルル は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
藤村 エレアノ は 魔女 ネーリア に投票した。
フェイト は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
少年 テオ は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
のりものポケモン ラプラス は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
魔女 ネーリア は 藤村 エレアノ に投票した。
教祖? メイアル は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
瞑軍師 程c・風 は 怪盗 ロワイヤル に投票した。
怪盗 ロワイヤル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、教祖? メイアル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、機動戦歯 クリアクリーン、学生 ラヴィニア、黒兎 クローディア、精神汚染者 湊斗光、白き令嬢(笑) ゲルド、少女 テレサ、行商人 アルル、藤村 エレアノ、フェイト、少年 テオ、のりものポケモン ラプラス、魔女 ネーリア、瞑軍師 程c・風 の 13 名。
( +0 ) 2010/11/16(火) 01:00:19
のりものポケモン ラプラスは、黒兎 クローディアのしょうたいをみやぶった!
( A0 ) 2010/11/16(火) 01:00:22
( +1 ) 2010/11/16(火) 01:00:42
行っくよ〜!!
ア『えいっ』
ク『えいっ』
ア『ファイヤー』
ク『ファイヤー』
ア「こっちにもえいっ!」
ク「ちょ、どこ触ってんのよ、『アイスストーム!!』」
ア「えいっ!えいっ!!」
ク「ちょ、『ダイヤキュート!!』もぅっ、やめ...」
♪〜 ぴんぽん ぱんぽ〜ん 〜♪
** しばらくお待ちください **
クローディア「ふにゃ〜〜〜」
【クローディアは人間です】
( 0 ) 2010/11/16(火) 01:00:47
( +2 ) 2010/11/16(火) 01:00:59
( +3 ) 2010/11/16(火) 01:00:59
少女 テレサは、機動戦歯 クリアクリーンをハリセンで殴った。
( A1 ) 2010/11/16(火) 01:01:03
行商人 アルルは、機動戦歯 クリアクリーン、ゲルド(笑)
( A2 ) 2010/11/16(火) 01:01:46
(【アルルさんの結果確認したよ!】
【クローディアさんは人間だよ!】)
( 1 ) 2010/11/16(火) 01:02:13
ロワイヤルさんはほんとにお疲れ様!
でジェルトルーデさんとハルカナさん、こんばんは。
( +4 ) 2010/11/16(火) 01:02:21
墓下のみんなってどこまで見えてて、墓下COはどんな感じ?
( +5 ) 2010/11/16(火) 01:03:14
メイアルさん、ロワイアルさん、お疲れ様です。
メイアルさんの墓下第一声で中予想ができました。
( +6 ) 2010/11/16(火) 01:03:30
( 2 ) 2010/11/16(火) 01:04:07
くくくくく・・・
はっはっはっはっは
おれと戦わずして消え去ったか!それもよし!
そうかそうか、狼にはメイアルが真に見えたか!
それとも光を襲撃しようとしても返り討ちに会うことを恐れたか!
・・・・拍子抜けだぞ。
( 3 ) 2010/11/16(火) 01:04:10
( +7 ) 2010/11/16(火) 01:04:13
墓下産業
うさぎ吊ろうよ
とりあえずロラ
読み込む気にならない
こんな感じでしょうか。
( +8 ) 2010/11/16(火) 01:04:31
ジェルトルーデさん>>+8
産業ありがとうございます。
とりあえず昨日とおとといの墓下ログ見てきます〜
( +9 ) 2010/11/16(火) 01:05:28
>>+7
いいえ、普段当たらないので嬉しいかもしれないですw
( +10 ) 2010/11/16(火) 01:05:28
ごきげんよう
あら、投票先が曲がっていてよ
[クリアクリーンの首をキュっと絞める]
【ここまで確認済】
今日はもう失礼したいので、明日昼までにまた顔を出しますわ
( 4 ) 2010/11/16(火) 01:05:34
やはりアルルが偽物であったか。
皆の予想通り 【ロワイヤルは人間】 だ。
( 5 ) 2010/11/16(火) 01:05:43
( +11 ) 2010/11/16(火) 01:06:03
( +12 ) 2010/11/16(火) 01:06:32
( +13 ) 2010/11/16(火) 01:07:08
>>+12
改めてお疲れ様。
いやはや…墓下ログ読み進めるのこわぁ〜(汗
( +14 ) 2010/11/16(火) 01:07:51
【クローディアさんの白確を確認しました。】
【エレアノさんの共有者さんを確認しました。】
【光さんからのロワイヤルさん人間判定確認しました。】
うーん、霊能襲撃になっちゃいましたか;;
( 6 ) 2010/11/16(火) 01:07:55
特に考察らしい考察してないわね>墓下
墓下COはお好きなように
ネタばれとか気にしないわよ
( +15 ) 2010/11/16(火) 01:08:40
ロワイヤルさん、メイアルさん。
お疲れ様でした。
メイアルさんは布教活動に勤しんでくださいね♪
ロワイヤルさんは、盗まれたハートの奪回ですね!
( 7 ) 2010/11/16(火) 01:08:47
(【光さんの結果を確認したよ!】
でも結果が片方だけになっちゃったから、村のみんながどう思うかだよね・・・)
( 8 ) 2010/11/16(火) 01:08:58
【両者の占結果兎さん白判定確認したわ】
【精神汚染サンの白判定確認】
そして、ゲルドサンのクリアさん首絞め確認←
( 9 ) 2010/11/16(火) 01:09:24
エレアノさん共有もったいねーですね
普通に白かったのに
( +16 ) 2010/11/16(火) 01:09:48
一先ず、怪盗サン、教祖サン、お疲れ様よ。墓下でまっこりゆったりしてくださいな。
議題
■1占先
■2吊り先
■3襲撃考察
■4能力考察
■5灰考察
( 10 ) 2010/11/16(火) 01:09:57
アルル:狼
ラプラス:真
メイアル:狂
光:霊
普通すぎて面白みが無いのだがそれもまたよし!
灰に狼が2となり共有COもあったとなれば占いは今日あたり的中する可能性があるな。
( 11 ) 2010/11/16(火) 01:10:36
>>10
ネーリアさんからお酒が届きました。
っ[マッコリ]
( +17 ) 2010/11/16(火) 01:11:31
うむ。白視しつつも己が視点を確定情報にする為にニエとしてしまったロワイヤルへの手向けとして光はラプラスを全力で死守するぞ。
( 12 ) 2010/11/16(火) 01:12:29
精神汚染者 湊斗光は、行商人 アルルフォーリンライトレイディバグの構え!
( A3 ) 2010/11/16(火) 01:12:45
そして改めて【共有CO 相方さんはエレアノサンよ】
共有爆弾も考えてて、白狼言ってたのよ。ごめんよー;
考えた結果、相互投票COに切り替えたの。マジですみません・・・。
( 13 ) 2010/11/16(火) 01:12:46
魔女 ネーリアは、メモを貼った。
( A4 ) 2010/11/16(火) 01:13:35
>>+17
まっこりパーティだねw
ちなみにまとめ表の件だけど、あえてつっこまなかったんだ。
ちなみに僕も他で同じこと言われたことあるよ。
( +18 ) 2010/11/16(火) 01:13:52
ただ墓下COもなんなので、僕の真贋聞いてみよっかな?
どんな感じ?
( +19 ) 2010/11/16(火) 01:15:08
>>2:254 ネーリアさん
クリアクリーンさんの村騙りですが、もし村人の場合であれば実用性というか、どうすれば効果が出やすいかを把握されずに、ただCO→撤回したという可能性でもあるのでしょうか・・・?
( 14 ) 2010/11/16(火) 01:16:15
ロワイアル、メイアル、お疲れ様である。
【投票CO確認】
【クローディア白確確認】
【ロワイアル片白確認】
霊脳襲撃とは・・・恐れていたデメリットが起こってしまったか。
こうなってしまっては、何故霊脳襲撃なのか。何故メイアルなのか、がポイントであるかの。
少し整理して考えてみるぞ。
( 15 ) 2010/11/16(火) 01:16:25
(えっと、僕なりに整理してみるね。
今日、教祖さんが噛まれたから教祖さんは 真or狂
残った光さんは 真or狼
光さんが狼さんなら、怪盗さんに黒出しのはずだから 真濃厚、だね。)
( 16 ) 2010/11/16(火) 01:16:57
内訳表はあの表記が見やすいのですが、希望提出順を気にしたい私としては、投票内訳をあれで書かれるのは少々…
私的には
将 ●風▼機 >>0
こういう形式のものを並べて欲しいですね。
ロワイアルさんが戻られたら乾杯しましょうか。マッコリ。
( +20 ) 2010/11/16(火) 01:18:55
【ラプラスの兎白判定確認】
【湊斗の盗白判定確認】
【ネーリアさん・エレアノさん共有確認】
霊真取りの作戦で来ましたか。
少しでも霊ロラの手を緩めさせようとしたんでしょうか。
まあ、ラプラス狂−湊斗狼でほぼ決まりでしょう。
エレアノさん共有者でしたか。
私の潜伏臭センサーは錆ついていませんね。
ふっふっふ。
今日もばっちり狼を当てて私のお仕事終わらせますね。
って、狩人当てちゃうんですけどね。
では、また、後ほど〜**
( 17 ) 2010/11/16(火) 01:19:02
>>+19
どうせロラだと考えていたので真贋考えていませんCO
記憶によればどこかでメイアルさん人っぽいとは感じていたはずね
( +21 ) 2010/11/16(火) 01:20:11
ただい…あー!マッコリ盗まれてるー!!
とか言いつつログ読み返しながら追っかけてますw
( +22 ) 2010/11/16(火) 01:20:37
( +23 ) 2010/11/16(火) 01:20:46
今いる二人の心は決まったっぽいw
という訳で偽者だよ〜。はっはー狂人さんでした〜。
( +24 ) 2010/11/16(火) 01:21:19
メイアルさんはとりあえず人だと思ってたのは間違いないんで一応的中(ぉ)
( +25 ) 2010/11/16(火) 01:21:27
( +26 ) 2010/11/16(火) 01:21:51
(>>16 あれ、なんか考察抜けてそう・・・もう一回考えてみるね!)
( 18 ) 2010/11/16(火) 01:21:58
>>+26
ですよー。
なのでロワイヤルさん正解だったんですよね。
村的には非常にもったいないけど、ネーリアさんとラヴィニアさん説き伏せるのに頑張らせてもらいました。
( +27 ) 2010/11/16(火) 01:23:35
( +28 ) 2010/11/16(火) 01:24:01
アルルさん狼は透け透けだったので、そこは良かったんですけどね。
ラプラスさん狼なら、赤ログでフォローがあったはず。
( +29 ) 2010/11/16(火) 01:24:48
ん・・・・
なるほど。そうかそうか。今日になって状況が変わったからこそ気がついたが、そういうことか・・
( 19 ) 2010/11/16(火) 01:25:41
(僕狼・光さん狼の可能性が抜けてたよ!
でもこれって能力者ローラーで終了だよね・・・?)
( 20 ) 2010/11/16(火) 01:26:06
>>+29
まぁ、そんなとこですよねぇ
皆視点が占い師の真贋に偏り過ぎッス
( +30 ) 2010/11/16(火) 01:26:31
>>14に追記です。
クローディアさんの>>2:84をみると、クリアクリーンさんを白と思っているようにも感じられるんですよね。
( 21 ) 2010/11/16(火) 01:26:37
>>+28
狂人アッピルが足らなかったのかと。
どうしたら良いか定まんなかったので、どっちでも良い位の気持ちで喰ったんじゃないかな?
占は真贋見抜かれてたらGJ怖いし、共まとめはスタンダードで考えれば護衛先って取れる。
そうすると霊か村全体から白視を得ている人。
でもロワイヤルさんは吊り、ってなった時に護衛の可能性が低い霊を抜きに来たってとこかな。
( +31 ) 2010/11/16(火) 01:26:46
まぁ怪盗さん吊りは仕方無いといえば仕方なかったですね
さて、ここから狼さんはどう動いていくのかな
( +32 ) 2010/11/16(火) 01:27:03
>学サン>>14
クリアさんが村人でどうすれば効果が出やすいか把握せずにCOしたっていうのはないなー。そして撤回したあとの>>1:132>>1:133の発言から何らかの考えがあったと見えるわね。
>>2:86村側なら思い付きであっても占先に霊先とか考えても考え直さないかしら?とも思う。
で、本日の投票先。もうこれは狼側もありえる。村側だとしても狼に噛み先に困ったらクリアサンでいいよ。と思ってくるわね。
( 22 ) 2010/11/16(火) 01:28:00
>>+30
これで判定の信頼性は下がったけど、素のラプラスさんは白いからね。
しかもある程度の漏れは許容される、って考えるとアルルさん始め狼はきついだろうなぁ。
( +33 ) 2010/11/16(火) 01:29:17
のりものポケモン ラプラスは、よくよく考えたら僕狼・光さん狂っていう線も残ってたよ・・・僕疲れてるなぁ・・・
( A5 ) 2010/11/16(火) 01:29:37
>>13 ネーリアさん
謝れる事は全くないですね!
むしろ私が全く察する事が出来ずにすみません。
それと、エレアノさんが共有者さんと分かった事が何よりも安心しました。
議題回答は、また明日の夜になってしまいます。
随時思考開示を出来るようにと思っています**
( 23 ) 2010/11/16(火) 01:30:11
>>+28
ラプラスちゃんは不慣れっぽいから占い乗っ取れそうだったのにもったいない襲撃ね
順手で行けば光吊りなのですけど、どうなるでしょうか
( +34 ) 2010/11/16(火) 01:30:21
まあでも上手に潜伏狼さんは誘導してくれるんじゃないかな?
僕、潜伏側はさっぱり分からないもん。
フェイトさんはあり得るかな。本決定に素直すぎ。どっちでも良い感があって、狼ぽく見えるね。
( +35 ) 2010/11/16(火) 01:31:08
( +36 ) 2010/11/16(火) 01:32:00
狂人アピール関係無しに信じるのが楽だったんですけどね。
霊判定が白に揃わない限り、ロラに持ち込めたはずなので。
( +37 ) 2010/11/16(火) 01:32:20
>>20>>A5
こういうことを狼は自分からは言いにくいわね
ラプラスちゃんの今までの動きから見ても
( +38 ) 2010/11/16(火) 01:32:33
仕方ないのかなぁ
俺の狼村は別問題として俺ならパンダ吊らないッスね
白ければ発言で見る事も出来るし黒ければいつでも吊れます
情報落ちるから〜なんて、2-2で襲撃懸念のない狼の気楽策でしかないと思うんですが、やっぱり「とりあえずパンダは吊ろうぜ」って流れは変わらないんですかねー
( +39 ) 2010/11/16(火) 01:32:56
( 24 ) 2010/11/16(火) 01:33:32
狼共よ残念だったな!【光は真性狂人かもしれないが役職狂人ではなく間違いなく霊能者なのだよ!】
と、言おうとして気がついた。
>白き令嬢(笑) ゲルドは、聞いた話ではメイン盾が盾だった事件があったと聞いたんだが?
こんなActがあったが、これは狼からの「真性狂人が狂人ですか?」というサインだったのではないだろうか?
さて、反応していたのはだれか・・・
>教祖? メイアルは、白き令嬢(笑) ゲルドにほんとー?いいなぁ、輝いてるねw
単純にネタフリとして反応してしまったメイアル。
しかしピンポイントに霊から反応が来たことによりここが味方と判断・・・
するのは難しいか、単なる偶然か・・
取りあえず本日は●ゲルドにしておこう。
( 25 ) 2010/11/16(火) 01:33:55
>>+34
ですよね。
直近の発言とアクションはかなり白いですが。
狂人押しすれば吊れた気がします。
( +40 ) 2010/11/16(火) 01:34:36
俺がパンダそのものじゃなくて灰にいたら、この陣形と初手パンダになった段階で機能なんか無視して全員考察します
占い能力とか関係ないッス
誰が人いか誰が狼かってところを、村全部フラットにして考える方がこういうときは正解に近付くと思ってます
( +41 ) 2010/11/16(火) 01:35:28
>>22 ネーリアさん
お返事ありがとうございます。
なるほどですね。
>>2:86はさすがに…ですね…
狼側も十分あると見ていかないと怖いですね〜**
( 26 ) 2010/11/16(火) 01:35:49
光はネタっぽく見えちゃうのが残念なところ
単なるキャラだとしてとらえれば、非常に霊能者である視点がぼろぼろ漏れてて好印象でしたよ
( +42 ) 2010/11/16(火) 01:36:17
>>+39
いやいや。ハルカナさんと私はとりあえずうさぎ吊ろうで見解一致でしたよw
( +43 ) 2010/11/16(火) 01:36:34
( +44 ) 2010/11/16(火) 01:37:07
将軍 ジェルトルーデは、教祖? メイアルさん、ですよね。おやすみなさい。
( a0 ) 2010/11/16(火) 01:37:41
>怪盗さん
流れ的にパンダ吊りになってしますのは仕方無いですね
そのほうが楽ですから
人とはそういうものですし
個人的には>>2:+0ですわ
( +45 ) 2010/11/16(火) 01:39:16
とりあえず今の状況。
機を()にしたのは>>22理由から、ほぼ本音よ。
灰:学嬢少フテ風(機)
白:兎
霊:光
占:乗行
共:魔藤
よし、寝るわ。おやすみなさい〜♪皆さんもお疲れ様でした。
( 27 ) 2010/11/16(火) 01:39:23
学生 ラヴィニアは、狼側も十分あるは、投票先へのレスになります;;**
( A6 ) 2010/11/16(火) 01:39:24
味方だったら襲撃しないか。
後半は忘れてくれ。
探りを入れてきたのでは?ってところだけ気になったのだ。
( 28 ) 2010/11/16(火) 01:39:31
>>+43
まあ、そうだよねw
でも、俺視点だと残念ながら兎村騙りなんスよねー
アルル狼だしね
俺生存させてくれるんならまぁ良いんだけど、俺吊るなら吊り容認は出来ないッスかね
( +46 ) 2010/11/16(火) 01:40:17
( a1 ) 2010/11/16(火) 01:41:18
読み込む気にならないってのは墓下にいるから本気出ないってことかw
墓下からでも選択間違ってるの見え見えでねーよって思われてるのかと思ったw
( +47 ) 2010/11/16(火) 01:43:29
狼用よくわかる解説
残念な事に、真狂誤認して霊候補の狼陣営を襲ってしまった訳ですが。
これ、真襲えても残念襲撃だったと思います。
狂人がよっぽど何も考えず『怪盗本当に狼だったらどうしよう』とだけ考えたら、もしかしたら白出したかもしれません。
これはかなり残念狂人ですね。
しかしもう一歩踏み込むと
乗:白
行:黒
光:黒
教:黒
の場合、村には見分け付かないので、【狂人視点とりあえず黒出しときゃなんでも大丈夫】になります。
( +48 ) 2010/11/16(火) 01:44:12
>光さん
>>25 とりあえずー・・・皆からも見て、意味が分かる文章でお願いするわ。RPであってもちょっと個人的にも分からなくなってきてるよ。その発言自体ネタだったらごめんなさいね。
( 29 ) 2010/11/16(火) 01:46:07
【両共有者確認】
【兎白確認】
【盗片白確認】
やれやれ。
まずは状況把握だな。
( 30 ) 2010/11/16(火) 01:47:42
現実は
乗:白
行:黒
光:白
教:黒
こうなったはずなので、アルル&メイアルVSラプラス&光というライン戦のはずでした。
そして、安全策では今日既にローラーを開始しなければいけなかった手数。
よって、今日の襲撃先は共か占い先が一番効率が良かった、となります。
結論:2-2のときは初手パンダに成功したら、真印象稼ぎしつつ白確噛めば勝率高いよ!
( +49 ) 2010/11/16(火) 01:48:04
>>+48
その通りですね
逆にいえば、ここでの光の白出しは、最低でも霊が真狂なら光が真でほぼ間違いない
この流れでアルルに矛先向けば或いは、逆転手筋になるかな
アルル狼ならアグレッシブ狼だから、もうこれメイアル真だよ!いっちゃえいっちゃえ!だったのかもしれないですね
それか、ロワイヤル黒視をしっかり物に出来なかったんでラインの逆決め打ちを恐れたのかしら
( +50 ) 2010/11/16(火) 01:49:34
>>+47
その通り。
なので私は狼の戦術論を語っていますね。
霊襲ったのは、詰め手計算だれもしてないんじゃないんでしょうか…
まあ、私には関係無いですね。
[...はマッコリをグラスに注いだ]
真面目な話をして疲れました。晩酌といきましょう。
( +51 ) 2010/11/16(火) 01:51:21
>>+49
同意
というか、正直俺もいつも2-2にして偽黒出してとりあえず吊ろうぜって声が出るの目に見えてるんで、この陣形+白確襲撃流れが一番狼勝てるかなーって思ってたんですよね
3-1とかそれこそパンダはとりあえず吊ろうぜになるから偽黒も出しづらいんじゃないかなーと
パンダをとりあえず吊ろうぜ、が大半の声ならこの形式一番狼勝てると思いますね
事実白視どころに偽黒出して吊らせたんだから大きな一手得のはず
( +52 ) 2010/11/16(火) 01:52:30
この陣形+初手偽黒+白確襲撃ですね
さて、マッコリでもいただくとします
( +53 ) 2010/11/16(火) 01:53:33
ちなみに、とりあえずルーデは確定身内っぽいんで聞くけど、中の人ばれてます?
【なんで俺白ければ白いほど吊られますかね?w】
( +54 ) 2010/11/16(火) 01:54:46
3-1村ガン有利説が出るくらいには比較すると2-2は狼有利に向くはずなのですけどね
( +55 ) 2010/11/16(火) 01:55:42
非身内かつ横からですが白いからこそ白くなりきる前に偽黒出されたのだと思いますよ
( +56 ) 2010/11/16(火) 01:57:29
>>+54
知らないですよw
中の人は、初日の決定周りで、ああそこか、と。
ただまあ私があなたを見つけられるようになったら、狼陣営引いたら3日目の朝日は拝ませません(きぱ
( +57 ) 2010/11/16(火) 01:58:12
この場合、クローディアが正解でしょうねぇ
狩の可能性ゼロでもなく、また狩が占い先守るのも考え難い
狩はもうどんだけエア護衛張れるかの勝負ですかねw
奇跡的にGJ2回出す神でもいれば知らんがw
アルルの中の人が何となく透けてるんで、アグレッシブ過ぎて真視取りは出来るけどあんま手計算しないタイプかもしれないと思ってます
そうすっとペアもあんま手計算しない人=寡黙寄りか、白視されることには長けてるけど細かい事は考えてねぇ人かな?
>>+55
ありゃ、そうなんすか
じゃあなんで皆3-1にするんだろう…?
( +58 ) 2010/11/16(火) 01:59:35
>>29 うむ。色々と精査が足りないまま投下してしまったな。
端的に言うとだ。
(多分)何の脈絡もなく(前フリがあっておれが見逃してただけならすまん)ゲルドのアクション
>白き令嬢(笑) ゲルドは、聞いた話ではメイン盾が盾だった事件があったと聞いたんだが?
これがおれには
「メイン盾が本当に盾だった事件同様にこの村のリアル狂人も本当に狂人ですか?」
という探りだったのでは?と、突然閃いたわけだ。
で、取りあえず投下してみたわけだが、色々と精査足らずでgdgdになってしまった。
狂人探しをする必要性はさほどないから気にするほどの事ではなく只のネタフリだったと見てもよいのだが、「今日霊襲撃するから狂人どっちかわかったらラッキー」的な探りだった可能性はありえるかな、ということで●ゲルドにしたいという意味だ。
( 31 ) 2010/11/16(火) 02:00:34
もし光が昨日アクションで「名は体を表す。欲望に忠実であれ。それが真理だ」みたいな返しをしてたらおれが狂人だと信じて襲撃を決めたのだろうがおれは気がつかなかったから無反応、メイアルの反応も微妙、よってヤマカンで襲撃、だろうか。
まぁ気が付いていたらブラフであっぴるかあえてスルーするか葛藤してただろうな。
どちらにせよ生き残っているわけだからラプラスと共に一時の勝利を目指そうぞ。
( 32 ) 2010/11/16(火) 02:02:49
>>+58
手数計算しないという点だけなら、風ちゃんは最黒の可能性が。
私参加しないで良かったかもしれません。
3-1理由ですが、予想ですが、共有者の占騙りが横行した時代があったのではないかと推測してます。
あと、突然死や残念狂人やらで、ともかく占い確定させない必要があったため、仕方なしに占いを騙ったのだと思います。
( +59 ) 2010/11/16(火) 02:03:59
狂人が狼全潜伏するかもしれないからとりあえず占い騙っておけばいいやと考えたりするからでしょうかね
主に私のことですがw
後は>>+59のような理由なのでしょうかね
詳しく語れるほどの経験がないので私も推測ですけど
( +60 ) 2010/11/16(火) 02:09:15
将軍 ジェルトルーデは、1日目はアルルが怪盗の中の人と思ってたCO
( a2 ) 2010/11/16(火) 02:09:18
良いから狂人は占い騙っとけ、という発言を聞いた事があり、2-2は霊に狼1という発言も聞いた事があり。
じゃあなんで3-1なのか、総合するとそういう事かなと>>+59
大きくはズレてないと思います。
( +61 ) 2010/11/16(火) 02:13:01
将軍 ジェルトルーデは、電話してきます*
( a3 ) 2010/11/16(火) 02:13:59
狼視点狼じゃない2人が騙ってて、まー狂人だべさと思ったら共有でしたってか
結局狼は占に出ざるを得ないってことですねぇ
なら個人的には霊より占ロラ行きたいところなんですけど、なんで霊ロラ推奨なんだろうなぁw
( +62 ) 2010/11/16(火) 02:21:03
皆占い判定が大好きなんですよ
生きている人を判断する占いのほうが人気が高いですね
襲われる可能性も高いですので吊り手も減らせるかもしれませんので占いロラは後になりがちですね
( +63 ) 2010/11/16(火) 02:26:28
いつの間にかこんな時間ね
そろそろ寝るわねー
おやすみなさい**
…口調が安定しないわw
( +64 ) 2010/11/16(火) 02:30:10
まぁ、占いは何手か打ってからじゃないとやっぱりきついですよねー
そういう意味では、この状況いっそラプラス食って占えなくしちゃう考えはなかったのかな。
灰狼の位置次第だけど、逃げ切るならその方がって気も。
しかし、メイアルさん灰にいて欲しかったなぁw
狂視点だからこそアルル狼透けてたのかもしれませんが。
( +65 ) 2010/11/16(火) 02:30:17
>>+64
お疲れ様ですw
ちなみに自分は墓落ちたらRP辞める事が多いでゲソ!
( +66 ) 2010/11/16(火) 02:30:45
ただいまです。
占い好き、というより、占いのもたらす情報はウェイトが大きいのですよね。
前村が最上の例。
( +67 ) 2010/11/16(火) 02:35:23
むしろ私は前村を見て、占いとか一応白狼狙いつつ白確増やしてればいいんじゃない?って思考が出始めましたがw
狼とか頑張って喋ってる人が白確って生きてれば見つかるよきっと!
( +68 ) 2010/11/16(火) 02:37:53
>>31
それだと襲撃は光に向かないとおかしくはないか?
村ゲルドの狂人暴きで、ただそれに気付かず狂人or霊食いに出た狼という構図なら納得いくけどな。
どちらにせよ俺は気に留めないつもりだ。
( 33 ) 2010/11/16(火) 02:40:49
光とラプラスがんばって!
なにはともあれ、うまいことひっくり返せれば白確5人いるしまだ占えそうだよ!
( +69 ) 2010/11/16(火) 02:43:41
メイアルは狂でも狼でも、切られる必要を感じない。
リスクを犯さず灰から食っていくのが順当だと判断しそうなもんだけどな。
( 34 ) 2010/11/16(火) 02:44:09
>>+68
そこに関してはケースバイケースですよ。
占いから潰さない理由を簡単に言うと
「狼全灰から残り1だって!頑張って!」
と
「狼何体残っているかわからないけど、この人とこの人とこの人は絶対違うって!」
の差ですよね。
手数が浮きますし、推理量も減りますし、やはり占いの方が大事なのは確かです。
霊をないがしろにしている訳ではないのですが。
( +70 ) 2010/11/16(火) 02:44:40
>>+70
まぁ、そうですね。
この村の場合こうしたら〜ってのが個々に違うし。
ちなみにこの場合、変則ロラってどうなんですかね?
絶対狼が紛れてる側のラインで、逆の事を言ってる人をそれぞれ吊っちゃう。
光が非狂なのはさすがに見えたと思うんで、アルル吊りで確実に1狼は吊れた計算になるはず。
上で言うと碌な反応返ってこないと思って言わなかったけどw
>>34
狼ならそもそも切れませんよ?
( +71 ) 2010/11/16(火) 02:49:44
霊能者の存在自体、占候補の真贋に重要なんですよね。
狼が占いになりきれる以上、真実報告をサポート出来ないと、絶対判別が付かない。
だから存在するような役職です。
相対的に軽視してしまうのは致し方ないと思いますが、とりあえずロラとは言って欲しくないです。
( +72 ) 2010/11/16(火) 02:50:02
>>+71
私の数少ないまとめで、一度それっぽい濁し方をしたら、焦った狼が真霊を噛んでくれたことが。
それはさておき、狂残ってPPもありますからね。
発言で色々考察が進むと思うので残す、という名目なら賛成します。
でも、ロラはやります。
( +73 ) 2010/11/16(火) 02:53:19
なるほどなるほど。
狂人を探すのは狼よりも村の方が探したいということか。
言われてみるとそれもまた道理。
昨日に引き続きいい切り口だ。
やはり色が見たいのでおれは昨日に引き続きフェイトとゲルドで●の1,2候補になりそうだぞ。
( 35 ) 2010/11/16(火) 02:57:19
結局のところ、村が負けないためには、役職は基本的に全て片付けるべきなんですよ。
あとは手順さえ間違えなければまず村が勝ちます。
共有者抜き16人村でもそれが出来るのですから、共有者いればなおのことです。
( +74 ) 2010/11/16(火) 02:57:25
>>+73
この場合だと、アルルと光両吊りですかね
狂いるとしたらメイアルかラプラスなのは確定なんで、光狼も懸念かつ狩保護、ラプラスはどのみち人間決め打てると思うんで放置
アルル真なら仕事一つ終えてるし、絶対狼1吊れて放置白枠ラプラスが誕生するんで全体的には悪くない…と思うのですが、ここで村人の悪いクセが出ると、いつまでも占残しておきたくてアルル吊らないッスかね
( +75 ) 2010/11/16(火) 02:57:28
ああ、残5までで終わんなければラプラスは一旦吊りますけどね
( +76 ) 2010/11/16(火) 02:58:12
いや、全員です。
ただ順序を最適化するだけです。
この状況だけで一番効率の良い手は、光→アルル→ラプラスですね。
( +77 ) 2010/11/16(火) 03:00:21
ロラ手1浮いたので、今日は灰狭めができてしまいますね。
光さんは割合発言多いですから、吊り手は
寡黙灰→光→アルル→ラプラス
で、ラプラスさんは白を引き続けると勝利が近いです。
( +78 ) 2010/11/16(火) 03:03:53
そういえばCOしてないけど、俺が狼なのか村人なのかなんてもうバレバレですよね?w
寡黙灰で狩人CO引っ掛けたら光→アルル→ラプラスかな
ただ逆に、寡黙吊りしようとして狩COも何もないとコイツ人じゃねって感覚にもなってしまうかな
( +79 ) 2010/11/16(火) 03:10:40
狼がかなり強い潜伏と襲撃を見せての、狼側好形が
結片灰灰灰(内狼2)
ですかね。ラプラスさんを乗り越えてアルルさんが残っていたら、更に良いですね。
( +80 ) 2010/11/16(火) 03:10:56
>>+79
そこはまとめの性格を読み切れと教わって来ました。
怪盗さんも読んでおくと良いですよ、この間終わった赤助言村。
( +81 ) 2010/11/16(火) 03:12:31
クリアクリーン:独断即COしてから撤回する狼とは考えにくく、おれ視点だと村確定。
ラヴィニア:冷静で視野が広い。白狼を狙って作れるタイプまだ不明
クローディア:占いにより村確定
光:対抗が襲撃によりさみしい。
ゲルド:Actがちょっと気になったくらい。
テレサ:パターン考察がしっかりしてる。不明。
アルル:前面に出て信頼を取るタイプの狼。相談の上適切と判断して騙りに出てきたということになる。
エレアノ・ネーリア:共有
フェイト:2日目から動きが光る。寡黙による●▼対象避けで動き出したのか、様子を見ていただけのデキる奴なのか不明。
テオ:不明。村ならもうちょいがんばって。
ラプラス:占。アルルが強くておされぎみだが目立った失態もなく頑張っているので問答無用で負けることは無いだろう。頑張れ。
風:この人の陣営が勝ちます(笑)
( 36 ) 2010/11/16(火) 03:16:51
うぅ、何とか考察しようと思っておるのだが、考えがまとまらぬ。
まず、占霊確定はほぼ絶望的。少し踏み込んで考察するしかないことは確定。である故、>>2:221をベースに考えてみた。
1)アルル:真、ラプラス:狂と仮定すると、光:狼しかない。
2)アルル:狼、ラプラス:真と仮定すると、光:真か狂(レアケースの狼は除外)
一応ここまでは絞り込んでみたのだが、その後、霊脳考察をしてみて、考察が進まぬ。
はっきり言って、光の真狂狼が、まったく分からぬ。
自由気ままな狂人にも見えるし、(>>2:19発言など、吊られることを望む狂人に見える)、ローラーされることを覚悟している狼にも見える(同じく>>2:19)。
真には見えぬが、どちらにしても1)と2)を絞り込めないでいる。(続くぞ)
( 37 ) 2010/11/16(火) 03:18:05
クリア村は確定ではないか。
だが相談なしにCOして、アルルに 僕のほうが騙りうまいから降りてよ〜 という流れになったとも考えにくいのでほぼ確定。
( 38 ) 2010/11/16(火) 03:18:29
ではメイアルはどうかというと、考察内容は納得する部分が多い。真か、白アピ狼に見えるが、襲撃により狼は消え、真濃厚。
と、はやり光が狂か狼で分からなくなるのだ。
私の思考回路はショート寸前である。
と考えているうちに、もう眠気の限界だ。
明日も22:00ぐらいからしか議論に参加できぬ故、できれば今夜中に結論出したかったのだが、悔しいのである。
この考察に対して質問がある者、申し訳ないが回答は今日の22:00以降になるぞ。**
( 39 ) 2010/11/16(火) 03:19:28
>>+81
ざっと見たけどログがちょお長かったのと、赤がきつすぎて途中でやめちゃいました…
なんかね、俺の考えるゲームとちょっと違うんだよね
勝てるんだろうけど
今回はまとめの性格観てましたよ。
ネーリアはパンダ吊りより本人の発言ちゃんと読んでくれるタイプなので村アピと説得努力はしてたんですが、ただいかんせん独断しなさそうなタイプだったんで手がないですw
どうせ村人はとりあえずパンダ吊ろうしか言わないッスからね
俺がまとめなら問答無用でクリアクリーンか寡黙吊りだったかな
お前らそんなこと言われなくてもわかってんだよ!ちったぁその後も考えろ!モジャー!とか何とか言って
で結局パンダは次の日くらいまでには多分吊るw
( +82 ) 2010/11/16(火) 03:20:06
光さんは対抗気にしすぎですね。
ラプラスさんは主観と客観入り混じるんですよね。
身内はどちらも中の人の癖とわかっていますが、単純に評価するなら厳しいんですよね。
( +83 ) 2010/11/16(火) 03:20:28
>>39
納得する部分が多い考察しながら、ここぞの場面で引くんですよ
結構実力も自信もありそうなのに最後の最後では「あれ?これはもしかして僕の勘違いかも〜だからやめとこう」って無難策に逃げるんですね
その点非常に狂っぽかったんス
( +84 ) 2010/11/16(火) 03:22:32
ラヴィ ゲルド テレサ フェイト テオ 風
テレサは村っぽい。風はまだ放置でよさそうなので
ラヴィ ゲルド フェイト テオ この4人に●▼を当てたいぞ。
( 40 ) 2010/11/16(火) 03:24:38
こうなるとクリアクリーンがやっぱり痛いな…
もうほぼ村騙り確定なんだけど、結局吊る動きになりそう。
そうすると灰狼吊る余裕がほぼない…
( +85 ) 2010/11/16(火) 03:24:56
>>+82
うーん、ニュアンスは伝わりました。
純粋に勝ちを目指すための思考としては、やはり参考になる点は多いですよ。
村人側に惑わされた方が多く、怪盗さんや私には共感しにくい分もあるかと思いますが。
それでも、しなくてはいけないことと、そのための心構えに関しては、全ての推理村に通じますから。
( +86 ) 2010/11/16(火) 03:25:22
( 41 ) 2010/11/16(火) 03:26:35
>>+85
村騙りの辛い点はここですよね。
いらぬ疑いを与えてしまっては破滅を呼ぶのです。
( +87 ) 2010/11/16(火) 03:27:36
>>+83
中の人のクセを見抜いた上でうんにゃらもんにゃらが不足しがちですかね
中の人予想しろってことではなくw
「こういう性格の人がこういう動きをするだろうか?」って言う考えに至ってる人はどうにかアルルとラプラス平行で保ててるっぽいかな
「単純に評価」をしちゃう方がいいんだろうけど、それやると慣れてる人と時間ある人が勝つだけのゲームになると思うんで、やっぱなるたけ内部を見抜いて欲しいですね
なんでラプラスはともかくアルルは性格上では占より狼の方があり得る動きだった感じ
( +88 ) 2010/11/16(火) 03:29:07
▼アルル出来るなら当然それがベストだけど流石に今日は無理だろうという事で除外している。
クリアは放置するので頑張るんだ!
( 42 ) 2010/11/16(火) 03:29:51
>>+88
ラプラスさんの問題点は、性格予想以前に読みにくくなりやすい点ですよ。
主観客観混じってお前それ何視点よ、ってツッコミは結構見ますね。
( +89 ) 2010/11/16(火) 03:34:11
将軍 ジェルトルーデは、そして何視点かわからない=お前占いじゃないな!になってしまいます。
( a4 ) 2010/11/16(火) 03:34:55
まあ、墓落ちたからあっち見る余裕もあるかなw
今回もし同村してたら非常に申し訳ないッスけど、ためらった理由は赤指導のPLさんのスタイルには基本共感出来ないっていうのが大きいです
>>+87
村騙ったから吊る!寡黙だから吊る!が嫌いなのはご存じでしょうけど、本人の覚悟ってのは最低限要りますね
墓上で落としたけど、時間ないなら挽回出来ないのにとりあえず騙ってみるのは危なすぎました
( +90 ) 2010/11/16(火) 03:35:36
怪盗 ロワイヤルは、>>+89 確かにw だから基本怪しまれるw
( a5 ) 2010/11/16(火) 03:37:05
怪盗 ロワイヤルは、あと、クリアクリーンの人は身内村出身で3-1あんま見てないからじゃないかな
( a6 ) 2010/11/16(火) 03:39:51
>>+90
それは少しわかりますw
私の至らない点に関するコツを教えてもらったので、その点は感謝してますよ。
( +91 ) 2010/11/16(火) 03:42:12
さて、墓喉1000Pも使っちゃったw
もう少し上で喋りたかったなぁー
寝ようw
( +92 ) 2010/11/16(火) 03:42:15
( +93 ) 2010/11/16(火) 03:43:25
怪盗 ロワイヤルは、3-1が一般的なら村が占騙るのマジで意味ないからね… ってことでノシ**
( a7 ) 2010/11/16(火) 03:45:30
>>a7
そういう部分を解決するためには、片方ずつCOするとちょっと面白くなりやすいと思いますよ。
共有者の性格次第なので、先んじて動いてもあまり意味はありませんけどね。
共有者には潜伏、片方CO、霊結ギドラ、共狩ギドラと豊富な選択肢がありますし。
こうなると良いなで動くのは、10連勝するくらいの運気を持ってきてからにしましょう(きぱ
では、おやすみなさい**
( +94 ) 2010/11/16(火) 04:00:18
おはようございます。
光さんのCOタイミングからの内訳予想になりますが、1−0からのCOは割と非狂要素にはならないでしょうか?
もし狂人さんであれば、ご主人様の意向を見ようとせずにCOされた方になりますね・・・
光さんもメイアルさんと同じで人っぽさを感じる発言もありので、あのタイミングでCOする狂人さんかが疑問に思えるところですね〜。
ただ、>>25などを見ると・・・
度胸のある方にも見えなくも無いですね・・・(笑)
( 43 ) 2010/11/16(火) 06:35:28
学生 ラヴィニアは、今日は寒いですね。また夜です〜**
( A9 ) 2010/11/16(火) 06:40:36
教祖の宣教タイムwith鳩。
襲撃の件に関しては、クローディアさんにしてたかな、自分なら。
確白にするなら占い無駄にさせた、っていう印象付けとアルル真決め打ちを言っている人を襲撃することで、ラプラスのさんの素白さがあっても、ひっくり返す余地を残す感じだね。
( +95 ) 2010/11/16(火) 08:22:47
次来た人墓ログ長くて驚きそうね
赤助言村面白かったわよ
・C・さんのスタイルに共感…は難しいと思いますね
ただあの村は勉強になることが多いと思うわよ
ガチりたい気分になりましたし
( +96 ) 2010/11/16(火) 08:23:29
ちなみにロワイヤルさんで判定割らずに、確白として翌日抜いてしまえば良いっていうのは思ったかな。
そうそう僕は完全に通りすがりだよ〜。
もしかして同村した人いるかもしれないけどね。
( +97 ) 2010/11/16(火) 08:24:53
狂アピはロワイヤルさんの指摘通りで、狂人としての経験殆どないからあれが限界だったよ(汗)
後、アルルさん狼決め打ちは占い二人が占い希望した時点で、仲間を初回から切り捨てるタイプじゃなければ、白だよね。
そうすると黒判定出した方がかなりの確率で狼だろう、って予想でした。
なので、ラプラスさんがロワイヤルさん●じゃなければ、ご主人読みきれず、誤爆両白の占い確定の可能性があったことも言っておこっかな。
( +98 ) 2010/11/16(火) 08:28:53
そういえば昨日アルルさんが四人狼候補並べたところが、僕の考察薄いところとイコールだったから、見抜いたよ、っていう合図だと思ってたなぁ。
( +99 ) 2010/11/16(火) 08:38:14
あら、また生きているわ。
てっきり死んだとばかり。
【結果確認済】。
私が白という情報が少しでも皆にとって有効になればいいけど。
( 44 ) 2010/11/16(火) 09:03:45
ごきげんよう
ロワイヤルとメイアルは残念だったわね・・・
墓下でゆっくり紅茶を飲みながら観戦してくださいませ
昨日のわたくしのアクションについてですが、特に他意はなかったことをお伝えしておきます
ただ、言われれば納得できる部分もあるので、材料にするかどうかは各人にお任せしますわ
( 45 ) 2010/11/16(火) 09:40:56
鳩はよー。
改めて【共有者CO】だよ。
ようやっと人目をはばからずに言えるわね。ネーリアさん愛してるわ。まとめ役ありがとうね。
まとめ役についてはネーリアにそのまま続けて貰うのがいいかな?
私は25時までは起きてないし、独断しまくるから反感買いそうだし。
( 46 ) 2010/11/16(火) 09:44:44
【判定は確認済】
ロワイヤルさんとメイアルさんはお疲れ様です。
( 47 ) 2010/11/16(火) 09:56:16
>>46
OK,まとめ役頑張るわ。ふふふっ、私もよ。エレアノさんから見てどう思うかも、是非聞きたいわ。とくに能力者についてね。
狼側2はまだ残ってる感はあるし、灰に狼2かなとも可能性は拭えないわね。
少なくとも、現在霊襲撃された=精神汚染さんを真決め打ちっていうのは危うい。狂人が霊騙りする可能性は否定できないしね。
霊襲撃された以上、黒判定は難しいと考え白判定を出したとも考えられるわ。
( 48 ) 2010/11/16(火) 10:08:06
ごめんなさい。時間が取れないので、ちょっとだけ占霊考察。
襲撃されたメイアルは真狂。
私視点メイアル真確定なのですが、皆様のために真要素を。
メイアル>>1:228の発言。
狂なら、占に狼が見えているわけで、ご主人様である占狼の占い先に疑問は挟まないはず。
ということで、メイアルは真です。
( 49 ) 2010/11/16(火) 10:12:12
霊能噛みで最悪だとの意見もあるようですが、わたくしはそこまでとは思いませんの
十分想像の範囲内ですし、霊を噛んだということも重要な情報ですわ
ただ、調理は難しそうですね
単純に考えれば霊ローラに誘導したい、占い判定の裏付けを与えたくない・・・
とすると霊の位置に狂人でどちらかわからず勘で噛んだ、またはメイアルが真で光が狼・・・
と思わせて・・・という戦略だべか・・・(ぶつぶつ)
シュークリームをお持ちなさい!
まだ時間はありますね
本日の夕方までに考えをまとめますわ
( 50 ) 2010/11/16(火) 10:12:39
同じく初日決定周りから、ラプラスの狂要素
初日の占い先出しがロワイヤル。
私の占い先と湊斗の占い先を見ての占い先提出。
これは、あえて私と湊斗に合わせてきたのではないか。
( 51 ) 2010/11/16(火) 10:30:32
一つには、万一ロワイヤルが狼だったときに、メイアルのような発言があれば、占いを回避することができる。
私は、決定周りに時間が無かったのであまり発言できませんでしたが、余裕があれば私の方から占い先変更を希望していたかもしれません。
これは、狂ができる狼側への貢献。
( 52 ) 2010/11/16(火) 10:31:23
ちなみに、私は昨日ログを読み返して、これがあってのロワイヤル黒だったので、メイアルを狼だと思っていました。
なら書いておけ?ごめんなさい。
ただ、霊考察はしなくても、今日の結果で真贋は出ると思っていたので。
考えすぎかもしれませんが、狂からすれば、狼を占い先に選らばないためにできうる限りの手段です。
長々と書きましたが、簡単に書くと、
『普通、対抗の占い師が占い先に出してきているところは占いたく無いですよね?』
ってところです。
自分の票が占い先を決める可能性が高いなら尚更気を使うはずです。
( 53 ) 2010/11/16(火) 10:33:49
教祖? メイアルは、ここまで読んだ。 ( b8 )
もう一つは、湊斗狼を確信して、占い先を湊斗に合わせてきた可能性。
くしくもロワイヤルが言っていましたが、CO順から、吊られに出てきているようなものなので、メイアル狼はなさそうでした。
(私はひねくれ者なので、メイアル狼だと思ってましたが。狼陣営は、湊斗狂を漂わせて霊ロラ阻止を狙ったのかもしれませんね。)
みなさんも、湊斗偽と感じていたのではないでしょうか?
狂ラプラスからは、どっちが狼か、だけなので、上の一つ目を考えつつ、ご主人様に占い先をあわせてきた。
湊斗の>>1:179 >>1:187を見て、>>1:146から>>1:210に変更。
考えすぎでしょうか?
こう考えると、狂ラプラスは相当やり手&狼様に忠実です。
( 54 ) 2010/11/16(火) 10:45:01
正直、ライン戦だと思っていたのに、私の相方が襲撃されてショックが大きいです。
単純に2:1という人数差で世論を動かされそうなのに、今日はこの後あまり発言できそうに無いという。
ちょっと、灰を追う時間がありませんが、また、夕方に何とか時間を見つけて占い希望を提出します。
言わずもがな、吊り希望は【▼湊斗】です。
( 55 ) 2010/11/16(火) 10:45:53
魔女 ネーリアは、白き令嬢(笑) ゲルドにシュークリームを渡した。
( A10 ) 2010/11/16(火) 10:50:15
おはようございます。
俺の分のシュークリームもあるっすよね?
いただきまあーまた盗まれてるー!!
( +100 ) 2010/11/16(火) 12:00:17
アルルはよく喋るなあ。やりあうなら灰でやりたかった。
相手が占じゃあ黒だしだけで8割不利だしのー。
しかし、それにしてもよく共有潜伏しきりましたね。
どこの村見ても初日遅くて2日目にフルオープンなのに。
( +101 ) 2010/11/16(火) 12:03:24
アルルはなかなか王道に忠実で分かりやすいな。
占い騙りに立候補したのもうなずける。
どっちが狂人か分からず襲撃したにしては無理やりアンカー色々拾ってくるあたりもなかなか。
判断付かないから違った場合本日かばってアンカー引きやすい方を襲撃したという事になるだろうか。
それであれば最初に言った通り、無難な考察と当たり障りないポイント稼ぎをしているメイアルのほうがあとからかばうには楽よの。
占の希望が被っている事の指摘なんて誰がやってもおかしくなく、必ず誰かがいうところなので序盤から当たり障りなく動いていたメイアルがポイント稼ぎに言っただけだろうに、そこを引っ張って「真です」か。
ここで言いきると説得力があるように聞こえるから上手いな。
普通に機能破壊で内訳真狂の役職を狙って強制ロラ狙いのようだが村からみるとどうなのだ?
( 56 ) 2010/11/16(火) 12:12:30
>>+96
ホントに長すぎてここと一緒に読めるか怪しいですがw
>>+97
すごい納得。というか、それ狂視点でなくとも気付ける…
割と占い師の占い先かぶりは村が回避すべき要素と思いますが、ラプラスとネーリアにはその発想なかったのかもですね。
ネーリアはわかってて多数決にしたかもですが。
俺だけ何気に主張してたんですが、占われる本人からの主張は弱いですしね…
( +102 ) 2010/11/16(火) 12:13:00
>>+98か。
しかし、アルルは自分で霊ロラかます気まんまんですねw
現状、霊ロラ白確襲撃と上に残った面子は変わらないだけに、やはり占い師勝負かな。
( +103 ) 2010/11/16(火) 12:17:38
能力者同士なかなか熱い戦いだわ
「いいぞもっとやってよろしいですことよ」
能力者の真偽判定で村も割れそうね
@真占い VS 偽霊
A偽占い VS 真霊
B偽占い VS 偽霊
さすがにBは考え過ぎかしら・・・
昨日わたくしはクリアクリーン白と申しましたが、ここまで沈黙だと流石に不安になってきます
このまま夜まで続くようであれば、▼対象もありえますわ
( 57 ) 2010/11/16(火) 13:45:49
>>+97
…やはり私が中予想なんて当たる訳ないですねorz
>>+102
うちの村は判定割れに慣れてない気がします。
そのせいでみんな希望が統一になるんですよ。
( +104 ) 2010/11/16(火) 13:56:51
鳩から〜ピピピ
昼休みから来ました
割とやばそうなので突然死回避書き込み
多分昨日と同じくらいには帰れると思うけどね
( 58 ) 2010/11/16(火) 14:06:55
(忙しいけどちょっと気になったから書いとくね!
光さんをあんまり疑いたくはないんだけど、光さん狂人で僕を狼と判断して白出しの可能性も考えられるよ?
だから>>57の偽vs偽の構図も考えすぎではないと思うよ?
取り敢えず21時頃にまたくるね!)
( 59 ) 2010/11/16(火) 14:15:02
>>+102
この村と一緒に読む必要は無いと思うけど
読んで損はしないと思うわよ
( +105 ) 2010/11/16(火) 14:37:48
( +106 ) 2010/11/16(火) 14:38:01
鳩から通りすがり。
ロワイヤルさん>>+102
今日が抜きづらいと思うんだよね。
仮に占霊ライン戦なら狩人も迂闊に能力者守れないから、狂混じりの霊を好きな方抜くってのもありかなと。
墓下だとまじめにかんがえられないんだけど(爆)、襲撃考察+ロラ濃厚+ロラ順(能力者内訳)に注意がいって、灰考察がぬるくなって、潜伏狼も楽な気がするよ。
( +107 ) 2010/11/16(火) 14:42:12
ジェルトルーデさん>>+104
そっちの中身だったんだね。
墓下COの話と連続してたから、役職って意味だと思ってたよ。
ごめ〜ん!
( +108 ) 2010/11/16(火) 14:45:37
ラプラスさんって、自分が疑われる可能性をしゃべっちゃうんだよね。
賛否あると思うけど、どうしても真視稼ぎに見えちゃうから、自分からは言わなくても良いと思うんだよね。
ほっといても誰かが気付いて言うか、気づいてないフリして疑われるか、気づかれないかだし。
良く分かんないけど疑われてる?って時にその人の意向確認に使う位で良いんじゃないかな?っていうのが僕の考えだね。
( +109 ) 2010/11/16(火) 14:49:18
も一つ思ってること。
狩人がクローディアさんかフェイトさんだと思ってたり。
理由としては、二人とも吊りに持ってかれてもおかしくないくらいに目立つんだ。
吊り→狩CO→対抗→狩ロラとか考えてるんじゃないかな?とかね。
全然自信無いけどちょっぴり推理っぽいことをしてみたよ。
( +110 ) 2010/11/16(火) 14:52:49
ラプラスは自分が偽のパターンも含めてなるべく村視点で考察しているな。
自身の確定情報を元に考察しているアルルとは対照的か。
まぁ少なくともおれはロワイヤルの意思を継ぎ【絶対にラプラスを裏切らない】
( 60 ) 2010/11/16(火) 15:01:45
ん、若干読み違えていた様だ。
まぁいい【ラプラスを最後まで裏切らない】事に変わりはない。
( 61 ) 2010/11/16(火) 15:03:49
死人に口なしではあるが現状ラインは
ラプラスー光ーロワイヤル
おれが▼ロワイヤルしていたこともあってアルルの味方になると判断しメイアル襲撃。
アルル&光となって本日ラプラス孤立ならそのまま押し切れただろうがそうはいかぬ。
死して残せる情報もあるということで贄としてしまったが昨日のロワイヤルの努力はしっかりと残っているので狂人死して潜伏狼しか味方の居ないアルルとは現状3対1のようなもの。
お仲間よ、助けてやらなくともよいのか?
それともアルルを切り捨てに行くか?
( 62 ) 2010/11/16(火) 15:16:10
>>+106
光さんの中身は、前の妖魔村ですら統一希望だったじゃないですか。
今回は希望出してませんが、3-2を見て占い方法希望出さないと言うのは、統一しか考えていないのだと思います。
( +111 ) 2010/11/16(火) 15:21:04
占い師の考察はふりだしに戻して考えてみるよ。
>>61
その発言の真意を考えてみるとするかな。
( 63 ) 2010/11/16(火) 15:26:11
教祖? メイアルは、ここまで読んだ。 ( b9 )
北●南さんひと●さんファンクラブメンバー ムラサマ弐式は、埋まった。
( a10 ) 2010/11/16(火) 15:29:01
将軍 ジェルトルーデは、北●南さんひと●さんファンクラブメンバー ムラサマ弐式を掘り出した。
( a11 ) 2010/11/16(火) 15:31:53
教祖? メイアルは、北●南さんひと●さんファンクラブメンバー ムラサマ弐式さんをつんつんしてみた
( a12 ) 2010/11/16(火) 15:32:13
北●南さんひと●さんファンクラブメンバー ムラサマ弐式は、将軍 ジェルトルーデに掘り出されて、照れた。
( a13 ) 2010/11/16(火) 15:47:01
北●南さんひと●さんファンクラブメンバー ムラサマ弐式は、教祖? メイアルに、水分たっぷりのうるおいお肌をつつかれた。
( a14 ) 2010/11/16(火) 15:47:21
( 64 ) 2010/11/16(火) 16:22:42
怪盗 ロワイヤルは、北●南さんひと●さんファンクラブメンバー ムラサマ弐式プニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a15 ) 2010/11/16(火) 16:32:39
ごめんなさい。
今日は本当に忙しくて、ログを追えてないです。
とりあえず、薄い灰考察と感情の吐露だけ。
<<灰考察・占希望>>
狼の希望出しからの考察
【湊斗】
>>1:179 ●ロワイヤル(>>2:29参照)
>>2:159 ●フェイト
【ロワイヤル】
>>1:182 ●フェイト ○テオ
>>2:176 ●フェイト ○ゲルド
▼テオ ▽クローディア
票に直接関係してくるフェイト・テオ狼はないでしょう。
( 65 ) 2010/11/16(火) 17:03:15
どういう意味があるのだそれは?
ラプラスがどうしてもおれが狼と思うのであればやぶさかではないが、灰に狼2のこの現状。
●▼灰に当てて狭めていかねばならぬだろう。
( 66 ) 2010/11/16(火) 17:03:49
昨日の私の考察を信じると、歯・藤・嬢・フ。
この考察はしっかりと時間をかけたので、今日ザクっと考察するよりも精度は高いはずです。
クリアクリーンさんは狼はなさそうです。
この状況でこの寡黙とか、狼やる気が無さ過ぎです。
フェイトさんとゲルドさんは、2日目、3日目と、徐々に寡黙域からの脱出を図ろうとしているように見えます。
これは、寡黙吊りを避ける常套手段。
表のロワイヤルと裏のLW。あり得る形です。
ただ、フェイトさんは上記の理由から狼はないとおもいます。
とすると、【●嬢】です。
昨日の自分の考察を引っ張ってくるとか、我ながら適当で本当にごめんなさい。
明日はしっかり時間を取りたいです。が、明日も忙しそうという…
( 67 ) 2010/11/16(火) 17:05:21
<<感情論>>
混乱しないようにしましょう。
予想外の襲撃ですが、これは、私護衛を懸念した狼が2-1ライン戦になんとか持ち込もうとした必死の策です。
霊抜きは、霊ロラを狼が手伝ってくれたと思いましょう。
手順を踏んで行けば、村が勝つんです。
滅びる村は、手順を踏まなかった村。
今日は手順を踏むなら、確実に狩が無い▼湊斗か、ほぼ狩が無い▼歯です。
狩人が占い騙りしていたら、エピでフルボッコです。
そしてさらに、手順を踏むなら、ラプラスとセットの湊斗を残す理由はありません。
これは、私の視点・真偽を無視しても、これしかない手順だと思います。
( 68 ) 2010/11/16(火) 17:07:11
( +112 ) 2010/11/16(火) 17:08:05
( +113 ) 2010/11/16(火) 17:16:52
( 69 ) 2010/11/16(火) 17:17:47
>>65、>>67
ただ、序盤寡黙域だったなら、長生きは厳しいと見て早め早めのライン切りって可能性もあると思うのー。
( +114 ) 2010/11/16(火) 17:18:39
北●南さんひと●さんファンクラブメンバー ムラサマ弐式は、実をつけた**
( a16 ) 2010/11/16(火) 17:18:57
行商人 アルルは、メモを貼った。
( A11 ) 2010/11/16(火) 17:23:12
フェイトさんの>>64が不思議。
それは確実にアルルさん→黒、ラプラスさん→白だと思うんだけどなぁ。
「?」が頭の上でクルクル回ってるよ〜
( +115 ) 2010/11/16(火) 18:05:11
フェイトさん狼と仮定して。
ご主人様たちにとって、どんなメリットがあるのか。
灰が占われないメリット、霊が吊れないデメリット。
霊を二人とも抜きたいのかな?
現状、余程のことが無ければ、アルルさんとラプラスさんのどちらにも決め打てない状況。
てことは、吊りはロラで安定。(狂人も含めた狼陣営4人の内1人は吊れたことになって7人時4生存のPP発動が防げる)
吊り縄をどこに持っていかせたいのか?占う以上、占い師は吊れない。灰は正直混沌としていて、迂闊に誰を吊りたいとはいえない状態。共有もう片方がエレアノさんなのもきつい。
う〜ん、フェイトさん狼だとするとあまり勝ち筋が見えてこないから、僕は白(狩か素村かは分からない)と見るなぁ。
( +116 ) 2010/11/16(火) 18:11:06
現状13人。で村:狼=10:3。
今日灰村吊りで、8:3。もう一回灰村吊りで6:3。光さん吊りで4:3。ラプラスさん吊りで2:3のep。が村負けパターン1。
今日灰村吊りで8:3。ロラ光さん吊りで6:3。ラプラスさん吊りで4:3。アルルさんさん吊りで3:2。灰村吊りで1:2のep。
ロラ光さん吊りで8:3。ラプラスさん吊りで6:3。アルルさん吊りで5:2。灰吊りに1手猶予がある。
決め打てないならやっぱりロラ安定に見えてしまうかな。村勝利のためには。
と思考を垂れ流してみました〜。
( +117 ) 2010/11/16(火) 18:18:18
魔女 ネーリアは、メモを貼った。
( A12 ) 2010/11/16(火) 18:28:05
>>59
もし光が吊られたらラインで貴方も巻き添えに
なりそうだけどいいのかしら?
逆に考えるとその点だけ見ると真要素に見えなくもないけど。
>>68
言っている事は納得するわ。
だから少し落ち着きなさい、ね。
村が滅びる理由は手順を踏まない事も一理あるけど
それ以上に村が思考停止する事、感情だけで動く事じゃない?
( 70 ) 2010/11/16(火) 18:33:50
これ、ロワイヤル白確にして霊ロラでも結果一緒だよね。
なら1狼見つけたアルルから先に吊られちゃうよなあ。
いっそ能力者ならラプラスだと思うんだが食わなかった。
多分勝てると思ったかまだガチりたいと思ったか。
てことは、狼陣営は手数計算より信頼を取る方に長けたタイプかつ、ロワイヤルには偽黒出してまで吊る理由があったのかもしれない。
ってなわけでずっとフェイトフェイト言ってるロワイヤルラプラスを片付けに来た可能性はあるかなーとか。
( +118 ) 2010/11/16(火) 18:35:23
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A13 ) 2010/11/16(火) 18:35:54
アルルはボロ出さないって誰か言ってたけど、前に出て信用取りに行ったにも関わらずラプラスと五分扱いされたら感情面では結構ピヨってボロ出しそう。
乗りに乗って信も揺らがないと突っ走れるんだろーけど。
俺もそんな感じだから焦ってるのが何となくわかる気がするw
( +119 ) 2010/11/16(火) 18:42:14
はぁーい、こんばんわよ。
とりあえず、現在の状況もかねて表をメモに張っておいたわ。
しっかしテオサンはこれからの発言期待するとして、クリアサンを今後も放置するっていうのは感情論上、無理じゃなかろうかとも考えてるわ。
あと現在、最悪状況かもしれない狼3狂1がいる中でのクリア吊りっていう考えは捨ててね。そんな余裕は無いわよ〜?
もしクリアが狼だったら、相談もなしにロケットCOしたってことになるわよね?
んなことしたら、狼の仲間割れが発生してるかと思う。
なので、狼側ではないと言い切れるわ。
( 71 ) 2010/11/16(火) 18:42:33
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( a17 ) 2010/11/16(火) 18:44:09
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( a18 ) 2010/11/16(火) 18:44:58
この状況は考えたくは無いけれど、>>68アルルサンが言っちゃってるわねー。
まぁ・・・機が狩人でしたというオチをしてたら、EPで焼き土下座をお願いしてもらおう。
こんな状況であっても、狩人さんは黙って潜伏をお願いするわ。辛いだろうケド、頑張って頂戴。
( 72 ) 2010/11/16(火) 18:51:36
>>2:26>>55
昨日の希望通り行ってるのにいきなり霊ロラに意見切り替わってるし、もうクリアクリーンがまさかの2狼からの撤回はないスね
自分で言うのも何だけど、『とりあえずクリアクリーン許せん』っつーなら俺吊んなwと灰の人には釘を刺して置くッス
( +120 ) 2010/11/16(火) 18:54:04
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( a19 ) 2010/11/16(火) 18:54:19
霊襲撃から霊狂と見切り、占ロラをしてクリアークリーンを村決め打てば多分勝つる!
…ってのはさすがに無理ですかw
( +121 ) 2010/11/16(火) 18:56:06
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( a20 ) 2010/11/16(火) 18:56:28
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A14 ) 2010/11/16(火) 18:56:34
いつものジンクス通りに従うなら、俺が墓落ちした時って大抵最初の適当灰考察が的中してたりするからフェイトとテオだな(キリッ)
( +122 ) 2010/11/16(火) 18:57:32
これは朝言うべきだったわね。マジですまん・・・。
>乗・行・光さんへ
能力考察より灰考察を重点において考察してちょうだい。
村は占・霊視点の灰考察こそ、能力者の真偽を見極めたいの。
>灰の方へ
>>71>>72で答えているように、▼機の考えは捨てて頂戴。
感情論は独り言で全部吐き出すなり何なりして、能力考察と灰考察をお願いしたいわ。
( 73 ) 2010/11/16(火) 19:06:56
>>+117
メイアルさんは結構経験値ありそうだなぁ。
今からロラにしちゃうと、白確から荒らされて完全灰の殴り合い?
( +123 ) 2010/11/16(火) 19:07:11
やっほー。【占いと霊能結果はかくにんしたよー】
霊能者がねらわれちゃったのかー。でもこれは十分よそうできた結果だよね。
だって、共有者・真占いにみていた人が多かったと思うアルルだとGJがでちゃうかもしれないし。
霊能結果をださせなかったいみを考えてみたんだけど、ラプラス真占い師ならロワイヤルの結果は両白でだすよね。
これならぼくはラプラス狙いにいったほうがいいと思うんだ。
だからアルル真でやっぱりロワイヤルが狼だったから、って考えるのが素直なのかなー、って思ったよ。
( 74 ) 2010/11/16(火) 19:13:48
ロワイヤルさん>>+123
経験なんてないよ〜。きっと。
ここの村さんの基準次第で印象違うと思うので置いておかせてね。
で狼としては灰の殴り愛(こっちで変換される鳩ポッポー)になって、且つ奇数進行でジャッジ(判断する側)を取る感じかな。
なので村としては、ジャッジ取りに来てる灰が要注意なんだけど、うまい白狼がやってると、逆襲されやすいから難しいよね。
( +124 ) 2010/11/16(火) 19:22:00
>>73
わかったよー。灰考察中心に考えてみるね!
考えるのおそいからちょっと時間かかっちゃうかもしれないけど。
その前におなかすいたからごはん食べてこよーッと。
( 75 ) 2010/11/16(火) 19:23:29
一先ず、喉を犠牲に・・・
っ[マカロン]
っ[チーズケーキ]
っ[イチゴタルト]
お菓子を出してみたわ。
言っとくけど、ちゃんと食べれるし味は保障するわ。
あ、墓下の方にもお菓子来ているはずだから、みんなで食べて頂戴。
( 76 ) 2010/11/16(火) 19:25:53
魔女 ネーリアは、夕食を食べてからお菓子でお願いね(>w<)
( A15 ) 2010/11/16(火) 19:26:35
チーズケーキだぁ!
まじめなことしゃべるとお腹空くよね〜。
ネーリアさんありがとー!
( +125 ) 2010/11/16(火) 19:35:51
あ、あれ、ロワイヤルさん人間さんでした?
あたしは>>2:90でラプラスさん偽だと確信しちゃったのに…真占い師とは思えない発言でした…表に居たらクローディアさんと同じく決め打ち宣言しちゃってたですね。
光さんが霊能者なのは当たった…推理じゃなくて直感ですけど。
( +126 ) 2010/11/16(火) 19:41:49
さてどうでしょうくっくっく
俺が言えるのは俺がどの位置にいてもこの黒は吊らなかったってことでしょうか。
( +127 ) 2010/11/16(火) 19:53:56
占い師:【ラプラス】
霊能者:【光】
守護者:
共有者:【ネーリア】【エレアノ】
村 人:【クローディア】
狂 人:【メイアル】
人 狼:【アルル】
灰 色:
クリアクリーン、ラヴィニア、ゲルド、テレサ
フェイト、テオ、風
吊り手数6手、能力者3人、灰7人の中に人狼2匹。
今日は▼光さんになるのでしょうか。
( +128 ) 2010/11/16(火) 19:56:41
今戻ったので議事録読んでくるのさ。
知り合いの歯医者と歯周病撲滅の為の会議をしていたら遅くなったのさ。
( 77 ) 2010/11/16(火) 19:58:15
>>4
(クリアクリーンは首を絞められながら喜びを感じ始めているようだ)
投票セット忘れてました。
素直に謝るのさ・・・
だからもっと首を絞めて欲しいのさ!
今日はセット忘れないように気をつけるのさ。
( 78 ) 2010/11/16(火) 20:04:28
でも確かに、その辺拾ってラプラス偽だと言われれば反論できなかったですね。
だから俺も一緒に黒視されたらアウツだと思って、過去にないほど頑張って村人アッピルしてましたw
( +129 ) 2010/11/16(火) 20:05:30
魔女 ネーリアは、機動戦歯 クリアクリーンのMを把握したわ。ゲルドサンいいぞ、もっとやれ←
( A16 ) 2010/11/16(火) 20:07:16
さて、今戻りました。
仕事がサクサク進んで良かったです。
色々と【状況把握】しましたが急展開ですね。
じっくり考察したいと思います。
( 79 ) 2010/11/16(火) 20:23:35
>>73
余裕ないから▼クリアクリーンはとりあえず放置で。
ということなので、明日から頑張る!といいたい所だけど、明日も帰ってくるのは18:00過ぎだと思うので先に言っておくのさ。
灰考察何か出来ないか情報探してくるのさ。
( 80 ) 2010/11/16(火) 20:23:56
>>+129
誰も拾って無かったわね
ただ怪盗さん自体が黒くないので決めうちは難しいと思うわね
というかこの時点で決めうちは危険なのよ
決め打つ必要があるときまでは色々考えておかないと決めうち外したら負けちゃうしね
( +130 ) 2010/11/16(火) 20:25:11
リルさんお初でーす。こんばんは。
ラプラスさんのそこは『変えられないかもしれないけど、僕は▼フェイトさんだ、って言うよ。まとめさんの決定には従うけど、それでも言いたいんだ。』って感じで言われたら、ぐっときたよね。多分。
( +131 ) 2010/11/16(火) 20:25:31
家に戻ったわ。
議題に答える前に最初に断っておくおけど
アルルを真に決め打った理由は2つ。
1つ目は>>2:12の発言の早さと私と意見が完全に一致してた点。後はその発言量ね。
2つ目はアルル真を決め打ってラプラスを多く突付いて情報を得たかったからよ。結果として2日目に関しては情報を多く得る事が出来たわ。
今?まだアルル真だと考えてるけど決め打ちは撤回のつもり。
( 81 ) 2010/11/16(火) 20:25:33
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A18 ) 2010/11/16(火) 20:26:26
>クローディアさん
発言量なら僕も決め打って〜(爆)
( +132 ) 2010/11/16(火) 20:27:25
まず、今の分類をざっと纏めます。
《占霊》
光
アルル
ラプラス
《白確》
クローディア
エレアノ
ネーリア
《灰》()は自分
クリアクリーン
ラヴィニア
ゲルド
テレサ
フェイト
テオ
(風)
( 82 ) 2010/11/16(火) 20:28:18
そういえば僕は村ならクリアクリーンさんは放置だね。
能力者全員(表での僕は除く)放置に向かいそうってことは、煮ても焼いても何にも出てこないだろうから。
もひとつはピンポイントで灰吊るなら、能力者の意向は極力反映しないかな。
誰が操作してる狼か分からないなら、少なくとも吊られ役(ロラ前提)の意向は汲まないようにしないときついかなと。
でもそれを村全体から賛成してもらうためには、まとめさんが胃が痛い思いしてもらわないといけないんだけどね。
( +133 ) 2010/11/16(火) 20:33:32
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A19 ) 2010/11/16(火) 20:34:17
投票時間前は忙しくなるので、先に灰考察を置いておきますわ
・クリアクリーン
朝にSATSUGAI済
前述の通り白決め打ち
・ラヴィニア
情報をよく拾ってきて考えていると思うわ
●▼共に狼に狙ってる感じがするので、白だと思います
・テレサ
頭の中でまとめてから投下するタイプ
ただ、その割には深さが足りないかな
昨日の●クローディア指定は追従したのではないかと疑いたくなります
よって黒に見てます
・フェイト
積極的に人に意見をぶつけてますね
ただ、その割には昨日の決定は無難な印象
ただ、どちらかといえば圧倒的に白
( 83 ) 2010/11/16(火) 20:36:50
・テオ
よくわからないわ
ただ、昨日は●クローディアで灰に占い向けてるのに、第二候補はないのね
占い先を逸らすのが目的かしら
・風
自由な風ちゃんね
黒い要素は見つからないけど、白いところも見つからなかったわ
潜伏にも淡々とした村人にも見える一番わからない人
( 84 ) 2010/11/16(火) 20:37:14
灰考察をしていて、わたくしが一番引っかかったのが昨日の占いがクローディアになったことかしら
わたくしも○にしておいてなんですけど、それほど票が集まる方には見えなかったので・・・
そして結果が白確ですわ
よって、今日は昨日クローディアを表明した灰
●テレサ ○テオ
を暫定的に表明しておきます
( 85 ) 2010/11/16(火) 20:41:07
のりものポケモン ラプラスは、今ポケモンセンターに向かっているよ!9時半には話せると思うよ!
( A20 ) 2010/11/16(火) 20:48:26
今日の議題ね。状況上私を狂人って見る人はいないだろうし、人間らしくどうにか考察したいわね。
■1占先
思考中。灰色考察してから。
■2吊り先
安定策なら当然▼光。
博打策ならアルル吊りも視野だけど。
■3襲撃考察
普通に考えたらローラーさせたいから、っていう理由なんだけど。
■4能力考察
占:真アルル 狂:ラプラス
霊:真メイアル 狼:光
・・・と思ってるけどそうすると1点おかしいのよ。
だって霊能襲撃って光はローラーされてしまう可能性が高くなるのに。それともアルルの真をより深める為に犠牲になるの?少し考察し直し。
■5灰考察
考察中。待って。
( 86 ) 2010/11/16(火) 20:49:05
>>+133
占霊の票は半分くらいに思え!って話は良くありますよね。
前にもどっかで初日に占われたんですが、占霊の票は0.5に扱った上で「占い師全員が何も言わず占い了承したから白だろう、結果白確ったけど黒出ても吊らなかったよ」って言われましたね
自分が渦中の人じゃなければこの辺主張して占い自体向けさせなかったんですが…
( +134 ) 2010/11/16(火) 20:49:11
>>+134
そんな格言もあるんだね。
僕は共鳴まとめやった時に相方さんからだったか、『まとめの一票は三票』って感じで言ってもらったことがあるよ。
実際に表ログでもそう言って、多数決を覆したよ。
すんごい胃が痛かったけど(苦笑)
( +135 ) 2010/11/16(火) 20:59:02
あぁ。そして狼的にはまずいんじゃないかな?
クローディアさんが能力者内訳の正解に近づいてるね。
その違和感突き詰めると、アルルさん狼じゃないと説明がつかなくなっちゃうよ。
ドキドキ。
( +136 ) 2010/11/16(火) 21:01:04
教祖? メイアルは、今回栞多いなぁ ( b21 )
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A21 ) 2010/11/16(火) 21:32:34
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( a22 ) 2010/11/16(火) 21:34:02
とりあえず灰考察を投下。
挙げた順に黒寄りってことで考えてくれ。
・ラヴィニア
>>2:230
俺の発言に賛同した光に、後乗りで賛同ともとれる発言。
ラインを繋ぎにきたようにも見えるため、俺としては勘繰ってしまうな。
・テオ
俺が言うのもなんだけど、印象が薄い。
こちらも消去法での黒寄り
・ゲルド
無難な印象。目立ちすぎず隠れすぎずといった印象。
消去法で黒の目はあると判断。
( 87 ) 2010/11/16(火) 21:35:26
続き。
・テレサ
発言量も考察も無難なところ。
特に疑う材料が見当たらないが、そう装うこともできる範囲かな。
・クリアクリーン
混乱させるのを躊躇して発言が少ないのかとも思う。
この段階では放置かな。
・風
謎。狼として考えるとありえない線ではないよな。
ただ、発言内容に狼らしい点が見当たらないので白濃厚。
( 88 ) 2010/11/16(火) 21:35:43
ちょっと考えてきたよー。
■5灰考察
・ラヴィニア
よくしゃべる学生。みんなからは白くみられてるみたい。
>>2:132でラインをみるためだけにロヤイヤルを吊るのは反対発言。
そのわりに>>2:167でラインを見たいという理由で吊り先を希望。
ロワイヤル吊りよりもこっちのほうがいい、っていう黒要素をどこかで言っているようにもみえないし。
なんかふしぎ。ぼくにはすごくあやしくみえるよー。ここが第1占い候補。
・ゲルド
ぼくもみんなにそう見えてるのかもしれないけど、あんまり自分の意見をもってるように思えないよー。
2日目の占い先は灰を狭めたいって理由だけみたいだし。狼を探してるかんじがしないから、第1吊り先候補。
( 89 ) 2010/11/16(火) 21:36:26
・テレサ
ほとんど本決定の時間からロワイヤルとクリアクリーンを吊った場合のメリット・デメリットを言ってる点が白っぽい。
これがもうちょっと前だったら気になってたかもしれないけど。ねんのためで第2占い候補。
・フェイト
占い師に積極的にじょーほー開示をもとめてる点とかロワイヤル吊りをちょっと回避しようとしている点からちょっとだけ白っぽい。
ぼくはラヴィニアのほうがあやしく見えるから、ロワイヤル擁護派は白っぽく見える。いちおう第2吊り候補。
・風
なるべく他の人とは違う視点で考えていこうとしてるのかなー。そーゆー面ではなんとなく白っぽい。
( 90 ) 2010/11/16(火) 21:37:43
・クリアクリーン
1日目わずか3分でのロケットCO。
狼だったらCO撤回後、必死に白あぴーるするかなー、って思うけど、そんなかんじはみられないねー。ここが狼だったらなかなかずぶといやつだよ!ネーリアがほうちって言ってるからとりあえず気にしないでおくね。
( 91 ) 2010/11/16(火) 21:38:00
ほかのもちゃんと言っておこー、っと。
■1占先
●ラヴィニア ○テレサ
■2吊り先
▼ゲルド ▽フェイト
■3襲撃考察
これは>>74でいいかな。
■4能力考察
ここはもうちょっと考えてみようかなー。
いまのところアルル真よりでは考えてるけどさ。
( 92 ) 2010/11/16(火) 21:43:04
少年 テオは、精神汚染者 湊斗光のスイカに塩を振りかけた。
( A22 ) 2010/11/16(火) 21:43:28
■3襲撃考察
■4能力考察
真占:ラプラス 狼:アルル
霊能には狂人。光を真寄り
霊能噛みは予想していたけど、あまり得な手だとは思えません。だって、昨日の段階で霊の印象はあまり変わりないように見受けましたわ
なので、霊能ローラに持っていく素直な作戦と考えたほうがしっくりくるでしょう
光は本日からお仕事発揮でエンジンがかかったようですが、このポテンシャルならば霊噛まなくともメイアルと勝負できたでしょう。ゆえに光は真寄りにみます。必然的にアルルは黒
今のところ、霊狂を捨てて潜伏狼を保護する作戦に来ているのだと判断します
よって、ローラには消極的と表明しておきます
( 93 ) 2010/11/16(火) 21:45:10
( 94 ) 2010/11/16(火) 21:46:40
少女 テレサは、今戻った。議事録を読んで議論に参加するぞ。
( A23 ) 2010/11/16(火) 21:47:22
( 95 ) 2010/11/16(火) 21:47:23
あーっ!!ちょっとまって!>>76ぼくはイチゴタルトをもらうね。
いちご好きなんだー。
( 96 ) 2010/11/16(火) 21:48:54
魔女 ネーリアは、白き令嬢(笑) ゲルドにシュークリームをあげた。有名なお店で作られたシュークリームのようだ。
( A24 ) 2010/11/16(火) 21:52:35
こんばんわ〜
>>24 テレサさん
お返事ありがとうございます。
メイアルさんが襲撃されてしまったのは、致し方ない事かと思います。
そこまでの覚悟で吊りを選ばれたわけでしょうから・・・
>>76 ネーリアさん
マカロンを頂戴しますね♪
>>89 テオさん
>>2:167は>>2:174で訂正してあるのが理由となります。
この上で再度ご希望されるようでしたら、そのままお受けしますね。
( 97 ) 2010/11/16(火) 21:58:30
(うーん・・・ごめんなさい。光さんのラプラス支持宣言はとっても嬉しいし、光さん真の方向で考えて行こうと思うけど、状況的に100%信頼は出来ないってことは言っておくね。
あと、僕と光さん視点では狼は一匹も吊れていない状況なんだ。今日の吊り先は能力者以外にして、狼の隠れ先を狭めていかないと後々危険だと思ってるよ?)
( 98 ) 2010/11/16(火) 21:59:03
こんばんわー。
考察する時間無いわー。
マジやばいわー。
とりあえずクリアクリーンさんは放置ってのは了解。
( 99 ) 2010/11/16(火) 22:00:58
精神汚染者 湊斗光は、のりものポケモン ラプラスに江の島キック
( A25 ) 2010/11/16(火) 22:01:48
ゲルドとクローディアがだいぶ冷静に追いかけ始めたッスね
クローディアは正直、白確ったら意見強くてネーリア混乱しちゃうんじゃないかと思って第2吊り希望にしといたけど、どうにか向かったロックオンを元に戻せるタイプの様スね
ちなみに、ラインうんたらの話で言うと昨日▼ロワイヤルに『賛成・反対したほうに一人ずつ』狼いるかなーと思うッス
>>+135
まとめのやり過ぎで殆どまとめに胃が痛まなくなった変な奴がいるらしいッスよ
たまに空気読んで独断やめて灰の決議に従ったらわおーん食らって吊られたッスw
( +137 ) 2010/11/16(火) 22:04:41
中含みで悪いけど、テレサがいつもより弱いなぁ。
狼かも?
ただ、ルーデの言う『この村斑に弱い』は事実なんスよね
霊生きてたら生きてたで割れるのに霊判定見てから考えられると思うの?
で君結局どっち真と思ってるからロワイヤル吊りなの?
みたいな事をもっと早めに聞いておきたかったス
( +138 ) 2010/11/16(火) 22:07:29
(>>51
ちょっとだけ反論するね。
偽だと判っている人が指定している人は、白濃厚だと思うよね? ならそこから占いを回避したいからって占い先をかぶせてくる真がいてもいいと思うよ?
あと僕が狂人だったら、狼の位置がわかってないわけだし、正直どこ占われてもいいような気がするんだ。だとすると、狼かもしれない光さんが指定してた怪盗さんに占い先合わせるってのは、狂人としてはあまり考えられない行動だと思うんだよね・・・)
( 100 ) 2010/11/16(火) 22:07:55
のりものポケモン ラプラスは、精神汚染者 湊斗光にオーロラビーム!!
( A26 ) 2010/11/16(火) 22:09:04
>>99愛しい相方、エレノアサン。
おかえりなさい。大丈夫まだ22時よ。
(仮決定まで@1時間・・・。)
一先ず集計してくるわー。
( 101 ) 2010/11/16(火) 22:09:58
■1占先
●フェイトさん ○テオさん
フェイトさんは、非共ブラフかと思っていたのですが、本当に非共だったのですね。>>1:205
テオさんは>>74が少し謎過ぎてわかりませんでした。
また、アルルさんが狼無いでしょうというお二人が>>65見事に私を急に黒視されていますので>>87>>89、これはそれまでそういう素振りが見えないだけにかなり興味がありますね!
結構狼の線はありえそうですね〜♪
( 102 ) 2010/11/16(火) 22:11:23
残りの議題への回答だ。
■1占先
●ラヴィニア○テレサ
■2吊り先
▼テオ▽アルル
■3襲撃考察
情報が少ないうちに能力者を消しにきたってとこだろうな。まあ妥当なところだと思う。
■4能力考察
アルルを信用できないんじゃなく、やっぱり盗が黒だとは思えない。
光は吊りたいところだけど、まだ情報源になってもらいたいと考えてる。
もう少し考察させてくれ。
( 103 ) 2010/11/16(火) 22:11:51
■4能力考察
光さんが偽物さんであれば、わざわざ信頼の薄いラプラスさんにラインを結ぶかどうかが疑問になりますね。
アルルさんと結ぶのが有利に運べるかと思っています。
このあたりは、かなりの真寄りと見て良さそうかと思います。
■2吊り先
▼光さん
かなり真寄りはしていますが、敢えて霊能吊りを提案します。
皆さんが光さんを真決め打ちとして、アルルさんを吊る覚悟があれば、▼アルルさんまたは、灰吊りを希望します。
( 104 ) 2010/11/16(火) 22:11:52
【最白だからで占われて黒が出たからで吊られるのは結構胃に来るんで愚痴っぽくなってるCO】
サーセンw
( +139 ) 2010/11/16(火) 22:12:22
統一占い→白確定→占い襲撃の流れが多かったのですかね?
良くあるといえばよくある展開ですね
今までに無かった展開というのもいいものよね
( +140 ) 2010/11/16(火) 22:12:44
(ひとまず今日の希望を挙げておくね!
●フェイトくん
▼テオくん
今日は灰の中から選びたいと思って、僕が怪しいと睨んでいる二人を希望したよ。)
( 105 ) 2010/11/16(火) 22:13:14
>>+139
愚痴を聞く人がここにはいっぱい居ますので大丈夫ですよ
( +141 ) 2010/11/16(火) 22:14:25
(>>104
ごめんなさい、ちょっと気になったんだけど、あえて霊能者を吊る、っていうその「あえて」の理由を聞きたいな。)
( 106 ) 2010/11/16(火) 22:16:45
今日の最終表明よ
■1
●テレサ ○フェイト
■2
▼テオ ▽光
能力者を吊るなら、健在な占いより霊能から希望よ
( 107 ) 2010/11/16(火) 22:19:41
>>+140
2-2の統一占い→●俺→白確まとめ→何となく出したGSが1狼くらい引っ掛けてる→白確まとめ意見食い→最終的にh村敗北
一部地域の人には伝統とすら思われる位非常に多いケースですw
今回は打ち破れそうな予感する がんがれー
>>+141
ありがとうございますw
んで●フェイトかな
白確っても良い人物だと思うんで占い先妥当かと
( +142 ) 2010/11/16(火) 22:21:57
>ゲルドサン
ん、集計中におかしいなことが。
★>>85と>>107の占先が変わっているけど、その理由は?
( 108 ) 2010/11/16(火) 22:23:41
時間ないからとりあえず灰だけでも読み返してみるわ。
( 109 ) 2010/11/16(火) 22:24:00
狼のラインでの考察になります。
*光ー盗ライン
この場合まず1−0で狼が霊能COするものなのでしょうか?
また、お二人の発言内容からはどうみても、騙り役と潜伏役は交換されるのが良いように思えますね。
ロワイヤルさんの昨日の発言>>2:17から見ると、このような気性の方なら占いCOしてアルルさんと信用勝負を楽しまれそうにも思えます。
光さんはフリーダム路線で単独感を出しつつ風さんのように白視狙いがスムーズな作戦にも・・・
このあたりから、若干ラインからも違和感を感じます。
( 110 ) 2010/11/16(火) 22:24:36
>>106 ラプラスさん
☆確実に人外さんが一人減らせたいう情報が誰からでも得られるからですね。
所謂霊ローラーと認識してくださればと思います。
( 111 ) 2010/11/16(火) 22:26:36
灰色考察。
遅くなったけど参考にしてもしなくても構わないわ。
>>ラヴィニア
初日のクリアクリーン白発言とロワイヤル白発言。
気になったのは>>2:141のCO回し発言。
早期の早回しは個人的に印象がいいわ。
結論としては白7:黒3。
>>ゲルド
>>2:62のラプラス発言は性格を見る限り可能性有だと気づいたわ。
でも>>2:75でロワイヤル白見てたように見えたけど
吊り容認してる。白5:黒5。
>>テレサ
安定主義な性格。
>>39を見る限り、光吊り?
占いの真贋も同系列。どっちつかず。
わかりづらいだけど。決め打ちとまでいかなくても
信用度を聞きたいの。白3:黒7
( 112 ) 2010/11/16(火) 22:27:16
夜の箱たーいむ!
ロワイヤルさん>>+139
まあまあ。どんどん吐き出しちゃうといいよw
( +143 ) 2010/11/16(火) 22:27:23
>>フェイト
アルル黒決め打ち(2日目)
正直わからない。心情的に白6:黒4
>>テオ
>>89の発言は理解できる。
でも前提としてラヴァニアはロワイヤルは狼と信用していないから否定しているのよ。
その点を考えると揚げ足取りとも見えるわ。
アルル真と言いながら私の吊り容認。白4:黒6。
>>風
>>2:136の発言考察は一理。
固定概念にとらわれない。自由なのは理解したわ。
アルル真視ね。白5:黒5
( 113 ) 2010/11/16(火) 22:27:30
>>97 ラヴィニア
ほんとだ!ちょっと見落としたみたい。
でもあの時点でパンダ判定以上の黒要素ってだれかにあったのかな?って思うよ。
結局ラヴィニアも吊り先希望がラインをみたいっていってる人の中からってことだけみたいに見えるし。
だから占い希望は変更なしで!
( 114 ) 2010/11/16(火) 22:27:40
これは負けるかもなぁ。
「灰単体」っていうのを「能力者の判定」よりも重視しよう、って感じてる。
そうなっちゃうと、迂闊にアルルさんの擁護が潜伏狼からは難しいよね。
僕が生きてれば、堂々とアルルさん不在の間に議論を引っ掻き回せたんだけど。
言ってもしょうがないところだね。
( +144 ) 2010/11/16(火) 22:29:52
あ、クリアクリーンの事忘れてたわ。
御免なさいね。でも>>71の意見に全面同意なの。
だから考察外にさせて頂くわ。
( 115 ) 2010/11/16(火) 22:31:03
地上全然見てないやw
順手で光吊りでフェイト、テレサあたりを占い希望しそうかな
( +145 ) 2010/11/16(火) 22:31:24
《クリアクリーン》
ロケットCOしたのが一番の印象、自ら考えがあってやったと思いますが
●霊とするあたり他の人とは異質な存在に思えます。
現状ではやはり発言は少なく中は伺えないイメージで
周囲からは●も▼もされない位置にいる状況
私としてはこの状況に違和感を感じます。やはり吊り候補ですね。
《ラヴィニア》
>>2:141 での回答がとても同意できます、他の考察も納得行く点は多く
個人的には速効非占COしたエレアノさんが共有者だった事を考えると
ラヴィニアさんも同様に速効非占なので同じ様に村側の人なのでは?と見ています。
ただ、エレアノさんと違うのはあちらが先に対しこちらは後
気になる所ですが、僅か1分で何が考察できるのでしょうか?
それを考えるとあまりこの点は気にする必要は無いのかな、と思います。
( 116 ) 2010/11/16(火) 22:31:39
《ゲルド》
2日目の議題回答にスイカから回答する辺り、ユーモアを感じます。
そしてなぜか非人狼CO?っぽい発言もありますね
考察はそこそこに会話を楽しみたい、印象がありますね。
3日目から真剣に始めた印象で裏を考えないストレートな考察の印象です
割と視野は狭い気がしますね、もしかしたら何か見えている人なのかもしれません。
見えないものが見える場合、それをメインに考えるような気がするので。
私としては占いを向けたい人ですね。
《テレサ》
基本的に確定要素が無いと考えが右往左往するタイプに思えます。
実際昨日までの考察は色々なパターンを常に考えていますね。
ただ、常に保守的なイメージを感じます、深く突っ込めない感じ?
それゆえに周囲からはどっちつかずのイメージがあるのかも、と思います。
感覚としては白なイメージです。
( 117 ) 2010/11/16(火) 22:31:51
《フェイト》
初日と二日目のイメージが真逆に取れますね。
恐らくアルルさんに対する認識の変化からでしょう。
あとは常に皆疑っている感じですね、誰しも狼の可能性があると言う感じ。
引っかかる所があるとすれば二日目の●クリアを▼にしたところですね
理由は書いてありますがそれだけで変えるものかなぁ、と。
《テオ》
正直なんともいえないイメージです、掴み所が無いと言うか
自分を曝け出していない感じ?曝け出したくない理由でもあるのかな?
現状では消去法で吊り対象でしょうか。
( 118 ) 2010/11/16(火) 22:32:03
>>108
●テレサ ○テオ
は怪しい順にとりあえず並べただけだもの
その後、各人の灰考察を見た印象を加味した結果よ
テレサは追加情報がないので維持、テオはちょっと●と▼の選び方が適当かなと思い、▼へ移動したわ
その代わり、次に怪しいと考えているフェイトを○へ持ってきました
見事な考察だと感心はするがどこもおかしくはない
( 119 ) 2010/11/16(火) 22:32:47
(>>111
回答ありがとう!
でも、「確実に人外が一匹」とは限らないよ・・・?
アルルさん 狼
僕 真占
教祖さん 狂
光さん 真霊
の構成だと、狼は1匹も吊れていない計算だよ・・・?)
( 120 ) 2010/11/16(火) 22:33:14
>>114 テオさん
希望については了解しました。
中段
テオさんとロワイヤルさんが狼の場合であればライン切りにもなりますね。
また、ロワイヤルさんが白でテオさんが狼ならば最白を落としたくなりますね。
いずれの可能性でも狼は有り得ると考えています。
( 121 ) 2010/11/16(火) 22:33:45
>>114
パンダ以上の黒要素クリアクリーンにあるって自分で言ってなかったっけw
( +146 ) 2010/11/16(火) 22:34:39
狼予想はアルルさん-テオさん-テレサさんでいこうかな。
次点で無難に考察の質を挙げてきてるゲルドさん。
あったるっかなぁ??w
( +147 ) 2010/11/16(火) 22:34:51
GS
白:学>(吊り否定ライン)>フ>風>嬢>テ>少:黒
改めて整理して占い先は
●テレサ ○テオ
吊り先は・・・まだ光吊りかしらね。
灰色から選ぶなら占い先がそのまま吊り先に置き換わるわね。
( 122 ) 2010/11/16(火) 22:36:41
>>120 ラプラスさん
PP防止という意味で、狂人も含めると捉えてください。
内訳予想では、>>120の線はあるかな?とは思ってはいるのですが・・・
なにぶん、光さんを真決め打ちするまでの覚悟は私はまだ出来ていません。
それにしても、そういうところの突っ込みは、ちょっと真とみたくなってくるものですね〜(笑)
( 123 ) 2010/11/16(火) 22:37:42
風さんの考察を見てて「?」が一箇所。
テレサさんへの「保守的」とテオさんへの「曝け出したくない」は突き詰めると同じな気がするのに、何故に結論が真逆?
大穴で風さん狼あるのかな?
( +148 ) 2010/11/16(火) 22:38:15
あと個人的に感じた事を一つ。
ロワイヤル狼だったらあの性格で狼なら狩人COしそうだと思ったわ。今日はもう潜伏しなさいと共有から釘を刺されたけど、昨日の段階だったらありえる話じゃないのかしらね。
それを考えたら・・・あら、霊能吊りは悪手ね・・・。
( 124 ) 2010/11/16(火) 22:39:33
(>>123
狂人さんも人外に含めるってことだね!ありがとう!)
( 125 ) 2010/11/16(火) 22:40:07
コアずれでアルルさん厳しいなぁ。
言いっ放ししかリアル都合で出来ないんだろうけど、文章をきっちり読み込まれちゃうのと、印象的に「会話」してくれてるラプラスさんに真視がスライドするのもやむなしだよね。
まあ誰かがきっと言ってくれるさ!「メイアルが狂ならなんであそこで霊CO?」って。
自分でも不思議だよww
( +149 ) 2010/11/16(火) 22:40:41
>>119
回答ありがとうー。怪しい人を並べて灰考察したあとこれがいいってわけね。把握したわ。
======現在の集計====
|役職|行乗|光|魔藤|機|兎|学嬢少藤フテ風|盗教
|能力|占占|霊|共共|騙|白|灰灰灰灰灰灰灰|_白
|占一|嬢フ|嬢|__|_|_|フテ_学学__|一一
|占二|__|学|__|_|_|テフ_少テ__|日日
|吊一|光テ|テ|__|_|光|光テ_テ嬢__|目目
|吊二|__|_|__|_|_|_光_行フ__|吊噛
( 126 ) 2010/11/16(火) 22:41:16
>>+148
発言力から●か○テレサ▼テオとするなら理解できる範囲ですかね
ただ、CO順の1分差を考慮してみたり考察に分からない部分が多いので読みづらいですw
( +150 ) 2010/11/16(火) 22:41:31
>>116 風さん
後出しはリアル事情ですね!
あの時は寝る準備で布団ひいてました♪
( 127 ) 2010/11/16(火) 22:41:36
狂人含む7人時PPを意識してるラヴィニアさんは冷静だなぁ。
しかも正解に近づきつつって感じがライン切りには見えづらい、逆にライン切りならきっちり切ってきそう、から白なんだろうなぁ。
ふむぅ。地上が厳しいぞ〜。ふぁいとだーご主人様〜!(ガタゴトガタゴト
( +151 ) 2010/11/16(火) 22:42:53
■1日目
|役職|行乗|光教|魔|機学兎嬢|盗少藤|フテ風
|能力|占占|霊霊|共|灰灰灰灰|灰灰灰|灰灰灰
|占一|盗盗|盗機|学|_少少_|フ兎兎|機機学
|占二|__|機テ|嬢|_フ機_|テ機嬢|学_少
( 128 ) 2010/11/16(火) 22:42:56
1日目・・・等幅チェック入れ忘れてずれた・・・。
■2日目
|役職|行乗|光教|魔|盗機学兎嬢|少藤フテ風
|能力|占占|霊霊|共|斑騙灰灰灰|灰灰灰灰灰
|占一|藤フ|フ機|兎|フ教フ少フ|兎兎兎兎フ
|占二|_テ|_テ|藤|嬢藤テフ兎|テテ藤_テ
|吊一|盗機|盗盗|嬢|テ盗嬢盗盗|盗盗機盗盗
|吊二|_フ|_機|機|兎兎機機テ|機機盗機機
( 129 ) 2010/11/16(火) 22:43:59
大体意見は出てきた感じか。
今回の狼はスタンダードな思考で動いている。
初日ロケットCOがでたので狼が2CO目で対抗
霊は内訳真狂なのでどっちを噛んでも機能破壊に持っていける。
特に占のように大きな差があったわけではなく、霊は真贋決め難い状況であったので、あれだけ白かったロワイヤルをシステムパンダで吊りに持っていく村なのだから、霊襲撃すれば霊ローラーという流れに持っていくのは容易い。
そもそも光を狂人と思ってのメイアル襲撃だろうが、万が一違っても▼ロワイヤルに続いてローラー安定で▼光とすれば先日も少し触れたが「残り3手で狼2」という状況に持っていきやすいのだ。
そしてこの状況にすることで、アルルはもうあまり偽黒を出す意味が無い。つまり灰が偽判定を出されることにより覚醒することは無いので、能力者ローラーを完遂するだけでかなり有利に運べるわけだ。
( 130 ) 2010/11/16(火) 22:45:13
■で表が出るようにしたから、何かの参考にして頂戴。
んで、若干気になってるんだけどなんで何かしら3日目まで能力者が占い先が被っているだけど、気にしすぎかしら?
( 131 ) 2010/11/16(火) 22:45:51
( 132 ) 2010/11/16(火) 22:47:08
>>+150
1分差の話は正直どっちでも良いかな。
エレアノさんは僕も共CO前には疑う意味で触れたけど、今となってはそこをラインって見て、疑って占ってよ、位のものだったのかも。なーんて。
なんだかその辺が少しでも判定白じゃなくて、白決め撃たれそうな灰に楔を打ってる感じで、狼っぽい気がするんだよね。
希望がロワイヤルさんの予想なら、考察とも違和感ないね。
( +152 ) 2010/11/16(火) 22:47:22
>>127で反応しちゃうラヴィニアさんが僕的には真っ白だよ。
ボー○ドも真っ青な位w
判定確白より、状況から白決め打たれるのは阻止してほしいなぁ。
( +153 ) 2010/11/16(火) 22:48:37
時間ないから超適当灰考察。
■テオ
正直、彼の思考が飲み込めないね。
彼自身の考えはあるのだろうけれど、それが汲み取れるほどのものを感じない。
ただ>>89>>90を見るに、流れに沿わない形をとる人を白く見てるのかな?
ただし色が見えず、潜伏ちっくであることは否定できない。
■ゲルド
アルル狼視が私の考えとは乖離しているけれどね、でも思考はしっかりしていて一貫性が見れるかな。ようするに無理がない。白寄り。
( 133 ) 2010/11/16(火) 22:50:15
■1占先
●ゲルド ○フェイト
■2吊り先
▼光 ▽クリアクリーン
■3襲撃考察
ラプラスさんと光さんがあまりにも繋がりを強調しすぎてて
素直に真同士とは見れないのが正直な感想です。
判断がつかないためローラーを勧めます。
■4能力考察
正直真偽つきません
アルル:ラプラス=4:6 なイメージです。
■5灰考察
すでにこたえてますのでそちらで。
( 134 ) 2010/11/16(火) 22:50:18
>>113 クローディア
ラヴィニアの話はちょっと訂正を見逃してたみたいだね!
あと、アルル真よりにみてても昨日の時点でクローディア吊りを容認は別におかしくないと思うんだけど、ぼくなんか間違ってるかな??
アルルが占いで白だしたあとの吊り容認ならおかしいんだろうけど。
( 135 ) 2010/11/16(火) 22:50:46
>>134
風さーん!テオさんはどこいっちゃったの〜?
( +154 ) 2010/11/16(火) 22:52:35
>フィスト
おふぅ。どこが間違っているか分からんが、藤2つどこだ・・・;
そして他の人のがでてるから、作業してくるわー。
( 136 ) 2010/11/16(火) 22:55:12
メイアルさんの狂要素は>>1:160
その関連の私の質問>>2:24に対しての返答>>2:38は、真要素と見ています。>>2:140
アルルさんの挙げた>>49は、真要素として受け取れない事はないですが、能力票が揃った上での決定で大丈夫でしょうか?の方が真として強かったように思いますね。
言ってしまうと変わる可能性がある為、>>1:228に留めたと見るのは、さすがに考えすぎでしょうね♪
( 137 ) 2010/11/16(火) 22:55:14
( A27 ) 2010/11/16(火) 22:55:51
>>135
2日目の段階ではお互い相当信用してるのは見えてたはずだけどそれを否定する事になるのだけど。
それでも吊りにしたいというのでしょう?
考えが反してる点で吊り容認なんてこちらが容認できないわ。
吊りを大人しく受け入れる人なんて狂人くらいしかいないだろうけど。
( 138 ) 2010/11/16(火) 23:01:04
>>137
ラヴィニアさん下段、正解!
上段のところの返事は今回一番の踏ん張りどころだったよ。
「シンプルイズベスト」が出てきたときに乗り切れそう、って思ってた。
強いよ〜ラヴィニアさんw
( +155 ) 2010/11/16(火) 23:01:10
( 139 ) 2010/11/16(火) 23:02:31
駄目だ。時間が無い。
■風
視点が不思議な人だよね。でも黒塗りする印象も無く、逆に白塗りをする人。
( 140 ) 2010/11/16(火) 23:02:41
光は本日は▼ロワイヤルを推した責任もあり代わりに生き残り、戦う責務がある。
後にも先にもラプラスが真であるという確定情報はおれたち二人だけとなる可能性が高く、片方を犠牲にしてしまっているのだからな。
ラプラスの言うとおり狼は一匹も釣れていないので光は黒判定を出すまでは生きなくてはならぬと思っている。
真でも偽でも1匹消えたことが公開情報になるからな。
だが悠長なことは言ってられないので今日明日にでも当てなくてはならぬが・・
前述の通りローラー希望がある程度出てくるのは想定済みだ。
その中に1名は狼がいると踏んでいたのでローラー強行派に●▼対象は変えることも考えていたのだが・・・
ディアと風とラヴィニアか・・・
ここから●▼を選ぶのは流石に厳しいな。
( 141 ) 2010/11/16(火) 23:03:07
あーすまん、ちょっと集計が大混乱中なのでしばしお待ちを。
30分までには仮決定だすわ。ごめんよー
( 142 ) 2010/11/16(火) 23:04:09
>光さん
昨日では、ロワイヤルさんとラプラスさんの発言を中心に見られると言われていますが、現状ではアルルさんからの発言から何か見えるものは無いでしょうか?
( 143 ) 2010/11/16(火) 23:06:50
■1占先
●テオ ○ゲルド
■2吊り先
▼光 ▽テオ
■3襲撃考察
真霊抜き
■4能力考察
占=真:アルル 偽:ラプラス
霊=真:メイアル 偽:光
( 144 ) 2010/11/16(火) 23:08:22
ちなみに僕が上にいて光さんに一発言だけ対抗するなら以下。
光さんは考察が無く、判定結果とそこから結びついた占い師(この場合ラプラスさん)を強く見てるよね。
一つには能力者だから自分の判定を重視してて真っぽいんだ。
でも、>>141みたく、結論ありきで●▼を抽出しようとしてる、僕ならロラ派と非ロラ派に潜伏狼が分かれてて、両方から一人ずつ候補を出すよ。
てな感じでしょうか?上にいないから多少違和感ある文章だけど。
これならネーリアさんの印象は取れると思うんだよね。
( +156 ) 2010/11/16(火) 23:08:44
しっかし共有者二人ともから真視もらえてるのが嬉しいな。
今回の振舞い方、真能力者の時にも生かそうっと。
( +157 ) 2010/11/16(火) 23:09:33
( 145 ) 2010/11/16(火) 23:09:50
教祖? メイアルは、洗脳マニュアル…間違い…ふわゆる教教本にメモメモ
( a23 ) 2010/11/16(火) 23:10:48
========集計====
|役職|行乗|光|魔藤|機|兎|学嬢少|フテ風|盗教
|能力|占占|霊|共共|騙|白|灰灰灰|灰灰灰|_白
|占一|嬢フ|嬢|_テ|_|少|フ少_|学学嬢|一一
|占二|__|学|_嬢|_|テ|テフ_|少少フ|日日
|吊一|光テ|テ|_光|_|光|光テ_|テ嬢光|目目
|吊二|__|_|_テ|_|_|_光_|行フ機|吊噛
吐血したい気分よ。
間違いがあったら表コピペして自分で訂正して発言してくれると助かるわ。
( 146 ) 2010/11/16(火) 23:12:47
>>138
真よりに考えてるからといってその人の意見がぜったいってわけじゃないと思うんだけどなー。
アルルからみてクローディアが2日目の時点で白確定できてる状況じゃなかったわけだし。
しかもあれはあえて灰吊りするなら、ってゆーぎだいに対してなのに。
クローディアがそう考えるならしかたないんだろうけどさ。
( 147 ) 2010/11/16(火) 23:13:49
>相方
やっぱ霊吊りして、占もう一仕事してもらうのが一番かしら?襲撃先からして、光が真とも思えないんだけどねー・・・。
( 148 ) 2010/11/16(火) 23:14:58
アルル守護ってしますかねぇ
狩人の性格次第ではありますが最悪考えてラプラス守護でいいと思うのですよね
アルル真時は能力者ロラ後LWのみ確定するのですけど
( +158 ) 2010/11/16(火) 23:15:02
票だけ見ると、テオさんを吊りたい狼陣営が票をそろえて、カモフラージュで占い先は光さんがアルルさんに合わせた、って見ることができるかな。
逆も言えるけど、さてさて。
( +159 ) 2010/11/16(火) 23:15:05
光がラプラスとライン繋ごうとしすぎてるのはラプラスが信じてくれないからでしょうねw
ただ、光の懸念はもっとも。
現状で灰吊りたいのか順手で光吊りたいのかってのは単なる戦略案の個人差であり白黒要素にならないんスよね
だから初回パンダ吊りなんて別に見えるものなんてなくて、2-2の時は最初から灰を自力で見抜く覚悟は必要だったんじゃないかな?って思います
( +160 ) 2010/11/16(火) 23:15:48
( 149 ) 2010/11/16(火) 23:16:13
>>147
アルルから見てクローディア白確定してる状況はありますよね
アルル狼時です。
( +161 ) 2010/11/16(火) 23:16:19
【仮決定時間は2330に延長してます。本決定は2400にコールします】
あと、狼はクリアさんを食べるとお得かとおもうわねー
( 150 ) 2010/11/16(火) 23:17:46
魔女 ネーリアは、おふぅ、もう89Pt、喉の使い方が悪いのが目に見えているわね;
( A28 ) 2010/11/16(火) 23:18:45
>>+158
しないと思うよ。
むしろ能力者真贋付け切れないで、共のどっちかとか護衛するんじゃないかな?
▼光さんでなければ、ラプラスさん護衛で、そっちは判定結果で見ることにして、アルルさんが抜かれるかどうか見るんじゃないかな?
占霊セット判定で真贋見れないアルルさんを護衛するのはもったいない。
もちろん真決め打ってるなら話は別だけどね。
( +162 ) 2010/11/16(火) 23:18:48
瞑軍師 程c・風は、魔女 ネーリアつペプシ キューカンバー
( A29 ) 2010/11/16(火) 23:19:30
瞑軍師 程c・風は、魔女 ネーリアしくじった(笑)
( A30 ) 2010/11/16(火) 23:19:56
>>147
成る程ね。
貴方の考えは理解したわ。
そういう本音を聞くのが今の私の役目みたいだから聞けて満足よ。
( 151 ) 2010/11/16(火) 23:19:57
鳩。
>>148相方。
占に確白作ってもらうだけで詰みに進める。
( 152 ) 2010/11/16(火) 23:21:21
>ラヴィニア
うむ・・・
そろそろ戻る様なのでここから発言があるのかもしれんが・・
基本的に王道、安定、定番の植え付けで自身の真偽がどうであろうと>>141にこぎつけ、潜伏にあとは託す動きのようだ。
>>68のように「普通はここを吊る」と上手く村確定を吊らせて本日灰を狭めさせないように、まだ情報不足の村を「わからないから取りあえず安定で▼光」と誘導しているところがなかなかニクい。
灰に2匹も残っているのだから今日は●▼を灰にあてればどっちか引っかかる可能性は十分ある。
今日は灰を狭めるべきだとおれは思うしラプラスも同意見。
それを必死に妨害しようとしているように見えるな。
なかなかどうして出来る奴よ。
( 153 ) 2010/11/16(火) 23:21:54
すまぬ、>>72を見落としており、ずっとクリアクリーン考察をしておった。
クリアクリーン考察は参考意見として後で書くとして、議論回答を先にする
■1占先
●フェイト○テオ
■2吊り先
▼テオ▽風
■3襲撃考察
未考察、後ほど答える
■4能力考察
>>37
理由はこれから書く。
( 154 ) 2010/11/16(火) 23:22:05
>>+160
2-2の時はそれしかないよね、正直。
能力者的には悲しいけど。
でもそこの思考はまとめ慣れてるからだと思うよ。
灰の人としては誰かを信じないと、自分だけ孤立しても勝てないから、そのきっかけに判定ってほしいんだと思うんだ。
ってちょっとポイントずれちゃったかな?
( +163 ) 2010/11/16(火) 23:22:11
こぴぺ。
========集計====
|役職|行乗|光|魔藤|機|兎|学嬢少|フテ風|盗教
|能力|占占|霊|共共|騙|白|灰灰灰|灰灰灰|_白
|占一|嬢フ|嬢|_テ|_|少|フ少フ|学学嬢|一一
|占二|__|学|_嬢|_|テ|テフテ|少少フ|日日
|吊一|光テ|テ|_光|_|光|光テテ|テ嬢光|目目
|吊二|__|_|_テ|_|_|_光風|行フ機|吊噛
( 155 ) 2010/11/16(火) 23:23:18
>>74 テオさん
中段以降が良くわからないのですが、どういう意味なのでしょうか?
>ラプラス真占い師ならロワイヤルの結果は両白でだすよね。
>これならぼくはラプラス狙いにいったほうがいいと思うんだ。
( 156 ) 2010/11/16(火) 23:24:33
光さんがもう一つ白くならないのは、RPキャラもあるけど、黒塗りっぽく見えるからかな。
灰を狭める、って折角言ってるので、灰をしっかり精査して、俺が白黒はっきりさせてやる、位の方が個人的には好きかも。
( +164 ) 2010/11/16(火) 23:25:33
>>156 補足
どういう視点だとこういう結果になるのかが、少しわからないのですよね…
( 157 ) 2010/11/16(火) 23:25:44
占いについては、3作戦考えてみた。
作戦1:白を狙った占い。白>灰を作り出す。
黒吊りと同時進行できれば非常に有利。
しかし、占いが真狼の組み合わせだったら、途中でパンダになる可能性大。
間違って狼に当ててもパンダになる可能性あり。どちらも一手損。
そもそも占い抜かれたら終わり。
仮にこの作戦を取る場合、狂人に先出しさたいゆえ、ラプラス先出しを希望である。(私は狂人いるならラプラスと予想ゆえ>>2:221)
作戦2:霊脳ローラー占い見極め
これをやる場合、ヒカルの判定は残しておいて見極めたいので、5日目に光吊り。今日明日は占真偽判定しやすそうな占い当て。
(続く)
( 158 ) 2010/11/16(火) 23:26:08
>相方
サンクス。それもあるわね。
>テレササン
クリアの考察は混乱の世界へ導かれているようなものだから、全スルーでOKよ。
それに吊り先だけ言って3発言のみだしね。
表にいれておくわー。
( 159 ) 2010/11/16(火) 23:26:53
考察する予定だったのに魂が抜けかかってたのさ。
●ゲルド ○ラヴィニア
▼光 ▽テレサ
としておくのさ。
占いは黒というより白狙いで挙げているよ。
( 160 ) 2010/11/16(火) 23:29:52
う〜ん…気になるし伝えようもないんだけど…
まとめからクリアさんスルー連発はクリアさん突然死の危険性が…
せめて「ちゃんと考察して希望出さないと、白放置」位のやんわりした感じで…
老婆心だから、杞憂ならそれだし、後から見た時に気を悪くしたらごめんね>ネーリアさん
( +165 ) 2010/11/16(火) 23:29:56
教祖? メイアルは、墓石をガタゴトガタゴト
( a24 ) 2010/11/16(火) 23:30:41
>>+162
言葉抜けてたわね、昨日の襲撃での話ね
皆がアルルはGJ率が高いから霊能噛みに行ったといっていたのでちょっと気になってね
( +166 ) 2010/11/16(火) 23:31:49
今の得票数からすると狼が未投票である可能性は無い。
おれとテオ、どっちも白なのか・・・
( 161 ) 2010/11/16(火) 23:31:55
========集計====
|役職|行乗|光|魔藤|機|兎|学嬢少|フテ風|盗教
|能力|占占|霊|共共|騙|白|灰灰灰|灰灰灰|_白
|占一|嬢フ|嬢|_テ|_|少|フ少フ|学学嬢|一一
|占二|__|学|_嬢|_|テ|テフテ|少少フ|日日
|吊一|光テ|テ|_光|_|光|光テテ|テ嬢光|目目
|吊二|__|_|_テ|_|_|_光風|行フ機|吊噛
占@嬢3フ3学2テ1
占A嬢1学1テ3フ2少2
吊@光5テ5嬢1
吊Aテ1光1風1行1フ1機1
( 162 ) 2010/11/16(火) 23:32:42
>>+166
昨日の話かぁ。
う〜ん…より難しいなぁ。昨日ならネーリアさん護衛かな、僕なら。
相方が明確に分かるなら、ネーリアさんお役ごめんと判断して抜きにくるかも、って考えて護衛。
占い師は正直抜くなら抜いてくれ、って感じかな。真要素の種類が違いすぎて、内訳真狂なら狼からも分からないだろうと予想するし、真狼ならいきなり自分の立場が危うくなる抜きはしないと判断してみました。
( +167 ) 2010/11/16(火) 23:35:04
私機のは除くのだが、入れても同票になってしまうようなものなので、入れていないわ。ふむー・・・。
【仮決定 ●フェストさん ▼精神汚染さん】でお願いするわ。
( 163 ) 2010/11/16(火) 23:36:21
しゃべるしゃべる(うっとうしかったら本当にフィルタで!)教祖です。
占いで確白作って、灰吊る場合だけど、狩人の回避を事前に考えておくべきだと思うんだよね。
うまくいけば、狩CO+対抗→ロラ2手で1狼吊れるんだし。
もちろんエア護衛が無くなるデメリもあり。
ちゃんと議論しないと、狩人さんが立ち往生しちゃうんじゃないかと。で発言が発表後突然途絶えると、情報を残したくない狼か?って村から疑われ、狼からは狩人いったか?って推察されちゃう気がするのでした。
( +168 ) 2010/11/16(火) 23:37:54
( 164 ) 2010/11/16(火) 23:39:49
精神汚染者 湊斗光は、フェストを調合して研磨剤を作成した!
( A31 ) 2010/11/16(火) 23:40:19
灰を吊るなら回避周りもしっかりと決めておかないといけないわね
アルル真ラインだと対抗出ませんし
( +169 ) 2010/11/16(火) 23:40:44
(>>163 【仮決定不服】だよ・・・
僕視点からしかわからないだろうけど、狼3匹も野放しにしたままなんて危険すぎるよ・・・)
( 165 ) 2010/11/16(火) 23:41:35
( 166 ) 2010/11/16(火) 23:41:43
作戦3:能力者全ローラー
灰7人に対して灰3人吊りしか残らない。その中で1〜2狼入りを当てるのは、ロワイアル狼だったとしても勝算は薄い。狼2COの時のみ有効策。
作戦1と作戦3は、デメリットが多すぎる。
作戦2を採用し、「占いの判定を見極められそうな占い先」でいきたい。
そこで占い先だが、言葉巧みなアルルよりも、ラプラスの方が見極めやすいと判断した。
私はラプラスは真か狂予想。であるため、ラプラスが占いたがっているものを占えば、何か見えるのでは?と思った。
ラプラス真であるなら、真占い視点で怪しんでいたもので黒が出れば、ラプラスは真ではないか?と思うのだ。吊って、ラプラス真視している光に判定させて黒が出れば、ほぼ確定と見て良いと思うのだ。それ故の占い先である。
( 167 ) 2010/11/16(火) 23:42:01
( 168 ) 2010/11/16(火) 23:44:41
霊機能破綻している以上、霊の真偽が不明であれ、狼側1吊れるのは間違いないかと。
占決め打ちもしないといけないなとは思ったけれど、一先ず占いして、灰を狭くしていくことを優先するわ。
●フにしたのは、ログをざっとよんでみたんだけど、色がみえんなー。ただ、怪盗を吊りたくないなど、は若干村か?とも思える。ゲルドも同様見えないのだけど、発言期待もいれるならフェストの方がいいと思ったわ。
( 169 ) 2010/11/16(火) 23:46:01
吊り理由。前述の通り、クリアクリーン考察しており、クリアクリーン吊りの結論にしようとして>>72に気づいてしまった。
灰考察せよとの議題も出ておったのに、申し訳ない。
灰考察できておらぬゆえ、吊りは>>2:205の■6:と同じである。
( 170 ) 2010/11/16(火) 23:46:33
( 171 ) 2010/11/16(火) 23:46:39
>>+169
確かに出ないですね。
ほんとは昨日あたり議題でも良かったと思うんだけど。
そしてラプラスさん!
ファイトだよ!今のラプラスさんの心証状態なら、ふつうはNGだけど、対抗叩いたって問題ないはずなんだし。
( +170 ) 2010/11/16(火) 23:47:26
>>156
あれ??ラプラスが真ならロワイヤルは白で、真霊はもちろん白をだすから、偽がどっちをだすかだよね。
霊能が狙われたってことは、霊能のほうが真狂の可能性が高いんだよね、たぶん。
狂人ならどー考えるか、、つまりー、真視されてそうな偽占いアルルを支持して黒だしたほうがお得??あれれ??
( 172 ) 2010/11/16(火) 23:47:45
教祖? メイアルは、少年 テオさんの肩に透け透けの手を置いた
( a25 ) 2010/11/16(火) 23:48:51
【仮決定了解です。】
>>165 ラプラスさん
どの発言から狼っぽく感じた等、パッションレベルでも構いませんので開示して頂ければと思います。
( 173 ) 2010/11/16(火) 23:49:19
【仮決定確認】
吊りが不服ではあるが・・・あまり考察できておらぬゆえ文句は言えまい。
まとめお疲れ様である。
いつも土壇場駆け込みですまない。
( 174 ) 2010/11/16(火) 23:49:46
(>>165
僕の考えている能力者の構成は >>120 の通りだよ。
明日の占いを見たい、って思ってる人がいるかもしれないけど、占いのどちらかが噛まれたら潜伏狼2人見つけるのなんて困難だよ・・・)
( 175 ) 2010/11/16(火) 23:53:17
狩については黙って吊られてみました
非狩する喉がなかった?
そそ祖そんな馬鹿な
>>163
そろそろフェイトだと誰か突っ込んでやれw
今更ですがリルさん元ネタ当てありがとう
>>A31
うに投げんぞお前www
誰もわからんわwww
( +171 ) 2010/11/16(火) 23:53:30
いや別に対抗たたいたって問題ないでしょう
たたき方にもよりますけど
( +172 ) 2010/11/16(火) 23:53:33
( 176 ) 2010/11/16(火) 23:53:49
( +173 ) 2010/11/16(火) 23:53:59
>>169
吊れないよ!狼側1匹も吊れないよ!
>>172
テオがついに墓下では朝イチに出てた意見に気付いたw
( +174 ) 2010/11/16(火) 23:55:08
>>+175
ラプラスちゃん…狼は噛まれないからその考察通りの内訳なら噛まれる占い師はあなただけよ
( +175 ) 2010/11/16(火) 23:55:45
>ラプラスサン
灰or能力者吊り→襲撃死で11人
黒引けば(3:10)吊りミス@2
白引けば(4:9)吊りミス@1
吊りミスが間違っている可能性が高いが、明日、狼3+狂人残すのと、狼3残すのとはまったく違ってくるの。
・PPの可能性一先ず押さえられること。
・どっちにしろ狼側が1減らせる。
これがメリットね。
デメリットは明日から、狼が吊れているかどうか分からないまま、考察をしなければならないということね。
( 177 ) 2010/11/16(火) 23:55:54
この状況でラプラスが護衛されるのだろうか?
占いも抜かれて見事に最速で機能破壊完遂となれば絶望的だな・・
( 178 ) 2010/11/16(火) 23:55:55
黒兎 クローディアは、【仮決定了解】。セットしてお仕事へいくの**
( A32 ) 2010/11/16(火) 23:56:32
>>+172
今回に限っては「どんな叩き方でも」ってつもりだったよ。言葉足らずだったね。
( +176 ) 2010/11/16(火) 23:57:07
>>175 ラプラスさん
たとえば、今日狼を占った場合には、ラプラスさんが抜かれる可能性があります。その為の狂視です。
ラプラスさんが抜かれても、アルルさんからは真が抜かれ狂を吊るのと同等の結果を狼に与えてしまうので、▼アルルさんは下策です。くらいの発言で回避出来るほど、信頼の差が広がっています。
もし、ラプラスさんが真ならばかなり正念場となりますので、灰からどなたが狼かを二人見つけなければなりません。
具体的にどの発言からパッションレベルで構いませんから、見当を出されてみるのが良いでしょうね〜。
( 179 ) 2010/11/16(火) 23:58:23
( +177 ) 2010/11/16(火) 23:58:26
( 180 ) 2010/11/16(火) 23:58:46
>テレサさん
不服でしょうが、明日精神汚染サンの霊結果を聞いて、黒でましたと聞いて、信用できるかしら?
また精神汚染さんを信頼できる要素はあるかしら?
あるなら是非お聞かせ願いたいわ。
( 181 ) 2010/11/16(火) 23:59:18
>>179を見て。
上にいなくて良かった〜。勝てない勝てないw
( +178 ) 2010/11/16(火) 23:59:52
(>>177
そんなのわかってるよ! わかってるけどこのままじゃ圧倒的に村不利だからあえてワガママ言ってるんだよ!)
( 182 ) 2010/11/16(火) 23:59:59
光狂人なら、アルルにのっかってぼへーっとしてればいいッスよね
( +179 ) 2010/11/17(水) 00:00:33
(>>179
たぶん最後かも知れないから、パッションレベルで2人挙げておくね・・・
テオさん・ラヴィニアさん
当て付けで言ってるわけじゃないって事だけわかってね。)
( 183 ) 2010/11/17(水) 00:02:52
ラプラスさんがキャパオーバーっぽい…
その発言は逆効果だよ〜。多分。
>>+179
折角対抗いないんだから、それで良いんだよね。
ぶっちゃけ狂人としてはお仕事終了モード。
最低限アルルさんと合わせておいて、のんびりまったりしてればオッケー。アルルさんが偽LW候補を2dに4人も挙げてくれてるので、その辺黒塗りしとけば万事問題なしですよね。
( +180 ) 2010/11/17(水) 00:03:05
【本決定 ●フェストさん ▼精神汚染さん】
【占結果発表はラプラスサン→アルルサン】
私はメイアルさんを真に見てたからなぁ・・・
仮に、光さん残して、灰吊りして狼連れなければどちらにしろ狼減らせてないわけなのよね。
( 184 ) 2010/11/17(水) 00:04:12
>>183 ラプラスさん
私が言いたいのは、そのパッションの根拠をどちらの発言から見つけられたかを見せるのが良いでしょうという提案になります。
( 185 ) 2010/11/17(水) 00:05:25
(・・・本決定の時間来ちゃったね。
みんなに迷惑かける訳にもいかないから【本決定了解&占いセット確認したよ】)
( 186 ) 2010/11/17(水) 00:06:03
学生 ラヴィニアは、精神汚染者 湊斗光のスイカに塩を振りかけた。
( A33 ) 2010/11/17(水) 00:07:49
精神汚染者 湊斗光は、学生 ラヴィニアへ 真・江の島キック!!
( A34 ) 2010/11/17(水) 00:08:17
精神汚染者 湊斗光は、学生 ラヴィニアただのキックだったwwwこっちが本物ww
( A35 ) 2010/11/17(水) 00:08:49
どちらにしろ、
狼側からは、占真偽は分かっているから、抜かれる可能性は大か・・・。
あるいは白占になっているから共有かもうかというのもあるわねー。
噛むならほっぽかれているクリアさんをバファリン噛みでくるとうれしいかなと独り言。
( 187 ) 2010/11/17(水) 00:09:02
>>184
よしこれでフェストさんって人いなかったから違う人占ったよ!とか言っても許されますね
( +181 ) 2010/11/17(水) 00:09:02
学生 ラヴィニアは、精神汚染者 湊斗光さんに、酷い…方…ですね…
( A36 ) 2010/11/17(水) 00:09:04
( 188 ) 2010/11/17(水) 00:09:38
(>>185
テオくんは今までの発言の少なさ、無難さから潜伏狼の可能性を見たよ。
ラヴィニアさんを怪しいと思った理由は、占い第二希望をテオくんにしてたからだよ。この時期の狼さんはそれぞれの狼さんとラインを切っておく発言をするんじゃないかなって。)
( 189 ) 2010/11/17(水) 00:09:47
【本決定了解しました】
少し退席しますね、いわゆるお風呂です。
( 190 ) 2010/11/17(水) 00:09:59
( 191 ) 2010/11/17(水) 00:10:24
>>+181
そして自由占いで大混乱w
やったらすっごい怒られそうww
( +182 ) 2010/11/17(水) 00:12:53
パンダが出た以上このような流れになることは予想で来ていたのだが・・
光の重力制御で華麗に襲撃を逸らすことには成功したが、やはり光についてこれるのは影明だけだな・・・
済まぬロワイヤル。
( 192 ) 2010/11/17(水) 00:15:14
はーい【本決定かくにんしたよ】
明日もむかえられそうだから自分らしくがんばるよ!
今日はもうねるね。おやすみー**
( 193 ) 2010/11/17(水) 00:15:27
( 194 ) 2010/11/17(水) 00:17:30
ライン真贋つかないから能力者ロラって灰で殴り合おう!ってことでいいの?
じゃあ俺吊らないでよwww
さて、村迷走編かしら
( +183 ) 2010/11/17(水) 00:19:32
( +184 ) 2010/11/17(水) 00:21:12
( +185 ) 2010/11/17(水) 00:22:30
戻りました。
取り急ぎ、>>184
【本決定確認】
【占い先フェイトにセット】
【吊り先湊斗にセット】
【今日は、私が後に発表】
フィルター機能って便利ですね…
( 195 ) 2010/11/17(水) 00:22:51
結局共2人は何ラインだと思ってんのかな…
ロワイヤルは人だと思ってて光は狂人だと思ってるの?
( +186 ) 2010/11/17(水) 00:23:32
教祖? メイアルは、みんな占い先誰だと思ってるんだろ?w
( a26 ) 2010/11/17(水) 00:23:52
魔女 ネーリアは、行商人 アルルにあと栞も便利だったりするわねー。
( A37 ) 2010/11/17(水) 00:24:50
( +187 ) 2010/11/17(水) 00:25:35
>>A37辺りがアルルさん真で見てるっぽいところ補足かな。
その流れでラヴィニアさんも白く見てそうかな。
( +188 ) 2010/11/17(水) 00:26:58
( a28 ) 2010/11/17(水) 00:26:59
何ラインなんでしょうね?
怪盗さん本人からの判断忘れてそうですよね
( +189 ) 2010/11/17(水) 00:27:24
( a29 ) 2010/11/17(水) 00:27:33
( +190 ) 2010/11/17(水) 00:28:12
>>189 ラプラスさん
了解です〜。
その調子でアピールですね〜。
>>195 アルルさん
おかえりなさい〜♪
( 196 ) 2010/11/17(水) 00:28:13
>>+187
それだともう昨日から詰んでますねw
>>+189
っぽいですよねぇ
忘れられちゃうなら俺なんだったのかとやっぱり落胆が隠せません(´・ω・`)
( +191 ) 2010/11/17(水) 00:28:46
教祖? メイアルは、怪盗 ロワイヤルさん!出てこいやー!(某高田延彦風)
( a30 ) 2010/11/17(水) 00:29:10
>>+190
で、ラプラス狂アルル真ならクリアクリーンは放置できないわけですね
…やっぱもうすっかり混乱しちゃってますかねー?
( +192 ) 2010/11/17(水) 00:29:35
( a31 ) 2010/11/17(水) 00:29:54
( 197 ) 2010/11/17(水) 00:30:42
>>+190
だから間違ってるんですってw
>>+191
最善シナリオではLWをじっくり炙ろう位に考えてるかもしれないですよね。
( +193 ) 2010/11/17(水) 00:30:52
そしてふっとラヴィニアさんが怪しく見えてしまった。
灰から吊り候補出してない。。
もしかしてご主人様???
( +194 ) 2010/11/17(水) 00:31:58
これで狼陣営
アルルさん・ラヴィニアさん・クリアさん
+僕
だったら、かなり迷走してますよね(汗
( +195 ) 2010/11/17(水) 00:32:43
怪盗 ロワイヤルは、なんかラヴィニアが完全に白くは見えなくなったッスね…
( a32 ) 2010/11/17(水) 00:33:06
クリアクリーンが狼2騙りから降りたんだったらある意味最強ッスね
それは負けでいいからやっぱ放置枠でw
( +196 ) 2010/11/17(水) 00:33:41
( 198 ) 2010/11/17(水) 00:33:47
教祖? メイアルは、怪盗 ロワイヤルさんに地上での飴ちゃんのお返しw
( a33 ) 2010/11/17(水) 00:33:56
さて、いよいよ追い込まれた狼は、今日私襲撃の可能性がかなり高いですね。
とりあえず、私視点のほぼ確定情報を整理しておきますね。
私が襲撃されたら、これは、確定(orほぼ)情報です。
・狩は完全生存(ロワイヤル狼なので)
・>>65フェイト黒はない。
・>>41 >>105 両偽が吊りを言っているテオ黒はない。
・>>141 疑い先に挙げている風・ラヴィニアは白。
クローディア白確ですよ。視点漏れ。
・>>183 ラヴィニア偽視追従。どんだけですか。
明日、光さんの遺言とか何とか言って、ラヴィニアさんを黒に持って行く流れ?
続いて、時間のある限り灰考察をします。
何か質問あれば、投げてください。
( 199 ) 2010/11/17(水) 00:34:46
( +197 ) 2010/11/17(水) 00:35:12
よっ、と…
3日目からはりきりすぎて、墓下が発言数圧倒したらどうしようかと思いましたが、追いついてくれましたね。
>ロワイアルさん
ライン考えず怪しきは吊りの保守思考かと。
私たち欠けたら、身内には攻撃が足らないと言ったではないですか。
( +198 ) 2010/11/17(水) 00:35:53
怪盗 ロワイヤルは、ありがとうw0にするつもりだったのにw
( a34 ) 2010/11/17(水) 00:37:04
教祖? メイアルは、怪盗 ロワイヤルさんにそれはごめーん!w今からでww
( a35 ) 2010/11/17(水) 00:37:50
降りる前提ならふつうにあると思いますけどね>クリアクリーン狼
そういう可能性ある人を残したくないので
白決めうちは無理ですね
占いもしたくないのでやはり吊り希望ですね
( +199 ) 2010/11/17(水) 00:38:12
>>+198
ネーリアさん非身内じゃないかなー?とか思いつつ。
まぁでも保守思考気味ですね。
とりあえず狼陣営1吊ったって結局アルルとラプラスどっち真なのかわからないなら先延ばしにしてるだけなんですけどねー
( +200 ) 2010/11/17(水) 00:39:23
怪盗 ロワイヤルは、クリアクリーン吊りになったらアウツだろーなーw
( a36 ) 2010/11/17(水) 00:40:13
>>199
これは面白いですね〜。
私はフェイトさんとテオさんかなり疑っているんですよね〜。
そして、真視してもいいかな〜?と思っている光さんとラプラスさんから黒視されているっぽいんですね。
ウンウン、変なラインが出来そうですね♪
( 200 ) 2010/11/17(水) 00:41:17
さて、お墓に湊斗を迎える準備かな
良く頑張ったけど湊斗も灰にいたら攻撃出来る人だからね
残念なことに配置が悪かった
その昔とある邪教に村が盲信してしまった時に似た展開になってますねぇ
その教祖様が今回真占なんだけどw
( +201 ) 2010/11/17(水) 00:41:40
アルルとガチるのかー
ライン切りちっくにも見えるけど、もうラヴィニアはどうにかしてる場合じゃないだろうね
クリアクリーンとラヴィニア白放置でどうにかなるかしら
( +202 ) 2010/11/17(水) 00:44:07
怪盗 ロワイヤルは、今回、15分前くらいになると急に黙りこくる風潮スねw
( a37 ) 2010/11/17(水) 00:45:16
残りの灰は、
クリアクリーン ラヴィニア ゲルド テレサ テオ 風
ですか。
(ていいくさん、変換ができません。湊斗さんは辞書登録しました。)
今までの状況から、私視点でかなり絞られています。
白:学、テオ、風
灰:歯、嬢、少
今日フェイトを占って白になって、明日の占いで白確が増えたら、ほぼ詰みじゃないですかね。
とすると、明日はフェイト黒を出してくるでしょう。
ちょっと、時間ないので手順計算できませんが、明日手順計算します。
なので、明日は、白狙いの占いもアリかもしれません。
灰の中では、黒 嬢>少>歯 白
でしょうか。
明日は、ここを中心的に見たいですが、私が襲撃されたら、この辺りを重点的に見てください。
( 201 ) 2010/11/17(水) 00:45:20
あぁ、光さん…
神となって、天に召されるのですね。
と教祖っぽいことを言ってみた。
( +203 ) 2010/11/17(水) 00:45:56
あぁぁ――!!
また盗まれてるぅ――
|丶
N | //
|、 || | / /レ/
__| \|| |/ // //
丶 丶 ノ| |/ // /
\ \ノ | / /
/> /`ー丶ノー、/
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 ̄/ヒソ ⌒ |⌒) ̄
フ/| /丶_ノ|/
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 ̄ ̄丶 ̄|(/(ミ|
丶___|\/ / ヌ|
\◎_/|_/\_ノノ
( +204 ) 2010/11/17(水) 00:46:20
( +205 ) 2010/11/17(水) 00:46:36
フェイト狼なら、フェイト吊るでしょうかね?
とりあえず誰の目からもそっから占ロラで狼2吊れます
( +206 ) 2010/11/17(水) 00:47:09
>>+201
身内率高いんですね〜。
言葉にはならないけど、きっと身内の皆さんにはパターンとか傾向とかあって、っていう雰囲気があったので、部外者自分だけだったり…とかちょっと思ってるんですよ。
( +207 ) 2010/11/17(水) 00:48:02
( +208 ) 2010/11/17(水) 00:48:26
ライン切りのことを全く考えないのはアルルの性格要素なのかな
そうすると、普通にここはないと囲った所に2狼?
( +209 ) 2010/11/17(水) 00:48:29
>>+208
だとしたら、相変わらずの狼センサーは健在か…
マジで確白出したら即刻潰されると踏んでヒヨった偽黒だったのかしら?
( +210 ) 2010/11/17(水) 00:49:10
>>+206
アルルさん真視をネーリアさんとラヴィニアさんがしている以上、それは無理かと。
ちなみに抜かれるなら、どう転んでくるか分からないエレアノさんが有力候補でしょうか。
( +211 ) 2010/11/17(水) 00:49:21
逆にいえば、ラプラス襲撃はなさそうですかね
これでフェイトに黒出すでしょうっつっといてアルルがのうのう残ったらダメーポな感じですし
( +212 ) 2010/11/17(水) 00:50:17
>>+200
そこまで判断しておりませんが、ただ身内の思考はそちらに寄ってしまいますからね。
光さんは殴れる人ですが、私や怪盗さんと比較すると超えられない壁がw
( +213 ) 2010/11/17(水) 00:50:41
教祖? メイアルは、怪盗 ロワイヤルさん、そこはないですね。狩人の腕の見せ所ですね。
( a38 ) 2010/11/17(水) 00:51:14
>>+207
ああ、すみません
身内率高くても部外者お断りなつもりはないんで、ちょくちょく建つんでまた気軽にご参加下さいw
むしろ皆を引きこんで行きたいw
( +214 ) 2010/11/17(水) 00:51:35
遺言書いていて思いましたが、昨日、ロワイヤルって非狩宣言してないんですね。
村なら最後言い残す時に思いつくと思うんですが。
あえて言わないという戦略もありなのかな?
ここ分かりませんが、まあ、事実としては残しておきます。
あとは、何でしょうか。
( 202 ) 2010/11/17(水) 00:51:44
怪盗 ロワイヤルは、よし、あと一発言で使いきるぞw
( a39 ) 2010/11/17(水) 00:52:15
教祖? メイアルは、>>+214あっそういう方向で気にしてるわけではないので大丈夫っす
( a40 ) 2010/11/17(水) 00:52:25
怪盗 ロワイヤルは、行商人 アルル村なら……だと……
( a41 ) 2010/11/17(水) 00:52:46
フェイト黒出て吊らないのなら初回怪盗さん吊った意味は無いですね
村の総意だと吊るんじゃないですかね?
( +215 ) 2010/11/17(水) 00:52:58
怪盗 ロワイヤルは、ここでついにアルルの視点漏れが!
( a42 ) 2010/11/17(水) 00:53:08
■3襲撃考察
ロワイヤルの判定を隠すための真霊襲撃は確定。
光が狼ゆえの確定真霊襲撃なら、ロワイヤル黒濃厚と思ったのだが・・・
(比較的真視されていたロワイヤルに白出しすることで、真アルルの信用を落とす作戦である。)
が、その場合、霊脳吊り濃厚であるため、2狼が落ちてしまうことになる。
初日潜伏黒出された時点で、霊脳ローラーされるの覚悟の作戦であろうか?
それなら素直にパンダ出していた方が良いと思うのだが、こっちは可能性低いかの。
ロワイヤル白であるなら、光狼でわざわざ霊襲撃に行くこともない。これもパンダ出しの方がまだ良い。
霊脳が真狂の組み合わせなら、どちら襲撃しても占い確定しないと思っての村混乱狙い。こっちが可能性高い。
( 203 ) 2010/11/17(水) 00:53:11
( a43 ) 2010/11/17(水) 00:53:19
最後までおれはおれの覇道を貫く!
>>199
最初からそうだが引き続き揚げ足取りも甚だしいな。
ローラー強行派に潜伏が居ると思ってしばらく見ていたが、疑える人物はローラー希望者には居なかった。つまり白視しているという事だ。視点漏れでもない。
よって特に希望も動かしていない。
それに対してのラプラスのパッションも追従と言うほどのものではなかろう。
光の純粋な武により叩き潰してくれようぞ!
いまこそおれの・・・げふ、がふ
そうか、もう時間か・・光は泡沫の夢。次の覚醒が最後の夜になると承知していたが・・
( 204 ) 2010/11/17(水) 00:53:33
将軍 ジェルトルーデは、こぼしたw
( a44 ) 2010/11/17(水) 00:53:38
怪盗 ロワイヤルは、田中(略) ハルカナさんそうですね、それでなおフェイト吊らないのはただの決め打ちです
( a45 ) 2010/11/17(水) 00:53:47
教祖? メイアルは、案外ラプラスさん抜くのかも。そして判定なしっていうシナリオ。
( a46 ) 2010/11/17(水) 00:54:22
>>a41
いいお言葉出ましたね
誰かが突っ込んでくれるのを待ちましょう
ラプラスちゃんが同じ事言うなら違和感はないのですけどねー
( +216 ) 2010/11/17(水) 00:54:31
むう、時間が無い。
とりあえず、明日以降、焦らないでください。
私が抜かれても、狼2(万が一霊真狂でも、狼狂)は処理できてきます。
そして、私が抜かれたら乗偽確定。吊れば、狼2は処理済みです。
落ち着いて行けば余裕勝ちです。
奇策に引っかからないようにして下さいね。
( 205 ) 2010/11/17(水) 00:54:43
精神汚染者 湊斗光は、そうか・・・愛はここに・・・あった!あったぞ!あはははははは
( A38 ) 2010/11/17(水) 00:55:37
怪盗 ロワイヤルは、この頑張りはラプラス抜く気なさそうかなー
( a47 ) 2010/11/17(水) 00:56:03
教祖? メイアルは、精神汚染者 湊斗光さんってかわいい人だよね〜
( a48 ) 2010/11/17(水) 00:56:29
将軍 ジェルトルーデは、共有者どちらかでしょう。
( a49 ) 2010/11/17(水) 00:56:40
■5灰考察
・クリアクリーン(占撤回)
個人的には吊りたい。理由は後述。
・ラヴィニア
初日の勢いが落ちてきたか、質問に勢いがない。ひねくれた見方をすれば、白確を得られている自信を持った狼に見えなくもないが、初日からトータルの印象では、トータルで白印象。
・クローディア
最も疑っていたのだがの。すまぬ。相手をつついて結果を引き出すタイプのようだ。今後も、私含めどんどん指摘して欲しいものである。
灰に入れたのは、レアケースの狂人を視野に入れてのことだが、クローディアの場合、COできるタイミングはあったはず。なのにしてないのは非狂人と見ておる。
・ゲルド
私のことを、頭の中でまとめてから投下する割に中身が薄いとは、痛いところを付くの。確かに今回あまり考察できておらぬ。なかなか良く見ている印象である。白寄り。
( 206 ) 2010/11/17(水) 00:57:03
(>>205
ひとこと言わせてもらうよ。
アルルさん 狂
僕 真
教祖さん 真
光さん 狼
この可能性が抜けてるよ。
僕が光さんを100%信用できなかったのはこのパターンがあったからだよ。)
( 207 ) 2010/11/17(水) 00:57:35
( +217 ) 2010/11/17(水) 00:58:09
・フェイト
目立たぬ印象が続く。潜伏狼に見えなくはないが、正直分からぬ。仮にラプラス真なら、その心眼に期待だ。
・テオ
2日目以降も分からぬ存在。フェイトよりもより潜伏色が強い。どうしてもここが気になるのう。現状最黒視。
・風
自然体というより、天然であろうか?私も人のこといえぬが、>>143で吊り禁止のはずのクリアクリーンを明言するとは、視点漏れなのか天然なのか分からぬ。一応黒寄り。
( 208 ) 2010/11/17(水) 00:58:13
(昨日から違和感をずっと感じていたがアルルの白アピが露骨すぎる。みんなそれに気がつくんだ・・・! 100%襲撃されないが随分と襲撃を恐れているな。アルルが真なら俺を吊ってもう灰狼1だろう。どう考えても狼の白アピ。)
( 209 ) 2010/11/17(水) 00:58:19
>>+216
気付いてくれるかなー気付いて下さいお願いしますたのんます
更新前発言で見てませんでしたがありそうで怖いw
さて、全pt使い切ったぞーw
あと3分だからいいだろw
( +218 ) 2010/11/17(水) 00:58:40
怪盗 ロワイヤルは、そうそう、アルル白アピ激しすぎるんだよね
( a50 ) 2010/11/17(水) 00:58:57
精神汚染者 湊斗光は、機動戦歯 クリアクリーンを吊ったら手数的に多分負けるから最後まで放置して・・!
( A39 ) 2010/11/17(水) 00:59:09
怪盗 ロワイヤルは、噛みしめる様に両黒言ったり遺言残したり、自分真だ真だって念仏唱えてるよう
( a51 ) 2010/11/17(水) 00:59:24
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